Le débarquement du film Le Soldat Ryan est-il réaliste ?
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- Опубликовано: 29 сен 2024
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Ce film nous a tous marqué et particulièrement sa scène d’ouverture, celle du débarquement en Normandie, qui est d’une violence et d’une intensité impressionnante. Seulement voilà, il y a le cinéma, et il y a l’histoire.
C’est donc la question qu’on va se poser aujourd’hui : la scène du débarquement dans le film Il faut sauver le soldat Ryan, aussi incroyable soit-elle, est-elle réaliste ?
Est-elle conforme à la réalité historique, ou bien est-ce juste du show hollywoodien ?
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La vidéo du musée de l'armée : • Il faut sauver le sold...
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#soldatryan #débarquement #film
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🗒 Sources annexes :
- www.telegraph....
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- www.allocine.f...
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Bonjour/Bonsoir! Avez vous vu Stalingrad de 1992? Il est excellent. IsamuTakeshita / WoW♪ mais je suis pas très bon ..
Une critique du film Indigènes sur les troupes coloniales, ce serait pas mal
Un grand oui pour un épisode sur Band of Brothers
c'est une xellente serie , je l ai vue revu et re revu je ne m en lasse pas
Band of brother 😍 un chef d'oeuvre de Spielberg aussi d'ailleurs
@@theopamart5660 oui vraiment sympa mais il y a pas mal d'approximation je pense.
chaque épisode commençait par une interview de plusieurs vétérans sur leurs souvenirs en rapport avec l'épisode qui allait commencer.
@@robin82pb94dommage ils sont tous mort maintenant
Oui, Bands of Brothers est génial !
Si tu n'y es pas allé je t'invite à aller au musée du débarquement à Omaha Beach dans le Cotentin. Je l'ai découvert l'été dernier et j'ai vraiment été très surpris par ce qu'il propose.
Son contenu est très dense et la visite peut être très longue si on souhaite tout lire et regarder. Ils ont énormément de reliques liées au débarquement, que ce soit du côté des alliés ou des allemands. On y apprend beaucoup de choses sur le contexte et on rentre aussi dans l'intimité de la vie des militaires (des 2 camps) et des civils.
Et surtout il reste concentré sur les faits sans moraline.
déjà que le soldat ryan était un film légendaire, il est rentrer dans une œuvre d’art absolu 🤝
Un grand merci pour cette vidéo et un grand oui pour une vidéo sur Band of Brothers... et aussi, peut-être, sur la Liste de Schindler ?
Super vidéo ! Quelqu'un connait la musique de fond svp ? On l'entend bien à 1:33
Gravy Beats - Divine
réaliste plus que réel. Chapeau maitre !
j'ai quelques doutes.
Premièrement avec tout l'immense respect que nous devons à ces soldats, il faut quand même surligner le fait que de parler plus de 60 ans après avec parfois des maladies comme la démence peut donc envisager des doutes sur la véracité de ce qu'ils ont vécu. Une autre question me trotte, comment une bombonne de gaz peut-elle exploser? Il faudrait des balles incendiaires car il est prouvé que des balles normales ne font pas ce genre d'explosion.
Bref je ne dis pas que tout est faux mais de simplement dire: "les anciens soldats disent que c'était comme ça voire pire." ne me convainc pas tout à fait.
Band of brothers ! Quelle série !! Chaud pour un épisode 🔥
C'est bcp plus réaliste que soldat Ryan, à Omaha beach il y a eu bcp de noyés mais les bunkers étaient bcp plus loins et les bateaux avaient balancé un max d'écran de fumée donc c'était moins le tir au pigeon que dans le film...
Mia's comme t'as trois vétérans qui ont dit que c'était pile comme le film tour le monde y croit. Tu m'étonnes, c'est une rente incroyable que les USA utilisent pour nous soumettre depuis 80 ans.
En attendant on leur doit beaucoup plus qu'à l'Allemagne... Je vise notre gouvernement en disant ça car on a vraiment l'air d'être sous domination allemande ( via l'UE) @@Sameold87
The pacific aussi du coup
Et ouais. Si les Américains m'avait pas fait chuté en 2013 vous auriez jamais vu ça. Au final qui sont les coupables. Les Américains et les Français
@@thmfly966 Ça n'a pas du tout marché the Pacific, personnages insipides et peu marquants, j'en ai retenu aucun.
On veut une vidéo sur Band of brothers 👍
La plage d' Omaha était divisée en plusieurs secteurs : fox red, fox green, easy red, easy green, dog red, dog white, dog green
les allemands au nombre de 350, sont dans des points d'appui numéroté de : WN 60 à WN 74, c'est le WN 62 (Fox Green) avec
27 soldats qui va sans doute causer le plus de perte aux américains, Hein Severloh était mitrailleur , il a raconté ce qu'il a
vu et fait ( 9hoo de combat) dans son livre " WN62" il a eu aprés-guerre beaucoup de remords..
Attention toutefois, il dit avoir tué ou blessé 1000 à 2000 soldats américains, les chiffres sont évidement bien surévalués.
@@CharlesDeGoat c'est sur, mais, il est resté à son poste, jusqu' au bout (le wn62 est tombé vers 15h00).
Il a fait un joli carton. Une belle perf.
Bonjour, bonne vidéo merci, j'ai vu un reportage américain il y a quelques années, des historiens ont fait des recherches sur les listes des tombes et les noms de tous les morts, les faires parts aux familles etc. Sur uniquement la plage d'Omaha, et ce qu'ils en concluent, c'est que l'armée américaine pour ne pas plus traumatisé la population a grandement minimisé le nombre réel de morts qui dépasse les 6000 morts que pour cette plage Omaha. La guerre est encore pire que ce qui est imaginable.
@@CharlesDeGoat Absolument pas, d'après les archives des morts sur la seule plage d'Omaha, le total dépasse 6000 morts. Ce sont des historiens américain qui ont récolté toutes les infos sur le nombre réel de mort, exemple le liste des lettres aux familles, le nombre de tombes etc.
Sans minimisé le sacrifice des soldats Américains et le débarquement en Normandie il faut savoir que:
Si les Américains ont eu tant de morts à Omaha est le fait qu ils ont mal planifié et préparé LEUR débarquement contrairement aux Anglais ...Et ils ont refusés par orgueil les engins spéciaux que ces derniers leurs proposaient , engins qui ont montrés leur efficacité du côté Anglo Canadiens...
Omaha ..oui des pertes mais pas plus , voir beaucoup moins que sur certaines îles du Pacifique...!
Omaha Beach a malheureusement et historiquement largement occulté le succès des débarquements Anglais sur leurs plages et c est bien dommage...
Car au final du premier jour Il y a eu autant de morts Americains qu Anglo canadiens ..!
Après Hollywood a fait le reste ...
Et l on ne parle jamais des 70 000 civils Francais tués en quasi pure perte par les bombardements Américains et Anglais....En 1944 la France et la Belgiques ont reçus plus de bombe que l Allemagne Nazi..
Et pour finir de façon " globale" n oublions pas durant la second guerre mondiale que 8 soldats Allemands sur 10 sont morts sur le front de l Est..!
contrairement a ce qu'on prétend si le débarquement avait échoué en 1944 on ne serait pas sous le joug des nazis mais des Russes dirigés par Staline donc entre la peste et le choléra un échec aurait été une catastrophe pour nous!
Propagande américaine, n'oublions pas que c'est les russes qui sont arrivés en premier à Berlin et que sans leur contre attaque dès 1943, jamais les américains seraient venus....
ils ont aussi bien planifié et préparé qu'ailleurs sur Omaha c'est juste que le pilonnage de l'artillerie marine et les bombardements aériens ont été très imprécis
j'ai l'impression que l'on a lu le même excellent magazine d'histoire ;)
@@vincentgruet9553 non, pas que. Aussi de grosses erreurs stratégiques sur Omaha, comme dit Thierry
Band of brothers, grand oui. Je regarde cette série une fois par an et verse ma larme. L’épisode sur les Ardennes a lui seul mérite une vidéo. Pareil sur le premier épisode et la formation avant le débarquement. Master of the air était aussi très bien cette année et mérite un épisode, surtout sur les scènes de combats qui sont d’une intensité folle
Rooh puis la fin de la série aussi quand la guerre est finie... il y a une ambiance et une esthétique qui se dégage de ces 2 mini séries (avec The Pacific) que tous ceux qui les ont vus font un pèlerinage presque religieux chaque année. Rituel obligatoire
@@SonoLucaMoretti la fin de la série est incroyable oui. Surtout avec les témoignages de fin. The pacific j’ai oublié de la citer! Merci. Bonne série aussi
Lors des commémorations de ce 6 Juin, pour les 80 ans, une journaliste à poser cette question à un vétéran du débarquement :
"Est ce que le film sur le Soldat Ryan est fidèle à ce que vous avez vécus ?"
Réponse du Veteran :
"Non, c'était bien pire que ça, bien pire...!"
Ce qui confirme votre Exellente analyse de ce film d'utilité historique.
Merci pour votre Travail, toujours éclairant.
Band of Brothers c'est un grand oui !! Et pourquoi pas des morceaux choisis du "Jour le plus Long" ? :) Merci encore pour le partage !
Je l'ai encore regardé aujourd'hui. Ce film est incroyable. Même encore après plus de 50/100 visionnages, ce film et cette scène de début, reste incroyable et inoubliable.
Un vrai testament à la souffrance, l'horreur et au courage de ces hommes.
Je rêve d'un tel film qui raconterait l'épopée de nos 177 français du commando Kieffer. 🇨🇵
La première vague est allée à l’abattoir. Cette séquence est insoutenable, terriblement réaliste. J’avais dû sortir 5 minutes à l’époque. Spielberg est un cinéaste unique.
c'est ça le but. la premiere vague sert à encaisser les balles pour que le reste passe.
@@hordeforever2482 j'espère que tu feras partie de la première vague un jour. Pas moi, mais je saluerai ton courage et ta naiveté.
22 ans dans les FS , 4 citations au combats, Médaille Militaire, Valeur Militaire et insigne du blessé.
S'il te plait, prends soin de toi et de tes proches avant tout.
Cordialement.
@@henrimaziere6043 faut bien quelqun pour le faire. Si le Fs a la trouille, moi pas. Étonnant de voir un fs tenir ce genre de discours. pour moi t’es juste un touriste. Peu importe ton avis. La tactique restera toujours la tactique. Lors d’un assault la première vague sert a tanker.
@@hordeforever2482lol encore un Rambo d'internet 😂
Attention, l'opération NEPTUNE évoquée à 1:42 ne désigne que la partie aéroportée. Le débarquement porte le nom de code OVERLORD.
Neptune désigne la partie NAVALE d'Overlord, pas la partie aéroportée.
@@RouGeZH Merci
@@MrOv3rlord95 d'après Wikipedia, Neptune est bien le débarquement (aéroporté et amphibie) et Overlord est la campagne de Normandie (perso j'avais toujours cru aussi que Overlord était le D-Day)
Cela serait cool , l’analyse de band of brothers .
il y a une chose qui m'énerve ;les 130000 Français soldats après le retrait des troupes , ils sont restés a balayer les rues en grande bretagne , eh bien non , y en avait chez les Canadiens et les Anglais ; alors faut pas oublier ces garçons la
J'ai eu la chance de le voir pour la première fois au cinéma pour le 80ème anniversaire du DDAY et bon sang quelle claque, même l'ayant vu une vingtaine ou une trentaine de fois en DVD le film m'a collé une torgnole monumentale avec un surplus d'émotions dans le sens où quand tu entends la salle entière renifler ou se moucher parce que la main du capitaine ne tremble plus, et ben forcément les vannes s'ouvrent.
Excellente vidéo de ta part et effectivement quand je me suis rendu à Omaha Beach j'ai été surpris de ne pas trouver de gros blockhaus comme dans le film, donc comme expliqué dans la vidéo que tu cites c'est pour créer une présence ennemie écrasante à l'écran. Mais quand tu fais quelques pas sur la droite de la plage tu trouves un petit bunker avec une ligne de vue de malade sur le littoral et tu réalises que les allemands qui étaient là ont du faire un carton terrible en étant suffisamment éloignés et couverts pour durer des heures et des heures.
Bref un film intemporel pour ma part, on en parlera encore dans trente ans et il aura le mérite de faire vivre les mémoires de ces soldats lorsque les derniers témoins ne seront plus.
Certes ce n'est pas le film le plus pointu sur le DDAY d'un point de vue purement historique (village de Ramelle fictif, pas de troupes anglaises, de résistants etc) mais c'est celui qui illustre le mieux l'enfer traversé.
Dans une prochaine vidéo, parle nous de la première vague d'assaut sur les plages de Provence, le 15 août 1944 - et dont nous commémorons aussi le 80e anniversaire (ne l'oublions pas) - et qui, contrairement à ce que l'on a toujours avancé, fut 1/ loin d'être inutile et 2/ aussi violent que celui de Normandie.
Négatif, beaucoup moins de perte en Provence
Un énorme OUI pour Band of brothers et the pacific ! 🙏🙏😉
Un grand oui pour le meme format sur “Band of Brother’s” !
Ma première dépense avec ma première paye de job étudiant !😅
Effectivement, c'est très réaliste.
Le seul problème, c'est que dans l'imaginaire collectif actuel, c'est devenu la référence « débarquement » dans son ensemble. Or, comme tu le dis si bien, cela concerne uniquement la première vague, et qu'une seule plage, celle d'Omaha Beach (divisée en plusieurs secteurs, en réalité).
Oh oui, très intéressé pour ton avis sur Band Of Brother.
Analyse instructive sur cette scène mythique du débarquement. J'ajouterais que c'est même cette scène qui a motivé Spielberg a créé les Medal Of Honor, donc la série et le film sont très étroitement liés.
Je voudrais juste revenir sur 2 éléments que tu évoques. Je pense que c'est ce que tu voulais dire, mais je tiens comme même à faire la précision.
Lorsque tu dis qu'on ne voit que des Etasuniens alors qu'il y avait aussi des Britanniques, je suppose que tu voulais dire sur l'ensemble des plages. Parce que à Omaha, il n'y avait que des troupes US, exactement comme à Utah.
Et sur la mer rouge de sang, je suppose aussi que tu voulais dire durant la 1ère vague. Sauf erreur de ma part, il y a des témoignages de vétérans, et le livre de Cornelius Ryan aussi d'ailleurs, qui rapportent qu'à la fin de la journée les vagues charriaient du sang à cause du nombre de cadavres qui étaient dans l'eau et qui remontaient avec la marée.
Sinon, bonne vidéo, ça fait du bien d'entendre quelqu'un analyser l'histoire de manière objective et posée.
Continue!
Merci pour votre commentaire. Non je ne faisais pas référence aux soldats mais aux barges. Certains soldats américains, dont la compagnie du film, étaient embarqués sur des barges britanniques.
@@ChristopherLannesha OK, ben vous m'apprenez un truc là, merci pour l'information.
Franchement la vidéo aurait pu être divisée par deux niveau temps. Tu commences à en parler à mi-vidéo. Je ne comprends pas trop à part pour le watch-time.
pourquoi vous ne parlez" pas des victoires de l'armée d'Afrique ,du débarquement en Provence
De Cassino a Berlin . Il y a une épopée a raconter celle du Maréchal Juin et de son armée CFE
Bon, un peu facile cette vidéo je trouve!
Déjà elle ne commence vraiment qu'à partir de la 5ème minute.
Puis je la regarde juste après avoir vu la très bonne vidéo du Musée de l'Armée (que tu mentionnes d'ailleurs), et il faut avouer que tu ne fais que répéter un à un les mêmes arguments. On a l'impression que tu as juste vu leur vidéo, puis que tu as fais la tienne en racontant exactement les mêmes choses, mais en rentrant moins dans les détails (et en apportant quasiment rien de plus comme arguments). Dommage :/
Super cette vidéo,j'en profite pour saluer la mémoire de tous ces valeureux combattants et leur réitère ma reconnaissance éternelle,mais sans oublier les intentions malsaines des gouvernements Américains et Anglais,du coup j'en profite aussi pour saluer le géneral Charles De Gaulle qui a vraiment sauver la France face à ces 2 gouvernements qui étaient venus finalement pour en prendre le contrôle et non la libérer par altruisme.
Feu vert pour Band of brothers une série incroyable.
J'adore écouter Christopher, il fait preuve d'une grande rigueur intellectuelle, n'hésitant pas à corriger tel ou tel point sur des sujets qui visiblement lui tiennent à coeur.
Merci !
à part un placement de produit et dire que c'est réaliste parce qu'un historien du musée de l'armée l'a dit, c'est plutôt vide...
D'ailleurs cette vidéo du musée de l'armée est bien plus critique et complète...
La première vague il y a eu 2000 morts mets les soldats sous l'ordre de Rommel il avait pas le droit de tirer temps que les soldats avaient de l'eau jusqu'à la taille
bonne idée pour BOB , dans le même genre mais coté Allemand Génération war . série Allemande très bien faite en 3 épisodes sortie en 2013
J'avais lu une interview de l'ingénieur du son. Son équipe avait enregistré le sifflement des balles (réelles) tirées au-dessus d'eux alors qu'ils étaient planqués dans une tranchée. Ils avaient d'ailleurs fait appel à des collectionneurs pour trouver des armes authentiques.
Pour le réalisme et la brutalité de la bataille, Spielberg avait fait appel à l'équipe qui a fait Braveheart. Les cascadeurs qui perdent un membre étaient des personnes amputées à qui on a ajouté une prothèse.
Je l'ai vu au ciné à sa sortie. Et j'ai eu du mal à tenir. Je crois que je n'ai pas respiré durant 20 minutes.
Et oui pour le vidéo sur BoB ;-)
Tout pareil, j'ai retenu mon souffle pendant 20 minutes..
Après, c'est plus décevant..
Ça va tu t'es pas foulée pauvre tâche tu as tout repris de celui qui a fait l petit doc
Non. Mon père, qui était soldat américain pendant la guerre, m’a dit c’était pire. Un film peut pas capturer cette réalité.
Spielberg a fait très fort pour cette séquence ... Certes, il était très difficile de coller complètement à la réalité de tous les faits, mais il ont fait un sacré boulot de reconstitution.
J'ai vu une interview d'un ancien G.I qui a fait le débarquement à Omaha beach... L'homme en pleurait, tellement il avait trouvé cette scène réaliste.
Ces hommes là méritent un grand respect, car certes, ils n'ont pas étés les seuls à combattre le nazisme, mais ils ont payés cher leur lutte, pour quelque chose qu'il estimaient être juste.
Tout comme aux russes qui ont connus Stalingrad ou Koursk, dans ces hommes l'ont ne seraient peut-être pas là en train de regarder votre excellente vidéo.
Merci en tous les cas d'être juste en vos appréciations de cette scène. Car, même si elle semble dantesque et irréaliste, elle collé au plus près possible à ce qu'ils ont vécus...
Simplement bravo.
Band of brothers, avec l'attaque du manoir de Brecourt.
Le truc qu'on sait pas c'est qu'il ont du faire un numéro d'assistance pour les vétérans , il ont regardé le film et ils disaient que c'était tellement réaliste . Ok c'était pas exactement comme dans le soldat Rayan mais quand j'ai entendu un vétéran dire " la mer était rouge " no comment
Merci tu as répondu à ce que je rêver de savoir 😊😮
Oui bonjour Christopher, pour ma part je trouve pas mal Band of Brothers, et pour le côté réaliste du soldat à Ryan dans le débarquement
Je m'en doutais aussi..... car oui il y a eu beaucoup de témoignages de vétérans,.. par contre ce que je ne savais pas,.. c'est pour les stress post-traumatiques des vétérans qui ont vu le film, et je dois vous avouer que j'en suis choqué, et on reste baba, ... qu'est-ce que ça a dû être traumatisant pour eux les pauvres hommes! !! Mais c'est vrai que ne serait-ce que d'en parler pour eux ça reste quand même difficile
!!! En tout cas merci pour vos recherches, cela m'a vraiment intéressé car moi aussi je suis comme vous féru d'histoire. ..
Un petit détail quand même...car les allemands savaient "bosser "
La majeure partie Des tirs de mitrailleuses allemandes ont été faits une fois que les hommes étaient sur la plage
Exact. Logique pure
Une vidéo sur Band Of Brothers ça serait cool 👍
Brand of brothers < The Pacific. En terme d’intensité des combats, vie en seconde ligne et en troisième ligne, Pacifique et beaucoup plus intéressant et réaliste. J’ai d’abord regardé the Pacific et après band of Brothers, la différence est flagrante !
Merci beaucoup pour cette émission.
Le top.
Pour être allé sur les plages du débarquement il y a quelques temps ; ces lieux sont tellement chargés d’histoire ; de souffrances ; de mort … que ça glace le sang.
Respect à ces soldats qui ont débarqué face aux mitrailleuses allemandes …
Les combats n'ont pas été aussi intense sur les différentes plages.
La violence de l'affrontement a été particuliere sur Omaha avec peut être un manque de préparation mais aussi pour une bonne part un manque de chance.
A propos du debarquement et de la question du réalisme des films, avez vous vu le"Robin des bois" de Ridley Scott ?
ruclips.net/video/i8DnR0OS6yE/видео.htmlsi=zFGPtSCHSZrWRl8s
Il y a du plagiat dans l'air
Les péniches de debarquement médiévales, les soldats blessés sous l'eau, ... même le son des projectiles sonne faux.
Le seul truc qui m'a toujours fait bizarre dans ce film, c'est que tous les allemands ont des cheveux coupés ras, passés à la tondeuse. C'est pas normal, notamment pour un gars comme Spielberg qui avait déjà fait Schindler. Il semble que la production ait voulu une coupe rase unique pour tous les figurants allemands, pour une raison floue, mais qui semble vouloir bêtement rappeler que les allemands sont tous de manière homogène les vilains méchants nazis de l'histoire et qu'il faut les faire ressembler à des skinhead ; contrastant avec la diversité marquée, de l'équipe qui va chercher Ryan : le juif, l'italien, le catho...
Une triste coiffure qui fait que beaucoup de spectateurs, moi le premier, ont confondu l'allemand qui descend les escaliers vers la fin en passant devant le traducteur américain, avec celui qui est fait prisonnier et que le Cpt Miller "gracie" en l'envoyant marcher les yeux bandés. Le traducteur pleutre finit par abattre le prisonnier qui ne s'est finalement pas rendu comme convenu et qui a même abattu Miller. Ce n'est pas l'allemand qui lui est passé devant dans les escaliers qu'il a tué.
c'est clair gros stéréotypes du cinéma pour identification facile des "bons et méchants", très ridicule comme nombre autres scènes de ce film...
Certes
Merci. Par contre le fait de condenser les évènements déforme drastiquement la réalité. La temporalité est essentielle, plus que les armements et autres matériels, donc on ne peut pas considérer cela réaliste.
2:50
« Débarque sous un déluge de tir ennemis »
Non juste à Omaha et à Utah
Ailleurs, ça c’est bien passé
Vous oubliez les bombardements d'artillerie, très durs, spécialement contre contre les britanniques.
La pointe du hoc ???? Facile aussi peut-être.... ça c'est bien passé ??? Bonne blague
Juno plage canadienne et des Royal Marines britannique a été la plage la plus sanglante avec Omaha Beach , ça ne s'est pas passé comme prévu non plus là bas ...la plage où il y a eu très peu de perte et quasiment aux mains des alliés dès le départ, c 'est Utah beach. Même à Sword la première vague a eu des pertes conséquentes, je me souviens du témoignage d'un commando anglais du Commando n.4 (celui de Kieffer) arrivant avec la 2eme vague disant qu'en arrivant sur la plage il y avait des dizaines de corps en bord de mer et il avait pensé sur le moment que le débarquement était une boucherie.
Que connaissez vous de la réalité historique...??...qui en conséquence ,vous à fait historien... et cependant je m'aperçois que vous avez vos sources exactes...et je pense que vous avez dû beaucoup lire de témoignages... et de documents ...bravo pour vos recherches...
Ayant joué dedans étant enfant, je me souviens de blockhaus assez mastards comme celui-ci. Qui est exagéré, massifié... mais qui en résume 300 on dira*... de Ouistreham à Granville... et même jusqu'à Royan en Charente...
* perso il me fait penser à Moloch dans Metropolis : ruclips.net/video/w7-fINQZUIM/видео.html
Salut Christopher. Que diriez-vous d'une vidéo sur le débarquement des Dardanelles?... Si ce que j'ai lu dans les mémoires de Churchill est exact (My early years), la plage n'était plus qu' un ruban rouge vu de l'avion qui la survolait.
bof ta video...
Sauf erreur : 2 200 morts chez les alliés le 6 juin 1944, la plupart à Omaha Beach.
Un endroit où les G.I. sont restés bloqués plusieurs heures : La Pointe du Hoc. Sinon ailleurs, la première phase du débarquement fut terminé en moins d'une heure.
Sauf erreur, sur l'ensemble des plages de débarquement, la Werhmacht alignait en moyenne un (1) homme tous les 600 mètres. Un homme par mitrailleuse au lieu de trois, dans les faits (lire le livre "6 juin 1944 - Le débarquement", de Georges Blond).
pour avoir eu l honneur d avoir parlé avec un vétéran au même moment que la sortie du film , soldat franco-américain traducteur franco anglais, m'a dit que arrivant dans la deuxième vague, il a trouvé sur omaha, une mer rouge, et les images du film ( qu'il avait été voir) étaient quasiment pareilles......
Samuel Fuller, vétéran de la 1ère division d'infanterie qui a débarqué à Omaha Beach, réalisateur du film The Big Red One (pour lequel il a malheureusement disposé de beaucoup moins de moyens que Spielberg), a confirmé : "La mer était rouge, comme du sang pur." Et: "Il y avait des cadavres partout, les uns sur les autres. On ne pouvait plus marcher. Partout, on glissait sur de la cervelle ou sur des viscères, on trébuchait sur des membres arrachés, on tombait sur des copains éventrés ou décapités. […] J'aurais mis ça dans mon film, les gens seraient sortis au milieu."
n'importe quoi.
j'ai écoutez l'autre vidéo avant, j'ai l'impression d'écoutez 2x la même vidéo, sa manque cruellement d'originalité
"on est puceau de l'amour, comme on est puceau de la guerre" CELINE. - dans l'absolu, un film de guerre "réaliste" ça n'a pas de sens. On oublie toujours également un premier grand film de guerre, d'une rare violence ce qui était révolutionnaire pour l'époque, il s'agit de "CROIX DE FER" de Sam Peckinpah sortit en 1977 - ce film marque réellement un tournant !
Spielberg à travailler et conçue en partie le scénario de médal of honor! Le jeux est plein d'œufs cachés 😉
BAND OF BROTHER magnifique ont est dans la carlingue pendant toute la série visuellement c'est incroyable
a UTHA BEACH l aviation américaine avait au préalable bombardé la plage a basse altitude dégommant de ce fait la quasi totalité des défenses allemandes et donc peu de perte coté US par contre a OMAHA BEACH ce fut tout le contraire car l aviation avait bombardé la plage a haute altitude au dessus des nuages résultat quasi aucune bombe n a atteint son objectif les bombes sont tombées dans les prairies et tuant seulement les vaches qui si trouvaient , d ou le carnage d OMAHA BEACH il y a ici des responsabilités qui non pas été assumées car pour moi le chef de l escadrille d OMAHA BEACH porte une lourde responsabilité sur le carnage d OMAHA BEACH
Déjà, Spielberg n'aurait pas osé mettre ça en scène sans s'être documenté au préalable jusqu'au bout des ongles, et lors des journées de commémorations sur Omaha en juin 2024 des vétérans ont validé ces images à Spielberg lui-même. Le seul truc c'est que Spielberg déclara après la sortie du film qu'il fut malgré tout obligé d'adoucir légèrement la boucherie à l'image par rapport à la réalité, d'après les témoins de l'époque.
C’est amusant moi j’ai toujours ressenti cette scène comme ultra réaliste et au plus proche de ce qu’on vécu ces héros. Je suis surpris que monsieur Lannes pensait que c’était exagéré à fond. Quand je pense que ces gens sont mort pour que des monstres islamistes nous envahissent de l’intérieur sans qu’on puisse rien faire à part voter…
A 200/100 d accord
En même temps, votre "grand remplacement" est arrivé avec eux ;) Malbiche, Camel, Lucky, Coca, Frigo, Hollywood, Halloween, jean, McDo, Google etc, etc...
@@VincentNéron non je connais pas beaucoup d’américain et j’en croise 1 millions de fois moins que des surmulots style wallah le coran wesh et à choisir je me demande si les allemands étaient pas mieux ☺️
@@You2345yihyh vous avez certainement raison ;) Allez donc demander aux milliers de morts de l'armée de la France libre (1940/1944), composée principalement de soldats de l'empire colonial... tabors & spahis marocains, tunisiens et algériens, tirailleurs sénégalais et autres indigènes musulmans etc, etc... votre mémoire vous fait défaut et votre respect aux "soldats de la liberté" semble bien s'arrêter à leur couleur de peau... Et vous avez aussi raison, la culture, la mode et la musique anglo-saxonne n'a pas effectué de grand remplacement de celle française ;)
@@VincentNéron je fais honneur à ces corps qui faisaient parties de l’armée française et qui étaient encadré équipés et entraînées par des francais. Mais aujourd’hui je constate une haine anti français qui se manifeste chaque jour et les ennemis de la France sont mes ennemis car je suis français .
Merci pour cette vidéo. Effectivement, ce qui était dit avant la sortie du film que j'ai vu au cinéma le jour de sa sortie, c'est qu'il s'agissait de la scène de débarquement la plus réaliste qui avait jamais été tournée...
Hello,
Première fois sur la chaine, merci l'algo
Chouette démarche de présenter "aux nouveaux" ce qui était rapporté du soldat ryan il y a 20ans.
Concernant les détails du films j'entends.
Comme lu dans les com oui pourquoi pas une floppée de vidéos sur band of brothers, mais enfer du pacifique. Moins connu et pourtant il serait complémentaire.
En revanche un joyeux dislike pour la pub et la moitié de la vidéo qui n'est pas dans l'vif. (c'est pas un remarque négative 1er degré hein :) )
J'repasserai à l'occaz
Merci pour ta vidéo
#
Bonjour Christopher,eh oui,venant de Steven Spielberg, je ne m'étonne point de la rigueur,de la réalité reproduite,dans cette scène.Du grand cinéma. De la triste réalité.
Petite rectification il n’y avait que que 173 Français au commando Kieffer. Les 4 autres étaient Luxembourgeois!
Je veux bien que le débarquement de Soldat Ryan soit réaliste, et je reconnais que ça m'avait aussi frappé la première fois que je l'ai vu. Cependant avec le recul le film souffre de beaucoup de défauts pour en faire le film ultime sur le débarquement : zéro contexte et scénario pour le coup totalement irréaliste. Historiquement parlant, "le Jour le plus long" est 1 000 fois mieux même s'il n'a pas le côté "boucherie fascinante" proposé par le Soldat Ryan.
Jamais pensé qu'elle était trop cette scène, j'avais déjà vu et lu tellement de livres sur ce débarquement, de vétérans ou d'historiens et notamment pour omaha que non, rien ne m'a choqué à part, effectivement le gros bunker..
Après, ça se gâte, notamment le combat urbain à la fin.
Je préfère ne pas imaginer si le film avait été fait par Oliver Stone vu comment il a massacré Napoléon..
Band of brothers, excellente série!
Excellente analyse. Le réalisme de cette scène d'intro ne m'étonne pas de la part de Spielberg. Au passage, après des dizaines de visionnage du film, la scène d'ouverture continue de me bouleverser au point d'être à la limite de pleurer...Je comprends pourquoi...
Si il est tombé plus de 10000 soldat alliés le 6 juin 44, seule une partie (moins de 3000) est à porter au nombre des tués. La plupart des autres seront récupérés, soignés ou pour certains faits prisonniers. Si Omaha "la sanglante" est la plage ou les Américains perdirent le plus d'hommes (1 000 tués 2 000 blessés et disparus.). Que dire de la bataille de Berlin ou les Soviétiques perdirent près de 100 000 hommes et 280 000 blessés..et firent près de 500 000 prisonniers allemands, 100 000 tués et env. 220 000 blessés. Bataille qui marqua la fin imminente de la guerre en Europe.
Vu à sa sortie cinéma de l'époque, et réel ou pas, aujourd'hui je me souviens de ce débarquement, d'une violence sonore, j'ai trouvé ça épuisant et une impression que ça durait une éternité !
Pour ma part je ne comprend pas que tu ai pu douter (ce n'est pas dit méchamment bien sûr, car t'as fait les recherches derrière ;) ). Je suis d'accord, Hollywood,..... bon ben tout est dit niveau spectacle et exagération bien sûr.... mais quand on s'intéresse un peu plus profondément a l'histoire d'Omaha Beach, rien que les chiffres, les récits, la situation du terrain, les défenses allemandes non neutralisée par la force aérienne, etc... on a tout en main pour se dire qu'ils ont pris cher et dans le film, au vu de tout ça, ça m'avait paru assez cohérents. J'étais gamin quand je l'ai vu, après je venais de visiter les musée du débarquements, et notamment sur Omaha. J'étais évidemment très a jour du coup. Même si j'étais jeune, ca m'avait tellement marqué. Sinon je rejoins les autres, sur Band of Brothers je suis vachement preneur aussi! Merci pour cette chouette vidéo!
Il y a pas mal imprécisions dans la vidéo. L'opération Blagration par exemple ne s'est pas passé pendant mais après. Les travaux de l'historien Jean Lopez l'explique bien. Et c'est concordant avec la conférence de yalta sur le besoin d'un 2ème front en europe (un vrai pas le front d'italie).
Pour le matériel brit sur omaha , je ne suis pas d'accord. Omaha était composée de 2 divisions d'infanteries 100% américains, la première et la 29 ème. Soit 32 000 hommes et il y a eu 2400 morts soit - de 10% des effectifs.
Il y a eu des blindés lors de la premières vagues mais une très faible minorité a pu atteindre la plage, avec notamment des dispositifs amphibies, mais la mer houleuse les a fait couler.
En revanche pour comprendre l'intensité, il faudrait revoir la scène et estimer la largeur de la scène comparé en réel à la largeur de a plage et à la quantité des pertes. Et là personne a fait le taff.
Oui, déjà lorsque ce film était sorti à la fin des années 90, il était clairement expliqué (tant pas ses réalisateurs que par des vétérans qui avaient combattu lors du d-day) que cette scène de débarquement était très réaliste : c'était d'ailleurs l'intérêt essentiel de ce film qui était très novateur dans sa façon de dépeindre la guerre (avec des scènes horribles et très crues) et de la filmer, caméra à l'épaule (la caméra accompagne les combattants pendant de très longs plans, au coeur de l'action). Donc, franchement, je m'étonne d'un tel questionnement dans votre titre !!! Qui ne connaissait pas ce film (toujours une référence) et son réalisme dont nous n'avons jamais douté ? Est ce une découverte pour vous ?
Peut-être une méconnaissance liée à votre relatif jeune âge ?
Juste un regret tout de même dans une autre scène de bataille de ce chef d'oeuvre: c'est un char russe T34, sommairement transformé, qui a été utilisé en guise de Tigre allemand (juste dommage, car les gabarits diffèrent vraiment entre les deux...).
J'ai vu le doc de l'historien de l'armée avant cette séance et il se trompe (un peu) car les asperges de Rommel pouvaient être placées dans les 2 sens (voir votre vidéo à 3'05). Ensuite, comme dit ça reste Hollywood et les balles perforantes sous l'eau c'est bien naze... De même, les soldats étant munies de bouées de sauvetage, ils ne pouvaient pas couler (se noyer en surface ok mais pas couler). Enfin, et comme l'écran a horreur du vide, personne (à part moi ;) ne fait remarquer que c'est la 1ère vague d'assaut qui est filmée, mais qu'il y a déjà d'énormes caisses de munitions entreposées sur la plage... Quant au reste du film, oui grand spectacle hollywoodien, mais beaucoup, si ce n'est d'erreurs, de faits exagérés (voir le combat sous la pluie dans le village, avec une voiture neuve dans une cour (avec mauvaise plaque immat, un couple dans une ruine façon Varsovie et un sniper ultra performant...), mais je vous laisse aller voir sur Wikipedia.
@ChristopherLannes,tu portes le nom,d'un des maréchaux de Napoléon, décédé à la bataille d'Eylau.
Une vidéo sur band of brothers, je suis pour ! Au passage, "beyond band of brothers" du mjr Richard Winters vaut la lecture ! La guerre racontée par quelqu'un qui l'a vécue, avec ses propres mots, ça prend aux tripes !
Je vais répondre avant même de regarder la vidéo.
J'avais déjà fait le calcul plusieurs fois par le passé.
Si on considère qu'il n'y a eu aucun mort sur toutes les plages de débarquement sauf à Omaha, aucun mort parmi les para et les planeurs, qu'on regroupe TOUS les morts du Jour J et qu'on les concentre uniquement sur la duré de l'assaut à Omaha, soit 6 à 7 h seulement, vous admettrez déjà que c'est tiré par les cheveux vers l'exagération...
Et bien ce postulat représenterait une moyenne de 1 morts tous les 100 m linéaires et toutes les minutes. A marée basse ça fait un morts sur 4 à 5 hectare chaque minute. Alors d'accord, il n'y a pas que les morts, il y a aussi les nombreux blessés, mais on est loin du carnage qu'on nous montre à l'écran et dont a fait une légende depuis bien avant ce film.
Et comme en plus, il y a effectivement eu des coup au but sur des barges, ça dilue encore plus le constat.
L'URSS occupaient 80 % des forces de l'Axe à l'Est , le débarquement à côté c'est presque une promenade.
Perso je serai plus intéréssé par une vidéo sur l'effacement de la mémoire Anglo-Canadienne et Française des Débarquements de Normandie aux profit des actions américaines. que d'étudier encore et encore l'impact du soft power US.
Merci pour cette vidéo. A l'époque où j'ai vu ce film, je me suis demandé si le débarquement avait été comme cela, j'ai la réponse. J'ai vu l'autre jour Fury, avec Brad Pitt, pour toi, le film est-il réaliste ?
Les scènes ne sont pas "suspectes", j'ai lu une 10 aines de livres (Anglais et FR) sur le sujet, avec beaucoup de témoignages de survivants du débarquement, les scènes du film sont directement inspirées de ces témoignages, c'est une certitude.
Belle vidéo, bonne analyse, juste que " Le jour le plus long" date de 1962 et les effets spéciaux n'était pas les mêmes. Refaite la même scène maintenant avec les effets spéciaux actuel, cela ne sera de nouveau plus pareil. Mais sinon, oui j'ai bien aimer vous écouter.
Ce qui est drôle c'est que le Blockhaus dans la mission du débarquement de Medal of Honore, n'est pas réaliste ... alors que dans la cinématique du début du jeu, on a des blockhaus plus petits, à moyenne distance de la plage et donc plus réalistes ... la mission (au demeurant mythique) a été trop influencée par cette inexactitude du film alors que la cinématique de début de MOH était plus fidèle !
Je me le fais une fois par an. Un chef d’œuvre pour moi. Le plus gros reproche de réalisme pour moi, c’est à la fin quand captaine Miller fume l’équipage du tigre par le hublot.
Il y avait beaucoup plus que 177 Français il y a eu des centaines de français qui ont débarqués le commando de Philippe Kieffer a ouvert la voie
Dans un film il y a toujours une part de fiction la plupart du temps en faveur des américains en oubliant les autres nations
La seule réalité cest celle de cet ancien combattant américain de 92 ans qui a vécu le débarquement.
Lorsque j'étais militaire jai naviguer sur une péniche de débarquer et je pensais a ces jeunes, tu sortais dans les premiers tes chances de toucher le sable était infime
Une seule chose sue j'aime chez les ricains,cest le respect envers les anciens combattants.
" Merci pour ce que vous avez fait,"
Un grand OUI concernant band of brothers
Le lance flamme qui explose c'est faux (la parole d'un vétéran n'est pas parole d'évangile malheureusement...)
Mais le film a fait énormément d'effort oui
Petite erreur ce n'est pas le plus grand débarquement de l'histoire. C'est dans le Pacifique en 1945...
Je pensais que cette vidéo était encore du U.S. bashing par un Français (comme bien trop souvent) mais tu m'as plutôt surpris. Cette vidéo est bien faîte
A l'époque où ce film est sorti, il avait été mentionné que les vétérans l'avaient trouvé très réaliste.
Ce que je trouve particulièrement bien vu de la part du réalisateur, c'est cette alternance entre le point de vue des alliés et des allemands.
Quand on est côté allemand, on a vraiment l'impression d'un tir aux pigeons.
Quand on est côté alliés, on sent une forme de hasard super flippant.
Curieusement, la première fois que j'ai vu ce film, la scène du débarquement me paraissait la plus violente.
Par la suite, c'est le combat de rue à la fin du film qui m'a semblé encore pire.
Pour conclure, je dirais que c'est un film à voir absolument, surtout pour les imbéciles qui se figurent que la guerre est comme un jeu vidéo...
Bonjour, bonne vidéo merci, j'ai vu un reportage américain il y a quelques années, des historiens ont fait des recherches sur les listes des tombes et les noms de tous les morts, les faires parts aux familles etc. Sur uniquement la plage d'Omaha, et ce qu'ils en concluent, c'est que l'armée américaine pour ne pas plus traumatisé la population a grandement minimisé le nombre réel de morts qui dépasse les 6000 morts que pour cette plage Omaha. La guerre est encore pire que ce qui est imaginable.
Suffisait de regarder les "Magnificent Eleven" faits par Robert Capa avec la première vague pour comprendre. Spielberg s'en est inspiré pour le film.
Oui pour un épisode sur BOB, je me refais la série en ce moment justement et je pense qu'elle est assez réaliste car elle s'appuie sur les témoignages des vétérans en début d'épisode. Les scènes de combat sont bien filmées et on a bien le temps de comprendre ce qu'il se passe d'un point de vue tactique, contrairement à plein de films qui trichent sur l'enchaînement d'images. Bref, un chef d'œuvre (moins le cas pour la série dans le Pacifique par contre)
Sur World of Warship, je ne joue que principalement de l'Allemand et du Japonais (le Yamato et le Musashi en ARP, quelle classe ^^), un peu de Russe aussi :)
Au plaisir de se croiser un jour sur les mers ^^
Est-ce que le combat que l'on voit à la fin dans ce village fictif (Ramel) n'est-il pas une sorte d'hommage à Caratan ? Le Carantan de Spielberg ?
Sur la page wikipédia du film, il y a tout les faux raccord (historique et scénaristique). C'est très intéressant !