Tout d'abord, merci pour ce sujet. Une partie de ma famille a vécu sous les bombardements de Rouen et j'en ai beaucoup entendu parler dans ma jeunesse, aussi je peux vous apporter des informations supplémentaires et ainsi perpétuer la mémoire de cette génération martyre. Une petite correction avant tout : concernant la gare de Sotteville @4'44, il s'agit de Sotteville-lès-Rouen en Seine-Maritime (alors Seine-Inférieure jusqu'en 1955) et non pas Sotteville dans la Manche ; il y a au moins quatre villes portant ce nom en Normandie. Sotteville-lès-Rouen est une commune limitrophe de la ville de Rouen située au sud de l'agglomération rouennaise, où se trouve une gare de triage très importante stratégiquement. En effet, à l'époque et jusqu'au début des années 80, une grande partie du ravitaillement de Paris arrivait par la marine marchande jusqu'au port de Rouen, avant d'être acheminée vers Paris par train ou péniche, ce jusqu'au développement fulgurant de l'aviation commerciale permettant aux marchandises d'importation d'arriver directement en l'Ile-de-France. Le bombardement du 19 avril 1944 a profondément marqué la ville de Sotteville-lès-Rouen, dont la bibliothèque y consacre une page sur son site officiel. Une jeune adolescente amie de ma famille se disait rassurée que ses parents aient déménagé plus loin de la gare à l'autre bout de la municipalité juste l'après-midi avant les bombardements, mais pratiquement toute leur rue a été détruite et un membre de sa famille a identifié sa main retrouvée deux rues plus loin par sa gourmette. À Sotteville (-lès-Rouen), les chiens mangeaient les restes humains accrochés dans les haies. Les gens descendaient à la cave à chaque alerte de sirène annonçant un de ces raids aériens pour la plupart en Forteresses Volantes (Boeing B-17 & B-24), afin de se protéger surtout des éclats de carreaux et d'obus si les maisons voisines étaient touchées, car ils étaient tués si la bombe tombait sur la maison. C'était quasiment toujours en pleine nuit. Apparemment, le bruit des bombes tombant en sifflant était bon signe, le sifflement ne se percevant pas directement sous les bombes. Pendant ces bombardements aériens et notamment durant la Semaine Rouge, ceux qui ont survécu à ces bombardements disaient toujours qu'on y voyait clair comme en plein jour par les feux d'artillerie. Quant au Havre, à l'époque, tout le monde a su aussitôt que lors du bombardement de la ville, il ne restait que 4 Allemands affectés au Havre, mais en congé ce jour-là dans leurs résidences loin du centre-ville, ou carrément en vacances pour l'un d'entre eux au moins, donc tous indemnes évidemment. Il a tout de suite été compris par les locaux que le but était plutôt pour les Britanniques de s'assurer que Le Havre ne fasse pas concurrence à leurs propres ports. Dernier point, les ponts de Rouen ont été détruits au début de la guerre par l'armée française qui espérait ainsi stopper l'avancée des Allemands. Ceux-ci ont cependant aussitôt reconstruit des ponts provisoires. Selon les sources que j'ai trouvées, la destruction de la ville de Rouen est estimée entre 45 et 60%, chiffres similaires à ceux que l'on trouve pour Berlin. Comme à Berlin aussi, on trouve toujours des traces d'éclats d'obus sur certains monuments, en particulier le Palais de Justice, dont la façade avait été laissée en l'état dans un but commémoratif. Pour ceux qui connaissent la ville, toute la zone entre la cathédrale et la Seine a été complètement réduite en poussière...
@@oooozone on n’a pas les memes valeurs. L’urss a occupé tous les pays de l’EST et imposé leur terreur communiste pendant 50 ans. Pendant la seconde guerre mondiale l’armée rouge a viole des centaines de milliers de femmes des pays écrasés… les alliés c’était pas parfait mais comparé aux Russes ce sont des anges.
De Gaulle n'a jamais voulu célébrer le 6 juin 1944 puisque les alliés ne venaient pas pour libérer la France mais pour l'asservir avec l'AMGOT, le gouvernement militaire allié des territoires occupés (Allied Military Government of Occupied Territories).
Beaucoup de gens reparlent de l'AMGOT. Je pense que c'est à la fois une bonne chose, et une pente glissante si on n'y prend pas garde. Je suis tout à fait d'accord concernant le salut des efforts de De Gaulle pour préserver la souveraineté de la France ( s'il était encore vivant, il en ferait une apoplexie de notre situation actuelle ). Il y a effectivement eu des volontés peu ..."amènes" dirons-nous. De toute manière, comme le disait ce grand homme "𝐥𝐞𝐬 𝐞́𝐭𝐚𝐭𝐬 𝐧'𝐨𝐧𝐭 𝐩𝐚𝐬 𝐝'𝐚𝐦𝐢𝐬, 𝐢𝐥𝐬 𝐧'𝐨𝐧𝐭 𝐪𝐮𝐞 𝐝𝐞𝐬 𝐢𝐧𝐭𝐞́𝐫𝐞̂𝐭𝐬". Et il est clair que les US ne venaient pas faire la charité en s'impliquant dans le conflit sur le terrain européen. Cela dit, on ne peut pas retirer non plus ce que l'on doit aux GI ( même s'il y a eu des exactions, j'en suis conscient ). Eux ne venaient pas pour l'intérêt de leur pays et étaient bien loin d'être dans les papiers de leur gouvernants. C'est en cela je trouve qu'il faut faire attention. Lorsque l'on dit "les alliés", il faut différencier la volonté politique des hommes sur le terrain (et ne pas tous les amalgamer aux brebis galeuses qu'il y a pu avoir au sein de leurs rangs). 😉 Et là encore, je me suis concentré sur les américains... mais quid des australiens, des canadiens & co ? eux n'avaient strictement rien à gagner. Ils avaient une politique alignée, mais c'est tout.
@@civilian-poetemaudit L'AMGOT n'était pas une bonne chose pour nous puisque c'était un asservissement. Personne ne met en doute le sacrifice des soldats américains. Quant aux exactions, c'est le malheur de toutes les guerres, toutes armées confondues, je pense. Il y a eu les tribunaux militaires, des sanctions jusqu'à l'exécution, même si certains sont passés au travers des mailles du filet.
@@mariesaintcharles Je me suis placé en accord avec la position forte qu'avait prise le Général De Gaulle quant à cela. Et tout particulièrement concernant la monnaie notamment que les US tentaient d'implanter en France, se substituant ainsi de facto, si ça avait perduré, à l’État français. Donc, oui, je mesure parfaitement combien ce projet était funeste pour la France en tant que nation. Je voulais juste apporter un peu de nuance, car beaucoup (je ne cible personne, s'entend bien) peuvent verser dans l'anti-américanisme, alors qu'il n'y a pas d'égalité entre le peuple américain, et ses gouvernants. Pas plus qu'il n'y en a par chez nous d'ailleurs, la Macronie en est un exemple on ne peut plus flagrant. 😅 D'ailleurs, parmi les américains un tantinet éduqués, beaucoup reconnaissent à la France son soutien, direct autant qu'indirect, à leur égard, sans qui ils ne seraient peut-être pas ce qu'ils sont aujourd'hui d'ailleurs (même si, là encore, c'était surtout par intérêt national, et non pas par fraternité, à l'exception de quelques têtes notables). Loin de ceux qui se gaussent des français soit-disant "cowards", cela, juste parce qu'ils n'ont une vision qu'infiniment parcellaire de ce qu'a été le début de la Seconde Guerre Mondiale. La France n'a pas "rendu les armes" au premier coup de semonce, comme certains des "anti-froggies" (ça vaut aussi pour nos amis britanniques, et globalement tous ceux sous la sphère anglo-saxonne) se plaisent à le croire. Le film "Dunkerque" a été un petit coup de pied dans la fourmilière d'ailleurs, même si la présence française y est encore minorée. Ma contribution se voulait donc plus un rappel à l'ordre sémantique ("les alliés"), certains termes pouvant porter à des jugements erronés, voir un mépris immérité (du moins concernant ce point précis de l'Histoire). 😉
Mes arrières grands-parents n'ont pas voulu partir du Havre, ils ne croyaient pas aux rumeurs de bombardement. Il n'y avait plus d'allemand au Havre. Seule la force d'occupation était présente. Du coup mon grand-père déteste les anglais et les Américains.
@OMERDALORS-ps8ql C'est exactement le sujet, les rivalités centenaires entre les perfides et les j'm'en balance ont donné aux Anglais et descendants des anglo-germaniques une occasion d'affaiblir l'hexagone par le plus facile, les infrastructures.
Lisieux entre l'histoire du nœud ferroviaire ( qui n'est pas en centre ville non plus donc un tapis de bombe fait pour tuer sans trop se poser qui ) et soi disant une troupe de soldats allemands 🤔 à priori 9 soldats ( répertoriés officiellement) le 5 Juin au soir , dans une ville qu'avec des maisons , manoirs ( comme celui de la Salamandre) une majorité à Pan de Bois et des ruelles rues et certainement pas des grands boulevards donc à part la gare , rien qui ne soit stratégique au niveau militaire sauf peut être pour des bouchers ...
Je tiens à laisser une trace de ce que ma grand-mère, ayant vécu en Normandie, nous avait raconté à nous, ses petits-enfants, à propos des bombardements. Il faut bien distinguer les bombardements de l'USAF et de ceux de la RAF... Les Américains, avec leurs B-17, larguaient les bombes de très haut et appliquaient le tapis de bombes. Les Anglais, en revanche, prenaient plus de risques et volaient un peu plus bas avec vraiment le souci d'essayer d'épargner au maximum les habitations et ne visaient autant que possible que les objectifs stratégiques et militaires. C'est d'ailleurs aussi pour limiter les risques qu'ils faisaient le plus souvent leurs bombardements de nuit, contrairement aux Américains qui pouvaient arriver n'importe quand. J'ai un autre témoignage rapporté par mon père, venant d'un autre aïeul ayant vécu lui aussi en Normandie, qui disait qu'avec le temps, malgré les sirènes pour appeler la population de la bourgade à se rendre aux abris, la population avait fini par reconnaître les différents bourdonnements des bombardiers et ne s'abritait que quand il s'agissait de ceux des Américains. Voilà, en espérant que ces petits témoignages vous auront intéressés
je suis pas sur de votre analyse ,moi j'habite à Calais et les alliés nous ont rasés intégralement le nord de notre ville , plus rien, mais plus rien du tout ,nous avons perdu tout notre patrimoine , juste pour dire de dégager la zone pour mieux voir les allemands, alors que c'était tout à fait inutile . et les anglais ont participé à ce massacre , un autre exemple à Boulogne il y a une colonne Napoleon quand les aviateurs anglais repartaient chez eux ils mitraillaient cette colonne pour montrer la haine envers Napoléon c'était ça l'état d'esprit .de nos alliés .
tous ces témoignages sont intéressants et je regrette parfois que si peu de gens aient fait un journal ou un petit livret retransmis à leurs descendants sur le sujet. Ca aurait été d'une bonne aide quand on fera un vrai bilan sur cette période.
Super on a eu quoi à la place ? Au lieu d’être devenu une colonie américaine et bénéficier du libéralisme économique, des valeurs conservatrices américaine on est devenue une colonie allemande, d’idéologie socialiste peuplé d’ici quelques années majoritairement d’africains. MERCI DE GAULE 😂😂😂
La démocratie, pour les dirigeants, c'est un exercice de style dans les salons ; pour les peuples, ça ressemble souvent au Havre, à Dresde, à Bagdad ou à Gaza.
Rajoute Hiroshima et Nagazaki... alors que le japon avait deja fait 20 propositions de redition. Falait bien tester ses nauveau joujou et calmer les hardeurs du camarade staline. Quite a vaporiser quelque centaines de millier de jaunes. De toute façons ils en avait déjà tuer 10 millions dans des bombardement ciblant presque exclusivement les civiles. Le camps du bien utilise systématiquement le terr0risme sur les civiles. Plus la destabilisation des pays par des revolution de couleurs. Mais c est le camps du bien donc sa va c'est Kasher.
Comme quoi la "démocratie" c'est comme le "réchauffement climatique", un hochet pour le bébé-peuple et les médias qui les intoxiquent avec. D'autres exemples de hochets ?
Je suis retourné avec mes grand parents l'an dernier à l'endroit où ils habitaient : Mont-Ormel / Chambois et la "Route de la mort" dans l'Orne. Paysans habitant une maison sur cette route, ils ont été viré par les SS et se sont réfugié dans une grotte pendant plusieurs semaines. Ils entendent aujourd'hui encore le bruit lointain des bombardements alors qu'ils étaient adolescents., et la direction d'où ils provenaient dans la vaste plaine de Caen que l'on voit d'ici. Lors du débarquement le père de ma GM a creusé une tranchée dans le jardin. La route de la Mort est la route par laquelle les Allemands encerclés par les alliés ont tenté de fuir la bataille de la poche de falaise. Imaginez le cauchemar. Mon grand oncle, revenant de camp de travail forcé en 45 n'a pas reconnu sa maison et où il habitait. Des centaines de cadavres de chevaux, chars, hommes, bétail, et la destruction. De leur campagne, mes aïeux voyaient Falaise bruler, ils les croyaient tous mort. Les rescapés de Falaise de leur point de vue, les croyaient tous mort dans l'enfer de la campagne de la poche de Falaise. En juillet '44, la ville la plus proche : Vimoutiers a été rasée à quasi 100% pour tenter de tuer Romel qui n'a alors été que blessé. Pour cela (entre autre), De Gaulle n'est pas forcément apprécié dans nos régions normandes. Entre le bombardement et "la facilité de parlé depuis l’étranger". Aujourd'hui encore ce qui reste le plus intense c'est le nom des gens, des familles qui ont été délateurs. AVANT TOUT. Quand je me promène avec ma grand mère elle s'arrête parfois devant des maison et me dit : " ha, ici c’était la famille X, tu sais nos voisins on savait tous qu'ils cachaient un anglais au grenier, c'est eux qui les ont donné, ils ont tous été déportés". C'est cette mémoire des murs, des noms qui reste la plus "intense".
En tout en France 70000 civils ont reçu la démocratie sur la tronche Prémices des livraisons de l'état de droit apportés par l'oncle Sam a travers le monde depuis cette date
je pense que vous êtes bien en dessous de la vérité, il y a déjà bien lontemps du fait d'une convalescence de 9 mois, j'avais vu une émission d'archives de l'I.N.A , des estimations de 90.000 morts étaient attribués aux Allemands et plus de 350.000 morts Francais par les bombardements anglo-amerloock, nos fameux amis .... sur l'ensemble du territoire en comptant la Corse , le Général avait de bonnes raisons de foutre dehors la pègre yankees !!!
Mon beau père né en 45 se souvenait de jouer dans les ruines de Caen enfant, il m'avait dit également que les alliés n'ont pas du tout été vu comme des libérateurs par ses parents et notamment ses tantes qui avaient perdu des proches ....
Pendant l'exode j"ai connu une Dame qui a été soignèe d'une blessure grave aux genoux par des allemends alors qu'elle était sur les routes avec ses parents qui ont reçu un gros pain et du lait.
Beaucoup de Normands ont accueilli les Alliés à bras ouverts. D'autres ont été plus réticents, car ils ne savaient pas d'où ils venaient : pas de radio, (confisquées par les Allemands), pas de télé, pas de reportages sur les USA, le Canada, etc... A cette époque on ne se déplaçait pas comme aujourd'hui.
tu as bien raison de faire connaitre ou rappeler ça aux français, que tout le monde prenne conscience que les américains et britanniques ne sont pas forcément les gentils sauveurs comme ont essai de nous faire croire dans les films....
Mon Pére dans les stalags fut délivré par les Russes sans eux il restait oublié dans les camps car sans papier. A son décés nous avons mis ces chants Russes jusqu'a sa tombe car il aimait ce Peuple comme des freres de coeur.Six annèes dans des camps lui qui ne tuait pas une mouche avait décidé de ne pas se servir de son fusil et être prisonnier. Son meilleur Ami revenu en France fut un allemand qui ayant perdu toute sa Famille à Berlin resta en France.
Pas tout à fait. De Gaulle était un militaire qui savait qu'on ne fait pas la guerre sans victimes civiles. C'est plutôt le fait d'avoir été écarté des préparatifs du débarquement et informé très tardivement de la date qui le conduisirent à ne jamais participer aux commémorations du Débarquement, même à l'occasion de son 20ème anniversaire en 1964.
C'est pas 20 mais 25000 victimes civiles.Un de mes oncles âgé de 17 ans est mort le 6 juin 44 dans le bombardement de l'hôpital de Donfront malgré la croix rouge sur la toiture. Quand mon père est décédé ,il nous a laissé ses mémoires de cette période qu'il avait vécu à l'âge de 15ans.
Les fameux dommages collatéraux. Mais pas d'inquiétude, on vous prêtera de l'argent pour reconstruire, à des taux préférentiels ! Ce ne sera pas aussi beau qu'avant mais ce sera plus moderne, moins identitaire, moins replié sur soi, plus accueillant pour les citoyens du monde.
Après guerre en 1956 de nombreux Enfants dans les cités vivaient dans des taudis les toits en cartons goudronnès heureusement les petites Soeurs portaient secours aux Gens défavorisés dont certains dormaient sous les ponts et d'autres dans des usines fermées.et d'autres en bord de mer sous les falaises. A cette époque les Enfants étaient tous maigres heureusement la solidarité existait dans le voisinage ainsi que la prèsence des Curès.
Ca c’est le resultat de 2 guerres mondiales déclenchées par respectivement l’Allemagne 1914 et la France 1940…. Les Ricains n’y sont pour rien pour le coup!!
@@christielove872 mais ça c’est la faute a l’europe pas aux Ricains. C’est la consequence de deux guerres mondiales l’une déclenchée par l’Allemangne 1914 l’autre par la France 1940!!
C’est ce qu’il est advenu de la Belgique également. Troisième puissance mondiale au début du XXeme siècle, le pays a été martyrisé pendant la première guerre mondiale et la seconde n’a rien arrangé.
@OMERDALORS-ps8ql bien sur... un complotiste... pourquoi ne pas avoir détruit Dunkerke ? Eindhoven ? ou Anvers que les anglais qualifiaient eux même de " pistolet braqué sur l'angleterre" n'importe quoi...
C’est dur d’avoir survécu à l’occupation et d’avoir péri du fait des « alliés »… Quels mensonges on nous a racontés! Par centaines de milliers de tonnes. Juste pour bien nous laisser rouler dans la farine des atlantistes.
On peut généraliser : on n'est jamais trahi par ses ennemis. La contraposée est malheureusement assez souvent exacte : on est assez souvent trahi par ses amis. Mieux vaut avoir 100 ennemis très lâches qu'un ami un peu lâche, parce qu'un ami un peu lâche, quand ça vous pète entre les doigts, c'est dévastateur.
@@adolfostalini5957 Non, c'est l'évidence. Un ami est un traître en puissance puisqu'on ne s'en méfie pas, alors qu'un ennemi ne vous trahira jamais puisque, par principe, il vous veut du mal. Donc un ennemi ne sera jamais lâche mais un ami peut le devenir en vous trahissant.
Il faut bien dire que les allemands ont été beaucoup plus corrects avec nous. Leurs bombardements en piqué étaient très efficaces et quand on regarde un bombardement allemand on ne peut qu'être époustouflé par la technicité et l'efficacité de la méthode. Les américains de leur côté emploient toujours la même méthode depuis 1944 dans tous les pays où ils font la guerre, ils commencent par détruire par des bombardements intensifs et à la fin ils prêtent de l'argent pour la reconstruction. S'ils peuvent entretenir la guerre longtemps ils ne semblent pas s'en gêner comme en Ukraine. En fait tout cela est d'un cynisme écoeurant. ils prétendent apporter la démocratie et la liberté mais ils n'apportent que la misère et la destruction sauf en Europe. Ils ne négocient jamais. Ils ont un mépris total des populations tant qu'elles ne sont pas américaines et encore. Ils ne respectent aucune culture ni aucun monument historique. J'ai du mal à comprendre ça. Qui les arrêtera?
Les Allemands ont ouvert la boîte de Pandore en bombardant Rotterdam puis Londres. Le Stuka est dépassé dès la bataille d'Angleterre, seul le front germano-soviétique lui donnera encore de beaux scores et c'est un appareil d'appui tactique. Et après Koursk en 1943, c'est terminé. Le He 111 et autres Ju 88 n'ont jamais eu la prétention d'être des bombardiers stratégiques. Les Allemands n'y voyaient aucun intérêt (il aurait fallu qu'ils comprennent la guerre moderne…) et leurs outils industriel et technologique étaient incapables de produire de grands bombardiers en quantité. Les fameux délires d'ingénieurs pour programme TV vendeur d'Amerika Bomber ne sont que la preuve de la pauvreté de leurs capacités. Quand à la précision d'un bombardement, il faut avoir conscience qu'en 1944 aucun belligérant ne dispose d'armes précises au mètre. V1, V2 et Fritz X l'ont bien prouvés en ratant Remagen et même Londres... Les Américains ont calculé qu'il fallait 72 bombes pour toucher un point précis d'un objectif. Ca fait mal à écrire. N'oublions pas que si les Allemands étaient partis d'eux-mêmes, il n'y aurait pas eu besoin de bombarder les villes. Car ne serait-ce qu'un retard de 5 min pour des renforts peu changer la réussite d'une mission. Ne renversons pas les rôles...
" Quand on regarde un bombardement allemand on ne peut qu'être époustouflé par la technicité et l'efficacité de la méthode"... Argumentaire douteux, allez donc demander aux Londoniens. Les bombes allemandes ne sont pas plus intelligentes que d'autres. Et vous oubliez toutes les victimes civiles de la Heer, certes sans un avion, mais avec une cruauté au moins égale si ce n'est supérieure. Lisez "La Brigade Dirlewanger" de Christian Ingrao.
@@fangioferrari je ne vois pas quelle gloire on peut tirer dans un bombardement. L'armée française qui est considérée comme une des meilleure au monde ne bombarde pas de cette façon. Le mode de guerre américain n'a rien de bon et ne consiste qu'en une suite de massacres de tueries. Que peut on attendre d'un bombardement à 3000 mètres d'altitude. Un peu de vent et la bombe tombe 50 mètres plus loin que la cible. La méthode américaine est une méthode criminelle et ce qui est pire encore c'est que c'est fait au nom du bien.
@@fangioferrari qui est ce pseudo-historien? Des bouquins sur la seconde guerre mondiale il y en a des tonnes avec souvent des informations erronées si elles ne sont pas fausses. Bizarrement il n'y en pas beaucoup sur les exactions anglo-américaines. Ce qui me rassure c'est que ça commence à venir 80 ans plus tard mais ça viens. On peut aussi aller chercher des infos sur le mitraillage du train de voyageur Paris Poitiers, les bombardements des fermes de Normandie. Pour moi cette période a été une des pires du 20e siècle et c'est plus le fait de nos alliés que de nos ennemis. J'aimerai que quelqu'un d'intègre fasse un bilan de tout ce qui a été bombardé en France pendant la guerre et pourquoi ces bombardement et quelle a été leur efficacité. Les 2 jours de bombardements de la gare de Tours ont laissé une ville ravagée et une gare intacte. Ensuite il n'y a pas que la deuxième guerre mondiale, il y a aussi le Vietnam par exemple, on peut en parler aussi, faire un bilan et en voir le résultat et puis l'Irak et puis.. j'arrête là parce que la liste est longue et il est tard.
"Quand ils trouvèrent le courage de regagner Saint-Lô, ils furent horrifiés par l'odeur des cadavres encore ensevelis sous les ruines. La Normandie, découvrirent-ils, était l'agneau sacrificiel offert pour la libération de la France." Tiré de l'excellent livre d'Anthony Beevor sur la bataille de Normandie.
Dans la même veine, voir le documentaire "La face cachée des libérateurs" (titre de mémoire) qui révèle le nombre d 'exactions commis sur la population (particulièrement des v*ols) de la part des soldats américains. Un paillasson, mais pas que.
Tiens, t'as oublié de parler des viols commis par les alliés, plus nombreux que ceux perpétrés par les allemands urant les années d'occupation. C'est quand meme un sujet très important.
c'est marrant avec le débarquement des nouvelles chances pour la France, les viols augmentent aussi, blague a part oui ce n'est jamais mentionné dans les livres d'histoire.
3 месяца назад+213
Hommage aux SAS français du 5 juin 1944 en particulier à Émile Bouétard qui a été considéré comme le tout premier mort du D-DAY.
Si le fait est connu et notamment de Churcill s'adressant à "Bomber Harris" et lui disant : combien de civils avez-vous bombardé aujourd'hui, il serait intéressant de mettre en lumière le nombre de viols commis par les soldats américains en France. Pour ce qui concerne l'Allemagne c'est bien pire encore. Mon père, soldat français en Allemagne et ayant occupé un territoire en Allemagne après la venue des troupes américaines dans ce pays m'a raconté des choses pas très glorieuses sur l'occupation américaine en Moselle.
Pour le quarantenaire, une vidéo avait été diffusée sur France 3, vers minuit-1 heure du matin, où ils dénombraient le nombre de viols sur les normandes dans les jours qui ont suivi le débarquement. Les GI et paras avaient reçu des flyers leur indiquant que les hommes français étaient sales et feignants et que les femmes françaises étaient des "filles faciles" (des p.....s) !
La Moselle est en France. Moi j’ai eu les témoignages de soldats allemands ayant été envoyés en Sibérie pendant 5 ans en travaux forcés. Pour eux la guerre s’est terminé en 1950. Ca c’est du concret documente par l’histoire.
@@Martin-ed5wi La Moselle est également en Allemagne (Moseltal), j'y ai vécu 11 mois d'ailleurs. 11040 viols ont été commis par des soldats américains en Allemagne.
Je me suis toujours demander a quoi aurait ressembler les villes de Normandie a notre époque si il n’y avait pas eu tous ces bombardements, elles avaient l'air d’être magnifique avec de beaux centres historique partie en fumée malheureusement :( Aujourd'hui dans le centre il y a des barres d'immeuble immondes ressemblant a ceux de l'URSS comme au Havre, qui est d'ailleurs classé patrimoine mondiale de l'UNESCO, quel blague...
Ma ville louviers à été raser par les allemands en 40 et Avec bcp de maison du 15 ou 16eme siècle du coup pour 1944 les bombardements allier ont été très précis et ont visée les ponts et certaines usine pourtant près d'habitation.
Les villes allemandes on été bombardé aussi pourtant elles ont encore un charmes. Parce que les allemands ont reconstruit sur un modèle urbanisme américain mais avec le style architectural typique allemand. La ou la France comme d’hab a fait dans le socialisme et a copié l’urbanisme immonde de l’union soviétique
@@world-musique5683 moi aussi je pensais comme vous il y a 20 ans complètement écœurée par la perte de ce magnifique patrimoine ( suite à la sortie d'un livre d'un ami avec la collaboration de collectionneurs de cartes postales anciennes là en autre au niveau de Lisieux ) et j'ai rencontré dans mon magasin, une personne âgée, épouse d'un des responsables s'occupant de la reconstruction de Lisieux... Je ne comprenais pas pourquoi on n'avait pas reconstruit , à cette époque, un peu comme à l'identique , j'étais verte 🤬🤬🤬... Eh bah je vous le donne en mille , parce que à part l'immobilier en pierre de taille , brique tout ce qui était à pan de bois était considéré comme sans valeur donc pas de financement pour reconstruire ce qui avait été détruit.. Elle m'a expliqué que son mari et les autres ont fait au mieux, que des familles pendant plusieurs hivers étaient dehors ou dans des baraquements de fortune en lotissement ( il y a encore 15/20 ans , à côté de l'hôpital, il y en avait encore... Depuis ils ont été détruits à part les suedoises , en sortie de ville , qui elles ont leurs fans ) Donc voilà l'explication, le patrimoine maison/ manoir à pan de bois , ces gens là pour eux c'était du bois à brûler donc pas d'argent pour reconstruire et je ne parle pas des morts , hommes femmes enfants bb ... Donc ce n'était pas une volonté de reconstruire ainsi tel que nous le voyons aujourd'hui, à priori ils ont fait avec ce qu'on leur a octroyé, du pas grand chose financièrement ... Cette vieille dame m'a dit qu'à l'époque son mari et autres , voyant la population lexovienne des familles dehors vivants dans des abris de fortune , en plus mal nourries , pas de chauffage , sans installations au niveau de l'hygiène , sur plusieurs hivers avec des températures très froides , son mari et d'autres d'ailleurs ont passé beaucoup de mauvaises nuits d'insomnie ou à chercher des solutions et sur des années car la reconstruction ne s'est pas faite en un an parfois sur certains quartiers il a fallu quasiment une bonne décennie pour que la population retrouve un semblant de quartier, enfin là où ils habitaient avant les bombardements... Lisieux, comme d'autres villes, plus rien n'était debout, à part la Basilique et encore car la bombe qui l'a atteinte , n'a pas explosée ( elle a été neutralisée et on pouvait la voir encore il y a peu quand tu visitais ) sinon même elle , a été visée... Voilà peut être une explication pour ces barges et reconstructions qui ont complètement dénaturé ces villes martyres , paradoxalement, Caen avec une majorité de constructions en pierre de taille , elle , a pu reconstruire son centre de façon plus en relation avec l'avant 6 Juin car plus d'argent dans les caisses...
Je vous invite à lire le livre "le jour le plus fou" de Elisabeth Coquart et philippe Huet. Témoignage de civils Normands pendant la période du débarquement.
C'est bien de nous rappeler çà car beaucoup de Français ne le savent pas. J'avais lu que l'estimation des pertes civiles entre 40 à 45 par les bombardements alliés en France s'élevaient à plus de 60 000 morts !!!....Tu pourrais aussi nous parler de l'opération BAGRATION (que beaucoup d'ignorants autour de moi n'ont jamais entendu parler), pourtant qui commence ce même mois de Juin 1944 (du 22 Juin au 19 Aout 1944), sur une ligne de front s'étendant sur 1000 km, 10 millions de Soviétiques avancent de 600 km en 2 mois. Les 4ème, 3ème Panzer et la 9ème armée sont détruites. Les Russes détruisent près de 30 Divisions Allemandes. C'est la plus grande défaite de l'armée Allemande, avec 450 000 soldats perdus et 300 000 autres encerclés à l'ouest de la Lettonie.....Fin Aout, la conquête de la Roumanie et de ses champs pétrolifères prive le 3ème Reich d'une ressource vitale (d'où la dernière offensive des Ardennes avec les chars tigres qui n'ont plus d'essence pour continuer....)....Bonne continuation & longue vie à ta chaine.
Le D DAY à part de la propagande pour vous baiser le cerveau c'est une opération de pacotille même le débarquement de province valait plus stratégiquement
En aout 44, lors de la retraite, un char " Tigre" tombera dans la Seine à ROUEN souhaitant traverser sur un pont " de fortune", il s'y trouve toujours, obligeant les mariniers à se dévier lors des marées basses (amplitude moyenne 7/8 m )
Le problème avec cette légende et que l'on le cherche toujours malheureusement il aurait été ferailler cette histoire vient d'un journal de bord d'un pilote de char qui en voulant monté sur la barge la poussé le char et tomber des recherches récentes de 2010 environ sont rester infructueuses, mais j'ai lu ou ont m'a dit qu'il aurait été ferailler. Beaucoup de véhicules allemands ont passer la seine il doit sûrement en rester certain au fond sa c'est sur mais pour l'instant juste une barge et une genre de roulante usse avec des roue de canon à été remonter.
Il y a le Tigre de Will fey, as des blindés en Normandie qui a détruit 88 véhicules alliés en Normandie qui effectivement à fait tomber son char dans la seine en pleine retraite des alliés, comique venant d un militaire plus que coriace.
Vous parlez de Sotteville. Il s'agit de Sotteville lès Rouen, limitrophe de Rouen en Seine Maritime et non dans la Manche. Sotteville lès Rouen était et est un grand triage ferroviaire donc stratégique sur la rive gauche de la Seine. Les bombardements "alliés" n'ont pas seulement touchés le triage situé rive gauche mais également la rive droite faisant des centaines ou milliers de victimes civils. Pour "l'anecdote" un des pilotes américains de ces bombardements sera de la "partie" sur Hiroshima et Nagazaki.
Très content d’avoir lu ce compte rendu que peu de gens, de nouvelles générations, réalisent et croient dificilement. J’ ai vécu au Mans á cette époque….
Merci, Christophe ! Toujours bien et passionnant... C'est vrai que les alliés n'ont pas hésité sur la quantité de bombes larguées sur Caen, Le Havre, etc... il ne restait plus que des ruines ! L'HORREUR DE LA GUERRE... 😢🇨🇵
Je suis originaire du Portel, petite station balnéaire proche de Boulogne sur Mer. En septembre 1943, Le Portel fut entièrement rasé par des bombardements de la RAF (les 4, 5 et 8 Septembre 1943), faisant plus de 500 morts civils. L'objectif de ces bombardements: Créer une "diversion".... Je ne ferai pas d'autres commentaires, de peur de me montrer désobligeant envers "nos alliés".
Mon grand père c'est encore battu avec sa compagnie après le départ de de Gaule ,il le considérait comme un lâche ,il a était prisonnier avec les Russes jusqu' en 43 et c'est battu avec les Russes contre le Nazisme et sans eux ,il n'y aurait jamais eu de débarquement,car ,il faisait très mal aux nazis ,mais,on oublie l'histoire
Ils ont tué plus de civils Français qu'il n'y a eu de mort lors du débarquement. Et pourtant on valorise le débarquement des USA et on minimise l'aide de la Russie qui marchaient déjà vers l'Allemagne.
Mais à la libération à rouen une vielle femme et venue voir un soldat américain elle avais perdue tout sa famille petit enfant compris malgré sa elle a remercier sont libérateur en pleurant et en lui disant sa peine pour c'est petit enfant... L'occupation était pas non plus une partie de plaisir et les gens de l'époque avais une fierté et une identité pour leurs pays notamment avec la première guerre qui a coûter si chère à la jeunesse et au gens 20 ans plus tôt L'occupation allemande etai pour eux inacceptable.
La Russie ne voulait pas aider mais conquérir toute l'Europe ça aurait été Hitler mais en pire; Il ne faudrait quand même pas refaire l'Histoire Staline et Hitler ça n'a rien à voir en terme de morts, le premier vaut entre 6 et 10 Hitler selon les historiens bonjour "l'aide"...
@@thibault6665ne vous étonnez pas s’il n’y a que les français pour aimer les français. Votre racisme et votre arrogance vous rendent infects aux yeux de tous.
20 000 civiles ?! 🤦 Je suis Normand, né en Normandie, et pour avoir étudié l'histoire, sur la seconde guerre mondiale, pendant plus de 10 ans, notamment les bombardements '' alliés '' Je peux dire aujourd'hui que ces bombardements n'ont en rien aidé la libération de la France mais plutôt de pouvoir instaurer leur plan Marchal et tout le packaging qui va avec... C'était calculé, sans compter que les français devaient leur laisser leurs femmes pour les soirées de bals pendant qu'ils devaient rester chez eux... Sans compter les exécutions sommaires. Et j'en passe... Pour information, il y a eu plus de 100 000 civiles tués en Normandie entre le 6 juin et la fin de la guerre, et plus de 3000 disparus, ce qui est bien plus que les allemands durant toute la guerre et en France entière... Selon les témoignages que j'ai pu avoir, de la part de personnes ayant vécu cette frustration horrible, ils ne leur pardonneront jamais, certains étaient même encore épris d'une rage intérieure contre eux... Conclusion : des ''liberateurs'' ? Non. Témoignages recueillis entre 2002 et 2016
Bonjour Christopher, Merci de ton travail. J'aimerais cependant préciser deux choses, en tant que local de l'étape: -Dans la liste des villes bombardées, je pense qu'il faut dire AVRANCHES (au sud-ouest de la Normandie, près du Mont-Saint-Michel, et noeud ferroviaire) et non Arromanches, site du port artificiel sur la côte (nord) du Calvados. Les touristes font parfois la confusion, ils sont à un peu plus de 100 km de leur objectif... -A ma connaissance, le bombardement de Saint-Lô n'a pas été particulièrement utile et a permis aux parachutistes allemands de s'accrocher dans les ruines. Par contre, le bombardement "en tapis de bombe" a pulvérisé les défenseurs allemands de la division Panzer Lehr à l'ouest de Saint-Lô, au début de l'Opération Cobra, qui amènera Patton à percer définitivement le front allemand à Avranches quelques jours plus tard. Ironie du sort, des erreurs de largage ont aussi amené la mort de plusieurs dizaines d'Américains, y compris un général, le seul tué en Europe dans les combats.
Merci pour ce commentaire ma famille était aussi dans ce secteur et il m’expliquai qu'un soir les américains avait confondu une route avec la Sélune. Bilan énormément de cheptel perdu et des voisins qui on eu leur maison détruite avec leurs familles, enfant on me disais de pas trop me promener prêt de la rivière, car on retrouvais souvent encore des obus qu' n'avais pas explosé ma famille n'aimais pas trop les Allemand qui venait piller les fermes,mais il aimait encore moins les Américains...
C'est toujours intéressant de vous écouter. L''armée des États-Unis s'est toujours conduite en pays conquis sans considération pour les populations locales. Il semble que les cheminots ont aussi été traités rudement par le génie E-U. J'aime bien l'idée d'un 2° côté, le revers de la médaille.
Excellente vidéo, celà me rappel que mon grand-père à survécu au bombardements de Rouen avec sa famille alors qu'il avait 8 ans. Il se souvient encore que, lorsqu'il est sorti, c'était la seul maison du cartier où il habitait qui tenait encore debout. Un vrai miracle! Merci encore pour les vidéos!
Les Américains ne sont pas venus libérer la France, mais ouvrir un second front et prendre leur part du butin: Je veux dire la main mise sur les pays qu'ils auraient "libérés". De la même façon que les soviétiques le faisaient à l'Est.
Merci beaucoup pour cet éclairage plus que nécessaire sur la libération de la France ! Les livres d'histoire dans les écoles ne parlent pas de cette réalité et oublient aussi souvent de nous rappeler le coût élevé des pertes du côté des russes! Merci !
Il manque tout de même un point essentiel, qui est de rappeler que depuis la bataille de Koursk en Août 1943, l'Allemagne ne faisait déjà plus qu’enchaîner les défaites sur le front Est et la chute était déjà inevitable. Les Américains ne sont jamais venu libérer la France des Allemand, mais la coloniser avant que les Russes ne remportent la guerre.
Parce que vous croyez que la Russie ne pensait pas s'étendre davantage en Europe ? Etudiez un peu l'accord secret signé entre Ribentrop et Staline au moment du pacte germano soviétique.
@OMERDALORS-ps8ql Tout comme les Soviétiques avec Barbarossa. (sinon on peut se demander quand Staline aurait bougé) Mais bien que les Américains ne voulant pas entrer dans cette guerre il ont commencer à aider les soviétiques dès l'attaque (prêt bail comme avec la Grande-Bretagne). Faut il aussi vous rappeler que les Soviétiques ont bougé en 1939 mais pour se partager les zones d'influence avec l'Allemagne nazie suite au pacte germano-soviétique (de ce fait ils sont en entrés en Pologne Orientale le 17/09/1939) et qu'il ont respecté à la lettre toutes les clauses (secrètes ou pas) de ce pacte jusqu'au moment où il se font attaquer par les nazis. Faut il aussi vous rappeler que grâce à ce pacte et à son respect total par les Soviétiques Hitler a eu les mains libres pour attaquer à l'Ouest et a pu y masser toutes ses forces et ainsi y remporter une victoire totale (Il a même été félicité par Molotov)
@OMERDALORS-ps8ql Faut il vous rappeler que si les soviétiques ont commencer la guerre en 1939 mais dans le camp opposé ils n'ont rejoins le camp des alliés, contraints et forcés par l'attaque nazie et non suite à décision propre, en juin 1941. Et que bien que n'étant pas en guerre avant décembre 1941 les Anglais et les Soviétiques (après l'attaque Allemande )bénéficiaient de fournitures de matériel US (prêt bail), fournitures qui se sont maintenues pendant toute la durée du conflit.
il serait intéressant de faire un parallèle ou une comparaison avec les autres régions d'Europe libérées par les Alliés (Belgique, Pays Bas, Italie ou même en Provence) est ce que la Normandie a vraiment été plus touchée qu'ailleurs ?
Sur ce sujet je conseille le livre tres détaillé d Eddy Florentin : * Quand les alliés bombardaient la France * Il avance le chiffre de 67.000 victimes et 90.000 habitations detruites ! Heureusement que les Anglo Saxons etaient nos alliés !
Sans oublier Royan, deja cité en commentaire mais les villes de bases U-Boot : Brest (U-boot pas sur), Lorient, St-Nazaire et même La Rochelle. Nantes et Rennes aussi, quartiers de la gare "etendu", Nantes l'hotel dieu a été durement touché. Comme Lisieux, tout autour de la gare, ravagé, j'y ai habitué ds des immeubles de 48 reconstruits vite fait.
Mon arrière grand père a été tué par les bombardements alliés de la Gare de Saint-Étienne, les pilotes américains qui étaient sans doute bourrés ont bombardés à haute altitude en visant une partie de la gare pour que les chemins de fers soient inutilisables par les allemands. Avec une précision légendaire les 900 avions touchèrent leur cible mais en manquant 9 bombes sur 10 pour une cargaison de 440 tonnes de bombes. Des centaines d'immeubles détruits ainsi que le gare en activité, près de 1000 morts dont 99 enfants car une école maternelle en activité se trouvait également sous les bombes. Mon arrière grand-père était alors dans la gare, blessé à la jambe il ne pourra pas se mettre à couvert et sera soufflé par les explosions. Mon arrière grand-mère était alors enceinte de ma grand-mère qui n'a donc jamais connue son père. Ils ont mis 2 jours à retrouver son corps parmis les centaines de dépouilles, il lui manquait un doigt qui avait été sectionné pour lui voler son alliance. Un bilan intéressant pour quelques mètres de chemin de fer qui n'auraient sans doute pas pu être neutralisés autrement.
Saint Étienne du rouvray ? La gard de triage? Mon grand-père m'a toujours dit la même chose trop haut pour viser mais les défense anti aérienne allemande etai très développée notamment au mont gargan je pense que il avait des consignes pour avoir moin de pertes dans les escadrille... Pour le pont au anglais il l'on eu en 1944 avec des attaques en piquer tout la guerre les bombardements massif l'ont pas touché...
et encore ils ont fini par avoir la gare, à Tours la gare en cul-de-sac a été bombardée 2 jours de suite, résultat une partie de la ville détruite mais la gare était intacte. iI aurait été plus productif de détruire les ponts sur la Loire et sur le Cher.
Merci pour cette vidéo. Je ne connaissais pas cette partie sombre de l'histoire de la libération même si je m'en doutais. Enfant qui n'a pas regardé le jour le plus long avec John Wayne où l'on nous montrer le côté positif de la chose.... une vidéo utile qui nous montre la réalité des choses. Un grand merci
La rive gauche de Rouen a été complètement rasée (et une partie de la rive droite jusqu'à la cathédrale). C'est visible même aujourd'hui: la plupart des bâtiments rive gauche sont du style d'après-guerre. Les seuls bâtiments anciens à Rouen sont rive droite au-delà de la cathédrale.
En parlant de bombardements inutiles et mal conçus, on peut ajouter Brest et Lorient. Les villes en elles-mêmes ont été entièrement détruites, mais les bases de sous-marins ont à peine été effleurées, et pourtant, les opérations avaient lieu autant de jour que de nuit...
Franchement j'étais très naïve durant mon adolescence pour croire que les Alliés étais les gentils durant la seconde guerre mondial! Parce des vidéos comme celle-ci prouve bien qu'il étais pas forcément mieux dans cette horrible guerre!
C'est à dire que sans les alliés, nous parlerions aujourd'hui tous l'allemand. Personnellement je les remercie ainsi que de Gaulle qui a sauvé la France du déshonneur Pétain.
@@Maunut76nous ne parlerions pas allemand ! Mais nous avons failli parler anglais ! L’armée rouge a fait le plus gros du travail et le peuple russe a payé le plus lourd tribut ! Sans eux, jamais les « alliés », « libérateurs », « sauveurs », n’auraient pus débarquer ! Même la bombe d’Hiroshima n’aurait suffi à faire capituler le Japon si l’avancée fulgurante de l’armée rouge en Mandchourie , écrasant les troupes d’occupation japonaise, n’avait à ce point terrorisé le Japon d’une invasion russe. Le pouvoir miliaro-financier américain est un pouvoir de destruction qui pourrait faire pâlir de jalousie les armées Mongoles d’ Attila, derrière elle l’herbe ne repousse pas. Terreur militaire et financière.
@@andrearchen5098 L'actuel volonté hégémonique russe n' a rien à envier au pouvoir U.S. Il ne nous faut ni l'un ni l'autre. Le monde n'est pas binaire : on peut être anti-Poutine sans être pro-américain. (Il suffit de se souvenir de l'attitude du Général de Gaulle qui se méfiait autant des uns que des autres.)
La gare de Sotteville se situe dans la banlieue de ROUEN ( Seine Maritime ), c'set la plus importante gare de triage du nord-ouest, les cadavres civils seront étendus et alignés sur le trottoir de l'avenue qui part de sotteville jusqu"au rond-point " de la Mère michelle " à St Etienne-du- Rouvray sur une distance d'environ 3 kms, le nombre de victimes est autour de 3000....!!
Superbe épisodes et très courageux de votre part. Il n'est pas inutile de constater que les américains procèdent toujours de cette façon, retournant bien souvent les populations civiles contre eux.
Les bombardements alliés ont fait des dizaine de milliers de morts de la France à l'Allemagne. Si on peut comprendre les bombardements de sites industriels et de transports, comment justifier les bombardements de centre ville ...Si on prends l'exemple du bombardement du dépôt ferroviaire de "LA CHAPELLE", porte de la Chapelle à PARIS le 20 avril 1944, l'infrastructure a bien été touchée, mais également de nombreuses habitations sur un périmètre de deux kilomètres allant du 18ème arrondissement aux villes de Saint Ouen et Sain Denis, avec de nombreuses victimes civiles. Deux jours après, malheureusement, l'infrastructure SNCF refonctionnait normalement. Il fallait payer un prix pour notre libération, mais la note a été très élevée. Quand on voit Dresde, ville hôpital allemande désintégrée par les vagues successives des bombardiers alliés avec l'utilisation alternée de bombes classiques et de bombes incendiaires, on s'aperçoit que celà aurait pu être encore pire ...
Il est indispensable de jeter un éclairage sur l’ensemble des faits! J’ai récemment appris qu’un certain nombre de soldats américains ont été condamnés pour viol… information bien entendu absente de mes manuels d’histoire!
Salut Christopher, concernant les preparatifs du debarquement Pierre Clostermann, pilote FFL, en parle bien dans sa bio (que je te conseille si tu ne l’as pas lu). Une annecdote: au cours d’une mission d’escorte de bombardiers B-26 sur la Normandie c’est carrement une ecole qui fut bombardée accidentellement à cause du manque de formation du bombardier. Clostermann a vrillé à bord de son spitfire, les insultants par radio, a 2 doigts de partir à l’assaut des bombardiers meurtriers. Son commandant de patrouille lui demandera de rentrer prématurément.
Merci pour cette vidéo, certains "détails" sont volontairement passés sous silence, les bombardements, les viols commis par les américains en France, les innombrables viols de femmes allemande après la bataille de Berlin (dont un grand nombre ce sont suicidée le lendemain), le traitement des soldats allemands prisonniers dans les camps...
Merci pour cette belle vidéo qui relate une partie trop souvent occultée du débarquement. Petite précision concernant l'illustration à 0:31, le boeing B-29 n'a pas été engagé sur le front européen.
Tom Rice, qui a fait un saut en tandem au dessus de Carentan lors des commémorations des 75 ans avait mis des décennies avant d'oser revenir en France car totalement conscient que les bombardements alliés avait fait beaucoup plus de victimes que 4 ans de présence allemande. Il ne voulait pas revenir car il disait :"Les normands ne nous pardonneront jamais...". Et il a finalement cédé aux sollicitations.
Quand vous dites Sotteville, je pense que c'est la gare de triage de Sotteville-lès-Rouen. Ma maman est resté traumatisé de tous ces bombardements. Elle nous en parlait de temps en temps lorsque nous étions jeunes😢😢
Les "libératueurs". Je n'y avais pas pensé à celle-là, tien ! 🤔 Pour mon prédécesseur, hrc6947. Mon père, qui devait avoir 8 ans en 1944, me raconta que les ricains bombardèrent à plusieurs reprises un pont en banlieue parisienne pour le détruire, mais qu'ils rataient leur coup à chaque passage. Survint alors un jour un Moskito (petit bimoteur léger en bois anglais) qui rasa la Seine et fit mouche en un seul passage, chose qui stupéfia les spectateurs présents dans les parages. Comme quoi il y a du bon à boire du thé, ça rend zen, tandis que le whisky ça saoule et ne fait faire que des conneries. 😄
1:12 "milliers d'hommes, américains, britanniques, canadiens et mêmes français qui avaient perdu la vie". Tu as oublié les Allemands. J'aime beaucoup les Allemands, un peuple formidable.
Oui je me demande même pourquoi les Normands honorent les Américains ! Ils ont du oublié tout comme cette école et autres qui ce sont sacrifié , pour que les Anglais retournent chez eux ! Merci Christopher .
les ricains à l'époque ont réussi leur coup de communication de héros sauveteur de l'Europe , en oubliant les efforts énormes de la Russie à l'Est bien évidemment , et depuis ça n'a fait qu'effet boule de neige comme si c'est eux seuls qui avaient battu les Nazis.
Les bombardements etaient partout. A Orléans mes grands parents ont eux leurs maison détruite. Orléans c'est loins de Paris ou des usines ou des plages. J'habite à Brest. En dehors d'une "Seule" Rue, tout à été bombardé (meme le chateau et la gare). Malgrés les bombardements et que Brest etait ravagée et bien les combats ont continués. les Americains ont finis les allemands et quelques victimes civiles au lance flamme.
Rappelons également que les soldat américain ont violet + de femme française pendant les 4 mois de débarquement que les allemand en 4 ans d’occupation…
Vidéo très intéressante. Après d'autres que j'ai déjà visualisées en découvrant ta chaîne. Il est crucial que ce devoir de mémoire ne soit pas fait effectivement sous les lauriers trompeurs des images d’Épinal. Mon seul regret : tes formats qui, assez courts, laissent un peu sur sa faim compte tenu de la qualité du travail. 😊
Faut plus d'épisodes comme ça, t'aurais pu rappeler les viols des amerlock sur les française aussi, tu prévois d'autres vidéos ou des anecdotes sur 39/45? Ce serait génial
j'habite Avranches dans le sud Manche et on retrouve encore des bombes alliées de temps en temps lors de travaux, la dernière en date pas loin de chez moi c'est une bombe anglaise de 500kg à deux rues de la mairie en 2013 !
Merci d'amener cette objectivité. Les alliés voyaient plus la France comme un théâtre d'opérations plutôt que des terres alliées à libérer. Le but étant de se projeter le plus rapidement possible outre Rhin.
? Rends toi a Oradour et ne compare pas ce terrible lieu avec ces villes bombardées par pitié - je passe pour le recit "trafiqué" hélas il n'y a pas que des illuminés sur internet (la terre est plate). Bon vent !
@@julianthiriot5639 Gros malin ! Oradour n'a pas été reconstruit VOLONTAIREMENT tandis que les villes normandes ont été reconstruites (quoique médiocrement). C'est donc juste de la propagande et tu as été assez âne pour tomber dedans !
@@julianthiriot5639tiens tiens, d’un côté un petit signalement et de l’autre la carte platiste, évite de commenter si tu n’es pas en mesure de répondre..
Chez moi c'est Royan , c'est peut-être même le pire bombardement de civile en France .. # napalm ?!? J'ai deux grands oncle qui ont participé au bombardement ( les deux étaient pilote au compte de l'armée américaine )
je voudrais juste ajouter un bémol au contenu de cette vidéo, les américains bombardant en plein jour volaient par groupes d'avions, ceci étant lourdement armés, cet "essaim" faisait un gros barrage de mitrailleuses contre les chasseurs allemands. C'était leur seul moyen de défense. Le problème c'est que pour détruire un objectif urbain relativement petit et entouré de cibles à éviter c'était ultra compliqué pour ne pas dire impossible d'éviter les dégâts collatéraux, les équipages étant sous le feu de la défense anti aérienne et des chasseurs ils ne faisaient pas de passage en file indienne pour maximiser la précision mais larguaient à l"a peu près pour partir le plus vite possible et souvent sous adrénaline, les équipages faisaient au plus vite peut importe les consignes qu'ils avaient reçu. Ils avaient énormément de pertes, souvent supérieures à 50%, donc quand ils venaient juste de voir mourir leurs amis ils n'avaient pas toujours la présence d'esprit de faire le passage le plus précis possible. Les bombardements avaient aussi très peu de précision de part la technologie utilisée, viser un pont imposait de taper très fort de partout car seul un petit pourcentage des bombes touchait la cible. Ça ne justifie pas les villes rasées mais ça explique certains dommages collatéraux.
Merci de tous ces details de faits d’armes. Ca change des autres commentaires ou chacun s’apitoie sur son malheur en insultant ceux qui sont venus nous libérer au prix de leur vie
j'ai pas mal de connaissance en normandie. ils ont plus de respect en vers les belge de la brigades piron qui on libéré une grande partie des villes de normandie . car des que les américains et anglais ont put se barré de normandie ils se sont pas fait prié laissant les belges finir le boulot. les anglais & américains avaient fait un deal avec les belges si ils voulaient aller libéré la belgique et les pays-bas fallait d'abord qu'ils nettoie la normandie
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Tout d'abord, merci pour ce sujet. Une partie de ma famille a vécu sous les bombardements de Rouen et j'en ai beaucoup entendu parler dans ma jeunesse, aussi je peux vous apporter des informations supplémentaires et ainsi perpétuer la mémoire de cette génération martyre. Une petite correction avant tout : concernant la gare de Sotteville @4'44, il s'agit de Sotteville-lès-Rouen en Seine-Maritime (alors Seine-Inférieure jusqu'en 1955) et non pas Sotteville dans la Manche ; il y a au moins quatre villes portant ce nom en Normandie. Sotteville-lès-Rouen est une commune limitrophe de la ville de Rouen située au sud de l'agglomération rouennaise, où se trouve une gare de triage très importante stratégiquement. En effet, à l'époque et jusqu'au début des années 80, une grande partie du ravitaillement de Paris arrivait par la marine marchande jusqu'au port de Rouen, avant d'être acheminée vers Paris par train ou péniche, ce jusqu'au développement fulgurant de l'aviation commerciale permettant aux marchandises d'importation d'arriver directement en l'Ile-de-France. Le bombardement du 19 avril 1944 a profondément marqué la ville de Sotteville-lès-Rouen, dont la bibliothèque y consacre une page sur son site officiel. Une jeune adolescente amie de ma famille se disait rassurée que ses parents aient déménagé plus loin de la gare à l'autre bout de la municipalité juste l'après-midi avant les bombardements, mais pratiquement toute leur rue a été détruite et un membre de sa famille a identifié sa main retrouvée deux rues plus loin par sa gourmette. À Sotteville (-lès-Rouen), les chiens mangeaient les restes humains accrochés dans les haies. Les gens descendaient à la cave à chaque alerte de sirène annonçant un de ces raids aériens pour la plupart en Forteresses Volantes (Boeing B-17 & B-24), afin de se protéger surtout des éclats de carreaux et d'obus si les maisons voisines étaient touchées, car ils étaient tués si la bombe tombait sur la maison. C'était quasiment toujours en pleine nuit. Apparemment, le bruit des bombes tombant en sifflant était bon signe, le sifflement ne se percevant pas directement sous les bombes. Pendant ces bombardements aériens et notamment durant la Semaine Rouge, ceux qui ont survécu à ces bombardements disaient toujours qu'on y voyait clair comme en plein jour par les feux d'artillerie. Quant au Havre, à l'époque, tout le monde a su aussitôt que lors du bombardement de la ville, il ne restait que 4 Allemands affectés au Havre, mais en congé ce jour-là dans leurs résidences loin du centre-ville, ou carrément en vacances pour l'un d'entre eux au moins, donc tous indemnes évidemment. Il a tout de suite été compris par les locaux que le but était plutôt pour les Britanniques de s'assurer que Le Havre ne fasse pas concurrence à leurs propres ports. Dernier point, les ponts de Rouen ont été détruits au début de la guerre par l'armée française qui espérait ainsi stopper l'avancée des Allemands. Ceux-ci ont cependant aussitôt reconstruit des ponts provisoires. Selon les sources que j'ai trouvées, la destruction de la ville de Rouen est estimée entre 45 et 60%, chiffres similaires à ceux que l'on trouve pour Berlin. Comme à Berlin aussi, on trouve toujours des traces d'éclats d'obus sur certains monuments, en particulier le Palais de Justice, dont la façade avait été laissée en l'état dans un but commémoratif. Pour ceux qui connaissent la ville, toute la zone entre la cathédrale et la Seine a été complètement réduite en poussière...
Le bombardement de Caen a été débunké par Nota bene...
Un peu trop cher pour moi!
Entre les soldats violeurs de masse et les bombardements de civils, on peut dire que les amerloques ont libéré la France 🥴🤕
@@oooozone on n’a pas les memes valeurs. L’urss a occupé tous les pays de l’EST et imposé leur terreur communiste pendant 50 ans. Pendant la seconde guerre mondiale l’armée rouge a viole des centaines de milliers de femmes des pays écrasés… les alliés c’était pas parfait mais comparé aux Russes ce sont des anges.
De Gaulle n'a jamais voulu célébrer le 6 juin 1944 puisque les alliés ne venaient pas pour libérer la France mais pour l'asservir avec l'AMGOT, le gouvernement militaire allié des territoires occupés (Allied Military Government of Occupied Territories).
Et il avait raison.
Et nous ferions bien de nous en souvenir…
Beaucoup de gens reparlent de l'AMGOT.
Je pense que c'est à la fois une bonne chose, et une pente glissante si on n'y prend pas garde. Je suis tout à fait d'accord concernant le salut des efforts de De Gaulle pour préserver la souveraineté de la France ( s'il était encore vivant, il en ferait une apoplexie de notre situation actuelle ). Il y a effectivement eu des volontés peu ..."amènes" dirons-nous. De toute manière, comme le disait ce grand homme "𝐥𝐞𝐬 𝐞́𝐭𝐚𝐭𝐬 𝐧'𝐨𝐧𝐭 𝐩𝐚𝐬 𝐝'𝐚𝐦𝐢𝐬, 𝐢𝐥𝐬 𝐧'𝐨𝐧𝐭 𝐪𝐮𝐞 𝐝𝐞𝐬 𝐢𝐧𝐭𝐞́𝐫𝐞̂𝐭𝐬".
Et il est clair que les US ne venaient pas faire la charité en s'impliquant dans le conflit sur le terrain européen. Cela dit, on ne peut pas retirer non plus ce que l'on doit aux GI ( même s'il y a eu des exactions, j'en suis conscient ). Eux ne venaient pas pour l'intérêt de leur pays et étaient bien loin d'être dans les papiers de leur gouvernants.
C'est en cela je trouve qu'il faut faire attention. Lorsque l'on dit "les alliés", il faut différencier la volonté politique des hommes sur le terrain (et ne pas tous les amalgamer aux brebis galeuses qu'il y a pu avoir au sein de leurs rangs). 😉
Et là encore, je me suis concentré sur les américains... mais quid des australiens, des canadiens & co ? eux n'avaient strictement rien à gagner. Ils avaient une politique alignée, mais c'est tout.
@@civilian-poetemaudit
L'AMGOT n'était pas une bonne chose pour nous puisque c'était un asservissement. Personne ne met en doute le sacrifice des soldats américains. Quant aux exactions, c'est le malheur de toutes les guerres, toutes armées confondues, je pense. Il y a eu les tribunaux militaires, des sanctions jusqu'à l'exécution, même si certains sont passés au travers des mailles du filet.
@@mariesaintcharles Je me suis placé en accord avec la position forte qu'avait prise le Général De Gaulle quant à cela. Et tout particulièrement concernant la monnaie notamment que les US tentaient d'implanter en France, se substituant ainsi de facto, si ça avait perduré, à l’État français. Donc, oui, je mesure parfaitement combien ce projet était funeste pour la France en tant que nation.
Je voulais juste apporter un peu de nuance, car beaucoup (je ne cible personne, s'entend bien) peuvent verser dans l'anti-américanisme, alors qu'il n'y a pas d'égalité entre le peuple américain, et ses gouvernants. Pas plus qu'il n'y en a par chez nous d'ailleurs, la Macronie en est un exemple on ne peut plus flagrant. 😅
D'ailleurs, parmi les américains un tantinet éduqués, beaucoup reconnaissent à la France son soutien, direct autant qu'indirect, à leur égard, sans qui ils ne seraient peut-être pas ce qu'ils sont aujourd'hui d'ailleurs (même si, là encore, c'était surtout par intérêt national, et non pas par fraternité, à l'exception de quelques têtes notables). Loin de ceux qui se gaussent des français soit-disant "cowards", cela, juste parce qu'ils n'ont une vision qu'infiniment parcellaire de ce qu'a été le début de la Seconde Guerre Mondiale. La France n'a pas "rendu les armes" au premier coup de semonce, comme certains des "anti-froggies" (ça vaut aussi pour nos amis britanniques, et globalement tous ceux sous la sphère anglo-saxonne) se plaisent à le croire. Le film "Dunkerque" a été un petit coup de pied dans la fourmilière d'ailleurs, même si la présence française y est encore minorée.
Ma contribution se voulait donc plus un rappel à l'ordre sémantique ("les alliés"), certains termes pouvant porter à des jugements erronés, voir un mépris immérité (du moins concernant ce point précis de l'Histoire). 😉
Mes arrières grands-parents n'ont pas voulu partir du Havre, ils ne croyaient pas aux rumeurs de bombardement.
Il n'y avait plus d'allemand au Havre. Seule la force d'occupation était présente.
Du coup mon grand-père déteste les anglais et les Américains.
c'est compréhensible
Et il a raison!
@OMERDALORS-ps8ql C'est exactement le sujet, les rivalités centenaires entre les perfides et les j'm'en balance ont donné aux Anglais et descendants des anglo-germaniques une occasion d'affaiblir l'hexagone par le plus facile, les infrastructures.
La suite de l’histoire lui a donné bien raison…
Lisieux entre l'histoire du nœud ferroviaire ( qui n'est pas en centre ville non plus donc un tapis de bombe fait pour tuer sans trop se poser qui ) et soi disant une troupe de soldats allemands 🤔 à priori 9 soldats ( répertoriés officiellement) le 5 Juin au soir , dans une ville qu'avec des maisons , manoirs ( comme celui de la Salamandre) une majorité à Pan de Bois et des ruelles rues et certainement pas des grands boulevards donc à part la gare , rien qui ne soit stratégique au niveau militaire sauf peut être pour des bouchers ...
Je tiens à laisser une trace de ce que ma grand-mère, ayant vécu en Normandie, nous avait raconté à nous, ses petits-enfants, à propos des bombardements.
Il faut bien distinguer les bombardements de l'USAF et de ceux de la RAF...
Les Américains, avec leurs B-17, larguaient les bombes de très haut et appliquaient le tapis de bombes.
Les Anglais, en revanche, prenaient plus de risques et volaient un peu plus bas avec vraiment le souci d'essayer d'épargner au maximum les habitations et ne visaient autant que possible que les objectifs stratégiques et militaires. C'est d'ailleurs aussi pour limiter les risques qu'ils faisaient le plus souvent leurs bombardements de nuit, contrairement aux Américains qui pouvaient arriver n'importe quand.
J'ai un autre témoignage rapporté par mon père, venant d'un autre aïeul ayant vécu lui aussi en Normandie, qui disait qu'avec le temps, malgré les sirènes pour appeler la population de la bourgade à se rendre aux abris, la population avait fini par reconnaître les différents bourdonnements des bombardiers et ne s'abritait que quand il s'agissait de ceux des Américains.
Voilà, en espérant que ces petits témoignages vous auront intéressés
Merci pour ces précisions ! Vois mon commentaire ci-dessus.
je suis pas sur de votre analyse ,moi j'habite à Calais et les alliés nous ont rasés intégralement le nord de notre ville , plus rien, mais plus rien du tout ,nous avons perdu tout notre patrimoine , juste pour dire de dégager la zone pour mieux voir les allemands, alors que c'était tout à fait inutile . et les anglais ont participé à ce massacre , un autre exemple à Boulogne il y a une colonne Napoleon quand les aviateurs anglais repartaient chez eux ils mitraillaient cette colonne pour montrer la haine envers Napoléon c'était ça l'état d'esprit .de nos alliés .
tous ces témoignages sont intéressants et je regrette parfois que si peu de gens aient fait un journal ou un petit livret retransmis à leurs descendants sur le sujet. Ca aurait été d'une bonne aide quand on fera un vrai bilan sur cette période.
Rien à f*** !
@@WilliamMarsh-y1c ben alors laisse tomber. Moi je trouve ça intéressant même si c'est dérangeant parce que ça remet en cause mes convictions.
Nos amis les américains. Ne jamais oublier que le plan de Roosevelt pour la France était l'AMGOT, merci à De Gaulle de nous en avoir préservés.
Ben maintenant on a l’euro ... indexé sur le Mark monnaie des vaincus et le dollar est roi .
@@raoulvolfoni1800c'est ça, le plan a juste été reporté
@@johnfox392 Bin tiens ! Zupiter Macronescu va chercher ses consignes auprès de Biden le gâteux . Tu t’étonnes que ça parte en biberine ?
Super on a eu quoi à la place ? Au lieu d’être devenu une colonie américaine et bénéficier du libéralisme économique, des valeurs conservatrices américaine on est devenue une colonie allemande, d’idéologie socialiste peuplé d’ici quelques années majoritairement d’africains. MERCI DE GAULE 😂😂😂
Patience…
La démocratie, pour les dirigeants, c'est un exercice de style dans les salons ; pour les peuples, ça ressemble souvent au Havre, à Dresde, à Bagdad ou à Gaza.
Pas faut au regard de l'Histoire.
Rajoute Hiroshima et Nagazaki... alors que le japon avait deja fait 20 propositions de redition. Falait bien tester ses nauveau joujou et calmer les hardeurs du camarade staline. Quite a vaporiser quelque centaines de millier de jaunes. De toute façons ils en avait déjà tuer 10 millions dans des bombardement ciblant presque exclusivement les civiles. Le camps du bien utilise systématiquement le terr0risme sur les civiles. Plus la destabilisation des pays par des revolution de couleurs. Mais c est le camps du bien donc sa va c'est Kasher.
@@felixlafontaine8147 ( faux )
Comme quoi la "démocratie" c'est comme le "réchauffement climatique", un hochet pour le bébé-peuple et les médias qui les intoxiquent avec.
D'autres exemples de hochets ?
@@josefradisz2133 L'égalité, les droits de l'Homme, les congés payés, le Covid, la Shoah... et tant d'autres !
Je suis retourné avec mes grand parents l'an dernier à l'endroit où ils habitaient : Mont-Ormel / Chambois et la "Route de la mort" dans l'Orne. Paysans habitant une maison sur cette route, ils ont été viré par les SS et se sont réfugié dans une grotte pendant plusieurs semaines. Ils entendent aujourd'hui encore le bruit lointain des bombardements alors qu'ils étaient adolescents., et la direction d'où ils provenaient dans la vaste plaine de Caen que l'on voit d'ici. Lors du débarquement le père de ma GM a creusé une tranchée dans le jardin. La route de la Mort est la route par laquelle les Allemands encerclés par les alliés ont tenté de fuir la bataille de la poche de falaise. Imaginez le cauchemar. Mon grand oncle, revenant de camp de travail forcé en 45 n'a pas reconnu sa maison et où il habitait. Des centaines de cadavres de chevaux, chars, hommes, bétail, et la destruction.
De leur campagne, mes aïeux voyaient Falaise bruler, ils les croyaient tous mort. Les rescapés de Falaise de leur point de vue, les croyaient tous mort dans l'enfer de la campagne de la poche de Falaise.
En juillet '44, la ville la plus proche : Vimoutiers a été rasée à quasi 100% pour tenter de tuer Romel qui n'a alors été que blessé.
Pour cela (entre autre), De Gaulle n'est pas forcément apprécié dans nos régions normandes. Entre le bombardement et "la facilité de parlé depuis l’étranger".
Aujourd'hui encore ce qui reste le plus intense c'est le nom des gens, des familles qui ont été délateurs. AVANT TOUT. Quand je me promène avec ma grand mère elle s'arrête parfois devant des maison et me dit : " ha, ici c’était la famille X, tu sais nos voisins on savait tous qu'ils cachaient un anglais au grenier, c'est eux qui les ont donné, ils ont tous été déportés".
C'est cette mémoire des murs, des noms qui reste la plus "intense".
En tout en France 70000 civils ont reçu la démocratie sur la tronche
Prémices des livraisons de l'état de droit apportés par l'oncle Sam a travers le monde depuis cette date
Le règne de terreur de L'OTAN et des US est bientôt terminé.
Rien qu'en 1940, 100 000 soldats Français furent tué par les les Allemands du 3ème Reich en tentant de défendre la France.
Quelles bandes d'ordures ces ricains, ils n'ont pas changé.
un peu comme Gaza !!
je pense que vous êtes bien en dessous de la vérité, il y a déjà bien lontemps du fait d'une convalescence de 9 mois, j'avais vu une émission d'archives de l'I.N.A , des estimations de 90.000 morts étaient attribués aux Allemands et plus de 350.000 morts Francais par les bombardements anglo-amerloock, nos fameux amis .... sur l'ensemble du territoire en comptant la Corse , le Général avait de bonnes raisons de foutre dehors la pègre yankees !!!
Mon beau père né en 45 se souvenait de jouer dans les ruines de Caen enfant, il m'avait dit également que les alliés n'ont pas du tout été vu comme des libérateurs par ses parents et notamment ses tantes qui avaient perdu des proches ....
Pendant l'exode j"ai connu une Dame qui a été soignèe d'une blessure grave aux genoux par des allemends alors qu'elle était sur les routes avec ses parents qui ont reçu un gros pain et du lait.
Pendant la guerre il y a eu Oradour sur Glane, 30000 execussions sommaires allemandes pour représailles. Vous voulez d’autres belles actions des Nazi?
Aliés mon cul c'est l'URSS qui nous a sauver
Beaucoup de Normands ont accueilli les Alliés à bras ouverts. D'autres ont été plus réticents, car ils ne savaient pas d'où ils venaient : pas de radio, (confisquées par les Allemands), pas de télé, pas de reportages sur les USA, le Canada, etc... A cette époque on ne se déplaçait pas comme aujourd'hui.
tu as bien raison de faire connaitre ou rappeler ça aux français, que tout le monde prenne conscience que les américains et britanniques ne sont pas forcément les gentils sauveurs comme ont essai de nous faire croire dans les films....
Mon Pére dans les stalags fut délivré par les Russes sans eux il restait oublié dans les camps car sans papier. A son décés nous avons mis ces chants Russes jusqu'a sa tombe car il aimait ce Peuple comme des freres de coeur.Six annèes dans des camps lui qui ne tuait pas une mouche avait décidé de ne pas se servir de son fusil et être prisonnier. Son meilleur Ami revenu en France fut un allemand qui ayant perdu toute sa Famille à Berlin resta en France.
C'est pour cela que le Général de Gaulle a toujours refuser de participer aux festivités du D DAY .
du jour J
Pas tout à fait. De Gaulle était un militaire qui savait qu'on ne fait pas la guerre sans victimes civiles. C'est plutôt le fait d'avoir été écarté des préparatifs du débarquement et informé très tardivement de la date qui le conduisirent à ne jamais participer aux commémorations du Débarquement, même à l'occasion de son 20ème anniversaire en 1964.
@@Mouhaha281 vous avez raison!!
C'est pas 20 mais 25000 victimes civiles.Un de mes oncles âgé de 17 ans est mort le 6 juin 44 dans le bombardement de l'hôpital de Donfront malgré la croix rouge sur la toiture.
Quand mon père est décédé ,il nous a laissé ses mémoires de cette période qu'il avait vécu à l'âge de 15ans.
Les fameux dommages collatéraux. Mais pas d'inquiétude, on vous prêtera de l'argent pour reconstruire, à des taux préférentiels ! Ce ne sera pas aussi beau qu'avant mais ce sera plus moderne, moins identitaire, moins replié sur soi, plus accueillant pour les citoyens du monde.
Après guerre en 1956 de nombreux Enfants dans les cités vivaient dans des taudis les toits en cartons goudronnès heureusement les petites Soeurs portaient secours aux Gens défavorisés dont certains dormaient sous les ponts et d'autres dans des usines fermées.et d'autres en bord de mer sous les falaises. A cette époque les Enfants étaient tous maigres heureusement la solidarité existait dans le voisinage ainsi que la prèsence des Curès.
Le fameux plan Marshall qui a ruiné et vassalisé la France plus assurément qu'avec les allemands !
Ca c’est le resultat de 2 guerres mondiales déclenchées par respectivement l’Allemagne 1914 et la France 1940…. Les Ricains n’y sont pour rien pour le coup!!
@@christielove872 mais ça c’est la faute a l’europe pas aux Ricains. C’est la consequence de deux guerres mondiales l’une déclenchée par l’Allemangne 1914 l’autre par la France 1940!!
Avant la guerre, la Normandie était la région avec le PIB par habitant le plus élevé en France. Elle n'a jamais retrouvé cette place.
C’est ce qu’il est advenu de la Belgique également. Troisième puissance mondiale au début du XXeme siècle, le pays a été martyrisé pendant la première guerre mondiale et la seconde n’a rien arrangé.
Mais ca c’est la fautes aux européens qui n’ont pas arrêté pendant des décennies a montrer leurs muscles et a se provoquer.
Pour l'anecdote, ma famille a presque été entièrement décimée sous les bombardements anglais au port du Havre
@OMERDALORS-ps8ql bien sur... un complotiste... pourquoi ne pas avoir détruit Dunkerke ? Eindhoven ? ou Anvers que les anglais qualifiaient eux même de " pistolet braqué sur l'angleterre"
n'importe quoi...
C’est dur d’avoir survécu à l’occupation et d’avoir péri du fait des « alliés »…
Quels mensonges on nous a racontés!
Par centaines de milliers de tonnes.
Juste pour bien nous laisser rouler dans la farine des atlantistes.
@OMERDALORS-ps8ql qu’il etait occupe par les Nazi non?
Avec des amis comme ça, on n'a pas besoin d'ennemis...
Merci pour cette piqure de rappel.
On peut généraliser : on n'est jamais trahi par ses ennemis. La contraposée est malheureusement assez souvent exacte : on est assez souvent trahi par ses amis. Mieux vaut avoir 100 ennemis très lâches qu'un ami un peu lâche, parce qu'un ami un peu lâche, quand ça vous pète entre les doigts, c'est dévastateur.
@@adolfostalini5957
Un ennemi n'est jamais lâche puisque c'est un ENNEMI.
La guerre ce n'est pas beau. Nous n'avons pas beaucoup de leçon à donner à qui que ce soit.
@@mariesaintcharles Mais c'est idiot ce que tu dis là!
@@adolfostalini5957
Non, c'est l'évidence. Un ami est un traître en puissance puisqu'on ne s'en méfie pas, alors qu'un ennemi ne vous trahira jamais puisque, par principe, il vous veut du mal.
Donc un ennemi ne sera jamais lâche mais un ami peut le devenir en vous trahissant.
Il faut bien dire que les allemands ont été beaucoup plus corrects avec nous. Leurs bombardements en piqué étaient très efficaces et quand on regarde un bombardement allemand on ne peut qu'être époustouflé par la technicité et l'efficacité de la méthode. Les américains de leur côté emploient toujours la même méthode depuis 1944 dans tous les pays où ils font la guerre, ils commencent par détruire par des bombardements intensifs et à la fin ils prêtent de l'argent pour la reconstruction. S'ils peuvent entretenir la guerre longtemps ils ne semblent pas s'en gêner comme en Ukraine. En fait tout cela est d'un cynisme écoeurant. ils prétendent apporter la démocratie et la liberté mais ils n'apportent que la misère et la destruction sauf en Europe. Ils ne négocient jamais. Ils ont un mépris total des populations tant qu'elles ne sont pas américaines et encore. Ils ne respectent aucune culture ni aucun monument historique. J'ai du mal à comprendre ça. Qui les arrêtera?
Oui, surtout à Oradour.
Les Allemands ont ouvert la boîte de Pandore en bombardant Rotterdam puis Londres. Le Stuka est dépassé dès la bataille d'Angleterre, seul le front germano-soviétique lui donnera encore de beaux scores et c'est un appareil d'appui tactique. Et après Koursk en 1943, c'est terminé. Le He 111 et autres Ju 88 n'ont jamais eu la prétention d'être des bombardiers stratégiques. Les Allemands n'y voyaient aucun intérêt (il aurait fallu qu'ils comprennent la guerre moderne…) et leurs outils industriel et technologique étaient incapables de produire de grands bombardiers en quantité. Les fameux délires d'ingénieurs pour programme TV vendeur d'Amerika Bomber ne sont que la preuve de la pauvreté de leurs capacités. Quand à la précision d'un bombardement, il faut avoir conscience qu'en 1944 aucun belligérant ne dispose d'armes précises au mètre. V1, V2 et Fritz X l'ont bien prouvés en ratant Remagen et même Londres... Les Américains ont calculé qu'il fallait 72 bombes pour toucher un point précis d'un objectif. Ca fait mal à écrire. N'oublions pas que si les Allemands étaient partis d'eux-mêmes, il n'y aurait pas eu besoin de bombarder les villes. Car ne serait-ce qu'un retard de 5 min pour des renforts peu changer la réussite d'une mission. Ne renversons pas les rôles...
" Quand on regarde un bombardement allemand on ne peut qu'être époustouflé par la technicité et l'efficacité de la méthode"... Argumentaire douteux, allez donc demander aux Londoniens. Les bombes allemandes ne sont pas plus intelligentes que d'autres. Et vous oubliez toutes les victimes civiles de la Heer, certes sans un avion, mais avec une cruauté au moins égale si ce n'est supérieure. Lisez "La Brigade Dirlewanger" de Christian Ingrao.
@@fangioferrari je ne vois pas quelle gloire on peut tirer dans un bombardement. L'armée française qui est considérée comme une des meilleure au monde ne bombarde pas de cette façon. Le mode de guerre américain n'a rien de bon et ne consiste qu'en une suite de massacres de tueries. Que peut on attendre d'un bombardement à 3000 mètres d'altitude. Un peu de vent et la bombe tombe 50 mètres plus loin que la cible. La méthode américaine est une méthode criminelle et ce qui est pire encore c'est que c'est fait au nom du bien.
@@fangioferrari qui est ce pseudo-historien? Des bouquins sur la seconde guerre mondiale il y en a des tonnes avec souvent des informations erronées si elles ne sont pas fausses. Bizarrement il n'y en pas beaucoup sur les exactions anglo-américaines. Ce qui me rassure c'est que ça commence à venir 80 ans plus tard mais ça viens. On peut aussi aller chercher des infos sur le mitraillage du train de voyageur Paris Poitiers, les bombardements des fermes de Normandie. Pour moi cette période a été une des pires du 20e siècle et c'est plus le fait de nos alliés que de nos ennemis. J'aimerai que quelqu'un d'intègre fasse un bilan de tout ce qui a été bombardé en France pendant la guerre et pourquoi ces bombardement et quelle a été leur efficacité. Les 2 jours de bombardements de la gare de Tours ont laissé une ville ravagée et une gare intacte.
Ensuite il n'y a pas que la deuxième guerre mondiale, il y a aussi le Vietnam par exemple, on peut en parler aussi, faire un bilan et en voir le résultat et puis l'Irak et puis.. j'arrête là parce que la liste est longue et il est tard.
"Quand ils trouvèrent le courage de regagner Saint-Lô, ils furent horrifiés par l'odeur des cadavres encore ensevelis sous les ruines. La Normandie, découvrirent-ils, était l'agneau sacrificiel offert pour la libération de la France."
Tiré de l'excellent livre d'Anthony Beevor sur la bataille de Normandie.
Oui toutes les Familles furent endeuillées nous n'avons plus de descendants ou peu nos Oncles sont tous dcd donc nous avons été presque liminés
Dans la même veine, voir le documentaire "La face cachée des libérateurs" (titre de mémoire) qui révèle le nombre d 'exactions commis sur la population (particulièrement des v*ols) de la part des soldats américains.
Un paillasson, mais pas que.
Tiens, t'as oublié de parler des viols commis par les alliés, plus nombreux que ceux perpétrés par les allemands urant les années d'occupation.
C'est quand meme un sujet très important.
J'aurai du scroller xD
J’en parlerai dans une vidéo dédiée à la Libération en général. Là c’était uniquement la question des bombardements
mattstyl et les viols commis par l'armée rouge tout aussi nombreux que les viols Allemands également ?
@@mattstyl3775 lord du débarquement de Provence également
c'est marrant avec le débarquement des nouvelles chances pour la France, les viols augmentent aussi, blague a part oui ce n'est jamais mentionné dans les livres d'histoire.
Hommage aux SAS français du 5 juin 1944 en particulier à Émile Bouétard qui a été considéré comme le tout premier mort du D-DAY.
Celui tué par 1 SS Ukrainien ???
Je (re)ferai une vidéo sur eux un de ces jours ! 🫡🇫🇷
@@ChristopherLannes oh oui très bonne idée. Je sais juste qu'il y a eu un film de réaliser sur eux
Bonjour connaissez vous le titre de ce film?
merci
@@picture8261 Un jour avant l'aube. le film est sur youtube mais de mauvaise qualité
Si le fait est connu et notamment de Churcill s'adressant à "Bomber Harris" et lui disant : combien de civils avez-vous bombardé aujourd'hui, il serait intéressant de mettre en lumière le nombre de viols commis par les soldats américains en France. Pour ce qui concerne l'Allemagne c'est bien pire encore. Mon père, soldat français en Allemagne et ayant occupé un territoire en Allemagne après la venue des troupes américaines dans ce pays m'a raconté des choses pas très glorieuses sur l'occupation américaine en Moselle.
Pour le quarantenaire, une vidéo avait été diffusée sur France 3, vers minuit-1 heure du matin, où ils dénombraient le nombre de viols sur les normandes dans les jours qui ont suivi le débarquement. Les GI et paras avaient reçu des flyers leur indiquant que les hommes français étaient sales et feignants et que les femmes françaises étaient des "filles faciles" (des p.....s) !
La Moselle est en France. Moi j’ai eu les témoignages de soldats allemands ayant été envoyés en Sibérie pendant 5 ans en travaux forcés. Pour eux la guerre s’est terminé en 1950. Ca c’est du concret documente par l’histoire.
@@Martin-ed5wi La Moselle est également en Allemagne (Moseltal), j'y ai vécu 11 mois d'ailleurs. 11040 viols ont été commis par des soldats américains en Allemagne.
Je me suis toujours demander a quoi aurait ressembler les villes de Normandie a notre époque si il n’y avait pas eu tous ces bombardements, elles avaient l'air d’être magnifique avec de beaux centres historique partie en fumée malheureusement :( Aujourd'hui dans le centre il y a des barres d'immeuble immondes ressemblant a ceux de l'URSS comme au Havre, qui est d'ailleurs classé patrimoine mondiale de l'UNESCO, quel blague...
Ma ville louviers à été raser par les allemands en 40 et Avec bcp de maison du 15 ou 16eme siècle du coup pour 1944 les bombardements allier ont été très précis et ont visée les ponts et certaines usine pourtant près d'habitation.
Le havre patrimoine mondial? Quelle blague effectivement, l'insulte jusqu'au bout
Les villes allemandes on été bombardé aussi pourtant elles ont encore un charmes.
Parce que les allemands ont reconstruit sur un modèle urbanisme américain mais avec le style architectural typique allemand.
La ou la France comme d’hab a fait dans le socialisme et a copié l’urbanisme immonde de l’union soviétique
Saint lo était magnifique elle était fortifiée
@@world-musique5683 moi aussi je pensais comme vous il y a 20 ans complètement écœurée par la perte de ce magnifique patrimoine ( suite à la sortie d'un livre d'un ami avec la collaboration de collectionneurs de cartes postales anciennes là en autre au niveau de Lisieux ) et j'ai rencontré dans mon magasin, une personne âgée, épouse d'un des responsables s'occupant de la reconstruction de Lisieux...
Je ne comprenais pas pourquoi on n'avait pas reconstruit , à cette époque, un peu comme à l'identique , j'étais verte 🤬🤬🤬...
Eh bah je vous le donne en mille , parce que à part l'immobilier en pierre de taille , brique tout ce qui était à pan de bois était considéré comme sans valeur donc pas de financement pour reconstruire ce qui avait été détruit..
Elle m'a expliqué que son mari et les autres ont fait au mieux, que des familles pendant plusieurs hivers étaient dehors ou dans des baraquements de fortune en lotissement ( il y a encore 15/20 ans , à côté de l'hôpital, il y en avait encore... Depuis ils ont été détruits à part les suedoises , en sortie de ville , qui elles ont leurs fans )
Donc voilà l'explication, le patrimoine maison/ manoir à pan de bois , ces gens là pour eux c'était du bois à brûler donc pas d'argent pour reconstruire et je ne parle pas des morts , hommes femmes enfants bb ...
Donc ce n'était pas une volonté de reconstruire ainsi tel que nous le voyons aujourd'hui, à priori ils ont fait avec ce qu'on leur a octroyé, du pas grand chose financièrement ...
Cette vieille dame m'a dit qu'à l'époque son mari et autres , voyant la population lexovienne des familles dehors vivants dans des abris de fortune , en plus mal nourries , pas de chauffage , sans installations au niveau de l'hygiène , sur plusieurs hivers avec des températures très froides , son mari et d'autres d'ailleurs ont passé beaucoup de mauvaises nuits d'insomnie ou à chercher des solutions et sur des années car la reconstruction ne s'est pas faite en un an parfois sur certains quartiers il a fallu quasiment une bonne décennie pour que la population retrouve un semblant de quartier, enfin là où ils habitaient avant les bombardements...
Lisieux, comme d'autres villes, plus rien n'était debout, à part la Basilique et encore car la bombe qui l'a atteinte , n'a pas explosée ( elle a été neutralisée et on pouvait la voir encore il y a peu quand tu visitais ) sinon même elle , a été visée...
Voilà peut être une explication pour ces barges et reconstructions qui ont complètement dénaturé ces villes martyres , paradoxalement, Caen avec une majorité de constructions en pierre de taille , elle , a pu reconstruire son centre de façon plus en relation avec l'avant 6 Juin car plus d'argent dans les caisses...
Je vous invite à lire le livre "le jour le plus fou" de Elisabeth Coquart et philippe Huet.
Témoignage de civils Normands pendant la période du débarquement.
C'est bien de nous rappeler çà car beaucoup de Français ne le savent pas. J'avais lu que l'estimation des pertes civiles entre 40 à 45 par les bombardements alliés en France s'élevaient à plus de 60 000 morts !!!....Tu pourrais aussi nous parler de l'opération BAGRATION (que beaucoup d'ignorants autour de moi n'ont jamais entendu parler), pourtant qui commence ce même mois de Juin 1944 (du 22 Juin au 19 Aout 1944), sur une ligne de front s'étendant sur 1000 km, 10 millions de Soviétiques avancent de 600 km en 2 mois. Les 4ème, 3ème Panzer et la 9ème armée sont détruites. Les Russes détruisent près de 30 Divisions Allemandes. C'est la plus grande défaite de l'armée Allemande, avec 450 000 soldats perdus et 300 000 autres encerclés à l'ouest de la Lettonie.....Fin Aout, la conquête de la Roumanie et de ses champs pétrolifères prive le 3ème Reich d'une ressource vitale (d'où la dernière offensive des Ardennes avec les chars tigres qui n'ont plus d'essence pour continuer....)....Bonne continuation & longue vie à ta chaine.
exact qd on met en perspective avec les 5000 morts du 6/6/44 on comprend mieux
Le D DAY à part de la propagande pour vous baiser le cerveau c'est une opération de pacotille même le débarquement de province valait plus stratégiquement
Merci
@@pierricclot6544 oui mais c’est les américains qui nous sauvé hein … c’est eux qui font les films
En aout 44, lors de la retraite, un char " Tigre" tombera dans la Seine à ROUEN souhaitant traverser sur un pont " de fortune", il s'y trouve toujours, obligeant les mariniers à se dévier lors des marées basses (amplitude moyenne 7/8 m )
Interessant merci !
Le problème avec cette légende et que l'on le cherche toujours malheureusement il aurait été ferailler cette histoire vient d'un journal de bord d'un pilote de char qui en voulant monté sur la barge la poussé le char et tomber des recherches récentes de 2010 environ sont rester infructueuses, mais j'ai lu ou ont m'a dit qu'il aurait été ferailler.
Beaucoup de véhicules allemands ont passer la seine il doit sûrement en rester certain au fond sa c'est sur mais pour l'instant juste une barge et une genre de roulante usse avec des roue de canon à été remonter.
Il y a le Tigre de Will fey, as des blindés en Normandie qui a détruit 88 véhicules alliés en Normandie qui effectivement à fait tomber son char dans la seine en pleine retraite des alliés, comique venant d un militaire plus que coriace.
Comme quoi laissez les ponts et plus efficace que de le bombardée
@@roisanglier34 "est" et non pas "et"
Sans parler des deux bombes nucléaires pour lesquelles les Américains n'ont jamais été condamnés à ma connaissance....
Par quel miracle de bourrage de crâne et di'inversion accusatoire sont ils encore considérés comme les "gentils" de l'Histoire??
Vous parlez de Sotteville. Il s'agit de Sotteville lès Rouen, limitrophe de Rouen en Seine Maritime et non dans la Manche. Sotteville lès Rouen était et est un grand triage ferroviaire donc stratégique sur la rive gauche de la Seine. Les bombardements "alliés" n'ont pas seulement touchés le triage situé rive gauche mais également la rive droite faisant des centaines ou milliers de victimes civils.
Pour "l'anecdote" un des pilotes américains de ces bombardements sera de la "partie" sur Hiroshima et Nagazaki.
Très content d’avoir lu ce compte rendu que peu de gens, de nouvelles générations, réalisent et croient dificilement. J’ ai vécu au Mans á cette époque….
Excellente vidéo qui remet les pendules à l'heure ... Bravo Christopher Lannes !
Ce sont les méchants qui commettent des crimes de guerre.
Les gentils ne font que des dégâts collatéraux.
Merci, Christophe ! Toujours bien et passionnant... C'est vrai que les alliés n'ont pas hésité sur la quantité de bombes larguées sur Caen, Le Havre, etc... il ne restait plus que des ruines ! L'HORREUR DE LA GUERRE... 😢🇨🇵
Je suis originaire du Portel, petite station balnéaire proche de Boulogne sur Mer.
En septembre 1943, Le Portel fut entièrement rasé par des bombardements de la RAF (les 4, 5 et 8 Septembre 1943), faisant plus de 500 morts civils.
L'objectif de ces bombardements: Créer une "diversion"....
Je ne ferai pas d'autres commentaires, de peur de me montrer désobligeant envers "nos alliés".
Mon grand père c'est encore battu avec sa compagnie après le départ de de Gaule ,il le considérait comme un lâche ,il a était prisonnier avec les Russes jusqu' en 43 et c'est battu avec les Russes contre le Nazisme et sans eux ,il n'y aurait jamais eu de débarquement,car ,il faisait très mal aux nazis ,mais,on oublie l'histoire
Ma grand mère était petite et m'a toujours dit que sa ville de Caen avait été détruite pour rien. Merci pour vos vidéos.
petite elle était en mesure d’évaluer situation.?
Ils ont tué plus de civils Français qu'il n'y a eu de mort lors du débarquement. Et pourtant on valorise le débarquement des USA et on minimise l'aide de la Russie qui marchaient déjà vers l'Allemagne.
Mais à la libération à rouen une vielle femme et venue voir un soldat américain elle avais perdue tout sa famille petit enfant compris malgré sa elle a remercier sont libérateur en pleurant et en lui disant sa peine pour c'est petit enfant...
L'occupation était pas non plus une partie de plaisir et les gens de l'époque avais une fierté et une identité pour leurs pays notamment avec la première guerre qui a coûter si chère à la jeunesse et au gens 20 ans plus tôt L'occupation allemande etai pour eux inacceptable.
Parce que ce ne sont pas les russes (et Dieu merci, on serait devenu un pays encore plus socialiste que dans la réalité) qui ont libéré la France.
La Russie 😂😂
C’est sûr, Staline était aussi humain à l’égard de ses ennemis qu’à celui de ses propres troupes. C’est bien connu.
La Russie ne voulait pas aider mais conquérir toute l'Europe ça aurait été Hitler mais en pire; Il ne faudrait quand même pas refaire l'Histoire Staline et Hitler ça n'a rien à voir en terme de morts, le premier vaut entre 6 et 10 Hitler selon les historiens bonjour "l'aide"...
Mon grand-père n'a jamais pu voir les anglais, traumatisé des bombardements plus que douteux
En même temps, ne pas saquer les anglais, c'est plutôt sain.
On fait pas d’omelettes sans casser les œufs
@@WilliamMarsh-y1cle rapport ?
@@thibault6665 de la même matière que l'europe ne peu pas saquer les français.
@@thibault6665ne vous étonnez pas s’il n’y a que les français pour aimer les français. Votre racisme et votre arrogance vous rendent infects aux yeux de tous.
Il serait intéressant de connaitre quelles ont été les entreprises de travaux publiques qui ont signé les contrats de réédification après la guerre!
Qui ? 😅
20 000 civiles ?! 🤦
Je suis Normand, né en Normandie, et pour avoir étudié l'histoire, sur la seconde guerre mondiale, pendant plus de 10 ans, notamment les bombardements '' alliés ''
Je peux dire aujourd'hui que ces bombardements n'ont en rien aidé la libération de la France mais plutôt de pouvoir instaurer leur plan Marchal et tout le packaging qui va avec... C'était calculé, sans compter que les français devaient leur laisser leurs femmes pour les soirées de bals pendant qu'ils devaient rester chez eux... Sans compter les exécutions sommaires. Et j'en passe... Pour information, il y a eu plus de 100 000 civiles tués en Normandie entre le 6 juin et la fin de la guerre, et plus de 3000 disparus, ce qui est bien plus que les allemands durant toute la guerre et en France entière... Selon les témoignages que j'ai pu avoir, de la part de personnes ayant vécu cette frustration horrible, ils ne leur pardonneront jamais, certains étaient même encore épris d'une rage intérieure contre eux...
Conclusion : des ''liberateurs'' ? Non.
Témoignages recueillis entre 2002 et 2016
Je viens du Havre mon arrière grand mère m’a expliquer comment ça c’est passer j’en est pleurer 😢
Bonjour Christopher,
Merci de ton travail. J'aimerais cependant préciser deux choses, en tant que local de l'étape:
-Dans la liste des villes bombardées, je pense qu'il faut dire AVRANCHES (au sud-ouest de la Normandie, près du Mont-Saint-Michel, et noeud ferroviaire) et non Arromanches, site du port artificiel sur la côte (nord) du Calvados. Les touristes font parfois la confusion, ils sont à un peu plus de 100 km de leur objectif...
-A ma connaissance, le bombardement de Saint-Lô n'a pas été particulièrement utile et a permis aux parachutistes allemands de s'accrocher dans les ruines.
Par contre, le bombardement "en tapis de bombe" a pulvérisé les défenseurs allemands de la division Panzer Lehr à l'ouest de Saint-Lô, au début de l'Opération Cobra, qui amènera Patton à percer définitivement le front allemand à Avranches quelques jours plus tard.
Ironie du sort, des erreurs de largage ont aussi amené la mort de plusieurs dizaines d'Américains, y compris un général, le seul tué en Europe dans les combats.
Bonjour,
Merci de ces informations, savez-vous de quel général il s'agit ?
Merci pour ce commentaire ma famille était aussi dans ce secteur et il m’expliquai qu'un soir les américains avait confondu une route avec la Sélune. Bilan énormément de cheptel perdu et des voisins qui on eu leur maison détruite avec leurs familles, enfant on me disais de pas trop me promener prêt de la rivière, car on retrouvais souvent encore des obus qu' n'avais pas explosé ma famille n'aimais pas trop les Allemand qui venait piller les fermes,mais il aimait encore moins les Américains...
@@atomeur1131 Le général Lesley McNair. Il est enterré au cimetière de Colleville-sur-Mer
@@TristanPollet Merci beaucoup !
sans oublier le bombardement d'Anglet-Biarritz et ses 144 morts, à 1000 kms du front, , ni ceux des quartiers populaires de Toulouse ( Empalot )
J’ajoute : St Malo, L’Ile de Cezembre, St Hilaire du Harcouët, Mortain…!
C'est toujours intéressant de vous écouter. L''armée des États-Unis s'est toujours conduite en pays conquis sans considération pour les populations locales. Il semble que les cheminots ont aussi été traités rudement par le génie E-U. J'aime bien l'idée d'un 2° côté, le revers de la médaille.
Et que dire des Français qui ont aider les Américains juste pour se venger des Anglais ?
Excellente vidéo, celà me rappel que mon grand-père à survécu au bombardements de Rouen avec sa famille alors qu'il avait 8 ans. Il se souvient encore que, lorsqu'il est sorti, c'était la seul maison du cartier où il habitait qui tenait encore debout. Un vrai miracle! Merci encore pour les vidéos!
Les Américains ne sont pas venus libérer la France, mais ouvrir un second front et prendre leur part du butin: Je veux dire la main mise sur les pays qu'ils auraient "libérés". De la même façon que les soviétiques le faisaient à l'Est.
Merci beaucoup pour cet éclairage plus que nécessaire sur la libération de la France ! Les livres d'histoire dans les écoles ne parlent pas de cette réalité et oublient aussi souvent de nous rappeler le coût élevé des pertes du côté des russes! Merci !
Il manque tout de même un point essentiel, qui est de rappeler que depuis la bataille de Koursk en Août 1943, l'Allemagne ne faisait déjà plus qu’enchaîner les défaites sur le front Est et la chute était déjà inevitable.
Les Américains ne sont jamais venu libérer la France des Allemand, mais la coloniser avant que les Russes ne remportent la guerre.
Parce que vous croyez que la Russie ne pensait pas s'étendre davantage en Europe ? Etudiez un peu l'accord secret signé entre Ribentrop et Staline au moment du pacte germano soviétique.
@OMERDALORS-ps8ql Lors de la campagne de mai juin 1940, faut il vous rappeler à qui allait le soutien des Soviétiques?
@OMERDALORS-ps8ql Tout comme les Soviétiques avec Barbarossa. (sinon on peut se demander quand Staline aurait bougé) Mais bien que les Américains ne voulant pas entrer dans cette guerre il ont commencer à aider les soviétiques dès l'attaque (prêt bail comme avec la Grande-Bretagne).
Faut il aussi vous rappeler que les Soviétiques ont bougé en 1939 mais pour se partager les zones d'influence avec l'Allemagne nazie suite au pacte germano-soviétique (de ce fait ils sont en entrés en Pologne Orientale le 17/09/1939) et qu'il ont respecté à la lettre toutes les clauses (secrètes ou pas) de ce pacte jusqu'au moment où il se font attaquer par les nazis.
Faut il aussi vous rappeler que grâce à ce pacte et à son respect total par les Soviétiques Hitler a eu les mains libres pour attaquer à l'Ouest et a pu y masser toutes ses forces et ainsi y remporter une victoire totale (Il a même été félicité par Molotov)
@OMERDALORS-ps8ql Faut il vous rappeler que si les soviétiques ont commencer la guerre en 1939 mais dans le camp opposé ils n'ont rejoins le camp des alliés, contraints et forcés par l'attaque nazie et non suite à décision propre, en juin 1941.
Et que bien que n'étant pas en guerre avant décembre 1941 les Anglais et les Soviétiques (après l'attaque Allemande )bénéficiaient de fournitures de matériel US (prêt bail), fournitures qui se sont maintenues pendant toute la durée du conflit.
Remettre les pendules à l'heure c'est utile
Il a rien remis à l'heure du tout
il serait intéressant de faire un parallèle ou une comparaison avec les autres régions d'Europe libérées par les Alliés (Belgique, Pays Bas, Italie ou même en Provence)
est ce que la Normandie a vraiment été plus touchée qu'ailleurs ?
Sur ce sujet je conseille le livre tres détaillé d Eddy Florentin : * Quand les alliés bombardaient la France *
Il avance le chiffre de 67.000 victimes et 90.000 habitations detruites !
Heureusement que les Anglo Saxons etaient nos alliés !
ben pas alliés avec tes grand parents pétainiste, ça c'est sur
Sans oublier Royan, deja cité en commentaire mais les villes de bases U-Boot : Brest (U-boot pas sur), Lorient, St-Nazaire et même La Rochelle. Nantes et Rennes aussi, quartiers de la gare "etendu", Nantes l'hotel dieu a été durement touché. Comme Lisieux, tout autour de la gare, ravagé, j'y ai habitué ds des immeubles de 48 reconstruits vite fait.
Mon arrière grand père a été tué par les bombardements alliés de la Gare de Saint-Étienne, les pilotes américains qui étaient sans doute bourrés ont bombardés à haute altitude en visant une partie de la gare pour que les chemins de fers soient inutilisables par les allemands. Avec une précision légendaire les 900 avions touchèrent leur cible mais en manquant 9 bombes sur 10 pour une cargaison de 440 tonnes de bombes. Des centaines d'immeubles détruits ainsi que le gare en activité, près de 1000 morts dont 99 enfants car une école maternelle en activité se trouvait également sous les bombes.
Mon arrière grand-père était alors dans la gare, blessé à la jambe il ne pourra pas se mettre à couvert et sera soufflé par les explosions. Mon arrière grand-mère était alors enceinte de ma grand-mère qui n'a donc jamais connue son père. Ils ont mis 2 jours à retrouver son corps parmis les centaines de dépouilles, il lui manquait un doigt qui avait été sectionné pour lui voler son alliance. Un bilan intéressant pour quelques mètres de chemin de fer qui n'auraient sans doute pas pu être neutralisés autrement.
Saint Étienne du rouvray ?
La gard de triage?
Mon grand-père m'a toujours dit la même chose trop haut pour viser mais les défense anti aérienne allemande etai très développée notamment au mont gargan je pense que il avait des consignes pour avoir moin de pertes dans les escadrille...
Pour le pont au anglais il l'on eu en 1944 avec des attaques en piquer tout la guerre les bombardements massif l'ont pas touché...
et encore ils ont fini par avoir la gare, à Tours la gare en cul-de-sac a été bombardée 2 jours de suite, résultat une partie de la ville détruite mais la gare était intacte. iI aurait été plus productif de détruire les ponts sur la Loire et sur le Cher.
@@benj27400 Non Saint-étienne dans la Loire
@@caballarius503 à ok merci
😢😢
Merci pour cette vidéo. Je ne connaissais pas cette partie sombre de l'histoire de la libération même si je m'en doutais. Enfant qui n'a pas regardé le jour le plus long avec John Wayne où l'on nous montrer le côté positif de la chose.... une vidéo utile qui nous montre la réalité des choses. Un grand merci
Merci de nous rappeler cette face sombre
La rive gauche de Rouen a été complètement rasée (et une partie de la rive droite jusqu'à la cathédrale). C'est visible même aujourd'hui: la plupart des bâtiments rive gauche sont du style d'après-guerre. Les seuls bâtiments anciens à Rouen sont rive droite au-delà de la cathédrale.
Bravo pour ce travail remarquable
En parlant de bombardements inutiles et mal conçus, on peut ajouter Brest et Lorient. Les villes en elles-mêmes ont été entièrement détruites, mais les bases de sous-marins ont à peine été effleurées, et pourtant, les opérations avaient lieu autant de jour que de nuit...
Dommage que tu ne parle pas de l’idée américaine de la mise en tutelle de la France , sinon super comme d’habitude !
Oui c’est un autre débat…
C’était le but de ces opérations.
le fameux AMGOT...
Une autre vidéo peut être 🤓
La fameuse idée..
Franchement j'étais très naïve durant mon adolescence pour croire que les Alliés étais les gentils durant la seconde guerre mondial! Parce des vidéos comme celle-ci prouve bien qu'il étais pas forcément mieux dans cette horrible guerre!
Très naïve ou très clairvoyante ?
C'est à dire que sans les alliés, nous parlerions aujourd'hui tous l'allemand. Personnellement je les remercie ainsi que de Gaulle qui a sauvé la France du déshonneur Pétain.
@@Maunut76 faux
Votre vision de l'Allemagne est erronée
"L'occupation " allemande était une réponse, elle n'aurait pas durée
@@Maunut76nous ne parlerions pas allemand ! Mais nous avons failli parler anglais ! L’armée rouge a fait le plus gros du travail et le peuple russe a payé le plus lourd tribut ! Sans eux, jamais les « alliés », « libérateurs », « sauveurs », n’auraient pus débarquer ! Même la bombe d’Hiroshima n’aurait suffi à faire capituler le Japon si l’avancée fulgurante de l’armée rouge en Mandchourie , écrasant les troupes d’occupation japonaise, n’avait à ce point terrorisé le Japon d’une invasion russe.
Le pouvoir miliaro-financier américain est un pouvoir de destruction qui pourrait faire pâlir de jalousie les armées Mongoles d’ Attila, derrière elle l’herbe ne repousse pas. Terreur militaire et financière.
@@andrearchen5098 L'actuel volonté hégémonique russe n' a rien à envier au pouvoir U.S. Il ne nous faut ni l'un ni l'autre. Le monde n'est pas binaire : on peut être anti-Poutine sans être pro-américain. (Il suffit de se souvenir de l'attitude du Général de Gaulle qui se méfiait autant des uns que des autres.)
Toutes mes félicitations- pour cette vidéo.
La gare de Sotteville se situe dans la banlieue de ROUEN ( Seine Maritime ), c'set la plus importante gare de triage du nord-ouest, les cadavres civils seront étendus et alignés sur le trottoir de l'avenue qui part de sotteville jusqu"au rond-point " de la Mère michelle " à St Etienne-du- Rouvray sur une distance d'environ 3 kms, le nombre de victimes est autour de 3000....!!
Merci, judicieux sujet. Bravo.!
Superbe épisodes et très courageux de votre part.
Il n'est pas inutile de constater que les américains procèdent toujours de cette façon, retournant bien souvent les populations civiles contre eux.
Merci pour cette vidéo, ton travail est très utile
Les bombardements alliés ont fait des dizaine de milliers de morts de la France à l'Allemagne. Si on peut comprendre les bombardements de sites industriels et de transports, comment justifier les bombardements de centre ville ...Si on prends l'exemple du bombardement du dépôt ferroviaire de "LA CHAPELLE", porte de la Chapelle à PARIS le 20 avril 1944, l'infrastructure a bien été touchée, mais également de nombreuses habitations sur un périmètre de deux kilomètres allant du 18ème arrondissement aux villes de Saint Ouen et Sain Denis, avec de nombreuses victimes civiles. Deux jours après, malheureusement, l'infrastructure SNCF refonctionnait normalement. Il fallait payer un prix pour notre libération, mais la note a été très élevée. Quand on voit Dresde, ville hôpital allemande désintégrée par les vagues successives des bombardiers alliés avec l'utilisation alternée de bombes classiques et de bombes incendiaires, on s'aperçoit que celà aurait pu être encore pire ...
merci pour cet episode historique. comme d'habitude je reste scotché a ce que tu dit. a tres bientôt camarade!!
Il est indispensable de jeter un éclairage sur l’ensemble des faits! J’ai récemment appris qu’un certain nombre de soldats américains ont été condamnés pour viol… information bien entendu absente de mes manuels d’histoire!
Salut Christopher, concernant les preparatifs du debarquement Pierre Clostermann, pilote FFL, en parle bien dans sa bio (que je te conseille si tu ne l’as pas lu). Une annecdote: au cours d’une mission d’escorte de bombardiers B-26 sur la Normandie c’est carrement une ecole qui fut bombardée accidentellement à cause du manque de formation du bombardier. Clostermann a vrillé à bord de son spitfire, les insultants par radio, a 2 doigts de partir à l’assaut des bombardiers meurtriers.
Son commandant de patrouille lui demandera de rentrer prématurément.
Merci pour cette vidéo, certains "détails" sont volontairement passés sous silence, les bombardements, les viols commis par les américains en France, les innombrables viols de femmes allemande après la bataille de Berlin (dont un grand nombre ce sont suicidée le lendemain), le traitement des soldats allemands prisonniers dans les camps...
Merci pour cette belle vidéo qui relate une partie trop souvent occultée du débarquement. Petite précision concernant l'illustration à 0:31, le boeing B-29 n'a pas été engagé sur le front européen.
Oui ma ville natale Vire a était ravager par les bombardement, mes grands parents s'en souviennent et ça les a bien marqué.
Très instructif. Merci.
なるほど、そういう見方もありますね！
Tom Rice, qui a fait un saut en tandem au dessus de Carentan lors des commémorations des 75 ans avait mis des décennies avant d'oser revenir en France car totalement conscient que les bombardements alliés avait fait beaucoup plus de victimes que 4 ans de présence allemande. Il ne voulait pas revenir car il disait :"Les normands ne nous pardonneront jamais...". Et il a finalement cédé aux sollicitations.
Excellente vidéo comme d'habitude 😃. Je pense que "area bombing" va plutôt se traduire en "tapis de bombes" ou "bombardement de saturation".
le complexe militaro-industriel U.S déjà à l’œuvre ?
Quand vous dites Sotteville, je pense que c'est la gare de triage de Sotteville-lès-Rouen. Ma maman est resté traumatisé de tous ces bombardements. Elle nous en parlait de temps en temps lorsque nous étions jeunes😢😢
Les "libératueurs". Je n'y avais pas pensé à celle-là, tien ! 🤔
Pour mon prédécesseur, hrc6947. Mon père, qui devait avoir 8 ans en 1944, me raconta que les ricains bombardèrent à plusieurs reprises un pont en banlieue parisienne pour le détruire, mais qu'ils rataient leur coup à chaque passage. Survint alors un jour un Moskito (petit bimoteur léger en bois anglais) qui rasa la Seine et fit mouche en un seul passage, chose qui stupéfia les spectateurs présents dans les parages.
Comme quoi il y a du bon à boire du thé, ça rend zen, tandis que le whisky ça saoule et ne fait faire que des conneries. 😄
笑いが止まりません😊。
Merci pour ce rappel très intéressant. J’ai inévitablement pensé à Dresde… 😔
1:12 "milliers d'hommes, américains, britanniques, canadiens et mêmes français qui avaient perdu la vie". Tu as oublié les Allemands. J'aime beaucoup les Allemands, un peuple formidable.
Merci. Pour la mémoire et la vérité
Oui je me demande même pourquoi les Normands honorent les Américains ! Ils ont du oublié tout comme cette école et autres qui ce sont sacrifié , pour que les Anglais retournent chez eux ! Merci Christopher .
les ricains à l'époque ont réussi leur coup de communication de héros sauveteur de l'Europe , en oubliant les efforts énormes de la Russie à l'Est bien évidemment , et depuis ça n'a fait qu'effet boule de neige comme si c'est eux seuls qui avaient battu les Nazis.
Bourrage de crâne
Pour ma part, je me demande pourquoi les Normands honorent si peu les américains
Pour le fric que ça rapporte. Ma mère a traversée la Normandie à pied , elle avait 6 ans .
Les bombardements etaient partout. A Orléans mes grands parents ont eux leurs maison détruite. Orléans c'est loins de Paris ou des usines ou des plages. J'habite à Brest. En dehors d'une "Seule" Rue, tout à été bombardé (meme le chateau et la gare). Malgrés les bombardements et que Brest etait ravagée et bien les combats ont continués. les Americains ont finis les allemands et quelques victimes civiles au lance flamme.
Les Américains et les Anglais n’ont jamais été nos alliés et aujourd’hui c’est la même chose
😂
@@GandalfTheWhite03 🧐 super 👍🏻
@@remycasabianca8322 de rien
Les Italo Corses n’ont JAMAIS été les alliés de la France.
@OMERDALORS-ps8ql vrai
Ne pas oublier aussi : St Malo , Brest , Lorient , St Nazaire , Royan !!!! ces villes o
Rappelons également que les soldat américain ont violet + de femme française pendant les 4 mois de débarquement que les allemand en 4 ans d’occupation…
À Berlin seulement une semaine après la guerre 100,000 Berlinoises ont été violés
Mais oui suceur de russe
Non indigo
@@jeandillard5924 😂
sources ? Chiffres ?
et combien de civils Français massacrés par les Allemands ?
Vidéo très intéressante. Après d'autres que j'ai déjà visualisées en découvrant ta chaîne. Il est crucial que ce devoir de mémoire ne soit pas fait effectivement sous les lauriers trompeurs des images d’Épinal. Mon seul regret : tes formats qui, assez courts, laissent un peu sur sa faim compte tenu de la qualité du travail. 😊
Faut plus d'épisodes comme ça, t'aurais pu rappeler les viols des amerlock sur les française aussi, tu prévois d'autres vidéos ou des anecdotes sur 39/45? Ce serait génial
Précise que c’était surtout des Afro américains.
@@world-musique5683 C'est pas ce que j'ai lue, ni entendue 🤷
@@world-musique5683Non pas que, les blancs GI étaient tout aussi dégueulasses que les noirs.
2 millions d'Allemandes furent violées par les soldats russes en 1945. Un record absolu.
@@albe501et pourtant si
j'habite Avranches dans le sud Manche et on retrouve encore des bombes alliées de temps en temps lors de travaux, la dernière en date pas loin de chez moi c'est une bombe anglaise de 500kg à deux rues de la mairie en 2013 !
super vidéo comme d'habitude
Merci 😀
Merci d'amener cette objectivité. Les alliés voyaient plus la France comme un théâtre d'opérations plutôt que des terres alliées à libérer. Le but étant de se projeter le plus rapidement possible outre Rhin.
On essaie de faire oublier tous ces crimes en opérant une fixation sur Oradour (avec qui plus est un récit trafiqué).
? Rends toi a Oradour et ne compare pas ce terrible lieu avec ces villes bombardées par pitié - je passe pour le recit "trafiqué" hélas il n'y a pas que des illuminés sur internet (la terre est plate). Bon vent !
@@julianthiriot5639 Gros malin ! Oradour n'a pas été reconstruit VOLONTAIREMENT tandis que les villes normandes ont été reconstruites (quoique médiocrement). C'est donc juste de la propagande et tu as été assez âne pour tomber dedans !
@@julianthiriot5639 Ce n'est pas bien d'avoir fait effacer ma réponse !
@@julianthiriot5639tiens tiens, d’un côté un petit signalement et de l’autre la carte platiste, évite de commenter si tu n’es pas en mesure de répondre..
@@julianthiriot5639 oh mon petit
La carte plagiste, est tellement digne de ton intelligence limitée
Merci pour ce rappel qui rétablit la Vérité, c'est important ❤
Chez moi c'est Royan , c'est peut-être même le pire bombardement de civile en France ..
# napalm ?!?
J'ai deux grands oncle qui ont participé au bombardement ( les deux étaient pilote au compte de l'armée américaine )
BRAVO et MERCI
Nous pouvons aussi nous interroger sur les viols qui ont duré bien après le débarquement et bien après le déplacement du front vers l’est.
2 millions d'Allemandes furent violées par les soldats russes. Un record absolu.
Exactement
je voudrais juste ajouter un bémol au contenu de cette vidéo, les américains bombardant en plein jour volaient par groupes d'avions, ceci étant lourdement armés, cet "essaim" faisait un gros barrage de mitrailleuses contre les chasseurs allemands. C'était leur seul moyen de défense. Le problème c'est que pour détruire un objectif urbain relativement petit et entouré de cibles à éviter c'était ultra compliqué pour ne pas dire impossible d'éviter les dégâts collatéraux, les équipages étant sous le feu de la défense anti aérienne et des chasseurs ils ne faisaient pas de passage en file indienne pour maximiser la précision mais larguaient à l"a peu près pour partir le plus vite possible et souvent sous adrénaline, les équipages faisaient au plus vite peut importe les consignes qu'ils avaient reçu. Ils avaient énormément de pertes, souvent supérieures à 50%, donc quand ils venaient juste de voir mourir leurs amis ils n'avaient pas toujours la présence d'esprit de faire le passage le plus précis possible. Les bombardements avaient aussi très peu de précision de part la technologie utilisée, viser un pont imposait de taper très fort de partout car seul un petit pourcentage des bombes touchait la cible. Ça ne justifie pas les villes rasées mais ça explique certains dommages collatéraux.
Merci de tous ces details de faits d’armes. Ca change des autres commentaires ou chacun s’apitoie sur son malheur en insultant ceux qui sont venus nous libérer au prix de leur vie
j'ai pas mal de connaissance en normandie. ils ont plus de respect en vers les belge de la brigades piron qui on libéré une grande partie des villes de normandie . car des que les américains et anglais ont put se barré de normandie ils se sont pas fait prié laissant les belges finir le boulot.
les anglais & américains avaient fait un deal avec les belges si ils voulaient aller libéré la belgique et les pays-bas fallait d'abord qu'ils nettoie la normandie
Merci pour cette mise au point salutaire
Saint-Lô, capital des ruines; Samuel Beckett.