@@윤병일-p2f 굳이 할 필요없음. 국내산 배터리 쓰는 전기차량만 늘려도 됨. 가뜩이나 차 많고 차선좁은 동네에 무슨 트램까지. 그리고 이 동네 염분 때문에 아스콘도 망가지는 동네에 트램선로는 안 망가진다는 보장 있음?? 스테인레스도 녹쓰는 동네임. 어쭙지않게 교통 마비만 유발함.
@@ireneshin828 전기차에 대해서 크게 오해하시는 분이시군요. 전기차가 내연차에 비해서 환경 오염이 획기적으로 줄지 않습니다. 오히려 무게 때문에 도로 파괴가 더 가속화되죠. 환경 오염은 자동차 운행 중에는 자동차의 타이어가 마모되면서 나오는 미세먼지가 가장 큽니다. 근데 내연차보다 전기차가 그게 더 많죠. 더욱이 전기는 뭘로 만들까요 ?
시골에 사는 도민인 나는 너무 좋음 .. 솔직히 어디한번 이동하려면 자차 , 버스, 택시 중 하나인데 버스는 텀이 너무길고 택시는 요금 너무 비쌈. (갠적으로 운전도 둘다 험해서 최대한 이용안하는편,,, ) 자차는 제주도에서 운전 한번이라도 해본 사람이면 알텐데 운전 더럽게 하는사람 + 운전 미숙한 관광객 렌트카들이랑 출퇴근 같이 하면 정말 열불터짐 운전해서 가도 시내권은 진짜 주차공간이 너무 없음. 안전과 저렴한 이용료만 보장된다면 만들만 하다고 생각함 ,,
안녕하세요 한국지리 수능 1등급입니다 지리적 관점으로 볼때 너무 너무 불필요합니다. 첫번째로 날씨입니다. 제주도는 겨울제외 비가 안오는 날이 적을정도로 비가 많이옵니다. 그리고 태풍의영향도 제일 강하게 받고요. 바람도 진짜 강하고 많이 붑니다. 이러한 날씨는 전철을 운영하는데에 있어서 큰 걸림돌이 됩니다. 또 고정인구가 적습니다. 한마디로 적자가 훤하다 라는 뜻이지요. 서울 수도권 거주인구는 우리나라의 반틈입니다. 반틈이 이용하는데도 적자가 나지요.. 제주도 거주인구는 적습니다. 그리고 제주도 시내 말고도 외각부분, 주요 관광지에 전철을 깔아도 제주도민은 굳이 관광지에 가지않죠. 그래서 전철은 거의 외부관광객으로만 유지가 되어야합니다. 하지만 갈수록 줄어드는 관광객, 또 앞서말한 날씨의 이유로 쉽지않은게 현실입니다. 또 마지막으로 뷰, 시야의 방해입니다. 사람들이 제주도를 찾는 이유중 한개가 뷰가 너무좋아서, 시골느낌나서, 다른나라느낌나서 입니다. 근데 도시의 상징인 전철을 깔게되면 그게 사라지지요. 아마 이런 이유로 안올겁니다.
@@user-em6pp9ti9k 우리나라에도 옛날에 노면전차 있었다가 없어졌죠. 좋은걸 없앤게 아니라. 도시개발 과정에서 대중교통 발달로 없어진거에요. 유럽 신도시외에는 트램을 도입하는 곳은 거의 없습니다. 도로폭을 충분히 확보할 수 있는 신도시는 인구밀도가 낮은곳에 값싸게 대중교통을 운영할 수 있습니다. 비싼 지하철을 안깔죠. 지금 제주를 재개발하고 도시도로 정비를 한다면 검토해볼만 하지만, 현재 도로여건에서는 버스보다 장점이 크다고 보기는 힘들꺼 같네요
현직 제주도버스기사인데 관련자들이 뒷돈 오지게 받아쳐먹지않고서는 절대 실현될수도 실현되어서도 안될일이라고 봄. 애초에 제주도는 대중교통 수송분담율이 10퍼센트 초반대에 머무는데다 그나마 이용하는 승객 대다수가 띠딕 소리나는 노인, 장애인 등의 무임승차자인데 저 많은 돈이 들어가는 사업을 위한 예산을 대체 어디서 충당할 것이고 이해관계자들과 언제 의견을 조율해서 실행한다는 것인지? 그것도 재정자립도 전국 최하위권인 그 제주도에서 말이지 ... 절대 현 도지사 임기내에 마무리 할 수 없는 사업일 게 자명한데 정반대 스탠스의 후임 도지사가 선출되면 하던거 다시 모도시 하면서 또 눈먼 돈 쓸거 아닌가?? 정작 필요하다 필요하다 해서 지어놓은 강정해군기지 겸 크루즈터미널은 맨날 파리만 날리는데 이게 정말 제주도민을 위한 사업인지 뒷돈 받아먹기 바쁜 담당자들을 위한 사업인지 잘 생각해보길 바람.
공항은 필요하지만 철도는 개오바네...있는도로로 불가고 쓸도로를 매입해야하는데...시내권은 주위 건물들 엄청부셔야됨...저걸 한다는 자체가 기준도로를 쓴다는 정신나간 생각을 바탕으로 해보자는것 같은데...거기 필요한건 구도로 확장 ..구시가지 정비를 먼저해야 하는데 그것만도 안되고 있는데 철도를 깔아...개가 웃고 가겠다
제주 버스기사들 너무 불친절에 … 사람기다리는데 쌩까고 스지도 않고 그냥가고… 사적인 통화 승객보다 더큰소리로 통화한거 본적잇어여 아침부터 … 정말듣기 싫은엇는데 너무 큰소리로 통화를 계속해서 남사생활 안듣고 싶엇는데.. 것도 유부남이 밤새 노래방 도우미들이랑 놀앗던거 너무 구체적으로 얘기하는 통화 참고로 제주대학교 가는 버스엿음
ㅋㅋㅋㅋ 제주에 거주하는 사람들 아니면 우선 한발 떨어져 생각했으면 좋겠네요. 일차적으로 제주의 대중교통 너무 힘들죠. 그래서 차 없으면 출퇴근도 어렵습니다. 수도권 생각하면 완전 오산이구요 ㅎㅎㅎ 여행객 당신들도 제주오면 렌트카부터 알아보면서.... 반대 하는 사람들은 택시... 그래요... 택시 어려워지겠죠... 근데 지금도 택시 못잡아요. 출퇴근시간이나 비오면 더더욱 교통수단은 돈벌이가 아닌 복지의 개념이 되어야 합니다.
@@seakang2413 추진하라고 자리 주면 제대로 추진해보고 싶네요 ^^ 이야기 했지만... 교통은 수익수단이 아닌 복지 수단이 되어야 합니다. 까놓고 전 차가 있어서 대중교통 없어도 상관없습니다. 근데 8월부터 버스까지 줄여버렸죠. 그러면서 자동차 수를 줄여야 한다는 모순된 정책이 ... 그리고 버스랑 트램같은 열차 운송수단은 차이가 크죠. 트램이 뭔지는 아실거구요. 모르는 분들은 도로가 좁아진다는데 그건 좀 공부하면 좋을 듯 합니다. 제주 인구가 70만밖에 안 되기 때문에 사업적으로 안 좋다고 할 수 있지만... 버스보단 훨씬 나은 교통 수단이 될 것입니다.
만에 하나 건설된다면 외국인 관광객들이 비약적으로 증가하는 효과는 있을 듯함. 국내 관광객은 덜 하겠지만 외국인 관광객 입장에서는 제주에 와서 섬을 일주하려면 가장 큰 문제가 교통문제임. 관광 선진국인 일본이나 남부유럽의 해안지대에는 거의 예외없이 열차노선이 깔려 있음. 수소트램이라 대기오염 문제는 해결될 것이고 건설 과정에서 자연 환경파괴를 최소화하는 방안을 찾아 낸다면 모르긴 해도 제주를 완전히 뒤바꾸어 놓을 수도 있는 묘책이 될 수도 있을 것임. 규모는 작지만 오키나와의 도시 트램을 참고사례로 연구해 볼 만함. 오키나와 관광시 문득 제주에도 이런 게 있으면 참 좋겠다는 생각을 했음. 기존 수송업체(렌트카 및 버스 택시 업체)와의 이해충돌의 문제는 수소트램을 통해 전체 관광 파이를 획기적으로 키우면 상당 정도는 해결될 수 있다고 봄.
사람들이 트램이 뭔지 잘 모르는 것 같다 트램의 특징 1. 기존도로 활용 2. 전기 사용(영상속 수소트램도 수소자가발전임) 1 기존도로 활용하기 때문에 노선 건설비가 보다 저렴하며, 자연이나 건물을 파괴하지 않아도 됨. 문제는 차선을 점유한다는 점인데, 운영방식에 따라 트램전용차선과 자동차/트램 혼용차선이 있음 전용차선은 버스전용차선과 같은 개념이고 버스전용차선의 효율은 수도권 버스전용차선이나 고속도로 버스전용차선 보면 알 수 있음 혼용차선은 버스가 그냥 도로 같이 다니는 거랑 같은데, 버스 한대가 최대 50~70명 정도 수송할 수 있는 반면 트램은 몇백명을 수송할 수 있음 2 모든 트램은 전기를 사용함. 당연히 화석연료에 비해 친환경적이고 소음이 적음 물론 장점에 비해 단점도 존재하지만 자연훼손하지 말라는 댓글들이 많아 적어봄 그리고 나도 저거가 초기투자비용이 상당하기 때문에 거기서 발생할 짬짬이가 목적이라면 반대함
영국에서 자동차 산업 발전시키려고 할 때 마부들 생계에 지장 준다고 반대했죠. 그 결과 독일에 자동차 산업이 뒤쳐졌죠. 제주도는 운전 못하는 사람은 관광하기 정말 불편한 곳입니다. 특히 운전석이 우측에 있는 나라의 외국인의 경우는 더 그렇구요. 자연 경관과 잘 어울려진 대중교통 망이 잘 갖춰져 있으면 더 많은 관광객 유입이 될 수 있는 계기가 될 수 있다고 생각됩니다.
제주도는 세계문화유산으로 인정받을 만큼 아름다운 자연경관을 가지고 있는 대한민국을 대표하는 섬이다. 자연을 보존해도 부족할 판에 제주도 한바뀌 도시철도를 깔자는 미친 망상을 하는 놈들은 대체 어떤 놈들이냐? 용인시도 경전철 건설하고 매년 수백억의 세금을 낭비하고 있는데 제주도를 부도낼려고 하는거니? 제주도민들 정신차려야 합니다. 제주도 한방에 나락으로 떨어집니다.
트램의 장점은 지하를 파지 않아 지반을 튼튼하게 해서 싱크홀을 막을 수 있다는 것이 장점입니다. 이익은 그 후의 문제지만 일단 버스보다 더 많은 인원을 수용해서 친환경적인 요소가 있죠. 단점이라면 사고율인데 몰지식한 양반들이 무단행단을 하거나 신호무시하고 꼬리물기 운전을 하면 노답이겠죠. 그러면 사고율 만프로겠죠.
@@Orange_Flavor_Pizza 시간당 차선에 수송 가능한 인원인 PPHPD가 자가용 차선일 경우 660명밖에 안되는데 트램은 18,000명까지 가능합니다. 일반적인 지하철은 30,000 수준이고 BRT는 4,000 수준입니다. 물론 여기에는 고려해야 할 요소들이 더 있지만 트램의 장점은 정시성이랑 압도적인 수송 효율입니다. 위 결과만 놓고 버스만 늘리면 되지 않냐?라는 결론이 나올 수 있는데 이건 인건비가 문제입니다.. 개발도상국에 트램 하나도 없이 BRT만 주구장창 깔린 이유는 인건비가 싸서 거긴 BRT가 더 효율적이기 때문이에요.. 트램의 건설 비용은 BRT의 2~3배지만 여전히 중전철보다 5배는 저렴합니다. BRT보다 4배는 더 수송하고요. 트램의 정시성도 무시할 수 없는게, 전용 차선으로 다니고 BRT보다도 더 고규격의 신호 체계로 운행되기 때문에 평균속도가 버스보다 훨씬 높습니다. 가끔 트램 제한속도가 50km인걸 보고 굼뱅이니 뭐니 하는데 어차피 중요한건 최고속도가 아니라 평균속도입니다. 출퇴근시간 자가용 평속이 20km/h 정도고 버스는 25km/h, 지하철도 30km/h 수준이고요. 트램은 굳이 비유하자면 버스보다 조금 더 높습니다. 요약하자면 가격 대비 수송 효율(가성비)이 가장 뛰어나고 정시성이랑 취약계층의 쉬운 승하차..가 장점입니다.
제주도는 이제 한국의 인구구조상 많은 방문이 힘든 곳이 될겁니다. 감소하는 인구와 전출인구로인해 제주인구감소는 구매력의 약화와 물류비의 상향으로 악순환이 앞으로 펼쳐질텐데 거디다 도시철도사업으로인한 세수재원까지 확보되면 누가 비싼 물가와 세금을 감안하고 제주를 방문하나요? 가까운 일본만 봐도 가성비가 훨씬 경쟁력이 있는데 그저 한바탕 해먹으려는 마지막 불꽃쇼를 보는거같아 안타깝습니다. 제주도만 이렇다면 다행일겁니다.
!['30년 걸친' 공사 10월 마무리...인천공항 이용객 1억 명, '세계 3위' 도약 [친절한뉴스K] / KBS 2024.05.30.](http://i.ytimg.com/vi/lm8n3o0nVnk/mqdefault.jpg)
!["더 달래?" 조합원 망연자실 난리난 재건축 아파트 [뉴스.zip/MBC뉴스]](/img/1.gif)
다른거 다 떠나서 택시하는 사람들한테 보상을 왜 해줘야 됌? ㅋㅋㅋㅋ 어이가 없네
택시업체 렌트카업체가 ㅈㄹㅈㄹ하겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
무거운짐이 있는사람은 대중교통이좋아도 운전합니다
시골에 세금을 낭비중ㅋㅋ
@@HYKim-o3n어차피 니세금 아님 참견 ㄴㄴ
제주도는 가급적 개발을 자제했으면 좋겠습니다. 계속 이것저것 설치하면 할수록 매력이 떨어져요.
명소에도 굳이 필요하지 않은 시설물들이 계속 늘어나는 것이 보이고, 이로 인해 자연 경관과 분위기가 감퇴됨을 느낍니다.
@@D7-j7z 사람 사는 곳인데 개발해야죠 ;; 세계의 중심 중국인들도 많이 거주하시는데 왜 한국인이 참견이죠?
제주도에 필요한건 환경을 최대한 보호 하는것이다
그래서 더욱 수소트램이 필요.
제주도 가는게 좋은 환경을 보러 가는거다 설악산봐라 케이블카 놓는다고 당일치기 관광객이 늘어늘어난다
@@윤병일-p2f 굳이 할 필요없음. 국내산 배터리 쓰는 전기차량만 늘려도 됨. 가뜩이나 차 많고 차선좁은 동네에 무슨 트램까지. 그리고 이 동네 염분 때문에 아스콘도 망가지는 동네에 트램선로는 안 망가진다는 보장 있음?? 스테인레스도 녹쓰는 동네임. 어쭙지않게 교통 마비만 유발함.
그래서 수소 트램이 필요하죠.
@@ireneshin828 전기차에 대해서 크게 오해하시는 분이시군요. 전기차가 내연차에 비해서 환경 오염이 획기적으로 줄지 않습니다. 오히려 무게 때문에 도로 파괴가 더 가속화되죠. 환경 오염은 자동차 운행 중에는 자동차의 타이어가 마모되면서 나오는 미세먼지가 가장 큽니다. 근데 내연차보다 전기차가 그게 더 많죠. 더욱이 전기는 뭘로 만들까요 ?
예언해줄게 이용률적어서 적자부담 제2의로봇랜드 수요조사부풀리기알고보니 10분의1
난 궁금한게 동시에 울산.대전.제주 이 세 지역 트램 만드는데 어디가 제일 적자일지 아님 셋 다 적자일지 궁금해ㅋㅋㅋ
@@Daegu_hyuni8787 잘됐으면 좋겠지만 아무리 생각해도 트램을 할 거면 아예 새로 트램전용도로를 신설하지 않으면 교통혼잡을 가중시킬 느낌.
@@Daegu_hyuni8787 전국에 20곳 넘게 까는데 부산 창원 김해 여기는 그냥 적자임 쌍도라서 깔아주는거
@@Daegu_hyuni8787 어차피 울산은 적자나도 재정자립률 존나높아서 지들돈으로 할거 뻔한데 나머지는 ㅋㅋㅋㅋ
적자는 서울도 마찬가지인데
그럴 돈으로 제주도 버스 배차 시간이나 좀 단축해라...
옳소!!!
그 돈을 아끼기 위해서 트램 까는게 아닐까요 ? 버스는 기사가 있어야 하는데... 기사 좀 구해주세요....
멍청
ㄹㅇ
트램이 낫다 버스보가
진작에 했어야지 제주도는 교통편이 너무 불편하다
그냥 그대로 냅둬...왜 망치지 못해서 난리야..이거 아무래도 건설족들과 유착관계 조사해..
제주도는 지금 중국인부터 규제할 생각부터해라 ㅋㅋㅋㅋ 중국인한테 돈 많이받고 다 땅팔아주고 ㅋㅋㅋㅋ 그걸로 건물지어서 비싸게 세받고 그거때문에 물가율 상승 ㅋㅋㅋㅋ 악순환
맞아요. 제주도는 가급적 개발을 자제했으면 좋겠습니다. 계속 이것저것 설치할수록 매력이 떨어져요.
명소에도 굳이 필요하지 않은 시설물들이 계속 늘어나는 것이 보이고, 이로 인해 자연 경관과 분위기가 감퇴됨을 느낍니다.
@@D7-j7z근데 제주도의 개발을 막아버리면 점점 낙후되고 자생력을 잃어버리겠죠?
유럽에도 많은것을 보았습니다.
특히 스위스에서는 유용하게 사용되고 있습니다. 외국인들도 많이 사용될거라 생각됩니다.찬성 합니다.
시골에 사는 도민인 나는 너무 좋음 .. 솔직히 어디한번 이동하려면 자차 , 버스, 택시 중 하나인데 버스는 텀이 너무길고 택시는 요금 너무 비쌈. (갠적으로 운전도 둘다 험해서 최대한 이용안하는편,,, )
자차는 제주도에서 운전 한번이라도 해본 사람이면 알텐데 운전 더럽게 하는사람 + 운전 미숙한 관광객 렌트카들이랑 출퇴근 같이 하면 정말 열불터짐 운전해서 가도 시내권은 진짜 주차공간이 너무 없음.
안전과 저렴한 이용료만 보장된다면 만들만 하다고 생각함 ,,
안녕하세요 한국지리 수능 1등급입니다
지리적 관점으로 볼때 너무 너무 불필요합니다.
첫번째로 날씨입니다.
제주도는 겨울제외 비가 안오는 날이 적을정도로 비가 많이옵니다. 그리고 태풍의영향도 제일 강하게 받고요. 바람도 진짜 강하고 많이 붑니다.
이러한 날씨는 전철을 운영하는데에 있어서 큰 걸림돌이 됩니다.
또 고정인구가 적습니다. 한마디로 적자가 훤하다 라는 뜻이지요.
서울 수도권 거주인구는 우리나라의 반틈입니다. 반틈이 이용하는데도 적자가 나지요..
제주도 거주인구는 적습니다. 그리고 제주도 시내 말고도 외각부분, 주요 관광지에 전철을 깔아도 제주도민은 굳이 관광지에 가지않죠.
그래서 전철은 거의 외부관광객으로만 유지가 되어야합니다.
하지만 갈수록 줄어드는 관광객, 또 앞서말한 날씨의 이유로 쉽지않은게 현실입니다.
또 마지막으로 뷰, 시야의 방해입니다.
사람들이 제주도를 찾는 이유중 한개가 뷰가 너무좋아서, 시골느낌나서, 다른나라느낌나서 입니다. 근데 도시의 상징인 전철을 깔게되면 그게 사라지지요.
아마 이런 이유로 안올겁니다.
@@이지훈-w9u3d ??? 한국지리 수능 1등급이 전문가임..?? 저 말을 왜 붙이는거임..?
@@TheSkysevy 전문가는 아니지만 일반사람보다는 많이 안다고 자부할 수 있습니다. 지리교육과 재학중이기도 하구요
제주순환철도는 반드시 필요한 사업이올시다. 단순히 관광객유치가 아니라 제주도민들에게 필요한 교통수단이다
제주도민입니다.
제발 있는그대로 두세요
제2공항도 백지화하고
어떻게든 제주의 장점인 자연을 지킬생각을 해야지
사람 더 모으고 쓸데없는것만 만들고 자빠지고있나요
지금오는사람도 하수처리장이 똥,오줌 처리도 제대로 못하고있고 지하수는 말라가고 있어서 용천수 절반이 안나오는데
제주도는 지금 중국인부터 규제할 생각부터해라 ㅋㅋㅋㅋ 중국인한테 돈 많이받고 다 땅팔아주고 ㅋㅋㅋㅋ 그걸로 건물지어서 비싸게 세받고 그거때문에 물가율 상승 ㅋㅋㅋㅋ 악순환
전 좋다고 생각하는데요? 어차피 버스다니는길 그대로 다니는거 아님? 최근에 버스감축해서 이동도 힘들어졌는데 저거 짓겠다고 자연림 파괴하는것도 아니고
제2공항은 안 짓는게 맞다고봄
전 건물도 부수고 제주도가 무인도처럼 사람 손이 안닿았으면 좋겠어요
하수처리장이든 뭐든 사람 손 안닿았음 좋겠네용
이게 리얼 자연이지 애매하게 이건 봐주고 저건 해주고 하는것보단
@@Bobdoduck수소트램은 필요없는데 2공항은 정말 필요해요 ㅠㅠ 제주공항 세계에서 제일 바쁜 1위 공항이고 너무 위험한 공항이에요 30초에 비행기 한대씩 들어오는 공항은 제주공항밖에 없어요
예산은 제2공항보다는 저렴합니다.
관광객 오지 말라고 기를 쓰는 건 좋은데 세금 갖고 장난치려는 의도가 아니길...
제주도 관광지라서 트램 좋아요 차없는 사람 더욱 여행하기 좋아요~
@@dddff-to8hk 유지비용은 어디서 나오나요?혈세 투입 안 할까요?
오히려 렌터카와 택시업계에서 대중교통을 편리하게 하지 못하도록 로비하는 중이에요 대중교통이 편리해지면 특히 외국인 관광객한테는 좋은 일임
@@dddff-to8hk 제주도 가 보기나 했냐? 뭔 수로 저기다 트램을 깔껀데...ㅎㅎ
진짜 돌아이들인가...당장 제주시만 봐도 어디다 깔껀데...????
@@세계여행자-m4i제주도 싱가포르보다 2.5배정도 넓은데요 거기에도 지하철있고 오키나와는 모노레일있습니다 왜 제주도는 도시철도형식의 수송수단을 깔지못할거라고 단정하시나요? 제주도 트램이 한라산을 가로지르는것도 아닌데 그렇게까지 불가능할것도없죠
되면 좋것다
철도를 도로에서 배척한 이유.....
1. 건널목 사고,
2, 운영비용(정거점, 시설)
유럽에서 멀쩡하게 굴러다니는구만 ㅋㅋ
@@user-em6pp9ti9k 생각보다 사고자주남
@@user-em6pp9ti9k 우리나라에도 옛날에 노면전차 있었다가 없어졌죠. 좋은걸 없앤게 아니라. 도시개발 과정에서 대중교통 발달로 없어진거에요. 유럽 신도시외에는 트램을 도입하는 곳은 거의 없습니다. 도로폭을 충분히 확보할 수 있는 신도시는 인구밀도가 낮은곳에 값싸게 대중교통을 운영할 수 있습니다. 비싼 지하철을 안깔죠. 지금 제주를 재개발하고 도시도로 정비를 한다면 검토해볼만 하지만, 현재 도로여건에서는 버스보다 장점이 크다고 보기는 힘들꺼 같네요
@@ganly-y5r 정거장 도로쪽하나 차지 하겠네요.
그런 논리라면
도심 철도도 싹 철거해야 겠네요.
철도가 얼마나 편한 대중교통인데요
환경단체는 쌍수들고 환영해야지... 렌트카가 많이 없어질꺼니깐
근데 택시는 더 좋을텐데... 어차피 정거장에서 관광지는 택시 안타면 답없음
중국 자본은 끌여 들이지 말아라. 그러다 제주도 중국으로 넘어간다
미래와 환경을 생각한다면 옳은 결정이라고 본다
관광객들이 몰고다니는 렌터카 때문에 맨날 제주도민들이 욕한다면서 이리 반대 하는게 맞는건지 모르겠다.
일단은 1,2 공항을 이어주는 노선을 먼저 착공해보고 효과를 짐작해보는 것도 좋을듯..
완도에서 제주 연결할바에 차라리 이게 낫다
현직 제주도버스기사인데 관련자들이 뒷돈 오지게 받아쳐먹지않고서는 절대 실현될수도 실현되어서도 안될일이라고 봄. 애초에 제주도는 대중교통 수송분담율이 10퍼센트 초반대에 머무는데다 그나마 이용하는 승객 대다수가 띠딕 소리나는 노인, 장애인 등의 무임승차자인데 저 많은 돈이 들어가는 사업을 위한 예산을 대체 어디서 충당할 것이고 이해관계자들과 언제 의견을 조율해서 실행한다는 것인지? 그것도 재정자립도 전국 최하위권인 그 제주도에서 말이지 ... 절대 현 도지사 임기내에 마무리 할 수 없는 사업일 게 자명한데 정반대 스탠스의 후임 도지사가 선출되면 하던거 다시 모도시 하면서 또 눈먼 돈 쓸거 아닌가?? 정작 필요하다 필요하다 해서 지어놓은 강정해군기지 겸 크루즈터미널은 맨날 파리만 날리는데 이게 정말 제주도민을 위한 사업인지 뒷돈 받아먹기 바쁜 담당자들을 위한 사업인지 잘 생각해보길 바람.
걱정마셔 반대하는데 1등인 제주도민들집단인데 저거 되려면 30년은 걸릴거여 공항도 앞으로 10년안에 안될걸 그놈의 반대집단때문에 제주도는 그냥 낙후된채로 남으셔용
공항은 필요하지만 철도는 개오바네...있는도로로 불가고 쓸도로를 매입해야하는데...시내권은 주위 건물들 엄청부셔야됨...저걸 한다는 자체가 기준도로를 쓴다는 정신나간 생각을 바탕으로 해보자는것 같은데...거기 필요한건 구도로 확장 ..구시가지 정비를 먼저해야 하는데 그것만도 안되고 있는데 철도를 깔아...개가 웃고 가겠다
@@atomatom8593 공항은 과포하기도 하고 날씨때문에 못뜨거나 착륙하는문제도 있어서 생기면 좋긴할듯
@@atomatom8593 기존도로에 설치하는거지 무슨 새로 도로를 만들어요. 트램있는 해외라도 가봐요.. ㅋㅋㅋㅋ
제주 버스기사들 너무 불친절에 …
사람기다리는데 쌩까고 스지도 않고 그냥가고… 사적인 통화 승객보다 더큰소리로 통화한거 본적잇어여 아침부터 … 정말듣기 싫은엇는데 너무 큰소리로 통화를 계속해서 남사생활 안듣고 싶엇는데.. 것도 유부남이 밤새 노래방 도우미들이랑 놀앗던거 너무 구체적으로 얘기하는 통화 참고로 제주대학교 가는 버스엿음
제주개발.환영^^
하아?
트램이 지나가는길이 버스전용 길인데....
저게 만들게 되면 버스전용 차로가 무의미 해질텐데요.
신난다. 수소트램 반가워요 ㅎㅎ
제주도 좀 그냥 놔둬라 제발
트램?
도민들 수소 트림하겠네~ ㅋㅋㅋㅋ
렌터카와 바가지 놔두기에는 좀
이딴 무지성 억까때문에 나라가 발전이 막힌거임ㅇㅇ
더 좋게 해준다해도 난리 ㅋ
설치만 하면 더 좋아질 거라고 생각하는 바보들이 있는 한 제주는 몸살을 앓을 것입니다~ ㅜㅠ
😊좋아요 렌트 망했다 렌트비 넘 비싸다 잘됐다
제주도에 렌트, 택시 , 버스로 여행객들은 불편 없는데 갑자기 무슨 트램?
해안선 2차선은 다 새로 깔아야 하는데 재원마련은?
제발 빨리 추진부탁드립니다 ㅎ ㅎ
ㅋㅋㅋㅋ 제주에 거주하는 사람들 아니면 우선 한발 떨어져 생각했으면 좋겠네요.
일차적으로 제주의 대중교통 너무 힘들죠. 그래서 차 없으면 출퇴근도 어렵습니다.
수도권 생각하면 완전 오산이구요 ㅎㅎㅎ 여행객 당신들도 제주오면 렌트카부터 알아보면서....
반대 하는 사람들은 택시... 그래요... 택시 어려워지겠죠... 근데 지금도 택시 못잡아요. 출퇴근시간이나 비오면 더더욱
교통수단은 돈벌이가 아닌 복지의 개념이 되어야 합니다.
@@jejulian_official 수소 트램 가즈아~~!!!
제주도 사는 사람중에 저거 찬성하는 사람 한명도 못봤는데 저거 추진하는 분이신가?? 8월부터 버스노선도 바뀌고 개판치는데 먼소리하는지 어이가없네
@@jejulian_official 오 저도 같은 생각입니다. 그리고 버스기사들이 앉으라고 전화 통화하지 말라고 소리지르고 운전험하게 하는데 아마 관광객으로 가득 차서 신경질이 나나 봅니다. 그럼 그분들을 위해서라도 트램까는게 맞죠 ㅋㅋ
나도 찬성
@@seakang2413 추진하라고 자리 주면 제대로 추진해보고 싶네요 ^^ 이야기 했지만... 교통은 수익수단이 아닌 복지 수단이 되어야 합니다. 까놓고 전 차가 있어서 대중교통 없어도 상관없습니다. 근데 8월부터 버스까지 줄여버렸죠. 그러면서 자동차 수를 줄여야 한다는 모순된 정책이 ... 그리고 버스랑 트램같은 열차 운송수단은 차이가 크죠. 트램이 뭔지는 아실거구요. 모르는 분들은 도로가 좁아진다는데 그건 좀 공부하면 좋을 듯 합니다. 제주 인구가 70만밖에 안 되기 때문에 사업적으로 안 좋다고 할 수 있지만... 버스보단 훨씬 나은 교통 수단이 될 것입니다.
풍력발전이 넘처남으로 수소생산에는 최적화 되어 있음
만에 하나 건설된다면 외국인 관광객들이 비약적으로 증가하는 효과는 있을 듯함. 국내 관광객은 덜 하겠지만 외국인 관광객 입장에서는 제주에 와서 섬을 일주하려면 가장 큰 문제가 교통문제임. 관광 선진국인 일본이나 남부유럽의 해안지대에는 거의 예외없이 열차노선이 깔려 있음. 수소트램이라 대기오염 문제는 해결될 것이고 건설 과정에서 자연 환경파괴를 최소화하는 방안을 찾아 낸다면 모르긴 해도 제주를 완전히 뒤바꾸어 놓을 수도 있는 묘책이 될 수도 있을 것임. 규모는 작지만 오키나와의 도시 트램을 참고사례로 연구해 볼 만함. 오키나와 관광시 문득 제주에도 이런 게 있으면 참 좋겠다는 생각을 했음. 기존 수송업체(렌트카 및 버스 택시 업체)와의 이해충돌의 문제는 수소트램을 통해 전체 관광 파이를 획기적으로 키우면 상당 정도는 해결될 수 있다고 봄.
솔직히 있으면 특색있고 재밌을거같긴함
정주영 : 해봤어?
국민 혈세로 하지말고 개인돈으로 해보세요
찬성이다 찬성이다
제주도가 차가밀리면 이해하겠는데 도로가 텅텅 비는데 무슨놈의 철도야
차가 밀리긴하죠 ㅎ
제주도민보다 차가더많아 거지라서 제주안가봣냐 ㅋㅋ
제주도민 아니시거나 서귀포 시민은 가만히좀..
엄청 밀려요 ㅎ
섬에살아서 차 밀리는게 먼지 모르네 ㅋㅋㅋ
제주도에 어울리는 교통인것 같아서 좋은데 렌트카 총량제 같이하자
내가하려고했던말 렌트카부터 정리해야함
트램망하면 제주도 빛잔치다 해안가까지 가능한건지 의문이 제주도는 비도 겁나 오던데
장마철에 제주는 비구경도 못했구만..
@@리산-d5b 한번올떄 겁나 오지않나요??저는 해안가에 트램이 감당될까 궁금해서 물어보네요
@@제니스-i9y 방송에 몇 백mm 내리는거 다 한라산에 내리는 겁니다.
@@리산-d5b 그럼 아무 문제 없다는거죠?
@@제니스-i9y 태풍이 지나가도 제주도에 무슨 문제가 생기던가요. 피해는 육지가 더크지..
철도 정도는 있어야지...대중교통 너무 불편하더라.;
아니다~~~ 하지마라~~~ 관광지는 조금 불편해도 그냥 다니는게 제일 편한거더라~ 차라리 버스 배차간격을 줄여라~~~
맞아요. 사실 버스 배차간격 지금 괜찮아요. 제주 대중교통 이미 잘 돼 있습니다. 버스만으로도 관광지 어디든 편하게 다닐 수 있고요. 택시도 카카오 부르면 어디서나 금방 오죠.
대환영입니다 어머니들 아버지들 좋아하시겠네요 물론 관광객들도 더이상 렌트카에 의존할 필요가 없네요
필히 해야됩니다 근데 전용 철도를 공중으로 설치해 주세요 지하는 제주 특성상 안되니
트램이 도심 근거리 이동 할 때나 유용하지 원거리용은 아닌데 너무 단순하게 접근하는 것 같다
사람들이 트램이 뭔지 잘 모르는 것 같다
트램의 특징
1. 기존도로 활용
2. 전기 사용(영상속 수소트램도 수소자가발전임)
1 기존도로 활용하기 때문에 노선 건설비가 보다 저렴하며, 자연이나 건물을 파괴하지 않아도 됨.
문제는 차선을 점유한다는 점인데, 운영방식에 따라 트램전용차선과 자동차/트램 혼용차선이 있음
전용차선은 버스전용차선과 같은 개념이고 버스전용차선의 효율은 수도권 버스전용차선이나 고속도로 버스전용차선 보면 알 수 있음
혼용차선은 버스가 그냥 도로 같이 다니는 거랑 같은데, 버스 한대가 최대 50~70명 정도 수송할 수 있는 반면 트램은 몇백명을 수송할 수 있음
2 모든 트램은 전기를 사용함. 당연히 화석연료에 비해 친환경적이고 소음이 적음
물론 장점에 비해 단점도 존재하지만
자연훼손하지 말라는 댓글들이 많아 적어봄
그리고 나도 저거가 초기투자비용이 상당하기 때문에 거기서 발생할 짬짬이가 목적이라면 반대함
그냥 둬라 … 자연 그대로
관광객들에게는 좋은 일인데 버스를 늘이는 대안도 좋고 환경 보호 측면도 생각해야 하네🤔
돈이 얼마 겠냐? 반대!!
윤석열이 청와대 옮기는 비용 생각하면야...^^
우선 제주시, 서귀포시 위주로 지상철이나 트램 운영해보는게 좋지 않을까 싶다. 제주 전역에 철도망은 경제성 너무떨어질거같은데
공사좀 어지간히 해라.
수소트램 찬성합니다~
육지처럼 변화와 혁신으로 세계속에 재주도로 힘찬출발 홧팅~
가뜩이나 복잡한 시내에 트램이라,,,,,,
남들이 안하면 다 이유가 있는거여
경전철해서 적자안본 도시 있는가?
어떻게하면 그럴싸하게 통장에 챙길수있을까? 좋은아이디어받습니다
제주도는 트램이 딱 좋은거 같은데 주민들한테도 좋지않나
제주도 살아본사람이 안다. 저런 망언이....버스도 간선빼고는 한시간에 한번 다니는 버스가 대부분이도 타는사람도 적어 적자라서 지원받는데..철도야 할말을 잃었다. 차라리 그 돈으로 버스에 지원하는게 낫습니다.
이 자체로도 새로운 훌륭한 관광컨텐츠가 될 수 있다고 봅니다.
용인 경전철 봐라. 마이너스 되면 관련자들이 책임져야.
경전철 왜?
노면전차보다 지상철이나 경전철이 낫다고 생각하는데
여기 댓글들은 다들 수도권에 사시는 분들인가... 수도권에나 전철 그만짓고 비수도권에도 수익 핑계 이야기 말고 트램 안짓게 교통 편리하게 쓸수있게 지하로 다니는 지상으로 다니는 철도 지을수있는 돈을 줘
관광 인구 천만 넘어서 돈 잘 번다는데 왜 중앙 정부에서 주나요?제주 지자체돈으로 하면 될 것을?
라고 거지 쓰레기 관광원툴 제주도민이 말합니다.
ㄹㅇ ㅋㅋ 서울 맨날 적자나 보는데 걍 그 돈으로 지방에나 세워줬으면 적어도 교통문제로 쥐럴은 안허지 ㅋㅋㅋㅋ
@@요루소라_YORUSORA_夜空 중국인에게 땅 팔고 그 기반 시설은 한국민 혈세로 해달라는 소리네?ㅋㅋㅋ
택시업체는 왜 반대하는거임? 관광객 입장에서 보면 렌트카 안빌리고 트램이용하면 구석구석은 택시이용해서 오히려 늘어날수도 있을텐데 렌트카업체는 당연히 수요 줄어들겠지
섬에서 수소는 어떻게?? 그리고 기존도로하고 연계는 기존에 해안선 정리는 제대로 하고 있으시고? 저거 한다고 중국자금 끌어와 팔아먹을 생각은 아니시고??
렌트카 망하는소리 ㅎ 렌트카는 무조건반대할듯
양산은 수소트램 어느정도 찬성하나
제주도는 반대 수소트램 건설하는 동시에 도로 확충을 해야된다
영국에서 자동차 산업 발전시키려고 할 때 마부들 생계에 지장 준다고 반대했죠. 그 결과 독일에 자동차 산업이 뒤쳐졌죠. 제주도는 운전 못하는 사람은 관광하기 정말 불편한 곳입니다. 특히 운전석이 우측에 있는 나라의 외국인의 경우는 더 그렇구요. 자연 경관과 잘 어울려진 대중교통 망이 잘 갖춰져 있으면 더 많은 관광객 유입이 될 수 있는 계기가 될 수 있다고 생각됩니다.
제주도는 풍경이 좋고 자연이 좋아서 가는건데 도시화 되면 관광지로써 갈 이유가 없어지는거 아님?? 관광으로 먹고사는 섬이 관광을 포기해?
오키나와 모노레일?
관광으로 먹고 살지 않아요. ㅋㅋㅋ
@@리산-d5b 그럼 공항, 면세, 항구 다 문닫아보던지 바로 신안 소금캐는 섬나라 꼴날꺼면서 ㅋㅋㅋㅋ 중국인 없으면 돌지도 못하는 섬나라애들
관광객들 입장에서 순환철도 생기면 렌트카 없이 다닐수 있어 좋을것 같다.
공항추가에 저것까지?
의외로 있음 좋을거 같긴한데
공항에 철도에 아주 돈이 남아 도나봐.....
도비로 하는거 맞지???
트램은 brt다 brt로 충분히 커버됨
제주도 지반때문에 힘들거같은데
좋아요
렌트안해도 되고 너무 좋은데?
제주가 언제까지 시골로 남아야하는가 첨산산업도시로 발전하라
이제 제주는 환경에 신경쓸때입니다
제주도에 시범사업 전용 지역 지정하자
버스만 타도 충분한 제주도에서 저게 왜 필요하지 🤔 이미 제주순환도로가 있어서 제주순환 트램은 큰의미가 없음..그냥 기존버스가던길 위로가는거임.
제주시내권만 그러면 몰라도 순환은 에바인듯 진짜 많이 봐주면 1공항-시내-2공항 이정도
맞아요! 버스만으로도 충분히 곳곳을 잘 다닐 수 있던데... 트램 설치해서 성공적인 경우를 본 적이 없습니다. 곧 흉물됩니다.
환영합니다
제주는 교통이 넘 불편한데
철도 깔면 더 편하죠
제주도는 세계문화유산으로 인정받을 만큼 아름다운 자연경관을 가지고 있는 대한민국을 대표하는 섬이다. 자연을 보존해도 부족할 판에 제주도 한바뀌 도시철도를 깔자는 미친 망상을 하는 놈들은 대체 어떤 놈들이냐? 용인시도 경전철 건설하고 매년 수백억의 세금을 낭비하고 있는데 제주도를 부도낼려고 하는거니? 제주도민들 정신차려야 합니다. 제주도 한방에 나락으로 떨어집니다.
응 나락 안가 환경운동가 말이 제일 위선적임
맞아요. 제주도는 가급적 개발을 자제했으면 좋겠습니다. 계속 이것저것 설치할수록 매력이 떨어져요.
명소에도 굳이 필요하지 않은 시설물들이 계속 늘어나는 것이 보이고, 이로 인해 자연 경관과 분위기가 감퇴됨을 느낍니다.
그렇게 따지면 주민 다 육지로 이주시키고 아예 다 밀어버려서 무인도화하지 뭐 하러 사람 사나?
사업비 모자라다고 중국자본이나 끌어들이지 말았으면...
쓸데없는짓 한다
도민이나 관광객이나 좋은 일임. 환경적으로도 택시나 렌트카보다 친환경이고
헐...그거 아니야
제주도는 그냥 제발 그대로 놔둬
관광객도 렌터카 이용이 많은데 그보다 불편한 트램 타고 다닐까
렌트보다 직접 가지고 오시는분들도 많아요 그래서 서울교통지옥보다 더할때가 있어요
의사 더 뽑을라면 의사 하고 협의하고 교통수단 더 만들라면 교통수단 종사자 하고 협의 하고 ... 좋네...
지금 버스도 적자 노선이 한두개가 아닌데, 트램 설치하면 설치비는 커녕 운영비나 뽑아낼 수 있겠나??
맞아요. 제주도는 가급적 개발을 자제했으면 좋겠습니다. 계속 이것저것 설치할수록 매력이 떨어져요.
명소에도 굳이 필요하지 않은 시설물들이 계속 늘어나는 것이 보이고, 이로 인해 자연 경관과 분위기가 감퇴됨을 느낍니다.
저러면 렌터카 줄고 해서 좋을 거 같은데 ㅎㅎㅎ
일부 지역 빼고는 허허벌판인데 시설 유지비로 세금 엄청 버리겠네 이거 사업자랑 다 조사 해봐야 함
맞아요! 버스만으로도 충분히 곳곳을 잘 다닐 수 있던데... 트램 설치해서 성공적인 경우를 본 적이 없습니다. 곧 흉물됩니다.
대전도 그렇고 제주도 그렇고 현시점 미래에도 아무 효율이나 이익없는 트램은 왜 자꾸 설치하려고 하지? 오히려 차선하나 잡아먹는거라 혼잡만 가중시키고 전혀 미래지향적이지 않음
두 곳에 모두 쓰일 예정인 트램이 현대 로템에서 생산하는 수소트램입니다. 요게 포인트. 또 노선 공사를 하는 업체는 누구인지 모르나 아마도 같은 업체에서 또 하겠죠? 리베이트가 분명히 있겠죠?ㅎ
제주도는 지반 환경상 지하철에 적합하지 않음. 어찌되었든 철도를 통한 교통 편리성 확장이 필수적인 제주도 입장에서 트램은 최선의 선택지 중 하나임
트램의 장점은 지하를 파지 않아 지반을 튼튼하게 해서 싱크홀을 막을 수 있다는 것이 장점입니다. 이익은 그 후의 문제지만 일단 버스보다 더 많은 인원을 수용해서 친환경적인 요소가
있죠. 단점이라면 사고율인데 몰지식한 양반들이 무단행단을 하거나 신호무시하고 꼬리물기 운전을 하면 노답이겠죠. 그러면 사고율 만프로겠죠.
@@junichitiger 트램의 장점은 없어요 그냥 없어요 억지로 장점생각해낸게 그거인데 그게 장점인가요??
@@Orange_Flavor_Pizza
시간당 차선에 수송 가능한 인원인 PPHPD가 자가용 차선일 경우 660명밖에 안되는데 트램은 18,000명까지 가능합니다. 일반적인 지하철은 30,000 수준이고 BRT는 4,000 수준입니다.
물론 여기에는 고려해야 할 요소들이 더 있지만 트램의 장점은 정시성이랑 압도적인 수송 효율입니다.
위 결과만 놓고 버스만 늘리면 되지 않냐?라는 결론이 나올 수 있는데 이건 인건비가 문제입니다.. 개발도상국에 트램 하나도 없이 BRT만 주구장창 깔린 이유는 인건비가 싸서 거긴 BRT가 더 효율적이기 때문이에요.. 트램의 건설 비용은 BRT의 2~3배지만 여전히 중전철보다 5배는 저렴합니다. BRT보다 4배는 더 수송하고요.
트램의 정시성도 무시할 수 없는게, 전용 차선으로 다니고 BRT보다도 더 고규격의 신호 체계로 운행되기 때문에 평균속도가 버스보다 훨씬 높습니다. 가끔 트램 제한속도가 50km인걸 보고 굼뱅이니 뭐니 하는데 어차피 중요한건 최고속도가 아니라 평균속도입니다. 출퇴근시간 자가용 평속이 20km/h 정도고 버스는 25km/h, 지하철도 30km/h 수준이고요. 트램은 굳이 비유하자면 버스보다 조금 더 높습니다.
요약하자면 가격 대비 수송 효율(가성비)이 가장 뛰어나고 정시성이랑 취약계층의 쉬운 승하차..가 장점입니다.
이거 좋구나 철도 철도 좋고 나
제주도는 이제 한국의 인구구조상 많은 방문이 힘든 곳이 될겁니다. 감소하는 인구와 전출인구로인해 제주인구감소는 구매력의 약화와 물류비의 상향으로 악순환이 앞으로 펼쳐질텐데 거디다 도시철도사업으로인한 세수재원까지 확보되면 누가 비싼 물가와 세금을 감안하고 제주를 방문하나요? 가까운 일본만 봐도 가성비가 훨씬 경쟁력이 있는데 그저 한바탕 해먹으려는 마지막 불꽃쇼를 보는거같아 안타깝습니다. 제주도만 이렇다면 다행일겁니다.
엔화 싸서 일본여행가는 것 가지고 무슨 가성비 타령을 해요. 제주보다 일본에서 돈 더 쓴다고 통계도 나왔구만..
제주도는 일본처럼 볼거리도 특색도없고 불친절에 바가지까지 심한데 무슨
아이고 인구감소는 옛날부터 나오던 얘긴데 전혀요~ 늘면 늘었지 줄진 않음 근 10년 동안
일본 자주 가지만, 맘 먹고 한국처럼 즐기려면 3배는 더 드는게 문제,,, 동남아가 진짜 좋습니다.
근데 제주도 특성상 자연환경 안망가트릴려면 경전철보다는 트램이 낫지 않음?
제주도는 시내만 벗어나면 교통이 진짜 불편하긴합니다. 차없으면 아쿠아리움 한번가는것도 반나절이걸리긴해요. 다만 사람들이 많이오느냐가 관건이죠
쓸데없는 짓 그만하고 2공항이나 빨리 완공해라
나중에 후회한다
제주느낌 없어지면
누가 가나
ㅋㅋ제주도 세계자연유산이라며?
숲 아작내는 것도 모자라니??
아예 이참에 일론머스크한테
하이퍼루프 깔자고 하지?🤣
맞아요. 제주도는 가급적 개발을 자제했으면 좋겠습니다. 계속 이것저것 설치할수록 매력이 떨어져요.
명소에도 굳이 필요하지 않은 시설물들이 계속 늘어나는 것이 보이고, 이로 인해 자연 경관과 분위기가 감퇴됨을 느낍니다.
먼저 BRT가지고 수요조사부터 해보는게 맞지 않나
사용할 사람도 없는 사회인프라에서 정부의 건설사 사랑은 어디서 오는걸까요....
이걸 왜 정부를 물고늘어짐? 현 제주도 도지사 민주당이고 민주당 제주도정이 역점사업으로 추진하고있고 여당인 국민의힘이 오히려 반대하는 모양세인데 여기서 정부가 왜 나옴?? 비판할려면 추진의사가 강한 민주당측을 비판해야지.
어후 근데 저거되면 중국인 관광객 조오올라 많아지겠네... 지금도 택시타고 다니던데
동굴 다뿌시게? ㅁㅓ저리나 할생각이다
이제야 도입한다고 하면 어떡하냐..
그놈의 트램, 적자 날꺼 뻔한데. 뒷돈 챙기려고 또 발악이네;;
버스만으로도 충분히 곳곳을 잘 다닐 수 있던데... 트램 설치해서 성공적인 경우를 본 적이 없습니다. 곧 흉물됩니다.
그러면서 수도권에 산 밀고 도시철도 깐다고 하면 두 팔 벌리고 환영 에라이 ㅋㅋㅋ
생기면 좋긴 하겠지만 과연 수요가 충분할까? 😅
걍 냅둬라 쫌!