@@winteronice Nee, want ik kies altijd het tegenovergestelde als ik zelf een andere mening heb (vaak). Vandaar dat ik ook slecht overweg kan met landgenoten, we zitten niet op een lijn... en dat is toch lastig in dit polder model want "doe normaal" cq. "ga met de kudde mee". 😂
@@saem369 Iedereen is eigenwijs? Ik zie het anders niet aan al die andere Nederlanders, of hun stemgedrag bijvoorbeeld. Wat ik wel zie is dat Nederlanders niet meer discussiëren kunnen, en als ze het doen dan gaan ze in op de mening van de andere partij in plaats van in te gaan op de feitelijke argumenten. Hierdoor krijg je dat eigenwijze gekissebis wat nergens heen gaat tegenwoordig. Maar ehm, ik heb niet gezegd dat ik uniek ben. Dat zou zeggen dat ik de enige ben die zo tegendraads is. Nee, wat ik zei is dat doordat ik dus tegendraads ben ik doorsnee niet goed overweg kan met landgenoten. Mede vaak ook omdat er tegenwoordig dus ingehaakt word op meningen, en als je niet voor bent dan ben je tegen. Een gulden middenweg is er nooit meer te vinden tegenwoordig, maar dat zal misschien het gemis zijn van de goede oude gulden. Wie weet? 😜
@@LogiForce86 inderdaad, ik erger me er kapot aan dat men nooit ingaat op wat ik eigenlijk zeg, maar alleen een discussie aan willen gaan vanuit hun eigen optiek tegen een zelf verzonnen spookbeeld van "de mening van de ander". Als je iets subtiels wil zeggen, of wil relativeren, denkt men meteen dat je tégen ze bent. 😬
In mijn ogen is het ontkennen van een Nederlandse identiteit het meest identificeerbaar Nederlands ding dat er is. En anders je bijzonder voelen omdat je zo gewoon bent.
En toch zelfs die mensen die de Nederlandse identiteit ontkennen. Zijn meestal de makkelijkste om te herkennen dat ze Nederlander zijn. Ik denk dat die mensen niet helemaal begrijpen wat cultuur is en een ideaal beeld hebben dat iedereen anders is maar wel ongeveer het zelfde als jezelf. Als je rond de wereld reist en veel mensen ontmoet, dan kom je er achter dat niemand ontkomt aan zijn culturele indentiteit.
@@BboyKeny ja inderdaad... ik denk dat in werkelijkheid alleen andere landen kunnen beoordelen wat 'de Nederlander' is of je moet hele goede zelfreflectie hebben (wat Nederlanders vaak niet zo hebben, maar wie heeft dat wel). Maar die andere landen kunnen ons er wel uit pikken hoor ;)
Ik ben naar vele landen geweest en nu woon in Nederland als buitenlander. Volgens mijn ervaringen en intuitie, ''De Nederlander Bestaat Wel. "Jullie zijn heel bijzondere mensen hoor ; ) Ik vind het heel erg jammer dat er veel mensen zijn die de bijzonderheden van dit land& Nederlanders ontkennen.
What a wonderful language, heel mooi! I can read it slowly, but hearing it spoken is hard to follow in real time - though it varies a lot between these speakers. I'm having great fun. Greetings from Noorwegen
If we're honest to ourselves and look at it realistically, yes, there is definitely such a thing as the typical Dutch person. These videos are proof, especially the newest video about hospitality. In my view, the typical Dutch person: - is frugal - is polite but direct - likes to have a say in things - otherwise likes to give their opinion, even if too ignorant of the subject - likes clarity and knowing what to expect - goes on vacation to France - likes to be "normal" - likes to contribute to society - values the royal family of Orange, even though we like to be a self-ruling people - either hates or loves the Flemish people - likes the typical 'boterham' with cheese or chocolate sprinkles - eats AVG (potatoes + meat + vegetables) for dinner (or lunch, if you're old) around 6 pm - has commercial spirit - respects his neighbour - watches soccer or F1 races - brings up the weather in conversation - don't think they're special and will deny the idea of a typical Dutch person...
I am born and bred in England but as l understand this video much the same can be applied to my life experience. What was once obvious and accepted is no more. Our status quo has changed beyond measure and the worse thing you can do is demand a return to a halcyon ideal that never existed in the first place. It is far better to be tolerant and less demanding.
Aflevering 1 is een inleidende video. In de volgende video's reageren de deelnemers op uitspraken van onze taalcursisten. Eus komt daarin ruim aan bod. En daarbij gaan we ook wat dieper in op het verschil van definities, waar hij op doelt (op 4:16).
ja wat hij suggereerde was eigenlijk het meest interessant. Ik denk dat hij bedoelde dat de Nederlander slechte zelfreflectie heeft en dat er vanuit de rest van de wereld gezien wel degelijk een beeld is van 'de Nederlander'. Het grappige is... veel Nederlanders willen niet in een hokje gestopt worden, maar als ze kritiek krijgen vanuit andere culturen dan kunnen ze dat ineens heel trots gaan verdedigen. Ze hebben daarmee niet door dat ze het beeld van 'de Nederlander' alleen maar bevestigen.
Outstanding interviews, I can easily watch this video 5 times in a row…this video help a lot to understand how rich is the language with examples different dialects, vocabulary and general linguistic expressions….More like this please
@@herm574 een aussie toevallig geboren in Nederland. Zal nooit een Nederlander zijn. Opgevoed door 2 Australian. Ja hij of zij krijgt een Nederlands paspoort . Maar als de hele familie aussie blijft. Ben je geen Nederlander slechts volgens de wet! Met alle rechten. Want de plichten vergeten we graag . Want ja in de bush en family gaan die niet op!
@@robvanlent1008 wat is er buiten de wet nog om nederlands te zijn dan, als het gaat om de mentaliteit kun je zeggen dat een australiër die toevallig dezelfde mindset als uw beeld van een nederlander heeft.
Met zo'n soort beredenatie kun je stellen dat "de vrouw" niet bestaat of "de youtuber". Het enige wat je hiermee aantoont is dat een generalisatie niet perfect ieder individu beschrijft. Een open deur. De moeite met het beschrijven van "de Nederlander" komt omdat je onbewust weet dat die term iets wezenlijk anders aanduidt dan "de Duitser" of "de Fransman", maar je niet vaak bewust bezig bent om die verschillen steeds in gedachten te houden. Waarom zou je wanneer je omringt wordt door Nederlanders? Iedere definitie van een groep wordt bepaald door de afbakening van wat de groep niet is. Je moet dus kijken naar waar Nederlanders in verschillen in relatie tot mensen uit andere culturen en dan ontstaat een beeld van wat Nederlanders wel zijn. Daarom wordt het duidelijker voor mensen om zichzelf te beschrijven als cultuur wanneer ze een tijdje in een andere cultuur vertoeven.
Of je kijkt gewoon naar dit kanaal en zie wat buitenlanders vinden van de Nederlanders. De directe/functionele calvinistische Nederlander (dat is vaak het stereotype).
Precies! En als je datzelfde trucje binnen Nederland herhaalt, kun je "de Fries", "de Limburger" of "de Veluwenaar" definiëren. En ja, die definities veranderen door de factor tijd en het wegvallen van grenzen, maar dat verandert niets aan het principe.
''Met zo'n soort beredenatie kun je stellen dat "de vrouw" niet bestaat'' Dat is ook zo. Dat is het hele punt. ''De vrouw'' bestaat niet. De Nederlander bestaat niet, en zoals dat mens ook zei; de Argentijn bestaat ook niet. Zo werkt het gewoon.
@@dodec8449 Minder de doorsnee of het stereotype Nederlander, inderdaad. Net zoals ik nooit dé Amerikaan word door naar Amerika te verhuizen en mijn klompen mee te nemen. Voor de duidelijkheid: je eigen cultuur meenemen maakt je geen mindere Nederlander, maar wel minder typisch Nederlands. Het mag duidelijk zijn dat iemand die als Zweed geboren en getogen is, niet snel als dé Nederlander gezien zal worden.
Wat een leuke video! Ik denk dat iets als "De Nederlander" inderdaad niet bestaat. Wanneer ik de reacties hier lees, dan denk ik wel dat Bart een gat in de markt heeft gevonden. Een cursus Nederlands voor Nederlanders zou niet verkeerd zijn. Het aantal taal-en-schrijffouten in de reacties is ongekend hoog.
Wellicht is het leuk (ik vind het een aanrader) als je Maarten z'n podcast luistert, er is volgens mij ook een aflevering waarin hij zegt in welke programma's en dergelijke hij mee wilt werken. Voor als je wilt weten waar die te vinden is, ik luister zn podcasts via Juke, het schijnt dat er veel meer apps of dingen zijn die zn podcast uitzenden maar dat moet je dan maar even zoeken :)
8:20 Een heel mooi punt. Ikzelf als Maastrichtenaar herken dit heel goed in mijn direkte omgeving. Ik spreek dialect met mijn kinderen, maar zij met hun vriendjes spreken altijd Nederlands. en ik merk dat er heel veel mensen, die onderling dialect spreken, hun kinderen Nederlands opvoeden. Ik vind dat aan de ene kant erg jammer, aan de andere kant is dat een evolutie in taal die eeuwigdurend is.
Ik kom uit Roermond. Dialect wordt nog veel gebruikt naar mijn mening. Welke reden hebben ouders om Nederlands te spreken met hun kinderen in plaats van dialect. In het verleden was het zo dat de betere, leidinggevende banen meestal door 'noorderlingen' werden vervuld, die bij definitie Nederlands spraken. Het grote nadeel daarvan is geweest dat dialects sprekende ouders Nederlands tegen hun kinderen gingen spreken. Hun Nederlands was dan vaak een mengelmoes van in dialect gebruikte zinsconstructies en woordgebruik. Heerlen is hier een duidelijk voorbeeld van geworden. Onderzoek heeft echter uitgewezen dat je als ouders dialect spreekt met je kinderen, zij dit heel goed kunnen scheiden van het Nederlands wat zij op school leren enz. Het dialect is een verrijking op vele gebieden wat velen niet eens bewust van zijn. limburgs.org/nl/limburgs/
Ik herken het ook. Ik kom zelf uit Twente. Mijn vader is zelf nog echt met het Twents opgegroeid en kon zijn hele kindertijd eigenlijk geen woord Nederlands. Maar mijn ouders hebben mij met de Nederlandse taal opgevoed. Wat er toe geleid heeft dat ik het Twents eigenlijk alleen nog maar begrijp, en niet echt spreek. Wat ik wel ontzettend jammer vindt. Want de streek waar je vandaan komt is onderdeel van je identiteit, en het plaatselijke dialect is daar een groot onderdeel van. Maar ik ben bang dat deze trend niet meer te stoppen is.
Die Wim Daniels heeft daar ook een reeksje over op RUclips "zeg maar oudoe met je dialect (oude lokale tv ofzo geloof ik) en zijn boeken gaan over dergelijke taalzaken. Misschien vind je dat ook interessant. 👍
Of course there is a Nederlander / Dutchman. Wow, come to Australia, and the Dutch people stand out (but also probably because there are so many here in Australia, including my family who came here in 1951. They are proud if being Dutch. You can always take a person out of their country, but never take the country out of the person, even if they live their new country. But after decades of knowing Dutch people, there is a common identity with them, that ie, similar personality traits, ways of looking at the world, etc. But personality, yes, for sure. Obviously, young people today (especially people in big cities) would definitely be different to people who left the Netherlands in 1950 would be different, caught in a time warp (especially as post-WWII migrants to English-speaking countries, like here in Australia). People stand out when they go to other countries. Dutch people certainly stand out... believe me!
Hmm ik heb hier nooit zo over nagedacht. En ik weet ook niet echt wat mijn standpunt hierin is. Ik denk inderdaad dat er geen specifieke Nederlandse identiteit is. Maar aan de andere kant toch ook weer wel? En ben het ermee eens dat je vaak vanuit de verte al kunt zien dat het Nederlanders zijn 😂
Tuurlijk bestaat de Nederlander. Dat betekent niet dat iedereen die in Nederland woont voldoet aan die beschrijving, natuurlijk: sterker nog, de Nederlander is in Nederland op zijn retour door internationalisering en migratie. De Nederlander eet graag een boterham met kaas voor ontbijt en lunch (daar hoef je bij Italianen niet mee aan te komen), eet steevast om 6 uur een aardappelgerechtje met groenten (in plaats van rijst, zoals ze in een Aziatisch land eerder zouden eten). De Nederlander is actief in het verenigingsleven en heeft een bepaalde gemeenschapszin. Hij is zuinig op zijn geld en spullen en heeft een handelsgeest. De Nederlander houdt rekening met zijn buur: er is tenslotte maar weinig ruimte en die moet je fijn met elkaar kunnen delen. De Nederlander kijkt/speelt over het algemeen voetbal en houdt van een biertje of een wijntje. Hockey, volleybal, handbal, schaatsen en korfbal zijn ook sporten die de Nederlander graag beoefent. De Nederlander gaat uit van waarden als gelijkheid, tolerantie en menselijke waardigheid. Je moet bij een Nederlander niet uit de hoogte doen: doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg (zie ook de volgende filmpjes van Bart). Een Nederlander loopt niet te koop met zijn rijkdom en behandelt iemand die lager op de ladder staat net zo goed als iemand die hoger op de ladder staat (zie ook de volgende filmpjes van Bart). De Nederlander vindt onderwijs, cultuur en wetenschap belangrijk. Ze zijn nogal bot en geven graag hun mening, ookal zijn ze niet thuis in het onderwerp. Nederlandse jonge mannen en vrouwen zijn er dertien in een dozijn: zo erg hetzelfde als deze mensen zijn heb ik ze over de wereld nog niet gezien. Hoe meer ik reis, hoe meer ik mij er van bewust wordt dat de Nederlander echt wél bestaat en niet zo'n beetje ook, maar dat zullen zij zelf niet snel toegeven: Nederlanders vinden zichzelf namelijk niet speciaal--ook heel Nederlands.
Het zal moeilijk zijn om DE Nederlander te definiëren omdat cultuur misschien wel het moeilijkste is waar te nemen voor de mensen binnen die cultuur. Cultuur omvat in mijn mening precies die dingen die je zelf zó vanzelfsprekend acht, dat je je zelf niet kunt voor zou kunnen stellen dat anderen dit anders zouden doen. De gemiddelde Nederlander bestaat niet, net zomin als de gemiddelde vrouw, de gemiddelde man, de gemiddelde Limburger of Amsterdammer. Toch moeten we oppassen met te denken dat er daarom niet zoiets bestaat als de Nederlandse cultuur of Nederlandse normen en waarden want hoewel waarschijnlijk niet élke Nederlander precies binnen dat hokje past, zijn er wel degelijk verschillen in gemiddelden binnen bepaalde culturen. Wat binnen de ene cultuur gemiddeld bijna niet voorkomt (maar ook niet is uitgesloten) zal in een andere cultuur gemiddeld veel vaker voorkomen. (maar zal niet van toepassing zijn op iederéén) Het is prima om open te staan voor andere culturen maar dat wil niet zeggen dat je daarom je eigen cultuur maar moet verloochenen. Bepaalde verworven normen en waarden hebben namelijk bijgedragen een land te maken tot wat het is en zijn van onbeschrijfelijke waarde en dienen niet zomaar te worden weggegooid ten behoeve van het multiculturalisme.
Well said, "streglof." This is the most intelligent comment I have read thus far on this chat board. Cultures do have norms and children internalize those norms as values. There is an archetype or modal personality in each culture. People within a culture are more similar (though not identical) than they think they are. Just because people are not identical does not mean that de Nederlander niet bestaat.
Allemaal leuk, maar deze kanaal staat vol met typische Nederlandse dingen. Daarnaast zijn diverse studies over dit onderwerp. Deze studies worden ook gebruikt met internationale overnames. Je moet wel een bedrijf worden. De directheid is bijvoorbeeld een goed voorbeeld. Als Nederlanders zijn wij meer bezig met een product dan met de sociale aspecten.
@@laziojohnny79 Okay, je hebt helemaal gelijk. Ik moet mij diep schamen. Door het gebruiken van het verkeerde lidwoord komt mijn boodschap niet over. Of moet je mensen niet lastig vallen cq pesten voor het maken van spelfouten?
Ik ben Limburgse. Onze geschiedenis is op zeer veel punten totaal verschillrend als dat wat als 'Nederlands' wordt beschouwd. Omdat wij deel uitmaakte van de Spaanse Nederlanden en de strategische ligging, hebben wij vaak van overheersers gewisseld, waren vaker een pion in internationale kwesties. Politiek, religieus gezien waren wij 2e rangs burgers. Wij behoren pas 150 jaar officieel tot Nederland. Dit tegen wil van de meerderheid van de toenmalige Limburgse bevolking in. (wij wilden een deel van België blijven) Van een centraal gelegen regio werden wij een uithoek van Nederland. De toenmalige Nederlandse koning wilde Maastricht als deel van het koninkrijk hebben en zo gebeurde het. Grenzen waren een kunstmatig gegegeven, wat in het dagelijks leven van weinig betekenis was. Dialect was hetzelfde aan beiden kanten van de grens (Duitsland en België) De noodzaak om Nederlands te spreken was erg klein toen. Kort gezegd voelen Limburgers zich eerst Limburger en dan pas Nederlander
Hier ben ik zo klaar mee DE Nederlander bestaat wel alleen ons is een perspectief aan geleerd om ons verleden te vergeten de reden waarom Nederland op dit moment nu is is daardoor alleen we hebben geleerd om dat weg te stoppen want daar zijn veel slechte dingen gebeurd ik ben een nederlander en draag deze nationaliteit met trots en neem mee mijn geschiedenis die ervoor gezorgd heeft dat ik hier nu ben
Je kan het zelf vaak in de verte al snel zien door de zwembandjes bij de Kids ingesmeerd met zonnebrand door de ouders, beetje rood van de zon strand emmertje in de hand noem maar op. Met boodschappen zie ik vaak boodschappen lijsjes paar winkeltassen mee op de fiets😄
Ik heb nu bijna 30 jaar in Schotland gewoont, en ik kan je verzekeren, de Nederlander bestaat! Natuurlijk zijn er verschillen tussen mensen van verschillende streken, maar geloof mij, ik (en mijn Schotse vrouw), kan vrijwel altijd een Nederlander al van een afstandje herkennen!
Ik volg een studie "International Communication", waarin wij ook veel les krijgen over culturen en de verschillen tussen al die culturen. Vanuit dat opzicht denk ik zeker dat 'de Nederlander' bestaat. Want als samenleving doen wij Nederlanders heel veel dezelfde dingen, die andere culturen vaak niet doen, zoals onze manier van spreken; ontzettend direct. Daarnaast bestaat 'de Nederlander' ook in de zin van hoe wij tegen dingen aankijken, zoals hiërarchie en mogelijkheden. Uiteraard is niet iedereen hetzelfde en niet iedereen voldoet aan die eisen, maar toch is die rode draad er vaak wel. Of spreken we nou eerder over een oranje draad?
Natuurlijk bestaat de "Nederlander." Anders zou het woord, Nederlander, niet bestaan (jezelf tegen spreken?) Cora Dubois, a US anthropologist, travelled to the Indonesian island of Alor in 1938 to immerse herself in the culture and master the language. She subsequently became well known for her concept of the modal personality which posits that the majority of people in a culture take on a personality pattern favoured by that culture because people conform to the conventions of their social environments. "It's elementary my dear Watson." How's that for a North American who watched this? BTW, if you were to repeat this exact scenario with a group of Chinese, US, or Brazilian individuals you would see how Dutch you are. Having said all this, I think it's good to be Dutch. You are frank and say what you mean, whereas Asians avoid confrontation altogether (it's how they say "yes" that one infers they mean "no") and US people say, "That's nice" or "That's interesting" when they wish to avoid a topic. "Zij zijn zo oppervlakkig," zou en Nederlander zeggen. Dus, de Nederlander bestaat wel, and that's a good thing. Toch?
Je hebt wel een punt, en je bent Nederlander geworden zoals je nu ook over andere culturen een objectieve mening geven kan. (om het woord oordelen te vermeiden)
@u j wiersma Het gaat hier om DE Nederlander. Het woord "Nederlander" is letterlijk gwn inwoner van Nederland. Dus moet dat woord sowieso bestaan. Heeft echter niks te maken met DE Nederlander 🤗
Dat 'de' (nationaliteit) niet bestaat, dat geldt eigenlijk voor alle landen, behalve voor de landen die zichzelf misleiden met sociaal gemotiveerde onzin. Nederlanders hebben juist een extreem goed zelfbeeld, dat ze dat inzien.
Waarom ageerden dan zoveel mensen tegen de opmerking van Maxima? Of was dat slechts die minderheid die wil blijven denken dat 'Dé Nederlander' en 'De Nederlandse identiteit' wel bestaan, bang zijn dat deze verdwijnen en tevens menen dat zij 'Het Volk' zijn? ;)
"behalve de landen die zich laten misleiden door sociaal gemotiveerde onzin" dat zijn dus alle landen. De mensen in deze video zijn niet helemaal representatief voor Nederland. Op een paar na zijn ze hoogopgeleid en ik zou er wel een paar biertjes om durven te verwedden dat ze geen van allen rechts van D66 stemmen.
Ik ga akkoord met wat Herman Brusselmans zegt. Als Italiaans, denk ik ook niet dat « de Italiaan » bestaat, en dat geldt voor alle landen en ook voor streken. Iedereen is anders en heeft verschillende ervaringen en invloeden. Meestal, zijn er gelijkenissen, maar nooit 100%, zelf niet 60 of 50 % , misschien 10 of 20% als dat zou kunnen tellen.
Good episode. I really do like this question. It goes way deeper than being Dutch, it is about asking who am I?. Does the Nederlander exist? Well, I think yes, but you can't define the Nederlander. The Nederlander is changing over time. This is because the way the Nederlander is adapting other cultures and making it them their own. Think about elements from the USA, Suriname, Indonesia, but nowadays also India, Morocco and Turkey.. And not to forget the Hebrew culture. That is what is about being Dutch. Unfortunatly, that doesnt mean we are also more tolerent to other cultures, we just make use of some of the aspects of other cultures and make those our own, often forgetting what the origin was. For the "Trekkies": being Dutch is as being Borg.
I fly for KLM and travel A LOT. I remember being in Beijing and i went to a part of the Chinese wall that had just been renovated and opened to the public. It was very quiet since this was quite a bit removed from where tourists normally go to. But of course the first two people i saw where Dutch. And this happens so much to me that I'm starting to think that it's can't be a coincidence. Funny thing is that i recognized them immediately without even saying anything.
Je bent Nederlander als je niet met een 'weg met ons' mentaliteit rondloopt en gewoon dagelijks een bijdrage levert aan onze maatschappij! Door te studeren, te werken, en gewoon mee te doen. En dan maakt geloof, kleur en afkomst niets uit.
Ja maar wat nou als onze cultuur verschil heeft met de Amerikaanse cultuur? Door middel van culturele export hebben we nu mensen die de Nederlandse cultuur willen veranderen omdat er in Amerikaanse historische context iets slechts gebeurd is daar.
Misschien kunnen we er met z'n alle een klein beetje achter komen. Voeg toe aan de definitie. Ik zou beginnen met: de Nederlander - constant kritisch over zichzelf en anderen.
Ik denk dat we inderdaad kritisch op anderen zijn, maar op onszelf totaal niet. Al is dat waarschijnlijk meer mensen eigen dan Nederlander eigen. Deze channel leert al veel over onszelf. Over het algemeen zijn we zuinig, mondig, individualistisch en eigenzinnig. We hebben veel zelfvertrouwen. Er zijn denk ik weinig situaties waarvan we denken dat we ze niet aan kunnen. En natuurlijk wijken er mensen af van deze eigenschappen. Maar als je een heatmap maakt, komen deze dingen er waarschijnlijk in voor.
Ik ben Nederlander. Geboren & getogen. Tis gewoon een plek in de wereld met een naam en die naam krijg je als je hier woont. 't bestaat want 't wordt gebruikt om mij en anderen die hier wonen aan te duiden
De Nederlander bestaat wel, is een mens die het prettig vind om in een land te wonen waar er vrijheid en ruimte is voor het kunnen zijn zoals je bent of te zoeken naar wie je bent of wie je zou willen zijn. En daar dan RUclips video’s van te maken in het Nederlands maar dan wel met een Engelse titel geheten: “Does the Dutchman exists”.
Ik geloof absoluut niet dat dialecten over 50 jaar niet meer gesproken worden. Ik ben opgegroeid in Zeeland. Op de dorpen wordt er nog veel plat Zeeuws gesproken, ook door de jongere generaties. Sterker nog, als je er oor voor hebt kan je aan iemands manier van spreken horen van welk eiland en zelfs uit welk dorp die persoon komt.
Er is onderzoek gedaan naar de gemiddelde Nederlander. Deze heeft 2 kinderen en is getrouwd, draagt een spijkerbroek met gympies. Rijdt in een grijs Toyota Yaris-achtig autootje, dat 3 keer per jaar naar de IKEA gaat.
Ik denk dat het ook een kwestie van perspectief is. In Nederland zelf vallen de verschillen tussen provincies, streken en steden op. Maar op een internationaal niveau vallen die verschillen vrijwel allemaal weg en wordt het weer 1 groep: De Nederlander. We hebben meer met elkaar gemeen dan wat we verschillen.
De Nederlander bestaat wel, een term voor een doorsnee/gemiddelde Nederlander, net als De Chinees, De Duitser, of dat Apeldoorn een heel gemiddelde Nederlandse stad is. Zeggen dat De Nederlander of De [vul zelf in] niet bestaat is voorbij gaan aan culturele verschillen waar boeken vol over geschreven zijn. Maxima's punt was het aanstippen van de diversiteit in Nederland, op zich prima, het spreekt een gevoel aan en klinkt lekker hip, maar uiteindelijk vind ik het maar een soort holle marketingslogan. Het doel was waarschijnlijk om, goed bedoeld, te verbinden, maar toch een beetje over de rug van de Nederlandse identiteit en dat polariseert.
Ik denk niet dat dit goed bedoeld was van Maxima. Ze is een globaliste en die hebben het niet zo op het westen. Dit moet compleet worden gesloopt voor de Great Reset en Agenda 21 / 30. ( Een wereldwijd technocratisch / communistisch systeem. )
Als ik terugvlieg vanuit Paraguay, kom ik in Madrid aan boord van de vlucht naar Amsterdam. Ik houd me dan afzijdig van het vaak luidruchtige schoolreisjesgedrag van de terugkerende Spanjegangers. Ook het gevoel en taalgebruik van 'mijn' NL van voorheen houdt me terug van het contact met 'de' nederlander.
Dit is leuk!! Vraag me wel beetje af hoeveel niet Nederlanders dit gaan zien. 😅 Nederlanders, mega trots, zodra het over Nederland gaat zijn we erbij om er over te boosten zolang het maar positief is. Zodra het negatief is trekken we onze bekken open om argumenten te spugen waarom dat niet zo is. We leven overal en nergens in de wereld en toch weet je de Nederlander er uit te pikken. In mijn zin vaak zelfverzekerd, maar wat door buitenlanders vaak als arrogant wordt bestempeld. Ik denk dat wij zo opgeleid worden, door onze scholing en ouders dat we leren om trots te zijn, leren spreken over onrecht en voor jezelf op te komen. Alleen worden we soms verblind door het feit dat wat wij leren soms ook op een andere manier gedaan of gezien kan worden, daar willen wij het niet van hebben. Het moet zo en niet anders. En dat is de stugheid die gezien wordt als arrogantie. Daar staat wel bij, de ene Nederlander is de andere niet. Het hangt sterk samen met waar je bent opgegroeid, hoe je ouders je opvoeden, de vrienden om je heen en naar welke scholen je bent geweest. Dus ja, de Nederlander bestaat inderdaad niet.
Vrij goed uiteengezet denk ik. Het ligt er ook een beetje aan, aan hoeveel eigenschappen iemand moet voldoet voordat je 'een Nederlander' bent. Als je een heatmap zou maken waar 80% overeen komt met dezelfde eigenschap. Dan mag je er denk ik wel van uit gaan dat dit Nederlands is. Sommige mensen wijken natuurlijk meer af van het algemene plaatje dan anderen.
Zolang het maar positief is, zodra het negatief is trekken we onze bekken open! Geldt dat niet voor ieder land zo'n beetje? Door het zelfverzekerdheid wordt door het buitenland vaak als arrogant ervaren! Dit word idd door buitenlanders zo in het begin ervaren en ze zeggen veelal zelf de Nederlandse directheid en toch als ze hier een tijdje zijn vinden de meesten het juist prettig dat ze dirrect weten waar ze aan toe zijn en er niet omheen geluld word. Zijn een hoop leuke filmpjes van de dutch teacher geloof ik, die buitenlanders interviewt hoe zij Nederlanders ervaren en de NL cultuur.
Daar zit wel wat in, ja. Met alle nationaliteiten die wij op zo'n klein stukje land bij elkaar gepakt hebben is het onmogelijk om "de Nederlander" te plaatsen. Aan de ene kant vind ik dat prima want elke culturele invloed in ons landje heeft dingen meegebracht die waarde bijdragen aan onze melting pot van cultuur. Het is gewoon makkelijker om een minder complex beeld te hebben van een populatie. Dat vergt minder energie. Ik zou ook wel kunnen zeggen dat alle Belgen, per definitie van de Belgen mop, dom zijn. Of dat de Fransen altijd opgeven zoals ze deden in de oorlogen. Dat is natuurlijk volstrekte onzin.
Als het zo is dat wij geen identiteit hebben dan hoeven we ons ook niet meer druk te maken over de continuïteit van ons land. Dan kun je bijv. onze monarchie wel aan de kant zetten, bespaart ons zon € 200 mln per jaar. Laat ons die hele boel dan maar afbreken. Geen belasting meer, geen zorgen meer voor Jan en alleman. Wat een heerlijk gevoel van vrijheid. Hoera we zijn niemand meer.
Het is wel bijzonder dat ik als 4de generatie geboren Nederlander, mijzelf geen Nederlander durf te noemen omdat ik altijd moet verantwoorden waar ik vandaan kom vanwege mijn huidskleur. Maar als ik dan in contact ben met expats, dan vinden ze mij een Nederlander in cultuur en gedrag. Soms weet ik het zelf ook niet meer. Ik zeg altijd, ik ben geboren in Nederland, heb de Nederlandse nationaliteit, maar ik noem mijzelf geen Nederlander, want ik zie er toch anders uit.
Nederland is een land van immigranten. In de Gouden Eeuw kwamen immiganten vanuit de hele wereld naar Nederland toe om bij te dragen aan ons mooie land. Vrijwel iedere Nederlander heeft (deels) voorouders in het buitenland. Het maakt dus niet uit wat voor huidskleur je hebt!
Als je een Nederlander bent en/of voelt en iemand zegt of vraagt iets waardoor het klinkt alsof je jezelf moet verantwoorden dan mag je toch gewoon zeggen van Nederlanders komen in alle kleuren voor hoor. Ik vind het best raar als ze dat niet doorhebben eerlijk gezegd. Ik heb het tegenovergestelde meegemaakt met medestudenten waar ik er juist vanuit ging dat ze Nederlands waren maar eigenlijk alleen in Nederland studeren. Iemand uit Suriname kan namelijk perfect Nederlands. In dat opzicht kan je wel zeggen je weet het eigenlijk niet zonder het uit te spreken. Maar jij beslist wat je bent en daar heeft een ander niks over te zeggen. Vrienden van me noemen zich vaak beide, bijvoorbeeld Chinees en Nederlands. Ze zijn Nederlands maar hun achtergrond is Chinees. Als ze iets Nederlands doen zeggen ze: Nederlander hè 😉, en als ze iets Chinees doen zeggen ze: Chinees hè 😉
Moeilijke vraag. Wat DE Nederlander is? Vele videos op dit kanaal gaan over typische kenmerken van Nederlanders. Natuurlijk zijn we allemaal een individu maar een volk / nationaliteit heeft eigenschappen wat specifiek zijn voor dat volk. Het is bekend bij elk mens op deze aardbol dat DE Nederlander nuchter is. En direct. Hardwerkend, intelligent, tolerant, etc. En dan heb ik het nog niet over culturele gewoontes die elke provincie deelt. Veel gepraat over van alles maar geen tot weinig argumenten. Van Rossem zegt niks, Akyol ook niet. Die Belg heeft het over verschil in zienswijze van studenten. Wat heeft dat ermee te maken? Andere wijden uit over hoe Nederlanders op vakantie zich gedragen...Pley denkt even slim te doen met een verhaal over hoe het er vroeger aan toe ging maar ook dat heeft niks te maken met de stelling. Dat dialect verdwijnt is behalve onzin ook niet relevant aan de stelling. Alsof dialect verdwijnt omdat een wijk voor de helft bewoond wordt door mensen uit een andere stad of land. Ik snap dat generaliseren moeilijk is voor de meeste maar dat is nou net wat je moet doen in dit geval. Anders kan je stellen dat er geen jood bestaat. Of er is geen DE Duitser. Er zal zeker een verschil zijn tussen bijvoorbeeld noord en zuid Argentinië maar als men zich afvraagt wat DE Argentijn is zal daar zeker een antwoord op zijn.
Well said, Michel de Kam. Many of the commentators (including van Rossem) did, indeed, not address the stelling. Do Nederlanders enjoy his silly arrogance?
This is just political... People can say the same thing about any country. If you take China, there are so many cultures...but people will generalize what it means to be Chinese... The typical Dutchman is part of the Germanic tribes who settled in the area and who have generations of history in the area, regarding culture, language, etc. However, due to immigration, people want to be inclusive and so someone of Chinese descent who was born and raised in the Netherlands is Dutch...but does not share in the history through tribes and culture and whatnot of the Netherlands. Similarly, if a person of European origin was born and raised in China, they would never be looked at as Chinese...although they would be actually Chinese in most ways except through historic ties. In Western countries, we are so politically progressive that we try to even deny simple things, whereas people in less progressive countries aren't denying these simple things...
The problem is that 'The Dutchman' is just an extraordinarily vague and meaningless concept if it isn't adequately defined, which it never is. What are some common characteristics among Dutch people? Stingy, upfront, self-hatred? When I look around my own area those stereotypes aren't true at all, and I see a great difference between people.
@@emerther5843 Outside of The Netherlands, I think the stereotype for Dutch people and are that they're tall, are open-minded, and of course, the "go Dutch" stereotype...and whatever Gold Member brought to the table. (And with Dutch culture in general it's cheese, wooden shoes, tulips, windmills, weed, red light district, etc.)
@@MoJohnnys I agree stereotypes exist, but stereotypes aren't always an accurate representation of reality. I can't say anything about a Frenchman based on the Eiffeltower or roquefort cheese. What is a Dutchman then? I'm not tall, a vast portion of the Netherlands is not open-minded at all. I just can't seem to grasp this concept of a "Dutchman", or a "Chinaman", a strong and concrete definition that can be tested against Dutch society in the real world would really help me out here.
@@emerther5843 I don't think general characterizations of a group of people normally take a rigorous scientific approach, culturally-speaking. It's like saying Swedes are tall, blond-haired and blue-eyed, and they speak in a sing-song way... So "The Swede" can be easily identified through this stereotype, even if that is not an accurate representation of the entire population. Similarly, the stereotypes with the Dutch won't fit all Dutch people and perhaps no longer most, due to cultural changes and so on. In the end, it's not about concrete definitions but partly of centuries of interactions between cultures and stereotypes drawn from those interactions. Any person will go down a rabbit hole when they overanalyze what something is because ultimately everything is connected to everything else. To be fair, it's perhaps due to modernization/city life that what is Dutch or what is a Dutchman becomes less relevant. The interaction between other cultures in cities is obviously more prominent than a random village in the country. So, perhaps to find what a Dutchman is, one would need to go to places less influenced by outside cultures, ideas, etc. Or, maybe, it is more clear if we would ask: "What is the traditional Dutchman?" and "What is the modern Dutchman?"
@@MoJohnnys Aha in this sense I can understand it. But then wouldn't you agree, that 'The Dutchman' doesn't exist in reality, but rather as just a stereotype or characterization.
DE Nederlander bestaat niet, iedereen is een individu en heeft zijn eigen personaliteit, gewoonten en uiterlijk. De zaken die men gemeenschappelijk deelt met vele anderen kan je omschrijven als typisch. Je kan je dus Nederlander, Belg, Chinees... voelen omdat je veel gemeenschappelijke dingen deelt, die dan als typisch kunnen omschreven worden. Bijvoorbeeld typisch voor een Nederlanders is spontaniteit, doorzetten, recht-door-zee, nuchterheid, houden van kamperen... Die typische zaken worden veelal ook overgenomen door inwijkelingen. Als je bijvoorbeeld naar Marokko gaat en daar de groep geëmigreerden bekijkt, zie je heel grote verschillen. Nederlandse Marokkanen verschillen veel van Franse Marokkanen en nog meer van Spaanse Marokkanen. Dan zie je dat ze typische zaken hebben overgenomen van de landen waar naar toe ze geëmigreerd zijn.
Dit vandaag ontdekt! Leuke video’s! Alleen dat Kathleen ‘ik doe alles voor wachtgeld’ Ferrier hier in zit is natuurlijk een extreem grote ergernis. Alles wat zij zegt is per definitie hypocriet en totaal niet serieus te nemen.
t merkwaardige is ook dat redelijk veel van ons niet echt zouden associeren met het "patriotic" beeld, maar de seconde dat iemand iets negatiefs over nederland zegt of over de politiek dan is het toch wel meteen alsof het een persoonlijke aanval die wij dan moeten verdedigen
Het klopt natuurlijk als een zwerende vinger dat wij Nederlanders het enige volk ter wereld zijn dat zo uniek is dat je het in geen enkel hokje kunt vangen. Wat is dat? Hoor ik daar een dweilorkest? Ik wist niet dat er schaatsen was! Is er nog tijd om een oranje klomp op mijn hoofd te zetten? Of een bos worteltjes?
Hey Bart, I wanted to give a suggestion for your upcoming videos. Since I’ve been in the Netherlands, I’ve realized a noticeable obsession with normality. This notion of “doe normaal” is very peculiar to me since in many cultures being different and setting yourself apart is desired. I’ve also noticed that in the way people dress themselves. For instance in the colder months, if you take a look around (at least in the East and south parts) everybody is wearing black, gray, or to a lesser degree navy blue and brown. So no bright and sharp colors like orange or hot pink etc. this was very weird to me since my closet looks like a rainbow and I’m used to that, but then that’s not “normaal” anymore! Maybe you can make a video about this! Cheers!
In de letterlijke zin van het woord had Maxima zeker een valide punt. Naar mijn eigen idee had de weerstand die Maxima kreeg met die uitspraak meer te maken met het tijdstip (het moment) en de context. Maxima was nog een relatief nieuw fenomeen en veel mensen waren nog volop bezig haar te plaatsen en uit te zoeken. Wat betreft inhoudelijk over "de Nederlander", vind ik dat we tot op zekere hoogte allemaal uniek zijn, maar we ook wel stereotypes hebben. Niet ieder individu in Nederland voldoet aan dat stereotype, maar het komt dan zo veel voor dat we collectief wel kunnen spreken van "de Nederlander". Ene aspecten van dat stereotype zou je in het ene deel van Nederland meer aan kunnen treffen en andere aspecten weer in andere regio's (of milieus). En wat die stereotype kenmerken dan precies zijn kunnen expats misschien beter vertellen dan wijzelf. ;)
Naar mijn mening bestaat de Nederlander uit de Nederlandse taal en soms zijn er nog details waarin je kan een Nederlander spotten bvb. favorite kleur als oranje, accent enzovoort. Maar niemand wil nou in een hokje geplaatst worden.
Natuurlijk is er wel een "Nederlander", we hebben toch een Nederlandse identiteit. De overkoepelende Nederlandse cultuur is wat die identiteit vormt, plus het stuk grond waar wij op leven. Wij vormen gezamelijk deze identiteit. Kan je wel zeggen dat we met zoveel verschillende mensen met verschillende achtergronden zijn en dat we dus constant veranderen, maar dat doet er niet toe. Het feit dat iets niet vaststaat betekent niet dat het er niet is. Want dan je zou van alles en iedereen kunnen zeggen dat het niet bestaat. Nederlanders in 1600 gedroegen zich anders dan wij nu doen, maar zijn evenveel Nederlander als dat wij nu zijn. Ik lijk ook totaal niet op hoe ik was toen ik 3 jaar was, maar ik ben wel hetzelfde mens.
Als je bang bent voor diversiteit, ben je bang voor democratie, je bent bang om te ontdekken, communiceren, ervaren... eigenlijk ben je bang om te leven.
"iedereen was diep verontwaardigd over die uitspraak." Wie? De Nederlander? ;) Het waren natuurlijk de hardste schreeuwers die sowieso Maxima niet mochten. Welke uitspraak zo ook had gedaan, er was altijd wel een groep schreeuwers verontwaardigd geweest.
That is een indrukwekkend amount of blah, blah from Maarten van Rossem. And I thought he was an intelligent man. I guess the emperor wears no clothing this time. It's quite transparent, actually.
His point was that the person claiming there to be such Dutch identity has the burden of accurately defining and showing how this typical identity manifests itself in society. It's impossible to seriously respond to something which hasn't been defined in the first place.
@@emerther5843 I understand what he said, but his logic is incorrect. I don't need to respond and to define the Nederalnder. If the stelling is, "De Nederlander bestaat niet," then that is what needs to be proven, which, in turn, is tantamount to trying to prove that culture does not exist, which, of course, then leads to the deeper stelling that our social environment plays no role in shaping our values, and that, bijvoorbeeld, our parents had no effect on how we see the world. Does anyone believe that?
@@ujwiersma8482 Nobody is denying that Dutch culture exists, or for example Dutch comedy. Nobody is denying Dutch humans exist. The notion of ‘The Dutchman’ implies that there is some sort of archetypical, iconic Dutchman. That Dutchman is never properly defined. Seeing the immense diversity between Dutch people, it is fair to say that this image of ‘The Dutchman’ is just a false one, it’s not real, it doesn’t exist.
@@emerther5843 "Nobody is denying that Dutch culture exists ... it is fair to say this image of 'The Dutchman' ... doesn't exist." I don't mean to point out the obvious, but you are contradicting yourself. If Dutch culture exists, then "The Dutchman" must exist.
"En dan maken we toch allemaal dezeflde keuzes"
Ik ga stuk x'D Dit is helemaal waar.
Niet allemaal...
Jawel!
@@winteronice Nee, want ik kies altijd het tegenovergestelde als ik zelf een andere mening heb (vaak). Vandaar dat ik ook slecht overweg kan met landgenoten, we zitten niet op een lijn... en dat is toch lastig in dit polder model want "doe normaal" cq. "ga met de kudde mee". 😂
@@saem369 Iedereen is eigenwijs? Ik zie het anders niet aan al die andere Nederlanders, of hun stemgedrag bijvoorbeeld.
Wat ik wel zie is dat Nederlanders niet meer discussiëren kunnen, en als ze het doen dan gaan ze in op de mening van de andere partij in plaats van in te gaan op de feitelijke argumenten. Hierdoor krijg je dat eigenwijze gekissebis wat nergens heen gaat tegenwoordig.
Maar ehm, ik heb niet gezegd dat ik uniek ben. Dat zou zeggen dat ik de enige ben die zo tegendraads is. Nee, wat ik zei is dat doordat ik dus tegendraads ben ik doorsnee niet goed overweg kan met landgenoten. Mede vaak ook omdat er tegenwoordig dus ingehaakt word op meningen, en als je niet voor bent dan ben je tegen. Een gulden middenweg is er nooit meer te vinden tegenwoordig, maar dat zal misschien het gemis zijn van de goede oude gulden. Wie weet? 😜
@@LogiForce86 inderdaad, ik erger me er kapot aan dat men nooit ingaat op wat ik eigenlijk zeg, maar alleen een discussie aan willen gaan vanuit hun eigen optiek tegen een zelf verzonnen spookbeeld van "de mening van de ander". Als je iets subtiels wil zeggen, of wil relativeren, denkt men meteen dat je tégen ze bent. 😬
de madlad heeft Maarrten van Rossum op de show gekregen. baas
Van Rossem
dan ben je zeker een baas! veel mensen vinden hem een chagrijn maar ik kan vaak wel lachen om zn droge soms sarcastische humor
Van Rossem*
Maarten vindt het altijd leuk om dit soort onderwerpen te bespreken
In mijn ogen is het ontkennen van een Nederlandse identiteit het meest identificeerbaar Nederlands ding dat er is. En anders je bijzonder voelen omdat je zo gewoon bent.
En toch zelfs die mensen die de Nederlandse identiteit ontkennen. Zijn meestal de makkelijkste om te herkennen dat ze Nederlander zijn.
Ik denk dat die mensen niet helemaal begrijpen wat cultuur is en een ideaal beeld hebben dat iedereen anders is maar wel ongeveer het zelfde als jezelf. Als je rond de wereld reist en veel mensen ontmoet, dan kom je er achter dat niemand ontkomt aan zijn culturele indentiteit.
Bijzonder gewoon
mooi gezegd
Het is alleen niet Nederlands. In Schotland hebben ze er ooit moeite mee.
@@BboyKeny ja inderdaad... ik denk dat in werkelijkheid alleen andere landen kunnen beoordelen wat 'de Nederlander' is of je moet hele goede zelfreflectie hebben (wat Nederlanders vaak niet zo hebben, maar wie heeft dat wel). Maar die andere landen kunnen ons er wel uit pikken hoor ;)
Leuk om al deze mensen hier te zien. Zoals altijd prima video Bart.
en als Nederlander die in het buitenland woont is dit wel iets waar ik vaker over nadenk.
Ik ben naar vele landen geweest en nu woon in Nederland als buitenlander.
Volgens mijn ervaringen en intuitie, ''De Nederlander Bestaat Wel. "Jullie zijn heel bijzondere mensen hoor ; ) Ik vind het heel erg jammer dat er veel mensen zijn die de bijzonderheden van dit land& Nederlanders ontkennen.
What a wonderful language, heel mooi! I can read it slowly, but hearing it spoken is hard to follow in real time - though it varies a lot between these speakers. I'm having great fun. Greetings from Noorwegen
veel plezier met lezen, luisteren en leren. 👍
Same goes for reading and hearing Norwegian as a Dutch guy! Beautiful language, would love to visit once the virus situation has calmed down.
@Thierry Parte there's *
If we're honest to ourselves and look at it realistically, yes, there is definitely such a thing as the typical Dutch person. These videos are proof, especially the newest video about hospitality. In my view, the typical Dutch person:
- is frugal
- is polite but direct
- likes to have a say in things
- otherwise likes to give their opinion, even if too ignorant of the subject
- likes clarity and knowing what to expect
- goes on vacation to France
- likes to be "normal"
- likes to contribute to society
- values the royal family of Orange, even though we like to be a self-ruling people
- either hates or loves the Flemish people
- likes the typical 'boterham' with cheese or chocolate sprinkles
- eats AVG (potatoes + meat + vegetables) for dinner (or lunch, if you're old) around 6 pm
- has commercial spirit
- respects his neighbour
- watches soccer or F1 races
- brings up the weather in conversation
- don't think they're special and will deny the idea of a typical Dutch person...
- likes to make jokes about everything or everyone to stay sane.
‘Je herkent ze wel vaak van een afstand.’ Omdat ze zo lang zijn natuurlijk!
grappig ik herken NL'ers ook in t buitenland. Maar op een of andere manier Engelsen ook. Duitsers eigenlijk ook wel.
I am born and bred in England but as l understand this video much the same can be applied to my life experience. What was once obvious and accepted is no more. Our status quo has changed beyond measure and the worse thing you can do is demand a return to a halcyon ideal that never existed in the first place. It is far better to be tolerant and less demanding.
Was dit alles wat Özcan had te zeggen? Ik ben zo benieuwd naar zijn uitleg. Een goed initiatief Bart de Pau, deze video's. Ben benieuwd naar de rest.
Aflevering 1 is een inleidende video. In de volgende video's reageren de deelnemers op uitspraken van onze taalcursisten. Eus komt daarin ruim aan bod. En daarbij gaan we ook wat dieper in op het verschil van definities, waar hij op doelt (op 4:16).
@@LearndutchOrg Leuk idee! Was het moeilijk om deze mensen te regelen?
ja wat hij suggereerde was eigenlijk het meest interessant. Ik denk dat hij bedoelde dat de Nederlander slechte zelfreflectie heeft en dat er vanuit de rest van de wereld gezien wel degelijk een beeld is van 'de Nederlander'. Het grappige is... veel Nederlanders willen niet in een hokje gestopt worden, maar als ze kritiek krijgen vanuit andere culturen dan kunnen ze dat ineens heel trots gaan verdedigen. Ze hebben daarmee niet door dat ze het beeld van 'de Nederlander' alleen maar bevestigen.
Outstanding interviews, I can easily watch this video 5 times in a row…this video help a lot to understand how rich is the language with examples different dialects, vocabulary and general linguistic expressions….More like this please
Leuke opkomst weten te regelen voor deze video. Jammer dat het youtube algoritme het nog niet helemaal opgepikt lijkt te hebben.
Je bent een Nederlander, wanneer je het zijn mentaliteit hebt. Open , eerlijk , hard. En welwillend!
Brabanders zijn niet eerlijk en hard. Dus hun zijn nepperds dan🤣🤣
je bent een nederlander als je in nederland geboren bent!
@@herm574 een Nederlands paspoort zegt niks.
@@herm574 een aussie toevallig geboren in Nederland. Zal nooit een Nederlander zijn. Opgevoed door 2 Australian. Ja hij of zij krijgt een Nederlands paspoort . Maar als de hele familie aussie blijft. Ben je geen Nederlander slechts volgens de wet! Met alle rechten. Want de plichten vergeten we graag . Want ja in de bush en family gaan die niet op!
@@robvanlent1008 wat is er buiten de wet nog om nederlands te zijn dan, als het gaat om de mentaliteit kun je zeggen dat een australiër die toevallig dezelfde mindset als uw beeld van een nederlander heeft.
Met zo'n soort beredenatie kun je stellen dat "de vrouw" niet bestaat of "de youtuber". Het enige wat je hiermee aantoont is dat een generalisatie niet perfect ieder individu beschrijft. Een open deur. De moeite met het beschrijven van "de Nederlander" komt omdat je onbewust weet dat die term iets wezenlijk anders aanduidt dan "de Duitser" of "de Fransman", maar je niet vaak bewust bezig bent om die verschillen steeds in gedachten te houden. Waarom zou je wanneer je omringt wordt door Nederlanders?
Iedere definitie van een groep wordt bepaald door de afbakening van wat de groep niet is. Je moet dus kijken naar waar Nederlanders in verschillen in relatie tot mensen uit andere culturen en dan ontstaat een beeld van wat Nederlanders wel zijn. Daarom wordt het duidelijker voor mensen om zichzelf te beschrijven als cultuur wanneer ze een tijdje in een andere cultuur vertoeven.
Of je kijkt gewoon naar dit kanaal en zie wat buitenlanders vinden van de Nederlanders. De directe/functionele calvinistische Nederlander (dat is vaak het stereotype).
Precies! En als je datzelfde trucje binnen Nederland herhaalt, kun je "de Fries", "de Limburger" of "de Veluwenaar" definiëren. En ja, die definities veranderen door de factor tijd en het wegvallen van grenzen, maar dat verandert niets aan het principe.
Zijn Nederlanders die voor een deel dingen hebben overgenomen uit hun eigen cultuur dan 'minder Nederlander'?
''Met zo'n soort beredenatie kun je stellen dat "de vrouw" niet bestaat''
Dat is ook zo. Dat is het hele punt. ''De vrouw'' bestaat niet. De Nederlander bestaat niet, en zoals dat mens ook zei; de Argentijn bestaat ook niet. Zo werkt het gewoon.
@@dodec8449 Minder de doorsnee of het stereotype Nederlander, inderdaad. Net zoals ik nooit dé Amerikaan word door naar Amerika te verhuizen en mijn klompen mee te nemen. Voor de duidelijkheid: je eigen cultuur meenemen maakt je geen mindere Nederlander, maar wel minder typisch Nederlands. Het mag duidelijk zijn dat iemand die als Zweed geboren en getogen is, niet snel als dé Nederlander gezien zal worden.
'De Tering!' This video must had a lot of prep work! Impressive! Well done!
Wat een leuke video! Ik denk dat iets als "De Nederlander" inderdaad niet bestaat. Wanneer ik de reacties hier lees, dan denk ik wel dat Bart een gat in de markt heeft gevonden. Een cursus Nederlands voor Nederlanders zou niet verkeerd zijn. Het aantal taal-en-schrijffouten in de reacties is ongekend hoog.
whahahah
Hoe heb je in godsnaam de enige echte Maarten van Rossum gefixt
Wellicht is het leuk (ik vind het een aanrader) als je Maarten z'n podcast luistert, er is volgens mij ook een aflevering waarin hij zegt in welke programma's en dergelijke hij mee wilt werken.
Voor als je wilt weten waar die te vinden is, ik luister zn podcasts via Juke, het schijnt dat er veel meer apps of dingen zijn die zn podcast uitzenden maar dat moet je dan maar even zoeken :)
Rossem
8:20 Een heel mooi punt. Ikzelf als Maastrichtenaar herken dit heel goed in mijn direkte omgeving. Ik spreek dialect met mijn kinderen, maar zij met hun vriendjes spreken altijd Nederlands. en ik merk dat er heel veel mensen, die onderling dialect spreken, hun kinderen Nederlands opvoeden.
Ik vind dat aan de ene kant erg jammer, aan de andere kant is dat een evolutie in taal die eeuwigdurend is.
Ik kom uit Roermond.
Dialect wordt nog veel gebruikt naar mijn mening.
Welke reden hebben ouders om Nederlands te spreken met hun kinderen in plaats van dialect.
In het verleden was het zo dat de betere, leidinggevende banen meestal door 'noorderlingen' werden vervuld, die bij definitie Nederlands spraken.
Het grote nadeel daarvan is geweest dat dialects sprekende ouders Nederlands tegen hun kinderen gingen spreken.
Hun Nederlands was dan vaak een mengelmoes van in dialect gebruikte zinsconstructies en woordgebruik. Heerlen is hier een duidelijk voorbeeld van geworden.
Onderzoek heeft echter uitgewezen dat je als ouders dialect spreekt met je kinderen, zij dit heel goed kunnen scheiden van het Nederlands wat zij op school leren enz.
Het dialect is een verrijking op vele gebieden wat velen niet eens bewust van zijn.
limburgs.org/nl/limburgs/
Ik herken het ook. Ik kom zelf uit Twente. Mijn vader is zelf nog echt met het Twents opgegroeid en kon zijn hele kindertijd eigenlijk geen woord Nederlands. Maar mijn ouders hebben mij met de Nederlandse taal opgevoed. Wat er toe geleid heeft dat ik het Twents eigenlijk alleen nog maar begrijp, en niet echt spreek. Wat ik wel ontzettend jammer vindt. Want de streek waar je vandaan komt is onderdeel van je identiteit, en het plaatselijke dialect is daar een groot onderdeel van. Maar ik ben bang dat deze trend niet meer te stoppen is.
Die Wim Daniels heeft daar ook een reeksje over op RUclips "zeg maar oudoe met je dialect (oude lokale tv ofzo geloof ik) en zijn boeken gaan over dergelijke taalzaken. Misschien vind je dat ook interessant. 👍
Of course there is a Nederlander / Dutchman. Wow, come to Australia, and the Dutch people stand out (but also probably because there are so many here in Australia, including my family who came here in 1951. They are proud if being Dutch. You can always take a person out of their country, but never take the country out of the person, even if they live their new country. But after decades of knowing Dutch people, there is a common identity with them, that ie, similar personality traits, ways of looking at the world, etc. But personality, yes, for sure. Obviously, young people today (especially people in big cities) would definitely be different to people who left the Netherlands in 1950 would be different, caught in a time warp (especially as post-WWII migrants to English-speaking countries, like here in Australia). People stand out when they go to other countries. Dutch people certainly stand out... believe me!
They stand out indeed, yet blend in effortlessly.
Yeah my grandfather came to England In ww2
They stand out because they are tall
What are typical dutch behaviours or viewpoints you've come across with?
Ik woon al vele jaren in het buitenland en ik kan aan de mensen, vooral aan de vrouwen, zien dat het Nederlanders zijn.
Hmm ik heb hier nooit zo over nagedacht. En ik weet ook niet echt wat mijn standpunt hierin is. Ik denk inderdaad dat er geen specifieke Nederlandse identiteit is. Maar aan de andere kant toch ook weer wel? En ben het ermee eens dat je vaak vanuit de verte al kunt zien dat het Nederlanders zijn 😂
Maar is een stukje uiterlijke herkenbaarheid (van een deel vd bevolking) in het buitenland, gelijk aan de/een nationale 'identiteit'?
@@Wuppie62 Goede vraag... wow wat veel om over na te denken hahaha. Ik heb werkelijk geen idee.
Tja, geldt dat ook niet voor andere landen? Is er een specifieke Engelsman? En die kan je op vakantie ook van ver herkennen. 😂
@@s.b.907 Vooral aan de tanden
Mijn god...... blijft dit Linkse Oikofobe gelul weer aan de gang?
Tuurlijk bestaat de Nederlander. Dat betekent niet dat iedereen die in Nederland woont voldoet aan die beschrijving, natuurlijk: sterker nog, de Nederlander is in Nederland op zijn retour door internationalisering en migratie. De Nederlander eet graag een boterham met kaas voor ontbijt en lunch (daar hoef je bij Italianen niet mee aan te komen), eet steevast om 6 uur een aardappelgerechtje met groenten (in plaats van rijst, zoals ze in een Aziatisch land eerder zouden eten). De Nederlander is actief in het verenigingsleven en heeft een bepaalde gemeenschapszin. Hij is zuinig op zijn geld en spullen en heeft een handelsgeest. De Nederlander houdt rekening met zijn buur: er is tenslotte maar weinig ruimte en die moet je fijn met elkaar kunnen delen. De Nederlander kijkt/speelt over het algemeen voetbal en houdt van een biertje of een wijntje. Hockey, volleybal, handbal, schaatsen en korfbal zijn ook sporten die de Nederlander graag beoefent. De Nederlander gaat uit van waarden als gelijkheid, tolerantie en menselijke waardigheid. Je moet bij een Nederlander niet uit de hoogte doen: doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg (zie ook de volgende filmpjes van Bart). Een Nederlander loopt niet te koop met zijn rijkdom en behandelt iemand die lager op de ladder staat net zo goed als iemand die hoger op de ladder staat (zie ook de volgende filmpjes van Bart). De Nederlander vindt onderwijs, cultuur en wetenschap belangrijk. Ze zijn nogal bot en geven graag hun mening, ookal zijn ze niet thuis in het onderwerp. Nederlandse jonge mannen en vrouwen zijn er dertien in een dozijn: zo erg hetzelfde als deze mensen zijn heb ik ze over de wereld nog niet gezien. Hoe meer ik reis, hoe meer ik mij er van bewust wordt dat de Nederlander echt wél bestaat en niet zo'n beetje ook, maar dat zullen zij zelf niet snel toegeven: Nederlanders vinden zichzelf namelijk niet speciaal--ook heel Nederlands.
I have just found these cultural offerings my goodness they are amazing you should compile them and more and make a documentary or compile a book ❤
Het zal moeilijk zijn om DE Nederlander te definiëren omdat cultuur misschien wel het moeilijkste is waar te nemen voor de mensen binnen die cultuur. Cultuur omvat in mijn mening precies die dingen die je zelf zó vanzelfsprekend acht, dat je je zelf niet kunt voor zou kunnen stellen dat anderen dit anders zouden doen. De gemiddelde Nederlander bestaat niet, net zomin als de gemiddelde vrouw, de gemiddelde man, de gemiddelde Limburger of Amsterdammer. Toch moeten we oppassen met te denken dat er daarom niet zoiets bestaat als de Nederlandse cultuur of Nederlandse normen en waarden want hoewel waarschijnlijk niet élke Nederlander precies binnen dat hokje past, zijn er wel degelijk verschillen in gemiddelden binnen bepaalde culturen. Wat binnen de ene cultuur gemiddeld bijna niet voorkomt (maar ook niet is uitgesloten) zal in een andere cultuur gemiddeld veel vaker voorkomen. (maar zal niet van toepassing zijn op iederéén) Het is prima om open te staan voor andere culturen maar dat wil niet zeggen dat je daarom je eigen cultuur maar moet verloochenen. Bepaalde verworven normen en waarden hebben namelijk bijgedragen een land te maken tot wat het is en zijn van onbeschrijfelijke waarde en dienen niet zomaar te worden weggegooid ten behoeve van het multiculturalisme.
Well said, "streglof." This is the most intelligent comment I have read thus far on this chat board. Cultures do have norms and children internalize those norms as values. There is an archetype or modal personality in each culture. People within a culture are more similar (though not identical) than they think they are. Just because people are not identical does not mean that de Nederlander niet bestaat.
Ja idd, beste reactie hier. Zou veel meer likes moeten hebben 👍
Allemaal leuk, maar deze kanaal staat vol met typische Nederlandse dingen.
Daarnaast zijn diverse studies over dit onderwerp. Deze studies worden ook gebruikt met internationale overnames. Je moet wel een bedrijf worden.
De directheid is bijvoorbeeld een goed voorbeeld. Als Nederlanders zijn wij meer bezig met een product dan met de sociale aspecten.
deze kanaal...
@@laziojohnny79 is dat de enige taalfout? Ik mis zelfs woorden. :)
@@rbeijnes Nog wel wat, maar ‘‘deze kanaal’’ is wel hemeltergend.
@@laziojohnny79 Okay, je hebt helemaal gelijk. Ik moet mij diep schamen. Door het gebruiken van het verkeerde lidwoord komt mijn boodschap niet over.
Of moet je mensen niet lastig vallen cq pesten voor het maken van spelfouten?
Mijn excuses aan Bart! Ik heb een hekel aan betweters die mensen pesten vanwege spelfouten!
Ik ben Limburgse.
Onze geschiedenis is op zeer veel punten totaal verschillrend als dat wat als 'Nederlands' wordt beschouwd.
Omdat wij deel uitmaakte van de Spaanse Nederlanden en de strategische ligging, hebben wij vaak van overheersers gewisseld, waren vaker een pion in internationale kwesties.
Politiek, religieus gezien waren wij 2e rangs burgers.
Wij behoren pas 150 jaar officieel tot Nederland.
Dit tegen wil van de meerderheid van de toenmalige Limburgse bevolking in.
(wij wilden een deel van België blijven)
Van een centraal gelegen regio werden wij een uithoek van Nederland.
De toenmalige Nederlandse koning wilde Maastricht als deel van het koninkrijk hebben en zo gebeurde het.
Grenzen waren een kunstmatig gegegeven, wat in het dagelijks leven van weinig betekenis was.
Dialect was hetzelfde aan beiden kanten van de grens (Duitsland en België)
De noodzaak om Nederlands te spreken was erg klein toen.
Kort gezegd voelen Limburgers zich eerst Limburger en dan pas Nederlander
What a fantastic, insightful video, thank you and the interviewees.
Hier ben ik zo klaar mee DE Nederlander bestaat wel alleen ons is een perspectief aan geleerd om ons verleden te vergeten de reden waarom Nederland op dit moment nu is is daardoor alleen we hebben geleerd om dat weg te stoppen want daar zijn veel slechte dingen gebeurd ik ben een nederlander en draag deze nationaliteit met trots en neem mee mijn geschiedenis die ervoor gezorgd heeft dat ik hier nu ben
In Nederland wonen momenteel 1,8 miljoen mensen die niet in Nederland geboren zijn. Ze vertegenwoordigen tweehonderd nationaliteiten.
Wat een uitstekende video. Ik zou graag meer van deze stellingen willen zien op dit kanaal.
Je kan het zelf vaak in de verte al snel zien door de zwembandjes bij de Kids ingesmeerd met zonnebrand door de ouders, beetje rood van de zon strand emmertje in de hand noem maar op. Met boodschappen zie ik vaak boodschappen lijsjes paar winkeltassen mee op de fiets😄
De Nederlander bestaat alleen als hij in het buitenland op vakantie is.😉
Ik heb nu bijna 30 jaar in Schotland gewoont, en ik kan je verzekeren, de Nederlander bestaat! Natuurlijk zijn er verschillen tussen mensen van verschillende streken, maar geloof mij, ik (en mijn Schotse vrouw), kan vrijwel altijd een Nederlander al van een afstandje herkennen!
Superleuk! Wanneer als programma op tv?
Ik volg een studie "International Communication", waarin wij ook veel les krijgen over culturen en de verschillen tussen al die culturen. Vanuit dat opzicht denk ik zeker dat 'de Nederlander' bestaat. Want als samenleving doen wij Nederlanders heel veel dezelfde dingen, die andere culturen vaak niet doen, zoals onze manier van spreken; ontzettend direct. Daarnaast bestaat 'de Nederlander' ook in de zin van hoe wij tegen dingen aankijken, zoals hiërarchie en mogelijkheden.
Uiteraard is niet iedereen hetzelfde en niet iedereen voldoet aan die eisen, maar toch is die rode draad er vaak wel. Of spreken we nou eerder over een oranje draad?
Natuurlijk bestaat de "Nederlander." Anders zou het woord, Nederlander, niet bestaan (jezelf tegen spreken?) Cora Dubois, a US anthropologist, travelled to the Indonesian island of Alor in 1938 to immerse herself in the culture and master the language. She subsequently became well known for her concept of the modal personality which posits that the majority of people in a culture take on a personality pattern favoured by that culture because people conform to the conventions of their social environments. "It's elementary my dear Watson." How's that for a North American who watched this? BTW, if you were to repeat this exact scenario with a group of Chinese, US, or Brazilian individuals you would see how Dutch you are. Having said all this, I think it's good to be Dutch. You are frank and say what you mean, whereas Asians avoid confrontation altogether (it's how they say "yes" that one infers they mean "no") and US people say, "That's nice" or "That's interesting" when they wish to avoid a topic. "Zij zijn zo oppervlakkig," zou en Nederlander zeggen. Dus, de Nederlander bestaat wel, and that's a good thing. Toch?
Je hebt wel een punt, en je bent Nederlander geworden zoals je nu ook over andere culturen een objectieve mening geven kan. (om het woord oordelen te vermeiden)
@u j wiersma Het gaat hier om DE Nederlander. Het woord "Nederlander" is letterlijk gwn inwoner van Nederland. Dus moet dat woord sowieso bestaan. Heeft echter niks te maken met DE Nederlander 🤗
Dat 'de' (nationaliteit) niet bestaat, dat geldt eigenlijk voor alle landen, behalve voor de landen die zichzelf misleiden met sociaal gemotiveerde onzin. Nederlanders hebben juist een extreem goed zelfbeeld, dat ze dat inzien.
Waarom ageerden dan zoveel mensen tegen de opmerking van Maxima? Of was dat slechts die minderheid die wil blijven denken dat 'Dé Nederlander' en 'De Nederlandse identiteit' wel bestaan, bang zijn dat deze verdwijnen en tevens menen dat zij 'Het Volk' zijn?
;)
"behalve de landen die zich laten misleiden door sociaal gemotiveerde onzin" dat zijn dus alle landen. De mensen in deze video zijn niet helemaal representatief voor Nederland. Op een paar na zijn ze hoogopgeleid en ik zou er wel een paar biertjes om durven te verwedden dat ze geen van allen rechts van D66 stemmen.
When you think the smoking hippie will be typical Dutch, he's from Belgium.
well, why do you think he moved haha
Ik ga akkoord met wat Herman Brusselmans zegt.
Als Italiaans, denk ik ook niet dat « de Italiaan » bestaat, en dat geldt voor alle landen en ook voor streken.
Iedereen is anders en heeft verschillende ervaringen en invloeden.
Meestal, zijn er gelijkenissen, maar nooit 100%, zelf niet 60 of 50 % , misschien 10 of 20% als dat zou kunnen tellen.
vind het een rare vraag. net of je vraagt of Spanjaarden bestaan of Turken of Marokkanen oof surinamers enzovoort
Good episode. I really do like this question. It goes way deeper than being Dutch, it is about asking who am I?. Does the Nederlander exist? Well, I think yes, but you can't define the Nederlander. The Nederlander is changing over time. This is because the way the Nederlander is adapting other cultures and making it them their own. Think about elements from the USA, Suriname, Indonesia, but nowadays also India, Morocco and Turkey.. And not to forget the Hebrew culture. That is what is about being Dutch. Unfortunatly, that doesnt mean we are also more tolerent to other cultures, we just make use of some of the aspects of other cultures and make those our own, often forgetting what the origin was. For the "Trekkies": being Dutch is as being Borg.
I fly for KLM and travel A LOT. I remember being in Beijing and i went to a part of the Chinese wall that had just been renovated and opened to the public.
It was very quiet since this was quite a bit removed from where tourists normally go to.
But of course the first two people i saw where Dutch.
And this happens so much to me that I'm starting to think that it's can't be a coincidence. Funny thing is that i recognized them immediately without even saying anything.
Very interesting video. And I'm enjoying the comments, too. 😊
Ze is in de war met Argentinie, waar de oorspronkelijke bevolking zo goed als weg is
Fantastische video met wat ik graag een 'culturele' vertaling noem in de ondertiteling. Tijd om dit aan mijn duitse vrouw te laten zien!
Je bent Nederlander als je niet met een 'weg met ons' mentaliteit rondloopt en gewoon dagelijks een bijdrage levert aan onze maatschappij! Door te studeren, te werken, en gewoon mee te doen. En dan maakt geloof, kleur en afkomst niets uit.
Ja maar wat nou als onze cultuur verschil heeft met de Amerikaanse cultuur?
Door middel van culturele export hebben we nu mensen die de Nederlandse cultuur willen veranderen omdat er in Amerikaanse historische context iets slechts gebeurd is daar.
klopt!
Misschien kunnen we er met z'n alle een klein beetje achter komen. Voeg toe aan de definitie. Ik zou beginnen met: de Nederlander - constant kritisch over zichzelf en anderen.
Ik denk dat we inderdaad kritisch op anderen zijn, maar op onszelf totaal niet. Al is dat waarschijnlijk meer mensen eigen dan Nederlander eigen. Deze channel leert al veel over onszelf. Over het algemeen zijn we zuinig, mondig, individualistisch en eigenzinnig. We hebben veel zelfvertrouwen. Er zijn denk ik weinig situaties waarvan we denken dat we ze niet aan kunnen. En natuurlijk wijken er mensen af van deze eigenschappen. Maar als je een heatmap maakt, komen deze dingen er waarschijnlijk in voor.
Ik ben Nederlander. Geboren & getogen. Tis gewoon een plek in de wereld met een naam en die naam krijg je als je hier woont. 't bestaat want 't wordt gebruikt om mij en anderen die hier wonen aan te duiden
De Nederlander bestaat wel, is een mens die het prettig vind om in een land te wonen waar er vrijheid en ruimte is voor het kunnen zijn zoals je bent of te zoeken naar wie je bent of wie je zou willen zijn. En daar dan RUclips video’s van te maken in het Nederlands maar dan wel met een Engelse titel geheten: “Does the Dutchman exists”.
Leuk dat je dit voor elkaar hebt gekregen Bart!
Productiekwaliteit! Netjes!
Interessant!
We are all individuals ;) (Monty Pyton, Life of Brian)
Ik geloof absoluut niet dat dialecten over 50 jaar niet meer gesproken worden. Ik ben opgegroeid in Zeeland. Op de dorpen wordt er nog veel plat Zeeuws gesproken, ook door de jongere generaties. Sterker nog, als je er oor voor hebt kan je aan iemands manier van spreken horen van welk eiland en zelfs uit welk dorp die persoon komt.
Er is onderzoek gedaan naar de gemiddelde Nederlander.
Deze heeft 2 kinderen en is getrouwd, draagt een spijkerbroek met gympies. Rijdt in een grijs Toyota Yaris-achtig autootje, dat 3 keer per jaar naar de IKEA gaat.
Ik denk dat het ook een kwestie van perspectief is. In Nederland zelf vallen de verschillen tussen provincies, streken en steden op. Maar op een internationaal niveau vallen die verschillen vrijwel allemaal weg en wordt het weer 1 groep: De Nederlander. We hebben meer met elkaar gemeen dan wat we verschillen.
You can always tell a Dutchman, but you can't tell them much...
Could somebody tell me what regional accent the lady at 2:16 has? To my English ears, her Dutch is beautiful!
I dont think she really has a regional accent.
De Nederlander bestaat wel, een term voor een doorsnee/gemiddelde Nederlander, net als De Chinees, De Duitser, of dat Apeldoorn een heel gemiddelde Nederlandse stad is. Zeggen dat De Nederlander of De [vul zelf in] niet bestaat is voorbij gaan aan culturele verschillen waar boeken vol over geschreven zijn. Maxima's punt was het aanstippen van de diversiteit in Nederland, op zich prima, het spreekt een gevoel aan en klinkt lekker hip, maar uiteindelijk vind ik het maar een soort holle marketingslogan. Het doel was waarschijnlijk om, goed bedoeld, te verbinden, maar toch een beetje over de rug van de Nederlandse identiteit en dat polariseert.
Ik denk niet dat dit goed bedoeld was van Maxima. Ze is een globaliste en die hebben het niet zo op het westen. Dit moet compleet worden gesloopt voor de Great Reset en Agenda 21 / 30. ( Een wereldwijd technocratisch / communistisch systeem. )
Als ik terugvlieg vanuit Paraguay, kom ik in Madrid aan boord van de vlucht naar Amsterdam. Ik houd me dan afzijdig van het vaak luidruchtige schoolreisjesgedrag van de terugkerende Spanjegangers. Ook het gevoel en taalgebruik van 'mijn' NL van voorheen houdt me terug van het contact met 'de' nederlander.
Dit is leuk!! Vraag me wel beetje af hoeveel niet Nederlanders dit gaan zien. 😅 Nederlanders, mega trots, zodra het over Nederland gaat zijn we erbij om er over te boosten zolang het maar positief is. Zodra het negatief is trekken we onze bekken open om argumenten te spugen waarom dat niet zo is. We leven overal en nergens in de wereld en toch weet je de Nederlander er uit te pikken. In mijn zin vaak zelfverzekerd, maar wat door buitenlanders vaak als arrogant wordt bestempeld. Ik denk dat wij zo opgeleid worden, door onze scholing en ouders dat we leren om trots te zijn, leren spreken over onrecht en voor jezelf op te komen. Alleen worden we soms verblind door het feit dat wat wij leren soms ook op een andere manier gedaan of gezien kan worden, daar willen wij het niet van hebben. Het moet zo en niet anders. En dat is de stugheid die gezien wordt als arrogantie.
Daar staat wel bij, de ene Nederlander is de andere niet. Het hangt sterk samen met waar je bent opgegroeid, hoe je ouders je opvoeden, de vrienden om je heen en naar welke scholen je bent geweest. Dus ja, de Nederlander bestaat inderdaad niet.
Vrij goed uiteengezet denk ik. Het ligt er ook een beetje aan, aan hoeveel eigenschappen iemand moet voldoet voordat je 'een Nederlander' bent. Als je een heatmap zou maken waar 80% overeen komt met dezelfde eigenschap. Dan mag je er denk ik wel van uit gaan dat dit Nederlands is. Sommige mensen wijken natuurlijk meer af van het algemene plaatje dan anderen.
Zolang het maar positief is, zodra het negatief is trekken we onze bekken open! Geldt dat niet voor ieder land zo'n beetje? Door het zelfverzekerdheid wordt door het buitenland vaak als arrogant ervaren! Dit word idd door buitenlanders zo in het begin ervaren en ze zeggen veelal zelf de Nederlandse directheid en toch als ze hier een tijdje zijn vinden de meesten het juist prettig dat ze dirrect weten waar ze aan toe zijn en er niet omheen geluld word. Zijn een hoop leuke filmpjes van de dutch teacher geloof ik, die buitenlanders interviewt hoe zij Nederlanders ervaren en de NL cultuur.
Oke ik ben bij deze te jong voor dit
Daar zit wel wat in, ja.
Met alle nationaliteiten die wij op zo'n klein stukje land bij elkaar gepakt hebben is het onmogelijk om "de Nederlander" te plaatsen.
Aan de ene kant vind ik dat prima want elke culturele invloed in ons landje heeft dingen meegebracht die waarde bijdragen aan onze melting pot van cultuur.
Het is gewoon makkelijker om een minder complex beeld te hebben van een populatie. Dat vergt minder energie. Ik zou ook wel kunnen zeggen dat alle Belgen, per definitie van de Belgen mop, dom zijn. Of dat de Fransen altijd opgeven zoals ze deden in de oorlogen. Dat is natuurlijk volstrekte onzin.
Onzin? Dat is toch gewoon zo? xD
Wat een mooie vrouw
‘De Henk en Ingrids’ 😂
Als het zo is dat wij geen identiteit hebben dan hoeven we ons ook niet meer druk te maken over de continuïteit van ons land. Dan kun je bijv. onze monarchie wel aan de kant zetten, bespaart ons zon € 200 mln per jaar. Laat ons die hele boel dan maar afbreken. Geen belasting meer, geen zorgen meer voor Jan en alleman. Wat een heerlijk gevoel van vrijheid. Hoera we zijn niemand meer.
Leuke video
Dear Bart your website is down.
Het is wel bijzonder dat ik als 4de generatie geboren Nederlander, mijzelf geen Nederlander durf te noemen omdat ik altijd moet verantwoorden waar ik vandaan kom vanwege mijn huidskleur. Maar als ik dan in contact ben met expats, dan vinden ze mij een Nederlander in cultuur en gedrag. Soms weet ik het zelf ook niet meer. Ik zeg altijd, ik ben geboren in Nederland, heb de Nederlandse nationaliteit, maar ik noem mijzelf geen Nederlander, want ik zie er toch anders uit.
Nederland is een land van immigranten. In de Gouden Eeuw kwamen immiganten vanuit de hele wereld naar Nederland toe om bij te dragen aan ons mooie land. Vrijwel iedere Nederlander heeft (deels) voorouders in het buitenland. Het maakt dus niet uit wat voor huidskleur je hebt!
Als je een Nederlander bent en/of voelt en iemand zegt of vraagt iets waardoor het klinkt alsof je jezelf moet verantwoorden dan mag je toch gewoon zeggen van Nederlanders komen in alle kleuren voor hoor. Ik vind het best raar als ze dat niet doorhebben eerlijk gezegd. Ik heb het tegenovergestelde meegemaakt met medestudenten waar ik er juist vanuit ging dat ze Nederlands waren maar eigenlijk alleen in Nederland studeren. Iemand uit Suriname kan namelijk perfect Nederlands. In dat opzicht kan je wel zeggen je weet het eigenlijk niet zonder het uit te spreken. Maar jij beslist wat je bent en daar heeft een ander niks over te zeggen. Vrienden van me noemen zich vaak beide, bijvoorbeeld Chinees en Nederlands. Ze zijn Nederlands maar hun achtergrond is Chinees. Als ze iets Nederlands doen zeggen ze: Nederlander hè 😉, en als ze iets Chinees doen zeggen ze: Chinees hè 😉
Moeilijke vraag. Wat DE Nederlander is? Vele videos op dit kanaal gaan over typische kenmerken van Nederlanders. Natuurlijk zijn we allemaal een individu maar een volk / nationaliteit heeft eigenschappen wat specifiek zijn voor dat volk. Het is bekend bij elk mens op deze aardbol dat DE Nederlander nuchter is. En direct. Hardwerkend, intelligent, tolerant, etc. En dan heb ik het nog niet over culturele gewoontes die elke provincie deelt. Veel gepraat over van alles maar geen tot weinig argumenten. Van Rossem zegt niks, Akyol ook niet. Die Belg heeft het over verschil in zienswijze van studenten. Wat heeft dat ermee te maken? Andere wijden uit over hoe Nederlanders op vakantie zich gedragen...Pley denkt even slim te doen met een verhaal over hoe het er vroeger aan toe ging maar ook dat heeft niks te maken met de stelling. Dat dialect verdwijnt is behalve onzin ook niet relevant aan de stelling. Alsof dialect verdwijnt omdat een wijk voor de helft bewoond wordt door mensen uit een andere stad of land. Ik snap dat generaliseren moeilijk is voor de meeste maar dat is nou net wat je moet doen in dit geval. Anders kan je stellen dat er geen jood bestaat. Of er is geen DE Duitser. Er zal zeker een verschil zijn tussen bijvoorbeeld noord en zuid Argentinië maar als men zich afvraagt wat DE Argentijn is zal daar zeker een antwoord op zijn.
Well said, Michel de Kam. Many of the commentators (including van Rossem) did, indeed, not address the stelling. Do Nederlanders enjoy his silly arrogance?
This is just political... People can say the same thing about any country. If you take China, there are so many cultures...but people will generalize what it means to be Chinese... The typical Dutchman is part of the Germanic tribes who settled in the area and who have generations of history in the area, regarding culture, language, etc. However, due to immigration, people want to be inclusive and so someone of Chinese descent who was born and raised in the Netherlands is Dutch...but does not share in the history through tribes and culture and whatnot of the Netherlands. Similarly, if a person of European origin was born and raised in China, they would never be looked at as Chinese...although they would be actually Chinese in most ways except through historic ties.
In Western countries, we are so politically progressive that we try to even deny simple things, whereas people in less progressive countries aren't denying these simple things...
The problem is that 'The Dutchman' is just an extraordinarily vague and meaningless concept if it isn't adequately defined, which it never is. What are some common characteristics among Dutch people? Stingy, upfront, self-hatred? When I look around my own area those stereotypes aren't true at all, and I see a great difference between people.
@@emerther5843 Outside of The Netherlands, I think the stereotype for Dutch people and are that they're tall, are open-minded, and of course, the "go Dutch" stereotype...and whatever Gold Member brought to the table. (And with Dutch culture in general it's cheese, wooden shoes, tulips, windmills, weed, red light district, etc.)
@@MoJohnnys I agree stereotypes exist, but stereotypes aren't always an accurate representation of reality. I can't say anything about a Frenchman based on the Eiffeltower or roquefort cheese. What is a Dutchman then? I'm not tall, a vast portion of the Netherlands is not open-minded at all.
I just can't seem to grasp this concept of a "Dutchman", or a "Chinaman", a strong and concrete definition that can be tested against Dutch society in the real world would really help me out here.
@@emerther5843 I don't think general characterizations of a group of people normally take a rigorous scientific approach, culturally-speaking.
It's like saying Swedes are tall, blond-haired and blue-eyed, and they speak in a sing-song way... So "The Swede" can be easily identified through this stereotype, even if that is not an accurate representation of the entire population.
Similarly, the stereotypes with the Dutch won't fit all Dutch people and perhaps no longer most, due to cultural changes and so on.
In the end, it's not about concrete definitions but partly of centuries of interactions between cultures and stereotypes drawn from those interactions.
Any person will go down a rabbit hole when they overanalyze what something is because ultimately everything is connected to everything else. To be fair, it's perhaps due to modernization/city life that what is Dutch or what is a Dutchman becomes less relevant. The interaction between other cultures in cities is obviously more prominent than a random village in the country.
So, perhaps to find what a Dutchman is, one would need to go to places less influenced by outside cultures, ideas, etc. Or, maybe, it is more clear if we would ask: "What is the traditional Dutchman?" and "What is the modern Dutchman?"
@@MoJohnnys Aha in this sense I can understand it. But then wouldn't you agree, that 'The Dutchman' doesn't exist in reality, but rather as just a stereotype or characterization.
DE Nederlander bestaat niet, iedereen is een individu en heeft zijn eigen personaliteit, gewoonten en uiterlijk.
De zaken die men gemeenschappelijk deelt met vele anderen kan je omschrijven als typisch. Je kan je dus Nederlander, Belg, Chinees... voelen omdat je veel gemeenschappelijke dingen deelt, die dan als typisch kunnen omschreven worden.
Bijvoorbeeld typisch voor een Nederlanders is spontaniteit, doorzetten, recht-door-zee, nuchterheid, houden van kamperen...
Die typische zaken worden veelal ook overgenomen door inwijkelingen.
Als je bijvoorbeeld naar Marokko gaat en daar de groep geëmigreerden bekijkt, zie je heel grote verschillen. Nederlandse Marokkanen verschillen veel van Franse Marokkanen en nog meer van Spaanse Marokkanen. Dan zie je dat ze typische zaken hebben overgenomen van de landen waar naar toe ze geëmigreerd zijn.
Dit vandaag ontdekt! Leuke video’s!
Alleen dat Kathleen ‘ik doe alles voor wachtgeld’ Ferrier hier in zit is natuurlijk een extreem grote ergernis. Alles wat zij zegt is per definitie hypocriet en totaal niet serieus te nemen.
t merkwaardige is ook dat redelijk veel van ons niet echt zouden associeren met het "patriotic" beeld, maar de seconde dat iemand iets negatiefs over nederland zegt of over de politiek dan is het toch wel meteen alsof het een persoonlijke aanval die wij dan moeten verdedigen
Als wij echt niet te groeperen zijn in een hokje is dat dan niet juist het hokje waar wij inzitten en is dat dan niet "de Nederlander"?
Dankjewel for les
Wel leuk dat we ons juist zo graag bijzonder willen voelen omdat we zo lekker normaal zijn. Typisch
Dat is nou typisch Nederlands. We zijn trots op, en onderscheiden ons in onze normaalheid.
De Nederlander in mijn ogen:
- Lange blanke man of vrouw.
- Raar accent in het engels.
- Altijd een eigen mening opleggen.
1:30 als er iemand nederlands is is hij het wel
Vond toen al dat Max niks verkeerd zei.
Het klopt natuurlijk als een zwerende vinger dat wij Nederlanders het enige volk ter wereld zijn dat zo uniek is dat je het in geen enkel hokje kunt vangen.
Wat is dat? Hoor ik daar een dweilorkest? Ik wist niet dat er schaatsen was! Is er nog tijd om een oranje klomp op mijn hoofd te zetten? Of een bos worteltjes?
Hoi Bart, vraagje heb je veel buitenlandse kijkers? Of is het gros Nederlanders.
Hey Bart, I wanted to give a suggestion for your upcoming videos. Since I’ve been in the Netherlands, I’ve realized a noticeable obsession with normality. This notion of “doe normaal” is very peculiar to me since in many cultures being different and setting yourself apart is desired. I’ve also noticed that in the way people dress themselves. For instance in the colder months, if you take a look around (at least in the East and south parts) everybody is wearing black, gray, or to a lesser degree navy blue and brown. So no bright and sharp colors like orange or hot pink etc. this was very weird to me since my closet looks like a rainbow and I’m used to that, but then that’s not “normaal” anymore! Maybe you can make a video about this!
Cheers!
Hi, watch this: ruclips.net/video/ysXgl0NhaxY/видео.html
Thanks! That’s exactly what I meant! I also left a pretty spicy comment, I hope it doesn’t enrage people!
Het is heel simpel: zodra iemand zegt "wat een weertje hè" weet je dat het een Nederlander is.
In de letterlijke zin van het woord had Maxima zeker een valide punt. Naar mijn eigen idee had de weerstand die Maxima kreeg met die uitspraak meer te maken met het tijdstip (het moment) en de context. Maxima was nog een relatief nieuw fenomeen en veel mensen waren nog volop bezig haar te plaatsen en uit te zoeken.
Wat betreft inhoudelijk over "de Nederlander", vind ik dat we tot op zekere hoogte allemaal uniek zijn, maar we ook wel stereotypes hebben. Niet ieder individu in Nederland voldoet aan dat stereotype, maar het komt dan zo veel voor dat we collectief wel kunnen spreken van "de Nederlander". Ene aspecten van dat stereotype zou je in het ene deel van Nederland meer aan kunnen treffen en andere aspecten weer in andere regio's (of milieus). En wat die stereotype kenmerken dan precies zijn kunnen expats misschien beter vertellen dan wijzelf. ;)
Nee, er is geen de Nederlander. Maar vervolgens volgen er 2 video’s waarin wij ons klaarblijkelijk enorm onderscheiden van onze buurlanden...
heel interessant
Naar mijn mening bestaat de Nederlander uit de Nederlandse taal en soms zijn er nog details waarin je kan een Nederlander spotten bvb. favorite kleur als oranje, accent enzovoort. Maar niemand wil nou in een hokje geplaatst worden.
Er is ook een ander land dat Nederlands spreekt hoor
Sad
I can definitely recognize the common Dutch forehead from a distance 😂😂😂 (since I have one!)
Natuurlijk is er wel een "Nederlander", we hebben toch een Nederlandse identiteit. De overkoepelende Nederlandse cultuur is wat die identiteit vormt, plus het stuk grond waar wij op leven. Wij vormen gezamelijk deze identiteit.
Kan je wel zeggen dat we met zoveel verschillende mensen met verschillende achtergronden zijn en dat we dus constant veranderen, maar dat doet er niet toe. Het feit dat iets niet vaststaat betekent niet dat het er niet is. Want dan je zou van alles en iedereen kunnen zeggen dat het niet bestaat.
Nederlanders in 1600 gedroegen zich anders dan wij nu doen, maar zijn evenveel Nederlander als dat wij nu zijn. Ik lijk ook totaal niet op hoe ik was toen ik 3 jaar was, maar ik ben wel hetzelfde mens.
Tja dan bestaat amerika ook niet en de hele wereld ook niet 😂😂
@R achternaam gast its a joke 😂😂
Wat leuk al die bnners
Op één na 😀
Als iemand erg gierig is en roddelt veel die persoon is Nederlander
Oké, wat vinden jullie dan van "De gemiddelde Nederlander bestaat niet?"
Kan iedereen zich daarin vinden?
Dank je.
Het volgende belangrijke punt is...
Te veel diversiteit in dit filmpje
Als je bang bent voor diversiteit, ben je bang voor democratie, je bent bang om te ontdekken, communiceren, ervaren... eigenlijk ben je bang om te leven.
@@PrinceWalacra Wow, wat een intellectueel bent u.
Is Brusselmans tegenwoordig Nederlander?
Wordt dat beweerd dan?
Read Simon Schama.....The Embarassment of Riches......Great Book!!!
"iedereen was diep verontwaardigd over die uitspraak." Wie? De Nederlander? ;)
Het waren natuurlijk de hardste schreeuwers die sowieso Maxima niet mochten. Welke uitspraak zo ook had gedaan, er was altijd wel een groep schreeuwers verontwaardigd geweest.
Ik ben een normaal mens
Ik zie Maarten van Rossem, ik klik
That is een indrukwekkend amount of blah, blah from Maarten van Rossem. And I thought he was an intelligent man. I guess the emperor wears no clothing this time. It's quite transparent, actually.
His point was that the person claiming there to be such Dutch identity has the burden of accurately defining and showing how this typical identity manifests itself in society. It's impossible to seriously respond to something which hasn't been defined in the first place.
@@emerther5843 I understand what he said, but his logic is incorrect. I don't need to respond and to define the Nederalnder. If the stelling is, "De Nederlander bestaat niet," then that is what needs to be proven, which, in turn, is tantamount to trying to prove that culture does not exist, which, of course, then leads to the deeper stelling that our social environment plays no role in shaping our values, and that, bijvoorbeeld, our parents had no effect on how we see the world. Does anyone believe that?
@@ujwiersma8482 Nobody is denying that Dutch culture exists, or for example Dutch comedy. Nobody is denying Dutch humans exist. The notion of ‘The Dutchman’ implies that there is some sort of archetypical, iconic Dutchman. That Dutchman is never properly defined. Seeing the immense diversity between Dutch people, it is fair to say that this image of ‘The Dutchman’ is just a false one, it’s not real, it doesn’t exist.
@@emerther5843 "Nobody is denying that Dutch culture exists ... it is fair to say this image of 'The Dutchman' ... doesn't exist." I don't mean to point out the obvious, but you are contradicting yourself. If Dutch culture exists, then "The Dutchman" must exist.
@@ujwiersma8482 How so? Just because there is Dutch culture doesn't mean there is some sort of iconic Dutchman. Prove otherwise.