@@TheJaskier I bardzo dobrze bo wtedy nikt inny nie będzie mógł tego używać.Wtedy tylko oni dalej będą mogli wykorzystać ten kontrowersyjny system. Nie jeden krytyk tego studia zaczął by mu dziękował że zrobił coś dobrego dla całej branży nawet jeśli to nie było ich zamiarem 😁.
chyba teraz najlepiej mi sie słucha ciebie Jakubie , mam wrażenie jakby inni próbowali trochę zastąpić osoby które odeszły i nie są do końca sobą a ty robisz po swojemu i fajnie sie ciebie słucha , tematy też ciekawe i montaż jest bardziej stonowany a nie na siłe dynamiczny czy śmieszny
@@AndromedaApokalipsy Kolego napisałem "mam wrażenie " może miałem wtedy ciężki okres w moim zyciu i krytykowanie mnie nie znając mojego stanu psychicznego jest stracznie płytkie , Pozdrawiam
Od dawna mam jednoznacznie negatywne zdanie na temat patentowania mechanik w grach. 1.W wielu krajach, w tym w Polsce, oprogramowanie, w tym rozwiązania w nim zawarte nawet nie podlegają pod prawo patentowe 2.Mechaniki gry nie są własnością intelektualną Wydawcy, tylko dewelopera. (tak wiem że wydawca zazwyczaj jest też właścicielem dewelopera, ale still) 3.Takie patenty wstrzymują rozwój gier
Patenty mają sens jeśli rozwiązanie intelektualnie przewyższa możliwości prawie wszystkich ludzi - wtedy płacą i dostają receptę na technologię. Niestety większość patentów to blokowanie "genialnych" rozwiązań na które praktycznie każdy programista może wpaść, nawet przypadkiem. np. dawno temu na studiach napisałem na zaliczenie SI systemik symulujący uproszczone życie w średniowiecznej wiosce, gdzie postacie startują z losowymi statystykami, nie wiedzą kim są i próbują różne rzeczy, odnoszą się do siebie i ustalają swoje role społeczne/produkcyjne i starają się przeżyć. Po jakimś czasie specjalizują się tworzą +-funkcjonującą społeczność (na zasadach zadanych w symulacji/grze), tworzą relacje, które np. wpływały na społeczne decyzje (np. ustalenie hierarchii, nakaz podjęcia danej pracy). Startując jako gracz od początku można było w to ingerować swoim zachowaniem/relacjami i oops przecież to Nemesis!
No to idiotyczne. Są powody dla których pomysły na oprogramowanie nie są patentowane w Polsce i nie powinny być nigdzie. Wyobraźmy sobie że tylko jedna aplikacja może liczyć kroki, bo pierwsza to wymyśliła. A jakaś inna jest jedyną, która śledzi twoja trasę gdy biegasz itd To idiotyczne przecież
Czyli w czystej teorii taki CD Projekt Red może sobie stworzyć swój system Nemezis, ponieważ spółka podlega pod prawo Polskie, a skoro u nas patenty na oprogramowanie nie obowiązują to nie powinno być możliwości ścigania ich za plagiat xD
- Zrób grę opartą na mechanikach poprzednich hitów - Wymyśl coś, co faktycznie było w grach od dawna - Opatentuj to, by inni nie mogli robić gier na mechanikach, na których sam się oparłeś STONKS
Najbardziej podobają mi się Twoje filmy oraz Kacpra :) Macie taki charakterystyczny głos, którego miło mi się słucha podczas oglądania. Miłego weekendu Wszystkim :)
Takie patenty powstrzymują rozwój gier, tyle mam do powiedzenia w temacie. System nemezis został użyty w dwóch grach na krzyż i właściciele patentu siedzą na tym i wielkie G z tym robią. W międzyczasie wiele innych produkcji mogłoby skorzystać z tego pomysłu! Co śmieszniejsze Shadow of War/Mordor zrzynało jak leci z Arkhamowskiego Batmana i Assasynów.
Niestety niektóre patenty są kupowane tylko po to by ich nie używać. Przykładem jest choćby produkcja paliwa i gumy z ziemniaków. Polscy chemicy opracowali, amerykański koncern kupił, ale wydobycie ropy mieli tańsze. Potencjalnie od kilkudziesięciu lat wydobycie ropy mogło być zerowe. Niektóre firmy wykupują patenty masowo, tylko po to by nikt nie zbliżył się do ich części rynku.
@@Gandi_87 chcę przeczytać dokładnie o tym przypadku o którym wspomina Pan Andrzej dlatego proszę go o link/artykuł/nazwę firmy aby nie doszło do pomyłki
@@NocnaGlizda ja sie bawilem swietnie przy nowych 2 ostatnich doomach i optymalizacje maja chyba najlepsza z AAA latwo mozna sobie wygooglac teasty (to nawet niezle chodzi na jakis przenosnych konsolach)
@@bdg4life820 Prawda, cały movement z assassin s creed/uncharted walka w sumie też jak asasyn, WZROK ORŁA PODOBNY i chyba tylko ten nemesis to coś oryginalnego ale pewnie jakaś indie gierka juz to wymyslila 10 lat wczesniej
Czekałem na ten film. Dziwne, że taki krótki. Spodziewałem się, że jest więcej tych mechanik. Może to i dobrze, że paskudny patentyzm nie wlał się jeszcze tak mocno swoim bagnem w świat gier komputerowych.
W historii o systemie nemesis najciekawsze jest to ,że ta mechanika to jedna z niewielu rzeczy ,których nie podwędzili z innych gier. Wydaje mi się ,że to największy powód czemu ta sprawa była tak głośna swego czasu.
Naughty Dog w 2022: ekrany ładowania na ps4 długie na pół filmu że aż żartuje z nich redaktor, ale jesteśmy mega do przodu z technologią, tak że odnawiamy tę samą grę czwarty raz Naughty Dog w 2001: Haha, Jak i Daxter robią ziuuuu
Odnośnie samego Nemezis to raczej chodziło nie tyle o ograniczenie używania tego systemu - który w pewien sposób można znaleźć w wielu grach - a o to, żeby kosić kasę za jego pożyczenie. Warner jest w tym momencie psem ogrodnika, gry z tym systemem raczej nie zrobią, ale komuś też nie dadzą, no chyba, że odpowiednio zapłaci :)
The Medium - jakoś mocno przypomina mi się THPS4, czy też A Way Out, swoją drogą dzielenie ekranów było już dawno, no i co z tego, że w innym "miejscu" / "wymiarze" tak też się dało w innych grach xD
Innym przykładem zastosowania systemu Nemesis są Lisze w Warframe... gdzie deweloperzy wprost, otwarcie mówili na streamach, że inspirują się Cieniem Mordoru
A czy system Nemesis to nie było też to, że przeciwnicy uczyli się naszych typów ataku i się na nie uodparniali, gdy zbyt często próbowaliśmy tego samego?
Apex wyszedł zaledwie 3 lata temu kiedy to oznaczanie obiektów w takim DarkOrbit nazywane potocznie pingowaniem było obecne lata temu. Opatentowali coś czego nie wymusili i było używane xD
Odnośnie końcówki, uważam że jeśli jakaś firma robi coś dobrego, z pozytywnym wpływem czy to na community, na dany produkt czy całą branżę ogólnie, to nie ma żadnego znaczenia czy to jedynie PR'owa zagrywka czy szczery altruizm. W zasadzie to każdy taki ruch to PR'owa zagrywka, u dużych firm każdy nawet bezsensowny i nic nie znaczący ruch ma wpływ na PR formy, więc uważam że tak długo jak jest to coś dobrego, pożądanego, to nie powinno się w ogóle brać pod uwagę tego że jest to tylko pod publikę. To jak z ludźmi co rozdają buty, ubrania i jedzenie bezdomnym ale wszystko nagrywają i wrzucają na jutuba czy tam inne instagramy. Pod publiczkę? Na pewno, ale szczerze myślę że ten bezdomny ma głęboko w dupie to czy facet na tym zgarnie 100k lajków pod filmem i zarobi jakieś kwoty na sponsorach, czy zrobił to z dobroci serca. Koniec końców ma nowe buty, ubrania i sobie pojadł. Wilk syty i owca cała. Dlatego nigdy nie rozumiałem takiego czepiania się robienia czegoś pod publikę, bo tak długo jak długo coś faktycznie jest zrobione a nie jedynie udawane przed kamerą, tak długo jest to więcej niż OK.
Nawiązując do rozwiązania pingów z Apex Legends przywołałbym pewien inny problem związany z pisaniem na czacie. Otóż takie FPSy gdzie warunków na pisanie zbytnio nie ma, cierpią z tytułu mocno ograniczonej uwagi gracza,który na czas pisania odpowiedzi jest po prostu wykluczony tymczasowo z rozgrywki. W sumie to i Flashdeck Animations zażartowali z tego problemu pytaniem "Jakim sposobem możemy pisać i grać w tym samym czasie?".
co do pingów to juz nie bylo to przypadkiem a age of empires 2 gdzie na mini mapie mozna bylo sojusznikowi pokazac gdzie jest przeciwnik za pomoca pingow?
Heh, a ja się zastanawiałem czemu nikt nie inspiruje się Nemesis. Smutne, że dożyliśmy czasów gdzie developerzy nie mogą realizować swoich wizji gier, bo ktoś wcześniej zaklepał sobie jakiś pomysł na wyłączność. Przecież każda gra jest w pewnym stopniu inspirowana poprzednimi. Sam Middle-earth dosłownie zerżnął mechaniki AC i Batmana, a blokują innym dostęp do swoich rozwiązań, na które pewnie prędzej czy później ktoś inny i tak by wpadł. Rozumiem, że własność intelektualna, pieniądze i tak dalej, ale jakby taka Januszerka panowała wcześniej, to np. id Soft. mógłby tak "zcockblockować" cały gatunek FPS. Eh, dokąd my zmierzamy :( . Już wypierdzielam...
@@FF-yd4ni Liche w Warframe akurat niewiele mają wspólnego z systemem Nemesis, Liche owszem są nim zainspirowane, ale pod względem mechanik działają kompletnie inaczej
brzmi to faktycznie absurdalne. Ale Bo dluzszym mysleniu nie moge sjokarzyc zeby jakas gra miala tak rozbudowany ping system jak apex. Poza tym nie nalezy on do nich a do repsawna.
@@Fyuri System dobierania przeciwników na podstawie ustawień graficznych, to bardzo dobre i wręcz rewolucyjne, a za to proste rozwiązanie. Jednym z najlepszych przykładów może być WarThunder, gdzie mając grafikę na full, schowasz się w cieniu za krzakiem, a i tak dostaniesz w mordę, bo ktoś se lata na ustawieniach dla "starszych/ zintegrowanych kart graficznych".
10:57 chciałem tylko cię poprawić, że to nie oni ten system wymyślili. 11:39 no chyba oczywiście że tak, przecież to nie ich pomysł xD Niech się tak nie pysznią, nie swoim pomysłem. 12:00 oby właśnie takich konkretnych przykładów, było jak najmniej, nie jest to w porządku, żeby brać czyiś pomysł, i zachowywać się, jakby był twój.
@@KubaPaluszek Jak każdy złodziej, jak ukradł i wmówił każdemu, że jest jego, to może to nosić publicznie przy sobie, bo przecież to jest jego. Nienawidzę takiego zachowania, gdyż oryginalni twórcy takich pomysłów, są odstawiani gdzieś na bok, jeżeli nie w ogóle zapominani, i z tego co widzę, to jest to niestety ten drugi przypadek.
nie jestem pewien ale czy o ten system "ping" też nie było kiedyś głośno ? ... Coś mi się zdaje, że był jakiś szum w sieci bo ktoś miał coś podobnego lub coś w tym stylu (ewentualnie nie o "ping" a o ogólnie sposób takiej "komunikacji") (To było bardzo dawno temu, jeszcze w "lola" w tedy grałem ... chyba ~2008 rok)
@@PanodWszystkiego masz rację! (nadmieniam, że napisałem "chyba"), a z racji tego że było to dawno to obstawiam w takim razie ~2011 lub 2012 ... pod koniec 12 miałem wypadek więc to musiało dziać się przed tym incydentem ... (więc zgoła było to ponad/prawie 10 lat temu ...)
@@PanodWszystkiego ps. to były początki lol'a ... Karmą nikt nie chciał grać a Evelynn miała niewidzialność (a nie ukrycie) że można było mapę od nexusa do nexusa przejąć 2 razy ...
@@krzysztofbigzygi9477 Dobrze ze napisałeś chyba bo byś ludzi wprowadził w błąd. :x To faktycznie było dawno. Lol miał jeszcze te starą szatę graficzną. :( Stary już jestem. I współczuję z tym wypadkiem. D:
To ja tylko odniosę sie do interaktywnych ekranów ładowania. Pomysł zacny i czasami zrealizowany rewelacyjnie. Aż dziw bierze ze w przebitce nie pojawiła sie Bayonetta. Ale ta akurat gra pokazuje jak i pewnie inne gry pokazuje jak ten pomysl sie postarzał. Moje pierwsze zetknięcie z gra to wersja PC, grałem na laptopie z HDD i…. mimo wszystko lądowanie było tak szybkie (pare sekund) ze nie dane było mi poćwiczyć combos.
To wyjaśnia dlaczego w The Callisto Protocol nie ma "RIG" (Paska zdrowia na plecach Postaci) widać ze wredne EA nie pozwoli by gra od byłych twórców Dead Space skopiowała nawet ten Patent.. Swoją droga polecam tez Negative Atmosphere tam twórcy poszli co dziwne bo gra powstała wcześniej w ten sam sposób co Striking Distance Studios (Byłe Visceral Games)..
Ej czy tylko ja marzę o grze która byłaby połączeniem shadow of Mordor z mount & blade? Wiecie duża gra singiel, otwarty świat, średniowiecze i rycerze (może być uniwersum władcy pierścieni, ale może być cokolwiek innego). System podbijania miast, zbierania armii, szkolenia jednostek, duże bitwy....... Oraz wrodzy generałowie, którzy zbierają na nasz temat informacje, pamiętają nasze spotkanie (nie tylko ostatnie) możliwość zabicie, porwania, uwięzienia takiego generała. Do tego różne zależności (np zemsta ze strony brata). To czego mi brakowało bardzo w mount & blade to jakiś wiarygodny system sztucznej inteligencji naszych przeciwników który tworzył by swoje własne wewnętrzne historię. Fajnie by było gdyby tacy lordowie mieli swoje słabości i można byłoby ich siła skłaniać do swojej woli (np. łapówka, porwaniem kogos bliskiego, zabicie jakiegoś wroga itp.) Skoro to WB ma system nemezis na wyłączność to może niech oni to połączą ze światem i mechanikami m&b podobnymi
Patent nie pokrywa samej koncepcji, a dokładną implementację danej mechaniki (np w przypadku bloobera jest to sam algorytm, a nie to że gramy dwiema postaciami na raz). Więc nie znaczy że nie można kopiować. Patenty poza tym są przede wszystkim dla inwestorów. "Udawadniają" ludziom z kasą, którzy na grach się nie znają, że dana gra ma w sobie coś unikalnego czego nikt nie może skopiować.
@@patrykp1499 nie mówię że warframe był pierwszy, jednak rts'y to gry typowo point and click, w nich cały czas coś zaznaczasz + kompletnie inny model rozgrywki
Nie wiem jak apex wyhapał taki patent, skoro ping jest już bardzo stary. Tak więc zapewne wiedzieli, że można się było odnieść do bazylionu przykładów i taki pozew nie byłby nic warty, bo skończyłby się po jednym dniu. To jak próbować dostać patent na całą żywność. Od teraz nie możesz jeść, no chyba że mi zapłacisz bo ja opatentowałem jedzenie.
co do pinga w apexie i błogosławieństwa EA nie wiem jak to wygląda dokładnie w apexie ale z opisu brzmi jak coś 1:1 wyciągnięte z coopowego modułu portala 2
Sorry, ale to jest tak po łebkach, że ja pierdzielę. Nie mówiąc już o tym, że za dawnych lat Nintendo opatentowało system, w którym gra udawała, że usuwa save lub ścisza lub podgłaśnia grę, przez co po dziś dzień żadne studio z tego nie mogło skorzystać, a nawet słowa o tym nie wspomniałeś :/
Przykro mi, że tak uważasz! Mogę wiedzieć dlaczego? Patent, do którego się odnosisz wygasł w 2021 roku, więc to nie do końca tak, jak piszesz, że po dziś dzień, "sorry". :) A zupełnie serio - to bardzo dobry przykład, myślałem o nim w kontekście materiału, ale niestety wszystkich tego typu patentów jest jednak odrobinę zbyt wiele ;)
Paten menu kołowego mass efect to jest kpina. Gra wszyła w 2012 czyli pewnie prace toczyły się gdzieś w 2010 zaś wzorzec menu kołowego to lata 90-te albo i nawet 80
Trzeba mieć jednak jaja aby zrobić grę która 95% mechanik żywcem zrzyna z assassin's creeda, po czym próbować opatentować 1 oryginalną mechanikę. Ja to bym nie wiedział gdzie oczy podziać...
Dlatego nie kupuje żadnej gry od Warner Bros. Opatentowali pseudo-pomysł wzięty z... rzeczywistości. Gdybym był potomkiem wynalazcy koła - doprowadziłbym cały świat do ruiny w imię prawa patentowego. Walić WB. :)
patenty to lipa, zgłaszasz taki do biura patentowego i teraz wszyscy mają dostęp do niego bo wątpię że jakiś wynalazek co przynosi krocie nie wypłynie gdzieś w innej firmie, dziś korupcja jest wszędzie. Najlepiej trzymać swoje tajemnice bezpiecznie w sejfie czy innym miejscu gdzie nikt nie wejdzie.
Pamiętajcie, że prawo patentowe w USA działa inaczej. Można zgłosić sobie patent na przysłowiowe koło, ale szybko przegrać w sądzie, który ten patent unieważni. To, że ktoś zgłosił coś dosyć ogólnego i dostał numerek nie oznacza, że wygra w batalii prawnej.
Mam być szczery? Dobrze, że powstaje coś takiego. Np jakby nie opantentowano systemu nemezis ten by pojawiał się w coraz większej ilości gier i gry które i tak ostatnio są coraz bardziej rozwleczone były by rozwleczone coraz bardziej, a gracz by albo by dodawał sobie 10,30,100 godzin nudy albo by czuł, że coś by go omineło.
9:53 prawo zawsze będzie po stronie większego i bardziej wpływowego korpo. Prawo jest specjalnie tak skonstruowane by chronić elity i bogatych, Świat zawsze tak działał ale współcześni ludzie tego nie widzą i wierzą w hasełka
Wiedzieliście że nintendo miało (albo dalej ma) monopol na przycisk D-pad? Prawdopodobnie dlatego playstation i xboxy nie mają takich zwykłych krzyzaków
Raczej miało, bo nie sądzę aby opłacało się opłacać to przez 20 lat zwłaszcza że po 10 roku opłaty są tak wysokie że zwyczajnie się nie opłaca w stosunku do zysków.
Nie wiem kiedy wyszedł Apex Legends bo nie gram ale w grach strategicznych o ile się nie mylę to system pingowania był już w Warcrafcie 3 który jest dużo starszy także tak możecie se mówić że to oni wymyśli xD
Patenty od zawsze były negatywne. To sztuczne ograniczanie rozwoju. I wcale nie pomaga tym co wynalazek zrobią. Tylko na krótką metę. Gdy patenty są uwalnianie to widać efekt synergii.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Electronic Arts mogłoby opatentować mikropłatności, lootboxy, i preordery. Tak żeby inne firmy nie mogły ich używać.
ciiiii. nie mów tego głośno bo to Podłapią
@@TheJaskier To chyba dobrze jak podłapią 😉
@@TheJaskier I bardzo dobrze bo wtedy nikt inny nie będzie mógł tego używać.Wtedy tylko oni dalej będą mogli wykorzystać ten kontrowersyjny system. Nie jeden krytyk tego studia zaczął by mu dziękował że zrobił coś dobrego dla całej branży nawet jeśli to nie było ich zamiarem 😁.
w sumie to była by ich najlepsza decyzja...
Geniusz
chyba teraz najlepiej mi sie słucha ciebie Jakubie , mam wrażenie jakby inni próbowali trochę zastąpić osoby które odeszły i nie są do końca sobą a ty robisz po swojemu i fajnie sie ciebie słucha , tematy też ciekawe i montaż jest bardziej stonowany a nie na siłe dynamiczny czy śmieszny
Nie słuchaj go, popełnia błędy merytoryczne.
skąd możesz wiedzieć, że nie są sobą skoro ich nie znasz? Takie ocenianie jest strasznie płytkie...może właśnie teraz są sobą?
@@AndromedaApokalipsy Kolego napisałem "mam wrażenie " może miałem wtedy ciężki okres w moim zyciu i krytykowanie mnie nie znając mojego stanu psychicznego jest stracznie płytkie , Pozdrawiam
Warto opatentować też system wyboru tematów do filmów przy pomocy maszyny losującej.
Cześć
@@karolinadmoszynska-stolars7526
Cześć:)
@@koprolity O siema Korpolity
@@dawidyszkiewicz8680
Siema:)
@@koprolity Prawdziwy Koprolity odpowiada na komentarze? wow
Od dawna mam jednoznacznie negatywne zdanie na temat patentowania mechanik w grach.
1.W wielu krajach, w tym w Polsce, oprogramowanie, w tym rozwiązania w nim zawarte nawet nie podlegają pod prawo patentowe
2.Mechaniki gry nie są własnością intelektualną Wydawcy, tylko dewelopera. (tak wiem że wydawca zazwyczaj jest też właścicielem dewelopera, ale still)
3.Takie patenty wstrzymują rozwój gier
Patenty mają sens jeśli rozwiązanie intelektualnie przewyższa możliwości prawie wszystkich ludzi - wtedy płacą i dostają receptę na technologię. Niestety większość patentów to blokowanie "genialnych" rozwiązań na które praktycznie każdy programista może wpaść, nawet przypadkiem. np. dawno temu na studiach napisałem na zaliczenie SI systemik symulujący uproszczone życie w średniowiecznej wiosce, gdzie postacie startują z losowymi statystykami, nie wiedzą kim są i próbują różne rzeczy, odnoszą się do siebie i ustalają swoje role społeczne/produkcyjne i starają się przeżyć. Po jakimś czasie specjalizują się tworzą +-funkcjonującą społeczność (na zasadach zadanych w symulacji/grze), tworzą relacje, które np. wpływały na społeczne decyzje (np. ustalenie hierarchii, nakaz podjęcia danej pracy). Startując jako gracz od początku można było w to ingerować swoim zachowaniem/relacjami i oops przecież to Nemesis!
A co jeśli ktoś wymyślił na prawdę przełomową mechanikę lub styl gry który wywróci rynek do góry nogami?
No to idiotyczne. Są powody dla których pomysły na oprogramowanie nie są patentowane w Polsce i nie powinny być nigdzie. Wyobraźmy sobie że tylko jedna aplikacja może liczyć kroki, bo pierwsza to wymyśliła. A jakaś inna jest jedyną, która śledzi twoja trasę gdy biegasz itd
To idiotyczne przecież
Czyli w czystej teorii taki CD Projekt Red może sobie stworzyć swój system Nemezis, ponieważ spółka podlega pod prawo Polskie, a skoro u nas patenty na oprogramowanie nie obowiązują to nie powinno być możliwości ścigania ich za plagiat xD
@@Squotty_Patty Na tyle na ile rozumiem prawo patentowe to tak długo jak ograniczą dystrybucję do Polski
- Zrób grę opartą na mechanikach poprzednich hitów
- Wymyśl coś, co faktycznie było w grach od dawna
- Opatentuj to, by inni nie mogli robić gier na mechanikach, na których sam się oparłeś
STONKS
TL;DR: Mechaniki się patentuje, aby zlikwidować konkurencję ze strony rynku indie, aby pozywać nowych aspirujących game developerów
Dzięki Jakubie za ciekawy i merytorycznie przygotowany materiał!
Najbardziej podobają mi się Twoje filmy oraz Kacpra :) Macie taki charakterystyczny głos, którego miło mi się słucha podczas oglądania. Miłego weekendu Wszystkim :)
Kacper już nie nagrywa w tv gry
@@domiankrul5360 Mi chodzi o Lipskiego
Zaraz, zaraz. Czy wy już tego nie nagraliście raz?
Było, ale pod inną nazwą
Zakazana mechanika, której NIE WOLNO używać - 8 lutego 2021 Jordan nagrywał
Odpowiedz na swoje pytanie masz od 0:40 do 0:45 😁
🔫 Wiesz za dużo
"Nie no było ale tylko 2 razy i trochę inny tytuł to może być"
Takie patenty powstrzymują rozwój gier, tyle mam do powiedzenia w temacie. System nemezis został użyty w dwóch grach na krzyż i właściciele patentu siedzą na tym i wielkie G z tym robią. W międzyczasie wiele innych produkcji mogłoby skorzystać z tego pomysłu! Co śmieszniejsze Shadow of War/Mordor zrzynało jak leci z Arkhamowskiego Batmana i Assasynów.
Niestety niektóre patenty są kupowane tylko po to by ich nie używać. Przykładem jest choćby produkcja paliwa i gumy z ziemniaków. Polscy chemicy opracowali, amerykański koncern kupił, ale wydobycie ropy mieli tańsze. Potencjalnie od kilkudziesięciu lat wydobycie ropy mogło być zerowe. Niektóre firmy wykupują patenty masowo, tylko po to by nikt nie zbliżył się do ich części rynku.
Link or didnt happend
@@Prostry A może sam poszukaj info?
@@Gandi_87 chcę przeczytać dokładnie o tym przypadku o którym wspomina Pan Andrzej dlatego proszę go o link/artykuł/nazwę firmy aby nie doszło do pomyłki
Chyba "didnt happen".
@@mareckifm1925 chyba didn't
A kto ma patent na dobre i dobrze zoptymalizowane gry? Ktoś musi mieć bo czasami trudno wierzyć że nie.
id software np DOOM
@@qweqwe5186 Czyli Microsoft bo ich wykupił razem z całą Bethesdą. Ostatnie Doomy to nie jest jakieś hity jak chociażby pierwsze dwa.
@@NocnaGlizda
ja sie bawilem swietnie przy nowych 2 ostatnich doomach i optymalizacje maja chyba najlepsza z AAA latwo mozna sobie wygooglac teasty (to nawet niezle chodzi na jakis przenosnych konsolach)
Kurde, fajnie się słucha Twoich materiałów. Dobra robota 😉
Z shadow o mordor/war naprawdę to bezprawie to tak jak by opatentować mechanikę planszowki
@@bdg4life820 Prawda, cały movement z assassin s creed/uncharted walka w sumie też jak asasyn, WZROK ORŁA PODOBNY i chyba tylko ten nemesis to coś oryginalnego ale pewnie jakaś indie gierka juz to wymyslila 10 lat wczesniej
Czekałem na ten film. Dziwne, że taki krótki. Spodziewałem się, że jest więcej tych mechanik. Może to i dobrze, że paskudny patentyzm nie wlał się jeszcze tak mocno swoim bagnem w świat gier komputerowych.
Jezus musiał mieć niezłą minę, gdy firma z japonii opatentowała krzyżyk.
🤣
Zrobicie film porównujący "stare" i "nowe" części Assassins Creed?
Niedługo będzie coś na temat AC :)
@@tvgrypl Mirage?
Bioware bardzo dobrze rozbudowało system bazy, obozowska dla towarzyszy (np. Normandia) oby to nie zostało opatentowane, bo czekam na masę RPG-ów
W historii o systemie nemesis najciekawsze jest to ,że ta mechanika to jedna z niewielu rzeczy ,których nie podwędzili z innych gier. Wydaje mi się ,że to największy powód czemu ta sprawa była tak głośna swego czasu.
Naughty Dog w 2022: ekrany ładowania na ps4 długie na pół filmu że aż żartuje z nich redaktor, ale jesteśmy mega do przodu z technologią, tak że odnawiamy tę samą grę czwarty raz
Naughty Dog w 2001: Haha, Jak i Daxter robią ziuuuu
akurat tak o wpisałem tvgry w yt a tu odcinek minutke temu :DD
W najnowszym "Call of Cthulhu" jest koło dialogowe. I w "Darksiders II" również.
Pan Paluszek przypomina mi czasami Pana Słodowego. Ciepły i miły w odbiorze.
11:30 Nie wiem jak ten system ping działa, ale z opisu brzmi dokładnie jak podobny system z Age of Mythology
dokladnie ot ym samym pomyyyslalem ze w age of empires 2 byly pingi na mini mapie do sojusznikow
Odnośnie samego Nemezis to raczej chodziło nie tyle o ograniczenie używania tego systemu - który w pewien sposób można znaleźć w wielu grach - a o to, żeby kosić kasę za jego pożyczenie. Warner jest w tym momencie psem ogrodnika, gry z tym systemem raczej nie zrobią, ale komuś też nie dadzą, no chyba, że odpowiednio zapłaci :)
Patentowanie pomysłów w sztuce jest zaprzeczeniem jakiejkolwiek moralności
Tylko że system ping oparty na wskazywaniu elementów świata gry był już w Portal 2 w trybie kooperacji.
6:10 wie ktoś co to za misja z Mass Effecta?
The Medium - jakoś mocno przypomina mi się THPS4, czy też A Way Out, swoją drogą dzielenie ekranów było już dawno, no i co z tego, że w innym "miejscu" / "wymiarze" tak też się dało w innych grach xD
Nie ma Szefa ale stare praktyki odnośnie recyklingu tematów pozostały 🤷🏻♂️
Widzę że po odejściu filarów, strasznie spadły wyświetlenia
Innym przykładem zastosowania systemu Nemesis są Lisze w Warframe... gdzie deweloperzy wprost, otwarcie mówili na streamach, że inspirują się Cieniem Mordoru
A czy system Nemesis to nie było też to, że przeciwnicy uczyli się naszych typów ataku i się na nie uodparniali, gdy zbyt często próbowaliśmy tego samego?
Tak niektóre orki miały takie umiejętności
Apex wyszedł zaledwie 3 lata temu kiedy to oznaczanie obiektów w takim DarkOrbit nazywane potocznie pingowaniem było obecne lata temu. Opatentowali coś czego nie wymusili i było używane xD
pingowanie (oczywiście pod inną nazwą) jest/było obecne w wielu grach MMO, choćby "nieśmiertelnym" WoWie
Odnośnie końcówki, uważam że jeśli jakaś firma robi coś dobrego, z pozytywnym wpływem czy to na community, na dany produkt czy całą branżę ogólnie, to nie ma żadnego znaczenia czy to jedynie PR'owa zagrywka czy szczery altruizm. W zasadzie to każdy taki ruch to PR'owa zagrywka, u dużych firm każdy nawet bezsensowny i nic nie znaczący ruch ma wpływ na PR formy, więc uważam że tak długo jak jest to coś dobrego, pożądanego, to nie powinno się w ogóle brać pod uwagę tego że jest to tylko pod publikę. To jak z ludźmi co rozdają buty, ubrania i jedzenie bezdomnym ale wszystko nagrywają i wrzucają na jutuba czy tam inne instagramy. Pod publiczkę? Na pewno, ale szczerze myślę że ten bezdomny ma głęboko w dupie to czy facet na tym zgarnie 100k lajków pod filmem i zarobi jakieś kwoty na sponsorach, czy zrobił to z dobroci serca. Koniec końców ma nowe buty, ubrania i sobie pojadł. Wilk syty i owca cała. Dlatego nigdy nie rozumiałem takiego czepiania się robienia czegoś pod publikę, bo tak długo jak długo coś faktycznie jest zrobione a nie jedynie udawane przed kamerą, tak długo jest to więcej niż OK.
Nawiązując do rozwiązania pingów z Apex Legends przywołałbym pewien inny problem związany z pisaniem na czacie. Otóż takie FPSy gdzie warunków na pisanie zbytnio nie ma, cierpią z tytułu mocno ograniczonej uwagi gracza,który na czas pisania odpowiedzi jest po prostu wykluczony tymczasowo z rozgrywki. W sumie to i Flashdeck Animations zażartowali z tego problemu pytaniem "Jakim sposobem możemy pisać i grać w tym samym czasie?".
co do pingów to juz nie bylo to przypadkiem a age of empires 2 gdzie na mini mapie mozna bylo sojusznikowi pokazac gdzie jest przeciwnik za pomoca pingow?
Ping występował w rainbow size siege od samego początku
Heh, a ja się zastanawiałem czemu nikt nie inspiruje się Nemesis. Smutne, że dożyliśmy czasów gdzie developerzy nie mogą realizować swoich wizji gier, bo ktoś wcześniej zaklepał sobie jakiś pomysł na wyłączność. Przecież każda gra jest w pewnym stopniu inspirowana poprzednimi. Sam Middle-earth dosłownie zerżnął mechaniki AC i Batmana, a blokują innym dostęp do swoich rozwiązań, na które pewnie prędzej czy później ktoś inny i tak by wpadł. Rozumiem, że własność intelektualna, pieniądze i tak dalej, ale jakby taka Januszerka panowała wcześniej, to np. id Soft. mógłby tak "zcockblockować" cały gatunek FPS. Eh, dokąd my zmierzamy :( . Już wypierdzielam...
Digital Extremes wprost mówili że inspirują się Shadow of Mordor robiąc system Liszy w Warframe xD
@@FF-yd4ni Liche w Warframe akurat niewiele mają wspólnego z systemem Nemesis, Liche owszem są nim zainspirowane, ale pod względem mechanik działają kompletnie inaczej
EA ostatnio miało też opatentować matchmaking polegający na dobieraniu przeciwników na podstawie m.in. ich ustawień graficznych. Tak słyszałem
brzmi to faktycznie absurdalne. Ale Bo dluzszym mysleniu nie moge sjokarzyc zeby jakas gra miala tak rozbudowany ping system jak apex. Poza tym nie nalezy on do nich a do repsawna.
@@Fyuri System dobierania przeciwników na podstawie ustawień graficznych, to bardzo dobre i wręcz rewolucyjne, a za to proste rozwiązanie. Jednym z najlepszych przykładów może być WarThunder, gdzie mając grafikę na full, schowasz się w cieniu za krzakiem, a i tak dostaniesz w mordę, bo ktoś se lata na ustawieniach dla "starszych/ zintegrowanych kart graficznych".
co to za gra
@@Fyuri ruclips.net/video/avz8AeuuEcs/видео.html
EA robi coś dobrego... idę spytać kota czy chce pogadać.
10:57 chciałem tylko cię poprawić, że to nie oni ten system wymyślili.
11:39 no chyba oczywiście że tak, przecież to nie ich pomysł xD Niech się tak nie pysznią, nie swoim pomysłem.
12:00 oby właśnie takich konkretnych przykładów, było jak najmniej, nie jest to w porządku, żeby brać czyiś pomysł, i zachowywać się, jakby był twój.
Ale jednak jest wydawcą, więc mają do tego prawo ;)
@@KubaPaluszek Jak każdy złodziej, jak ukradł i wmówił każdemu, że jest jego, to może to nosić publicznie przy sobie, bo przecież to jest jego.
Nienawidzę takiego zachowania, gdyż oryginalni twórcy takich pomysłów, są odstawiani gdzieś na bok, jeżeli nie w ogóle zapominani, i z tego co widzę, to jest to niestety ten drugi przypadek.
A Ping nie pojawił się wcześniej w np. w lolu ?
11:45 pomijając kradzież tego od ghostship games
Z tym, że w Apex system pingów nie pojawił się jako pierwszy. Znany był już w mobach od dawna, np. w takim lolu
Lol to młoda gra. Ping jest znany już od lat 90 choćby z Warcrafta 3.
nie jestem pewien ale czy o ten system "ping" też nie było kiedyś głośno ? ...
Coś mi się zdaje, że był jakiś szum w sieci bo ktoś miał coś podobnego lub coś w tym stylu (ewentualnie nie o "ping" a o ogólnie sposób takiej "komunikacji")
(To było bardzo dawno temu, jeszcze w "lola" w tedy grałem ... chyba ~2008 rok)
2008? Przecież lola wtedy nie było. XD
@@PanodWszystkiego masz rację! (nadmieniam, że napisałem "chyba"), a z racji tego że było to dawno to obstawiam w takim razie ~2011 lub 2012 ...
pod koniec 12 miałem wypadek więc to musiało dziać się przed tym incydentem ...
(więc zgoła było to ponad/prawie 10 lat temu ...)
@@PanodWszystkiego ps. to były początki lol'a ... Karmą nikt nie chciał grać a Evelynn miała niewidzialność (a nie ukrycie) że można było mapę od nexusa do nexusa przejąć 2 razy ...
@@krzysztofbigzygi9477 Dobrze ze napisałeś chyba bo byś ludzi wprowadził w błąd. :x To faktycznie było dawno. Lol miał jeszcze te starą szatę graficzną. :( Stary już jestem. I współczuję z tym wypadkiem. D:
Ooooo Witam!
Czy z fallout bethesda nie ma przypadkiem patentu na system budowy postaciom nazwą „special” 🤔🙂
Dobry materiał. Dzięki!
P.S. Całkowicie zgadzam się z roFnuF-em.
To ja tylko odniosę sie do interaktywnych ekranów ładowania. Pomysł zacny i czasami zrealizowany rewelacyjnie.
Aż dziw bierze ze w przebitce nie pojawiła sie Bayonetta.
Ale ta akurat gra pokazuje jak i pewnie inne gry pokazuje jak ten pomysl sie postarzał. Moje pierwsze zetknięcie z gra to wersja PC, grałem na laptopie z HDD i…. mimo wszystko lądowanie było tak szybkie (pare sekund) ze nie dane było mi poćwiczyć combos.
Uszanowanko :)
To wyjaśnia dlaczego w The Callisto Protocol nie ma "RIG" (Paska zdrowia na plecach Postaci) widać ze wredne EA nie pozwoli by gra od byłych twórców Dead Space skopiowała nawet ten Patent.. Swoją droga polecam tez Negative Atmosphere tam twórcy poszli co dziwne bo gra powstała wcześniej w ten sam sposób co Striking Distance Studios (Byłe Visceral Games)..
9:43 ciekawie cięte audio xd
Ej czy tylko ja marzę o grze która byłaby połączeniem shadow of Mordor z mount & blade? Wiecie duża gra singiel, otwarty świat, średniowiecze i rycerze (może być uniwersum władcy pierścieni, ale może być cokolwiek innego). System podbijania miast, zbierania armii, szkolenia jednostek, duże bitwy....... Oraz wrodzy generałowie, którzy zbierają na nasz temat informacje, pamiętają nasze spotkanie (nie tylko ostatnie) możliwość zabicie, porwania, uwięzienia takiego generała. Do tego różne zależności (np zemsta ze strony brata). To czego mi brakowało bardzo w mount & blade to jakiś wiarygodny system sztucznej inteligencji naszych przeciwników który tworzył by swoje własne wewnętrzne historię. Fajnie by było gdyby tacy lordowie mieli swoje słabości i można byłoby ich siła skłaniać do swojej woli (np. łapówka, porwaniem kogos bliskiego, zabicie jakiegoś wroga itp.) Skoro to WB ma system nemezis na wyłączność to może niech oni to połączą ze światem i mechanikami m&b podobnymi
Podoba mi się, mogła by być fajna giera.
Liczyłem na coś takiego w bannerlordzie ale się zawiodłem i dostałem prawie to samo tylko ładniejsze
Patent nie pokrywa samej koncepcji, a dokładną implementację danej mechaniki (np w przypadku bloobera jest to sam algorytm, a nie to że gramy dwiema postaciami na raz). Więc nie znaczy że nie można kopiować. Patenty poza tym są przede wszystkim dla inwestorów. "Udawadniają" ludziom z kasą, którzy na grach się nie znają, że dana gra ma w sobie coś unikalnego czego nikt nie może skopiować.
Może warto wspomnieć o tym że Enderal Forgotten Stories Special Edition doczekał się języka Polskiego.
"Ping" istniał wcześniej w Portal 2, a kto wie czy jeszcze nie dalej.
A czy o tym nie było nie tak dawno?
taki prosty system ping w apex to na prawdę jest mistrzowski pomysł !
system pingowania zrobiło DE w warframe na długo przed tym kiedy wyszedł apex więc EA to se może possać a nie opatentować
gry rts nie mialy pingow wvzesniej np. age of empires seria?
@@patrykp1499 nie mówię że warframe był pierwszy, jednak rts'y to gry typowo point and click, w nich cały czas coś zaznaczasz + kompletnie inny model rozgrywki
A jak obcy deweloper chce użyć to może ? za opłatą czy zablokowali bez możliwości kupna licencji ?
Nie wiem jak apex wyhapał taki patent, skoro ping jest już bardzo stary.
Tak więc zapewne wiedzieli, że można się było odnieść do bazylionu przykładów i taki pozew nie byłby nic warty, bo skończyłby się po jednym dniu.
To jak próbować dostać patent na całą żywność. Od teraz nie możesz jeść, no chyba że mi zapłacisz bo ja opatentowałem jedzenie.
co do pinga w apexie i błogosławieństwa EA
nie wiem jak to wygląda dokładnie w apexie ale z opisu brzmi jak coś 1:1 wyciągnięte z coopowego modułu portala 2
To w takim razie EA powinno pozwać Warrner bros za użycie tej mechaniki w 2005 roku gdzie taki system był w need for speed most wanted.
Sorry, ale to jest tak po łebkach, że ja pierdzielę. Nie mówiąc już o tym, że za dawnych lat Nintendo opatentowało system, w którym gra udawała, że usuwa save lub ścisza lub podgłaśnia grę, przez co po dziś dzień żadne studio z tego nie mogło skorzystać, a nawet słowa o tym nie wspomniałeś :/
Przykro mi, że tak uważasz! Mogę wiedzieć dlaczego?
Patent, do którego się odnosisz wygasł w 2021 roku, więc to nie do końca tak, jak piszesz, że po dziś dzień, "sorry". :)
A zupełnie serio - to bardzo dobry przykład, myślałem o nim w kontekście materiału, ale niestety wszystkich tego typu patentów jest jednak odrobinę zbyt wiele ;)
Otòż MOGĄ tylko muszą to inaczej nazwać i dobrze zaretuszować...
Po prostu patenty to hamowanie rozwoju
Mógłbym przysiąc, że fangotten nagrywał już odcinek dokładnie o tym samym, podając te same przykłady.
Zakazana mechanika, której NIE WOLNO używać. Jordan nagrywał xd i sporo przykładów się pokrywa.
Ten ping posiadał już rainbow six siege od samego początku...
fajne gierki 🙂🙌✌
To się nazywa recykling tematów.
Nie mogą wymyślić nic nowego od kiedy maszyna losująca tematy się zepsuła.
Opis systemu Pingu z Apex legends przypomina mi kooperacje z portala 2
Czacie mieć patent na apteczki albo strzelanie w grach?
A fakt, że walka w SoW wygląda jak w Batmanie a parkour jak w asassynie albo dl to już nie ważne
Paten menu kołowego mass efect to jest kpina. Gra wszyła w 2012 czyli pewnie prace toczyły się gdzieś w 2010 zaś wzorzec menu kołowego to lata 90-te albo i nawet 80
Wyobraź sobie, że robisz patent na Nemesis i nie wypuszczasz żadnych gier z tym mechanizmem przez lata...
Trzeba mieć jednak jaja aby zrobić grę która 95% mechanik żywcem zrzyna z assassin's creeda, po czym próbować opatentować 1 oryginalną mechanikę. Ja to bym nie wiedział gdzie oczy podziać...
"Ale to już było!"
Było ale pod inną nazwą sio
Patent nie chroni wynalazku, wręcz przeciwnie - ogranicza jego rozwój.
Patenty istnieją po to, by spowolnić rozwój ludzkości dla swojej własnej korzyści.
Ping to już był w portalu 2 w trybie kooperacji, także nic nie wymyślili.
W Mario można grać dwiema postaciami naraz, a ole lat ma Mario?
W Armie 3 pingowało się zanim o apexie myślono.
Dlatego nie kupuje żadnej gry od Warner Bros. Opatentowali pseudo-pomysł wzięty z... rzeczywistości. Gdybym był potomkiem wynalazcy koła - doprowadziłbym cały świat do ruiny w imię prawa patentowego. Walić WB. :)
Z tym pingiem to trochę przesada. Takie rozwiązanie było już wcześniej w grach. Też od EA titanfall miał , destiny. Zagrywka pijarowa i tyle.
patenty to lipa, zgłaszasz taki do biura patentowego i teraz wszyscy mają dostęp do niego bo wątpię że jakiś wynalazek co przynosi krocie nie wypłynie gdzieś w innej firmie, dziś korupcja jest wszędzie. Najlepiej trzymać swoje tajemnice bezpiecznie w sejfie czy innym miejscu gdzie nikt nie wejdzie.
A ja myślałem że największy szum zrobił tryb battle Royal i afera z epic
Pamiętajcie, że prawo patentowe w USA działa inaczej. Można zgłosić sobie patent na przysłowiowe koło, ale szybko przegrać w sądzie, który ten patent unieważni. To, że ktoś zgłosił coś dosyć ogólnego i dostał numerek nie oznacza, że wygra w batalii prawnej.
Mam być szczery? Dobrze, że powstaje coś takiego. Np jakby nie opantentowano systemu nemezis ten by pojawiał się w coraz większej ilości gier i gry które i tak ostatnio są coraz bardziej rozwleczone były by rozwleczone coraz bardziej, a gracz by albo by dodawał sobie 10,30,100 godzin nudy albo by czuł, że coś by go omineło.
Albo boją się, że konkurencja zrobi to lepiej i zabierze im potencjalnych klientów
@@G13-g1b Jedno nie wyklucza drugiego. Pozdrawiam i dziękuję za spostrzeżenie
To ja ostatnio pisalem w komentarzach o tych mechanikach I patentach a dzis jest odcinek. Nie dziekujcie ;)
Ale pingi były wykorzystywane wcześniej niż w Apex: Legends np. w Dota 2
Mam dejavu ale taki temat już był na tym kanale
E tam, co z tego że już raz był o tym odcinek XD
9:53 prawo zawsze będzie po stronie większego i bardziej wpływowego korpo. Prawo jest specjalnie tak skonstruowane by chronić elity i bogatych, Świat zawsze tak działał ale współcześni ludzie tego nie widzą i wierzą w hasełka
Wiecie że był kiedyś o tym materiał?
Mój paluszek daje Like
Wiedzieliście że nintendo miało (albo dalej ma) monopol na przycisk D-pad? Prawdopodobnie dlatego playstation i xboxy nie mają takich zwykłych krzyzaków
Raczej miało, bo nie sądzę aby opłacało się opłacać to przez 20 lat zwłaszcza że po 10 roku opłaty są tak wysokie że zwyczajnie się nie opłaca w stosunku do zysków.
O mój boże w końcu w Polsce chociaż na chwilę widać Apex legends
EA zrobiło coś dobrego dla ogółu?
Pora umierać.
Nie wiem kiedy wyszedł Apex Legends bo nie gram ale w grach strategicznych o ile się nie mylę to system pingowania był już w Warcrafcie 3 który jest dużo starszy także tak możecie se mówić że to oni wymyśli xD
I sobota lepsza
Patenty od zawsze były negatywne. To sztuczne ograniczanie rozwoju. I wcale nie pomaga tym co wynalazek zrobią. Tylko na krótką metę. Gdy patenty są uwalnianie to widać efekt synergii.