Тут всё относительно. "Дорого" и "дешево" не имеют смысла сами по себе, они всегда исчисляются относительно чего-то. Средняя зарплата по Москве в 98м была что-то около $300-350 (если не изменяет память). Z80 продавали за $20 - 30, AY-3-8910/8912 за $50-100. (могу ошибаться, очень смутно помню цифры). При зарплате в $300 это было не сказать прям, чтоб очень дешево. АОНы тоже собирал, разумеется. К 1998му они как раз стали сходить на нет и Z80 стали ближе к $20, чем к $30. Но всё равно, лично для меня в 1998 году $20 - это были прям ДЕНЬГИ! Ни разу не копейки! :)
Спасибо за хорошую идею! Меня недавно спрашивали: "есть ли условно автономное устройство для проверки ИМС музыкального сопроцессора для спектрум совместимых компьютеров" (ц) , вот и нашелся ответ, про который я совсем забыл, хотя ни раз видел эту схему... ПС: Z80 в керамике мог скоропостижно скончаться по естественным причинам, а причин могло быть множество как и их комбинация: от деградации полупроводников (старичку наверное близко к полу вековому юбилею) , до банального неудачного падение посылки или на стол (отрыв проводников разварки кристалла).
Сложный вопрос. Зависит от местоположения. Если говорить о Москве, то в 98м на Митинском Рынке (других мест я тогда не знал) было достаточно сложно найти AY и стоил он под $100, насколько помню. Средняя зарплата у ИТшников была около $250-$300 по Москве тогда. Последний свой "Пентагон 128" я собирал как раз в 97-98 годы. Да, 486е и пентиумы уже были повсеместно, особенно у обеспеченных ребят, но Z80 был ещё достаточно популярен. За те времена в принципе трудно говорить: развитие железа шло какими-то чудовищными шагами и цены на железяки даже первой половины и второй половины 98го различались многократно, как различались и сами железяки. В начале 98го Пентиум MMX был недостижимой роскошью, а в конце 98го, в начале 99го он уже был у большинства. В то же самое время, количество и качество игрушек на Спектруме всё равно было было выше. Ситуацию сурово переломил, разве что, 3DFX, но он стал активно доступен как раз с конца 98го, в начале 99го.
@@alexeylagutenkov2300 Видимо действительно память подводит. Никогда он столько не стоил, иначе бы я со своей зарплатой электромонтера на Москвиче в 130 долларов так бы никогда Спектрум и не собрал. :) Вот перед глазами прайс-лист фирмы Микроарт за 15 октября 1995 года. AY-шка там стоит 18000 рублей, что по тогдашнему курсу около 4$. Микроарт в то время распространял свой АТМ Турбо-2. Это был мой последний спектрум-совместимый ПК, который я собрал. До этого был Ленинград-1 и Пентагон-128. В 95-ом на выпрошенные у отца 500$ купил комплектуху и собрал уже x86 комп на 486DX2-80.
100 баксов ау 8910? Я в донецке в 95 будучи студентом его покупал. Тогда еще рынок был на стадионе шахтер . Вот цену не помню . Врядли больше 10 баксов. Вот помню цену на z80 филипинский в 91ом - три рубля
Ностальгия, конечно. Но если подумать, что на STM32 всё это с тем-же (или большим) функционалом влезет в спичечный коробок. А стоит он явно дешевле здоровенной платы и всего остального набора, давно снятого с производства, кстати. Как-то становится не интересно заморачиваться. Разве что ради действительно - "ретро".
Можно и на STM32, а можно и вообще на ESP, чтоб по wifi ещё и функциями/мелодиями управлять. И выйдет это в сто рублей. Только это будет не совсем ретро, вернее вообще не ретро. Это будет эмуляция ретро. По идее, если оцифровать звук с винила и запускать FLAC через какой-нибудь приличный DAC, то качество звука будет ничуть не хуже, чем на оригинальном проигрывателе винила. (сейчас не будем уходить в аудиофильские подробности, что "кислородность" меди в шнуре питания сильно влияет на звук :))) ) Но одно дело держать в руках подлинную, работающую старую технику, а другое дело - использовать эмуляцию. Есть эмуляторы спектрума, которые превосходят оригинальный спектрум во всём Есть Пентагоны, собранные на "рассыпухе" и аутентичные пятидюймовые дисководы к ним. И тут весь вопрос - что именно хочется: ретро или эмуляции. Что важнее лично для вас: соприкасаться с настоящими старыми технологиями или просто получить представление, как оно работало? Это совершенно разные цели и задачи, где методы реализации этих целей и задач уже выбирает для себя каждый сам. Нельзя сказать, что какой-то из этих путей лучше или хуже, они просто разные. Совсем. Сравнивать эти пути, всё равно что попытаться выбрать, что лучше: печеньки или ключ на 13 :) Так что, да, полностью согласен с вами. Всё это "старьё" сегодня можно реализовать на чём угодно. И это будет работать. Весь вопрос в личных предпочтениях.
@@alexeylagutenkov2300С этим согласен. Я собирал эти спектрумы тогда, в начале 90-х. И тогда это было интересно, не из-за "ретро", а потому что другого не было. Потом собрал (спаял) XT (винница). Возможно тем, кому это тогда покупали родители и интересно попробовать сделать это своими руками. Мне уже не очень, я это уже делал... тогда.
@@alexeylagutenkov2300 Если-б я наткнулся на Ваш канал, до 2017-го, мог бы просто подарить, целую кучу 555 серии, а также и озушек. Шедшей в эти "синклера". В гараже валялись без дела. Но я их просто выкинул, точнее продал "золотодобытчикам" по цене лома. Жалко было. Но нафиг мне этот мусор. Вам отдал бы даром. Да что теперь о том.
@@alexeylagutenkov2300 если найду есть пару МСХ YM2149 не подделка и есть пару НЕДОСОБОАННЫХХ плат там еще АЦП есть на них надо прошивку маппера адресного пространства на писать или переделать на дитскретах... Есть схема и на плате распаян усилитель мощности на тда2003 кажется.... Интересует?!
Z80 отличались дешевизной и почти всегда отливались в пластике. Поэтому весьма удивительно видеть его в керамике да еще и золоте. Микрокод звонка как распространялся? К журналу было приложение в виде дискеты?
Z80 были очень разные. Золото/керамика - самые редкие. Чаще никель/керамика или просто коричневая керамика. Пластиковые, да, были самые распространённые. Сейчас это весьма модное направление - коллекционирование Z80. Кто-то по редкости коллекционирует (тут золото/керамика уже весьма существенных денег стоит), кто-то по максимальной частоте работы ит.д. Дешевизна - вопрос весьма относительный. Кому как. Во времена АОНов я предпочитал брать наши, российские клоны Z80, типа Т34. Вполне работало! Zilog тогда встречались нечасто. Микрокод тогда никак не распространялся :) Мелодии предлагалось надёргать самостоятельно и составить свой "плэйлист" с помощью звукового редактора на ассемблере. На странице 43 того журнала как раз подробная инструкция, как это сделать. Я взял готовую прошивку у Максима с сайта. Там из три разных, с разной музыкой. Мне больше всех понравилась первая.
Металло керамический корпус , что у автора канала - именно в таком корпусе впервые увидел свет этот процессор в середине 70-х. А микрокод, как уже сказали, распространялся в виде😄 листинга в той же статье этого же журнала или в следующем номере 😆 интрига и ожидание подписчиков - придуман задолго до появления ютуба.
значит не зайлог и такие процы стояли точно такие на системах междугородной многоканалки Iskra пару штук таких даже лежит в паре с микрухой типа нашей вв55 но своя ихняя.
Здравствуйте! Схема есть в журнале Радио. Его можно поискать на торрентах или обратиться напрямую в редакцию. Они ребята отзывчивые. Плату развёл Максим Kit8bit. Я взял плату у него. Соответственно ресурс kit8bit.ru. Там же у него лежит три вида прошивок для 27512 с разными мелодиями и, собственно, та самая статья из Радио.
игрушка прикольная, спасибо за обзор, посмотрел с интересом и теперь думаю заказать себе такой)
Интересно, что в последнее время часто стали попадаться видео про ZX Spectrum или про Z80. И на этом канале про него. Какое совпадение))
Процессор в принципе очень интересный. А уж что на Ямаха сотворила, я имею ввиду Msx/msx-2. Это ж шедевры своего времени!
В 1998 году и Z80 и AY-3-8910 уже стоили копейки. На Z80 АОНы делали. У нас есть пожарная сигнализация на 386SX
Тут всё относительно. "Дорого" и "дешево" не имеют смысла сами по себе, они всегда исчисляются относительно чего-то. Средняя зарплата по Москве в 98м была что-то около $300-350 (если не изменяет память). Z80 продавали за $20 - 30, AY-3-8910/8912 за $50-100. (могу ошибаться, очень смутно помню цифры). При зарплате в $300 это было не сказать прям, чтоб очень дешево. АОНы тоже собирал, разумеется. К 1998му они как раз стали сходить на нет и Z80 стали ближе к $20, чем к $30. Но всё равно, лично для меня в 1998 году $20 - это были прям ДЕНЬГИ! Ни разу не копейки! :)
@@alexeylagutenkov2300 Вы ошибаетесь вот прям очень сильно. Вся плата АОН не стоила 30 баксов. А в ней был Z80
Спасибо за хорошую идею! Меня недавно спрашивали: "есть ли условно автономное устройство для проверки ИМС музыкального сопроцессора для спектрум совместимых компьютеров" (ц) , вот и нашелся ответ, про который я совсем забыл, хотя ни раз видел эту схему...
ПС: Z80 в керамике мог скоропостижно скончаться по естественным причинам, а причин могло быть множество как и их комбинация: от деградации полупроводников (старичку наверное близко к полу вековому юбилею) , до банального неудачного падение посылки или на стол (отрыв проводников разварки кристалла).
B Здравствуйте! Спасибо, что поделились) Lyra 2 Megademo прекрасна!
А что это за монитор Dell у вас?
Логику можно проверять программатором TL-866 II Plus. Да и в хозяйстве радиолюбителя он пригодится)
Уж в 98 году не было это дефицитом. Тогда уже спектрум почти сошел со сцены и ни z80, ни, тем более AY, никому не нужны были.
Сложный вопрос. Зависит от местоположения. Если говорить о Москве, то в 98м на Митинском Рынке (других мест я тогда не знал) было достаточно сложно найти AY и стоил он под $100, насколько помню. Средняя зарплата у ИТшников была около $250-$300 по Москве тогда. Последний свой "Пентагон 128" я собирал как раз в 97-98 годы. Да, 486е и пентиумы уже были повсеместно, особенно у обеспеченных ребят, но Z80 был ещё достаточно популярен. За те времена в принципе трудно говорить: развитие железа шло какими-то чудовищными шагами и цены на железяки даже первой половины и второй половины 98го различались многократно, как различались и сами железяки. В начале 98го Пентиум MMX был недостижимой роскошью, а в конце 98го, в начале 99го он уже был у большинства. В то же самое время, количество и качество игрушек на Спектруме всё равно было было выше. Ситуацию сурово переломил, разве что, 3DFX, но он стал активно доступен как раз с конца 98го, в начале 99го.
@@alexeylagutenkov2300 Видимо действительно память подводит. Никогда он столько не стоил, иначе бы я со своей зарплатой электромонтера на Москвиче в 130 долларов так бы никогда Спектрум и не собрал. :)
Вот перед глазами прайс-лист фирмы Микроарт за 15 октября 1995 года. AY-шка там стоит 18000 рублей, что по тогдашнему курсу около 4$.
Микроарт в то время распространял свой АТМ Турбо-2. Это был мой последний спектрум-совместимый ПК, который я собрал. До этого был Ленинград-1 и Пентагон-128. В 95-ом на выпрошенные у отца 500$ купил комплектуху и собрал уже x86 комп на 486DX2-80.
drive.google.com/file/d/1HhCARCS5-F9Krigk5dUFMYhNnF9ndH4j/view?usp=sharing
100 баксов ау 8910? Я в донецке в 95 будучи студентом его покупал. Тогда еще рынок был на стадионе шахтер . Вот цену не помню . Врядли больше 10 баксов. Вот помню цену на z80 филипинский в 91ом - три рубля
Ностальгия, конечно. Но если подумать, что на STM32 всё это с тем-же (или большим) функционалом влезет в спичечный коробок. А стоит он явно дешевле здоровенной платы и всего остального набора, давно снятого с производства, кстати. Как-то становится не интересно заморачиваться. Разве что ради действительно - "ретро".
Можно и на STM32, а можно и вообще на ESP, чтоб по wifi ещё и функциями/мелодиями управлять. И выйдет это в сто рублей. Только это будет не совсем ретро, вернее вообще не ретро. Это будет эмуляция ретро.
По идее, если оцифровать звук с винила и запускать FLAC через какой-нибудь приличный DAC, то качество звука будет ничуть не хуже, чем на оригинальном проигрывателе винила. (сейчас не будем уходить в аудиофильские подробности, что "кислородность" меди в шнуре питания сильно влияет на звук :))) ) Но одно дело держать в руках подлинную, работающую старую технику, а другое дело - использовать эмуляцию.
Есть эмуляторы спектрума, которые превосходят оригинальный спектрум во всём Есть Пентагоны, собранные на "рассыпухе" и аутентичные пятидюймовые дисководы к ним. И тут весь вопрос - что именно хочется: ретро или эмуляции. Что важнее лично для вас: соприкасаться с настоящими старыми технологиями или просто получить представление, как оно работало? Это совершенно разные цели и задачи, где методы реализации этих целей и задач уже выбирает для себя каждый сам. Нельзя сказать, что какой-то из этих путей лучше или хуже, они просто разные. Совсем. Сравнивать эти пути, всё равно что попытаться выбрать, что лучше: печеньки или ключ на 13 :)
Так что, да, полностью согласен с вами. Всё это "старьё" сегодня можно реализовать на чём угодно. И это будет работать. Весь вопрос в личных предпочтениях.
@@alexeylagutenkov2300С этим согласен. Я собирал эти спектрумы тогда, в начале 90-х. И тогда это было интересно, не из-за "ретро", а потому что другого не было. Потом собрал (спаял) XT (винница). Возможно тем, кому это тогда покупали родители и интересно попробовать сделать это своими руками. Мне уже не очень, я это уже делал... тогда.
@@alexeylagutenkov2300 Если-б я наткнулся на Ваш канал, до 2017-го, мог бы просто подарить, целую кучу 555 серии, а также и озушек. Шедшей в эти "синклера". В гараже валялись без дела. Но я их просто выкинул, точнее продал "золотодобытчикам" по цене лома. Жалко было. Но нафиг мне этот мусор. Вам отдал бы даром. Да что теперь о том.
а можно машку за ляшку и на плисе тоже ... 😂 @@alexeylagutenkov2300
добавить счётчики видеоадреса и на монитор выводить :)
Любил выдирать мелодии....
Для меня до сих пор просто мечта, запихнуть в этот звонок мелодии из синклеровских игрушек Savage 2 и Savage 3! Ух!!! :)
@@alexeylagutenkov2300 если найду есть пару МСХ YM2149 не подделка и есть пару НЕДОСОБОАННЫХХ плат там еще АЦП есть на них надо прошивку маппера адресного пространства на писать или переделать на дитскретах... Есть схема и на плате распаян усилитель мощности на тда2003 кажется.... Интересует?!
Z80 отличались дешевизной и почти всегда отливались в пластике. Поэтому весьма удивительно видеть его в керамике да еще и золоте.
Микрокод звонка как распространялся? К журналу было приложение в виде дискеты?
Z80 были очень разные. Золото/керамика - самые редкие. Чаще никель/керамика или просто коричневая керамика. Пластиковые, да, были самые распространённые. Сейчас это весьма модное направление - коллекционирование Z80. Кто-то по редкости коллекционирует (тут золото/керамика уже весьма существенных денег стоит), кто-то по максимальной частоте работы ит.д.
Дешевизна - вопрос весьма относительный. Кому как. Во времена АОНов я предпочитал брать наши, российские клоны Z80, типа Т34. Вполне работало! Zilog тогда встречались нечасто.
Микрокод тогда никак не распространялся :) Мелодии предлагалось надёргать самостоятельно и составить свой "плэйлист" с помощью звукового редактора на ассемблере. На странице 43 того журнала как раз подробная инструкция, как это сделать. Я взял готовую прошивку у Максима с сайта. Там из три разных, с разной музыкой. Мне больше всех понравилась первая.
Микрокод распространялся в виде листинга HEX-кода, и это не шутка.
Хексом на странице журнала. Перепечатывался вручную.
Металло керамический корпус , что у автора канала - именно в таком корпусе впервые увидел свет этот процессор в середине 70-х.
А микрокод, как уже сказали, распространялся в виде😄 листинга в той же статье этого же журнала или в следующем номере 😆 интрига и ожидание подписчиков - придуман задолго до появления ютуба.
@@radtehСколь тех хексов набито... и все на кассетку, на кассетку...
значит не зайлог и такие процы стояли точно такие на системах междугородной многоканалки Iskra пару штук таких даже лежит в паре с микрухой типа нашей вв55 но своя ихняя.
Здравствуйте, автор. Есть ли более подробная информация про разведенную плату и схему. Заинтересовал данный проект. Спасибо
Здравствуйте! Схема есть в журнале Радио. Его можно поискать на торрентах или обратиться напрямую в редакцию. Они ребята отзывчивые. Плату развёл Максим Kit8bit. Я взял плату у него. Соответственно ресурс kit8bit.ru. Там же у него лежит три вида прошивок для 27512 с разными мелодиями и, собственно, та самая статья из Радио.
Спасибо за развернутый ответ
вот это поебень ... 😂
Не, это дверной звонок, а поебень это хоббихорсинг. Не путайте :)
... мужик, если уж "на то пошло" лучше черные перчатке, иначе некомфортные негативные ассоциации, больница хирургия морг.
@@Escander1984 болен глазами ??? где увидел белые ???
@@АлександрИванов-х8б ... отож
Белые тоже неплохо будут смотреться, лишь бы не латексные.
китайские z80, не заработали в практической схеме - наверняка резистор подтяжки клока не подошёл. Поиграться его номиналом не помешает.