법조인이 사용하는 법률용어가 일반인들에게 다르게 인식되고 헷갈릴 수 있는 것 중 하나가 [우연]입니다. 해당 단어는 사전적 그리고 사회통념적인 의미로는 '아무런 인과관계 없이 뜻하지 않게 발생하는 일' 을 의미하지만, 법률 용어로서의 그리고 도박죄의 구성요건으로서의 우연은 '당사자에 있어서 확실히 예견 또는 자유로이 지배할 수 없는 사실에 관하여 승패를 결정하는 것' 을 의미합니다. (2006도736) 즉, 롤문철도 '누가 맞고 누가 틀렸나' 하는 것은 [우연]이 아니지만, 해당 사실에 대한 내용은 각 당사자들이 예견할 수도 영향을 미칠 수도 없기에 도박죄에서 말하는 [우연]에 해당하게 됩니다. 미리 의뢰인과 짜는 등의 행위로, 한 당사자가 결과를 예견하고 영향을 미칠 수 있다면 우연성이 결여되어 있기에 사기죄에 해당하겠지요. (2010도9330)
덧붙일 말이 필요없을 정도로 정확히 설명하셨지만, 그래도 다른분들의 이해의 편의를 돕고자 첨언해보자면, 실제 소송에서도 어떤 판사를 만나느냐에 따라 판결이 달라질 수 있듯이, 문철빵에서도 어떤 사람이 판정을 하냐에 따라 판정이 달라질 수 있습니다. 즉 판정을 담당한 사람이 어떤 판결을 내릴지는 문철빵 의뢰자들로서는 확실히 예견하거나 자유로이 지배할 수 없습니다. 따라서 도박죄에서 말하는 우연성이 충족됩니다.
맥문철 재밌게 봤던 사람입장으로... 고액의 내기가 진짜 위험하다 싶은게, 롤문철 특성 상, “관점”을 정하고 그에 따라 판결을 하는 형식인데 그 관점을 좀 더 잘 하는 쪽에서 자신에게 유리하게 잡고, 그에 따라 의도적으로 문철을 유도하는 소위 ’작업질‘하려는 것도 있는 걸 보고... 게임에 대한 건전한 토론이 아니라 진짜 사행성이 좀 있는 느낌이 들었다.
@@중져 도박은 ‘재물을 걸고 우연에 의하여 재물의 득실을 결정하는 것’을 의미하는바, 여기서 ‘우연’이란 주관적으로 ‘당사자에 있어서 확실히 예견 또는 자유로이 지배할 수 없는 사실에 관하여 승패를 결정하는 것’을 말하고, 객관적으로 불확실할 것을 요구하지 아니한다. 만약 어떤 가게가 생기고 사람들이 그 가게가 망할지 안망할지를 걸고 돈이 오가면 도박이죠
....이제 문철빵을 진행하는 스트리머도 도박방조죄에 해당될 가능성도 있다는게 알려진 이상, 그걸 알면서도 계속 진행된 건에 대해서는 스트리머의 고의성도 인정되서 차후 법률적으로 불리 하게 작용될 수 있다는거네..... 앞으로는 돈 잃은 시청자나 구경꾼들이 스트리머를 도박방조죄로 신고할 여지도 생겼네... 대한민국 판사도 랜덤박스라서 자칫 잘못 걸리면 ㅈ되는 것도 가능하지....
그냥 요즘 보면 사람들의 자존감이 상당히 낮은가 보다. 평소 하는 일들이 잘 되지 않고 현실에서 결과가 노력을 쉽게 배신하니까 게임에서 만큼은 내가 옳다고 생각하게 되는 것까지. 나도 자존감 많이 낮아서 이해는 되는데 이런 식으로 어긋난 표출이 자연스럽게 이어지는 게 좀 무섭기도 하네.
@@ironnew9213 롤문철 만든 씨맥님의 경우는 원래 5만원 정도 소소하게 진행하였지만 사람들이 액수를 더 크게 부르자 최대 20까지 한도를 정했음. (참고로 수수료 받지 않음) 그리고 목적도 재미보다는 플레이에 대한 피드백에 좀 더 가까움. 문제는 몇몇 방송인들이 컨텐츠를 따라하고 수수료 받는거랑 한도를 없에면서 목적이 변질됨. 롤문철 만든 씨맥님도 영상에 나온 부분들을 우려해서 한도를 정한거고, 자신도 롤을 좋아하는 사람으로서 피드백을 통해 롤 실력향상에 도움을 주고자 시작한 컨텐츠가 지금은 누가 더 잘했냐 못했냐, 돈 얼마 걸거냐로 변질됨
자주보던 롤 유튜버들 영상에 계속 문철 문철 이런것만 나오니깐 그냥 그 유튜버들 영상 쏵다 안 보게 됐습니다. 그리고 한 2개월 전 만 해도 "문철 그만 좀 해라" 이런 얘기 나오면 몇몇 사람들이 "이런 좋은 컨텐츠를 왜 하지 말라하노ㅋㅋ" 이런 식이었는데 요즘 보니깐 롤문철 검색하면 자극적인 썸네일 대신에 한문철님의 소신발언이 주로 나와있어서 다행이라 생각합니다. 이래서 유명인들의 영향력이 중요한거죠. 근데 이정도면 "게임은 질병이다. 도박과 마약이랑 같다"라는 주장에 큰 뒷받침이 될 것 같네요. 대부분의 유튜버,게임 주제 시청자,게이머들은 대부분 게임이 질병취급 받고 싶지 않다고 생각할 겁니다. 근데 왜 스스로 무덤을 파고 들어가는거죠? 도파민에 절여지지 말고 객관적인 판단을 하는 사람들이 많아지면 좋겠네요.
엥 일어나지 않은 사건은 또 뭔소리임 이미 끝난 게임 안에서 벌어진 일에 대해 다루는건데 한문철도 이미 벌어진 일에 대해 다루고 과실 비율 따지는게 원래라면 안날 사고를 누가 더 잘못해서 일어났냐를 정하는거잖아 롤빵도 똑같이 이미 게임 안에서 일어난 사고를 누가 더 잘못된 판단을 해서 발생한 일인가를 따지는건데? 좀 알고 말합시다 ㅋㅋㅋ
@@Telkem 농구랑 골프는 좀 ㅋㅋ 농구는 실내에서 규격화 되어있는 매번 같은 환경에서 플레이 하는데 바닥 상태가 달라 봐야 수평자 대고 봐도 모를 미미한 차이일거고 골프 같이 실외에서 항상 바뀌는 환경에서 적응해야 하는 것은 비교가 안되죵 골프는 라운드마다 같은 코스라도 홀 컵의 위치가 바뀌고 시간에 따라 기상 조건도 변하는뎅
시작은 씨맥감독임 근데 씨맥도 이 사태를 미리 예언했음 왠지 금액대가 높으면 안될 거 같고 본인이 직감적으로 이건 뉴스감이 될 거 같다고 하면서 시청자들한테 말했음 판결을 함에 따라 본인이 이득을 취하기 위함이 아니라 판결에서 진 상대가 그냥 판결을 듣기 싫어서 대충 아 뉘에뉘에 하면서 판결을 수긍하는 걸 방지 차원에서 최소한의 금액이 필요하다고 생각했고 그 마지노선이 10인거임 씨맥이 잘했다 못했다가 아니라 원래 맥문철의 취지는 평소에 친구끼리나 넷상에 누군가와 겜으로 인한 의견차이가 벌어졌을때 같이 고민하고 시원하게 판결을 내려줌으로써 갈등을 해소하면서 유저들에게 롤지식을 알려주는게 목적이었음 그런 씨맥의 피드백 과정에서 유저들 수준도 어느정도 향상에 기여한다고 생각했음. 그런데 그 외에 데씨나 다른 bj들이 너무 많은 금액을 요청하면서 씨맥이 초반에 추구했던 문철의 취지가 변질되었고 한문철 변호사님도 불쾌하시게 된 결과까지 낳게 되었다고 생각함 아마 한문철변호사님도 딱 씨맥의 맥문철까지만 영상을 보셨다면 이해를 하셨을 수도 있다고 생각함 맥문철 영상을 한번이라도 본 사람은 알 거임 그 사람은 돈 목적이 아님 돈이 액수가 크건 작건 그냥 미친듯이 C소리로 열정적으로 자기의 지식을 유저들에게 전파해줌 한번이라도 영상 본사람은 알거임 그냥 롤 설명하는게 즐거운 분임 근데 그외에 변질시킨 주범인 데씨나 나머지 bj들은 그냥 판결내서 돈따는게 목적인게 눈에도 보임 열정적이지도 않고 그냥 판결내리고 땅땅땅임 그러니까 한문철 변호사님도 화가나시지
상대성 도박죄를 따로 신설해야할뜻 피고A(스트리머)입장에서는 도박이 될 수는 없으나 피고B와C (신청자)는 결과를 알 수 없어 우연에 의한 도박을 한것으로 간주하고 결론적으로 우연에 의한 도박을 개설한 피고A(스트리머)또한 그 죄를 피할 수 없다. 라는 상대성 도박죄를 신설해야함
저도 그래서 문철은 씨맥 거만 봤음. 개인의 스킬샷이나 티어보다 내가 정말 티어를 올리기 위해 필요한 게 무엇인지 거시적인 관점을 딱딱 알려주니까. 나머지 4명 다시 만날 거 아니면 자기 자신의 플레이를 잘 복기해보자라고 진짜 수십번 얘기함. 문철ㄱ 채팅도 그렇고 수수료도 그렇고 이게 참 어렵네요 ㅋㅋ
롤문철은 이미 플레이된 기록을 근거로 판정을 내리는 것이긴 하지만, 판정 결과에 영향을 주는 것은 그 뿐만이 아닙니다. 판정을 맡은 사람의 '판정 능력' 및 '공정하게 판정하려는 의지'도 판정 결과에 영향을 미칩니다. 그런데 이러한 것들은, 특히 '의지' 같은 내면의 심리적 요소는 판정을 의뢰한 사람들이 확실하게 예견하거나 자유로이 지배하는 것이 일반적으로 불가능합니다. 판례의 표현을 빌리자면 '우연적 사정'에 해당하는 것들입니다. 쉬운 말로 표현하면 '운빨적 요소'에 해당하는 것들입니다. 그리고 판례에 따르면 우연적 사정이 다소라도 결과에 영향을 미치면 도박죄가 성립할 수 있습니다.
이처럼 우연적 사정이 롤문철의 결과에 영향을 미치므로 (쉽게 말해 운빨적 요소가 작용하므로), 롤문철은 도박죄 성립에 필요한 우연성이 인정될 수 있는 것입니다.
한변님이 대가를 안받는다는건 좀 아닌것같습니다 오랜 구독자인데 종종 시청자 상당수가 납득못할 말이 안되는 의견을 낼때가 있거든요 빌런 제보자를 옹호하는...... 그런 영상은 곧 삭제되긴합니다만 어쨌든 올립니다. 모르지않을텐데 어쨌든 올렸다가 옹호를 하고나서 내립니다. 마치 빌런에게도 도움을 줄수있다는 여지를 남기는듯한... 올리는 이유가 뭘까 생각을 해보면 종종 말해왔던게 오버랩되며 이유를 알거같기도 해요. '본인은 보험사를 통한 선임만 받는다. 본인은 바쁜사람이고 수임료는 2~3천이 시작이다. 보험사에선 5천까지 지원을 한다. 개인 선임은 부담되실거라 안받는다.' 꽤 많은 제보자들은 한변을 수임할 목적으로 영상을 보내 문의를 할겁니다. 빌런이라도 보험사를 통한 선임의 의지가 있다면 맘편히 돈을 받을 수 있으니 자꾸 올리는게 아닐까 생각이 될때가 많습니다. 이기든 지든 개인돈이 안들어갔으니 이후 분쟁이 덜 할거고요.. 교통문화에 중요한 역할을 한 분인건 사실이지만 이해안되는 영상을 올리는 횟수가 너무 잦습니다.
@@핀토 1차로에서 정속주행한다고 욕하는게 대중인데요... 그래서 20년차 교통법 전문 변호사보다 운전자들이 더 아는게 많고 그게 옳다고 주장하시는건가요? 울나라 교통법은 실제 현장과 괴리감 있는 부분이 남아있어서 가끔씩 여론과 반대되는 판단이 나오기 마련이라 이건 피할 수 없는 부분이죠 해명영상 올려도 욕박는거 보면 뻔함 ㅋㅋ
모르는 사람이 보면 문제가 될 수 있다고 생각함. 근데 우리가 했던 게임에 대해 서로 입장차이가 다를 때 서로 합의하에 누가 옳은것인지 내기 하는것이며, 이것을 티어가 높은(게임을 잘하는)BJ에게 찾아가 판단을 해달라고 하는것임. 또 사람마다 입장이 다르겠지만 시간을 내고 입장을 봐주는 것이기 떄문에 수수료 받는게 당연하다고 생각함.(개인적인 생각, 싫으면 안받는 BJ도 많아서 다른분한테 가시던가 안하면 되는거임) 그리고 BJ와 짜고 친다는게 말이 안되는게 서로 합의하에 논점을 정하고 BJ도 합의해서 정함. 그리고 대부분 BJ는 유명하고 티어도 높기 때문에 이미지 타격이 큼. 짜고치는 사람이 있을 수도 있겠지만 그럴 확률이 극히 낮음.
저는 이철우 변호사님과 의견이 다릅니다. 판례에 따르면 도박죄 성립에 필요한 ‘우연’이란 당사자에 있어서 (주관적으로) 확실히 예견 또는 자유로이 지배할 수 없는 사실에 관하여 승패를 결정하는 것을 말하고, 객관적으로 불확실할 것을 요구하지 아니합니다. (대법원 2008. 10. 23. 선고 2006도736 판결) 즉 우연성이 인정되기 위해서는 주관적으로 불확실하면 충분하지, 객관적으로 불확실할 것까지 필요하진 않습니다. 쉽게 말해 주관적으로 불확실한 사실에 베팅하면 도박이 됩니다. 따라서 설령 제3자가 객관적으로 봤을 땐 판정 결과가 자명(확실)하고 답이 정해진거나 다름 없을지라도, 판정을 맡긴 당사자들의 주관적 사정 (경험이나 지식, 그 밖의 능력 등)에 비추어 볼때, 당사자들이 판정 결과를 확실히 예견하거나 자유로이 지배하는 것이 불가능하다면 이는 주관적으로 불확실한 사실에 베팅한 것으로서 도박죄에서 말하는 우연성이 인정됩니다. 실례되오나 이철우 변호사님의 의견은 우연의 주관성을 깜빡하신게 아닌가 하는 생각이 듭니다.
근데 롤문철은 이미 결과난것 즉 우연이 끝난것에 대해 감정을받는거라 도박의 틀과는 살짝다름 주사위 컵안에 넣고 공개하기전까지 결과를 모른다 이거는 우연이라는 요소가 끝나지 않아 도박이지만 컵이 투명컵이라 주사위 눈을 안다면 도박이라고 보기는 어렵잖아요? 다만 이런 눈을 아는상태에서 적은수가 이기는거다 큰수가 이기는거다 판결을내는게 롤문철이라 생각합니다
@@플로티-u1m 자꾸 꾸역 꾸역 도박 아니라고 하는대 당사자들은 실력적으로 모르니까 우연에 돈거는거고 그걸 판단하는 유튜버들은 아직 논점은 안본 상태에서 논점을 정하고 누가 이길지 모르는 상테에서 결론을 내리니까 주관적인 우연인거지 애초에 결론을 다보이는 상황이면 누가 미쳤다고 돈을검??? 내가 졌다는 사실이 님 말대로면 다보이는대
언제 한번 인기 영상으로 롤문철 뭔 영상 잇길래 뭐지하고 봄 보고 나서 이거 각 시점에서 다르게 느껴질수 잇는 상황에 애매한 부분들을 딱 집어주긴 햇는데.. 갸웃거리긴 햇음 한쪽 상황 잘못만 꼬집으면 다르게 느껴질수 잇지않나? 생각햇음 ..보고나서 관련영상 안봣는데 결국 800까지 갓어? ㅋㅋㅋㅋ
![게임에 묻은 페미 🤏 페미에 묻힌 게임 [넥슨 - 스튜디오 뿌리 사태]](http://i.ytimg.com/vi/4m00WPCvRZw/mqdefault.jpg)
![엔씨 숙제를 받기위한 조건 [대한민국 게임사 시리즈 - 엔씨소프트 (상)편]](/img/1.gif)
그래서 마인부우전에 천진반 나옴? 기공포 쏨?
그리고 저 카프리콘배 2회차 A결 날먹엘콘 터다빨로 유관함ㅋㅋ 비틱임ㅋㅋ
마인부우전에 천진반이 나와서 기공포로 마인부우의 공격을 막습니다!
드래곤볼 41권 501화에서 마인부우가 덴데랑 사탄 죽이려고 할때 기공포로 구해주는걸로 나옴 물론 바로 다음 502화에서 분리된 마인부우 하반신한테 발차기 맞고 리타이어됨 ㅋ
애니기준으론 마인부우 전때 천진반은 마지막에 오공이 원기옥 모을때 나오는게 전부입니다. 기공포안씀
(만화책으론 본지 하도 오래되서 정확하진 않습니다....)
부우 빈대떡 됨 봤음 ㅇㅇ
미스터사탄이 죽을 뻔한 거 개멀리서 기공포 저격으로 살려줍니다 ㅋㅋ
8:44 특히 "바깥쪽"에서 싸잡기에 너무 좋아보여요.
이게 가장 중요한 말인거같네요..
아무튼 법조계에서는 이 현상을 달갑게 받아들이지 않는다는점이 문제죠 국민 여론이 수사해라는 식으로 형성되면 검사들은 일사천리 집중수사 발표하고 소장 찍어낼겁니다
진짜 토키도 선생님 말씀이 옳았습니다.
게임 전체가 그렇게 보일수도 있다는 말이.. 참 와닿습니다. 물론 토키도 선생님이 격투게임계에서 활동하셔서 격투게임판에 대해 말씀하셨겠지만 본질적으로는 PVP 게임 전반에 통용되는 말 같습니다.
아니 진짜 한문철 선생님한테 물어보셨네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그거 내기해서 진놈들이 개빡쳐서 일러바쳣다는 '루머'가 잇음 ㅋㅋㅋ 머리없는 놈들 ㅋㅋㅋ사기죄를 유도해서 돈잃기 싫은 그딴 루머?
근데 저기 얘기중에 절반은 근들갑임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 말도안되는 비제이랑 짜고 문철을 하니 뭐닠ㅋㅋ
@@내다버린바드 근데 이미 액수가 너무 높아져서 외부 시선으로는 보기 안좋은 것도 사실이긴 함; 롤 인게임적으로도 뭐만 하면 문철빵 ㄱ? 이러고 있고...
@@KimDung-Bro근들갑 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ
짜고 치는건 정확한 물증없어서 오바라고 해도 현재 문철 컨텐츠들이 많이 뒤틀려있고 심각한 상태인건 팩트구만
@@KimDung-Bro 아는것도 없는새끼가 근들갑 떨면서 쉴드치는건 말이 되고?
변호사님은 실제 생활에 도움이 되는 일을해주는데 그걸 가지고 게임에서 자기이름 가지고 갑자기 내기판이 벌여지니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 조작도 가능한거니 말 다했지...
비리검사가 그거 다른사람들 위해서 하겠음? ㅋㅋ 전부다 자기 이득만보고 하는거지. 한문철 보면 친일파들이 만든 한민당이 대한민국임시정부 사람들 친일파 몰이 하면서 독립투사 행새하는거 같음.
한문철님 조작에 많이 예민하시잖아 과거비리 다시 재조명되면 나락가는데
자업자득이죠
뇌물 검사만 아니였어도
팩트) 한문철은 뇌물 검사다
본인이 비리검사라서 긁힌거임 ㅇㅇ
이철우 변호사님은 영상출연도 하셨는데 계속 고로시당하는게 맞나요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도박이 맞단거네
1. 영리 목적이 있다
2. 하우스[방송]을 운영한다
3. 금액이 크다
1. 영리 목적이 있다
2. 하우스(법원)을 운영한다
3. 금액이 크다.
정보 : 천진반은 마인부우전에서 티벳수도승차림으로 기공포를 쏘며 멋지게 등장하지만 하반신만 잘려있는 부우의 다리에 걷어차이고 리타이어된다
드문철 ㄷㄷㄷ
아니 뭐야 이건ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하나더 첨언하자면 뚱부우가 아님
그래서 천진반 시키가 나왔네 ㄷㄷ
오천크스 흡수하고나서 각성 오반이랑 싸우던 와중 잠깐 등장
아니 이거 이철우 변호사님 고로시 영상 아니냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 틈만 나면 고로시가 나와 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ무관 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미스 빅토리아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
게이협에서 개인적인 악의가 느껴짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
너무 잼밌음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 렝가 상상도ㅋㅋㅋㅋ 센스 ㅋㅋ
게이협게이야...
쿠키영상을 선생님 사리사욕을 채우는데 쓰는모습이 보기좋습니다
법조인이 사용하는 법률용어가 일반인들에게 다르게 인식되고 헷갈릴 수 있는 것 중 하나가 [우연]입니다. 해당 단어는 사전적 그리고 사회통념적인 의미로는 '아무런 인과관계 없이 뜻하지 않게 발생하는 일' 을 의미하지만, 법률 용어로서의 그리고 도박죄의 구성요건으로서의 우연은 '당사자에 있어서 확실히 예견 또는 자유로이 지배할 수 없는 사실에 관하여 승패를 결정하는 것' 을 의미합니다. (2006도736)
즉, 롤문철도 '누가 맞고 누가 틀렸나' 하는 것은 [우연]이 아니지만, 해당 사실에 대한 내용은 각 당사자들이 예견할 수도 영향을 미칠 수도 없기에 도박죄에서 말하는 [우연]에 해당하게 됩니다.
미리 의뢰인과 짜는 등의 행위로, 한 당사자가 결과를 예견하고 영향을 미칠 수 있다면 우연성이 결여되어 있기에 사기죄에 해당하겠지요. (2010도9330)
"악의"와 "선의"같이 법률용어와 일반적인 용어가 다른 용어네요.
제가 이 말을 적으려고 했는데, 제가 하고 싶은 말을 그대로 적어 주셨네요. 인터뷰에 등장하신 이철우 변호사님께선 이 부분을 잊으신 것 같습니다.
이게 정답인데, 이미 대법원이 판례를 통해서 우연의 의미를 위와 같이 설명한 바 있는데, 게이협 이철우 변호사님께선 우연의 의미를 잘 모르고 인터뷰하신 듯 함. 잠시 까먹으셨거나 뭐 기억이 안나셨거나 그러신 듯..
덧붙일 말이 필요없을 정도로 정확히 설명하셨지만, 그래도 다른분들의 이해의 편의를 돕고자 첨언해보자면, 실제 소송에서도 어떤 판사를 만나느냐에 따라 판결이 달라질 수 있듯이, 문철빵에서도 어떤 사람이 판정을 하냐에 따라 판정이 달라질 수 있습니다. 즉 판정을 담당한 사람이 어떤 판결을 내릴지는 문철빵 의뢰자들로서는 확실히 예견하거나 자유로이 지배할 수 없습니다. 따라서 도박죄에서 말하는 우연성이 충족됩니다.
사실 다르다 하지만 그렇다 하더라도 완전하게 다른건 아니고, 왜 우연, 선의, 악의든 법률에서 그렇게 쓰이는지 현실에 빗대서 나름 납득이 갈만한게 없진 않다는게 흥미로운 포인트임
문철빵 하지말라더니 협곡재판, 롤빵으로 이름만 바꿔서 하시는 방송인분들도 사이버도박 조장하는걸 아셨으면 좋겠네요
꼴에 중졸 고졸들이 게임 좀 친다고 '재판'붙이는게 ㅈㄴ웃김 그냥ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어제 버터롤빵 먹었는데 맛있쩡!
@@스테이트오브디케이ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Kepghesting 중졸 고졸 누구말하는 거임? 그리고 그냥 잘잘못 따지는거니 재판이라는 말이 어울려서 쓰는거지 뭐가 그리 아니꼬운거냐 ㅋㅋ?
데스티니 롤빵
게이협 대표라고하니 뭔가 어감이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
게이는 문화다
게이조이고
빰빠밤빰빰 ㅃㅋ
기열!
게이협회 대표? ㅋㅋㅋ
다른 렉카가 인터넷 커뮤니티만 보고 영상 만들 때 이분은 직접 물어본다!
협회장 이름 옆에 업적들이 너무 시선강탈인데요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
게임 + 문철을 컨텐츠로 삼으려면 어디까지나 그 목적이 피드백에서 그쳐야 된다고 생각함. 이건 선을 넘어도 한참 넘은 게 맞음
롤을 안 해서 이 정도로 심각한 줄은 몰랐는데, 이거에 위기 의식을 못 한다면 위험한 수준 아닌가 싶습니다
@@아롱-k1x아따 자기들에게 싫은 말하면 던파, 메이플, 로아 유저랑께 ㅋㅋㅋㅋ
돈이라면 양심도 팔아먹는 사람들과
상대를 존중하지 못하고 자존심만 세운 사람들의 환장의 콜라보..
도박개장죄 이게 핵심이 되겠네요. 스트리머가 지속적으로 이 컨텐츠 진행하면 충분한 여지가 생기네요. 평소 적을 많이두는 스트리머면 조심해야될듯
ㄹㅇ 비호감 스택 쌓던 갠방인들 그거 걸고 넘어지면 5년짜리 갈수도 있겠네
신청자들이 돈주고 의뢰하는거라 개장죄는 해당안돼요 ㅋㅋ 대놓고 손님 끌어모으는 영업행위를 해야 해당됩니다.
@@bullfrog11방송제목이나 화면에 문철 받습니다라고 적어둔건 영업행위에 해당하지 않나요?
@@bullfrog11 공지로 수수료 산정까지하고 공지 올리는데요?
@@유병주-k7j 그런애들은 고발해 니가^^
대신 고발했는데 무죄뜨면 니가 법적처벌받는거고
이 채널에서 한문철 변호사님을 보게 될 줄을 몰랐지...
이것도 말하자면 레전드긴 하네...; ㅠ
맥문철 재밌게 봤던 사람입장으로...
고액의 내기가 진짜 위험하다 싶은게,
롤문철 특성 상, “관점”을 정하고 그에 따라 판결을 하는 형식인데
그 관점을 좀 더 잘 하는 쪽에서 자신에게 유리하게 잡고, 그에 따라 의도적으로 문철을 유도하는 소위 ’작업질‘하려는 것도 있는 걸 보고...
게임에 대한 건전한 토론이 아니라 진짜 사행성이 좀 있는 느낌이 들었다.
근데 원래 문철이 누가 더 롤 실력이 높은지를 정해주는거라 당연히 롤 잘하면 논점도 잘 잡아서 가지고올수밖에없음 공사안당할려면 자신이 문철 상대보다 못한다는걸 깨닫는수밖에 없음
액수를 5만원으로하고 수수료 만원.
어차피 챌린저라 잡담빼면 30분안에 판결날텐데..
한도가 없으니 점점 자극적인 방송이 되는듯.
그리고 사기꾼기질있는놈은 유리한 위치에서 문철걸어서 돈빼먹기도 가능하다는점에서 첨에 말한것처럼 액수를 줄이던지 아예 안하는쪽으로 해야함.
@@중져 결과가 객관적으로 정해져 있더라도 하는 사람이 결과를 모르면 (결국 BJ에 따라 누가 손을 들어줄지는 모름) 그게 도박이 될 수 있는거임
@@중져 도박은 ‘재물을 걸고 우연에 의하여 재물의 득실을 결정하는 것’을 의미하는바, 여기서 ‘우연’이란 주관적으로 ‘당사자에 있어서 확실히 예견 또는 자유로이 지배할 수 없는 사실에 관하여 승패를 결정하는 것’을 말하고, 객관적으로 불확실할 것을 요구하지 아니한다.
만약 어떤 가게가 생기고 사람들이 그 가게가 망할지 안망할지를 걸고 돈이 오가면 도박이죠
4:39 이철우 변호사님 멕이기 시작
영상 내용 참 좋아서 잘 보고 있었는데, 마지막 쿠키 영상 및 달린 글 보고 빵 터졌습니다 ㅋㅋㅋㅋ 7관 축하드리고, 변호사님 10관 못하신 부분에 유감을 ㅋㅋㅋ;;;
....이제 문철빵을 진행하는 스트리머도 도박방조죄에 해당될 가능성도 있다는게 알려진 이상, 그걸 알면서도 계속 진행된 건에 대해서는 스트리머의 고의성도 인정되서 차후 법률적으로 불리 하게 작용될 수 있다는거네.....
앞으로는 돈 잃은 시청자나 구경꾼들이 스트리머를 도박방조죄로 신고할 여지도 생겼네... 대한민국 판사도 랜덤박스라서 자칫 잘못 걸리면 ㅈ되는 것도 가능하지....
잘됐다 썸넬 00만원빵 보이기만 해도 신고때려야지
@@skyhigh490 영상을 보기는 했음? 짜고쳐야 불법이라는 말이 그렇게 어렵니?
상습도박개장죄로 걸리면 깜방 간다는거임 의도성 지속성 다 있으면
상대방을 괴롭히기 위한다면 정말 달콤해보일껀데 불법이든 뭐든 그건 조사를 해야하는거고 조사동안 글쓰고 경찰서 왔다갔다 고통받을꺼거든
롤빵 패배자들이 쓰기 딱 좋지 않겠어?
@@일기장-u2l 짜고치는게 아니여도 국내법상 도박으로 인정되면 걍 가는거임
당장 감정수수료 하면서 50만원 ㅇㅈㄹ 하는데 하우스랑 다를게 없지
스트리머랑 A가 짜고쳐서 B돈 뜯으려고 문철빵 뜨자고 떠밀어 xx만원을 갈취했다 = 사기
짜고치지 않았어도 문철빵 자체가 도박죄로 성립된 경우 = 스트리머 : 방조죄, 총책, 불법도박 영업 / 문철빵 뜬 A,B = 불법도박
ㅇㅋ? 당장 그냥 지인들끼리 골프빵 뜬것도 유죄 떳다고 영상에 있는데ㅋㅋ
5:20 아니 고스톱 패 크기 이거 뭔뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안보이니까 그런건가 ㅣㅋㅋ
어르신들 돋보기 안 쓰셔도 될 거 같네용 ㅋㅋ
잘보이라 그런거도 있을거고 타짜 방지도 있을거고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아 뭐야 뒤늦게 눈치챘어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
내용에 집중하느라
이거 뭐야 ㅋㅋㅋㅋ
@@noirlanc어? 너두? 야! 나두!😂😂😂😂
그냥 요즘 보면 사람들의 자존감이 상당히 낮은가 보다. 평소 하는 일들이 잘 되지 않고 현실에서 결과가 노력을 쉽게 배신하니까 게임에서 만큼은 내가 옳다고 생각하게 되는 것까지. 나도 자존감 많이 낮아서 이해는 되는데 이런 식으로 어긋난 표출이 자연스럽게 이어지는 게 좀 무섭기도 하네.
이런일은 대개 그렇듯 크게 한번 이슈가 터져야 사람들이 문제 의식을 가짐
'몰라서 그랬다' 라는 변명에 대해 어느정도는 이해해 줄 수 있는 사안임
근데 이렇게 오목조목 설명해줬는데도 이악물고 쉴드치는 인방충들 보면 한숨이 나옴... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너가 롤문철몇번 봤으면, 저 제보자가 롤문철에서 져가지고 화나서 쓴 글로 보일거임
이슈가 터져야 이러노 ㅋㅋㅋ 막상 지나면 별것도 아닌것들이 태반인데 ㅋㅋㅋ
이철우 변호사님 옆에 타이틀이 계속 바뀌는게 킬포인트ㅋㅋ
개웃김 ㅋㅋㅋ
옵치 실버따리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
옵치 실버따리 ㅋㅋ
심각하게 보다가 변호사님 카프리콘배 무관 주석보고 한번 터졌는데
마지막 티배깅ㅋㅋㅋㅋ
씨맥님은 그래도 항상 말하는 게 이게 도박이 돼서는 안된다라고 항상 말씀하심 해주라고 하는 사람들이 액수를 높여도 그 정도는 무리다 그냥 재미로만 할 수 있는 금액으로 해라 라고 하실 정도..
왜냐면 수수료 적당히 받아도 꽤 짭짤한데 타 스트리머들이 눈멀어서 뇌절하다가 이사태 난듯 ㄷ
@@momomo9711씨맥은 유튜브로 많이 벌었지. 후원 자체로는 수입이 없을 듯. 다른 스트리머들 하는 거 보니까 600씩 걸고 하던데 언젠가 터졌을 듯
@@momomo9711씨맥이 수수료를 받은적이 없는데?
@@momomo9711 찾아보니 씨맥은 돈받은적 없다는데 누가 구라치는 거지
그냥 그 ㅄ같은 문철문화 만든거 자체가 문제라니까?
ㄹㅇ 선수였거나 감코를 했다거나 이런 전문성이 있던 사람들이면 모를까 아무것도 아닌 그저 고티어 스트리머들이 하기에는 애매하긴함.
와~ 롤 안하고 롤방송은 더더욱 안보다보니 이런게 있는지도 몰랐네..
재밌겠다 싶었는데 액수가 장난 없구나..
다이나믹 코리아다 증말..
원래 만든사람은 끽해야 20만에다가 재미로하던건데 변질됨
@@에이에이-aa 20도 큰 돈입니다만
@@ironnew9213 롤문철 만든 씨맥님의 경우는 원래 5만원 정도 소소하게 진행하였지만 사람들이 액수를 더 크게 부르자 최대 20까지 한도를 정했음. (참고로 수수료 받지 않음)
그리고 목적도 재미보다는 플레이에 대한 피드백에 좀 더 가까움.
문제는 몇몇 방송인들이 컨텐츠를 따라하고 수수료 받는거랑 한도를 없에면서 목적이 변질됨.
롤문철 만든 씨맥님도 영상에 나온 부분들을 우려해서 한도를 정한거고, 자신도 롤을 좋아하는 사람으로서 피드백을 통해 롤 실력향상에 도움을 주고자 시작한 컨텐츠가 지금은 누가 더 잘했냐 못했냐, 돈 얼마 걸거냐로 변질됨
수수료를 진짜 왜받는건지..ㅋ;
@@나무위에올라간고양이말이 수수료지 본인 시간쓴건데 시급느낌 ..
롤문철을 가장한 이철우 변호사님 티배깅 영상ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안그래도 막장인 롤판 더 망치게 한 문화라고 생각함 수수료 짭짤하고 조회수 달달하니까 하는건 이해하는데 빨리 없어지긴해야함
사실은 쿠키영상 올리려고 해당 변호사님 따오고 영상올린거 아닙니까 이거 ㅋㅋㅋㅋ
잘 보고 갑니다 이런 사건들이 게임에 대한 인식이 안좋아지는거에 대해서 한 몫한다고 생각하는데 일부 비제이들은 계속 진행하고 있더라고요
그것도 이름만 롤재판이지 들어가서 물어보면 롤문철이라고 이야기하고 문제가 심각하네요
미쳤다.. 한문철님이 여기에 나오는 것도 대단하지만.
핵심은 그걸 사행성으로 조장해서 만들었는데, 앞으로 더 하면 그건 명예훼손이든 뭐든 걸고 넘어져도 할 말 없지...
고생이 많으실 듯...
0:19 게이협 ㄷㄷㄷ
초창기엔 피드백 강의처럼 배울 점도 있었고 비슷한 일을 겪은 사람들에게 약간의 대리만족도 있었는데 금액이 50만원을 넘어가니까 이게 맞는건가 싶더라… 하려면 20만원 선에서 하는게 바람직해보임
20만원도 많음. 많아야 이삼만원. 비싼 한 끼 수준으로 가야 웃고 넘어감.
@@안미르-p6d원래는 20도아니었음 제보자가 만원 3만원주고 부탁하는형식이었는데 그게 점점 커지다가 어느순간 서로 돈을 걸고 부탁하는식이되고 그게 액수가 커지니까 씨맥이 20만원 한도를 걸게됨 씨맥이 유도한거는아님
저 분 입장에서는 결국 돈 걸고 도박하는건데 자기 이름이 붙어있는거 자체가 별로 마음에 들진 않으실듯
ㄹㅇ 그냥 도박사이트 이름인거잖아 ㅋㅋㅋ
창렬이형은...
@@끔찍한날이야그 양반은 이미지가 나락이잖아...
그양반은 창렬하다 이거 아니어도 이미지 🐕새기였음@@끔찍한날이야
그 양반은 사고 거하게 치고다니다가 창렬하다로 희석 된거아님?@@끔찍한날이야
자주보던 롤 유튜버들 영상에 계속 문철 문철 이런것만 나오니깐 그냥 그 유튜버들 영상 쏵다 안 보게 됐습니다.
그리고 한 2개월 전 만 해도 "문철 그만 좀 해라" 이런 얘기 나오면 몇몇 사람들이 "이런 좋은 컨텐츠를 왜 하지 말라하노ㅋㅋ" 이런 식이었는데 요즘 보니깐 롤문철 검색하면 자극적인 썸네일 대신에 한문철님의 소신발언이 주로 나와있어서 다행이라 생각합니다. 이래서 유명인들의 영향력이 중요한거죠.
근데 이정도면 "게임은 질병이다. 도박과 마약이랑 같다"라는 주장에 큰 뒷받침이 될 것 같네요.
대부분의 유튜버,게임 주제 시청자,게이머들은 대부분 게임이 질병취급 받고 싶지 않다고 생각할 겁니다.
근데 왜 스스로 무덤을 파고 들어가는거죠?
도파민에 절여지지 말고 객관적인 판단을 하는 사람들이 많아지면 좋겠네요.
게임에서는 일단 돈이 오가는순간 도박이다라는건 반박안함 마작도 그렇고 윷놀이도 그랬듯이 컴퓨터게임이나 온라인 게임이라고 예외는 없음 저건 엄현히 도박이 맞음 말을 순화해서 내기지 내기라는 것도 결국은 도박이니
마인부우전에 천진반 두 번 나옵니다 한번은 사람들 몰살당할 때, 한 번은 베지트 나오기 직전에 기공포 쏘면서
이거 진짜에요?
@@타릭-l8y 초중반 지구인들 다죽일때 살아남는장면이랑 최후반에 마인부우 공격한번막는거로 두번나옴
백크 600만원 사건보고 사행성 도박이랑 다름 없다고 느낌. 한문철은 일어난 사건을 보고 시비를 가리는건데 일어나지도 않은 사건 가지고 뇌시뮬 돌려서 몇십몇백의 시비를 가리는 거부터 말도 안된다고 생각함.
ㅋㅋ 뭐가일어나지도않은사건이라는거지 한판끝났는데 내가볼때 1더하기1은 2같은데 저샛기는 계속 창문이라는데 돈을건대 누가안함ㅂㅅ아 ㅋㅋ
엥 일어나지 않은 사건은 또 뭔소리임 이미 끝난 게임 안에서 벌어진 일에 대해 다루는건데
한문철도 이미 벌어진 일에 대해 다루고 과실 비율 따지는게 원래라면 안날 사고를 누가 더 잘못해서 일어났냐를 정하는거잖아
롤빵도 똑같이 이미 게임 안에서 일어난 사고를 누가 더 잘못된 판단을 해서 발생한 일인가를 따지는건데?
좀 알고 말합시다 ㅋㅋㅋ
얘는 영상을 안봄? 롤문철도 이미 끝난 판 리플 보면서 시비 가리는건데 액수의 문제지
@@LeviKH 말귀를 못알아쳐먹네 리플을 보면서 뇌피셜로 이렇게 플레이했다면 더 좋았을것이다라는게 말도안된다는거지 븅신아ㅋㅋㅋ
그냥 무지성글싸게 등장
2:40 아이고 령진아~
부들부들 떨면서 세무조사 받기
무서워서 벌벌떠는 데스티니면 개추
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
롤문철은 그냥 누가 어디서 잘못했고 누구 말이 맞는지 재판받는 건데.그걸 둘이서 돈걸고 내 말이 맞다고 우기는 거고.그래서 재판 결과 나와도 내 말이 맞다고 계속 우기는 사람도 있더라.걍 각자 존심걸고 누구 판단이 맞는지 돈걸고 판결 받는 거임.
카프리콘배 2회차 유관실패 이철우 변호사님 말씀잘들었습니다 ㅋㅋ 7:17
씨맥 본인이 20만원에서 더 올려버리면 자기가 어딘가 뉴스에서 나올 거 같다고 무서워서 못하겠다고 했는데 씨맥보다 전문성도 없고 그냥 지 입맛대로 하는 애들니 뭔 백만원대 문철빵이러면서 하는게 진짜 꼴보기 싫었음
씨맥도 무관인데 무슨 자격이 있음? 쵸비같은 탑클래스 재능 만나서 운빨로 뜨고 쵸비품 벗어나니 꼴등 박는 최하위 재능, 실력인데...
@@익명-l1l2t 그래도 인방충들보다는 현 lck 감독이 더 전문성 있지 않겠니?
@@익명-l1l2t무대에 선 순간부터 상위 1%다 유관무관 따지지 않아도ㅋㅋ
@@softnacho 백크도 데티도 상위 1%인데? 객관적으로 실력 딸리는건 사실이지. 씨맥식 롤에 묶여서 쵸비 수년간 고통받다가 플레이 스타일 바꾸고 무관탈출 한 것만 봐도 씨맥식 롤은 틀린걸 알수있다
@@익명-l1l2t 쵸비 뽑은건 실력아닌가..?? 진짜 모름
6:30
아니 씹 컨디션 같은걸로 우연이냐 아니냐를 따지면 우연 아닌게 어딨어ㅋㅋ
어매뒤진 판결이긴함 저런 논리구조를 가진새끼가 판사를 하고있으니 병신같은 판례가 쏟아지는거지
컨디션 뿐만 아니라, 땅의 상태, 바람의 세기나 날씨 동들이 실력과 무관하게 적용되는 요소로 작용되기에 운의 요소가 있다고 판결한듯
@@aimer9691 그런것들을 다 포함해도 딱히...
당장 농구도 바닥 상태가 항상 똑같지 않을거고
축구 야구 이런건 말할 필요도 없고
그냥 스포츠에 우연이 아닌게 없을듯
ㄹㅇㅋㅋ 현실적으로 무슨 경기를 하든 우연이 전혀 개입하지 못하는일이 있긴 한가?
@@Telkem 농구랑 골프는 좀 ㅋㅋ
농구는 실내에서 규격화 되어있는 매번 같은 환경에서 플레이 하는데
바닥 상태가 달라 봐야 수평자 대고 봐도 모를 미미한 차이일거고
골프 같이 실외에서 항상 바뀌는 환경에서 적응해야 하는 것은 비교가 안되죵
골프는 라운드마다 같은 코스라도 홀 컵의 위치가 바뀌고 시간에 따라 기상 조건도 변하는뎅
g식백과 내용이 갈수록 재미있어지네요.
3:16 저거 사기치려는 사람이 있었던건 사실임 어떤 고티어에서 일부러 사람 자극해서 롤문철와서 씨맥이 직접 돌려보낸적도 있음 근데 그 사기치려는 사람이 T1사칭하고 단체로 사기치려는게 들켜서 그사람 욕 엄청먹음
씨맥 이블린 말파치면 나옴
이름으로 저딴 짓하면 뭐같긴 하지
@user-lr9rc6pc3p도박질하는게 저딴짓이 아니면 뭐임
@user-lr9rc6pc3p 맞는데 기분 ㅈ 같을텐데
@user-lr9rc6pc3p 도박 사기인데 저딴짓이 아니면 뭐임 ㅋㅋ
@user-lr9rc6pc3p롤대남
@user-lr9rc6pc3p뭐래 더러운데
잘잘못을 따지고 싶은건 이해하는데 그걸로 돈이 오가는건 진짜 인생을 어떻게 살아야 가능한 일일까?
때론 돈보다 중요한게 있을 수 있잖아
자존심이라고 하더라고요 ㅋㅋ 현실드립치면서 저거 낼만큼 나 돈 많다 ㅇㅈㄹ하는거라는데
그들은 돈보다 자존심이 중요하기 때문이다.
@@yenru0 자존심이 중요할수있지만 그게 게임.. 프로도 아니고 그냥 평범한 랭겜에서 자존심에 몇십 몇백 태우는건.. 자존심이 얼마나 싼거임
@@AB-rj6go 비싼거지
왜 줄이신거죠?........ 게이협 ㄷㄷㄷㄷ
ㅗㅜㅑ
@@DONEEDM 얘는 그냥 ㅋㅋㅋ
ㄱㅇㅈㅇㄱ
@@DONEEDM게이야..
Gay Joy Go
'데스티니' 라는 스트리머가 여전히 '롤빵' 이라는 제목으로 문철빵 진행하고 있습니다.
수수료 수익금에 대해서 세금신고는 정상적으로 하고 진행하는 건 지도 의심스러운 대목이네요.
데티 유튜브 커뮤니티에 글 올라왔습니다
세금신고 다 하고 롤빵에대해 변호사 자문까지 다 했는데
일반인이 의심해서 뭘 할건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@DURUMING혹시 글이아니라 국세청 세금신고서를 몇년,몇월부터 냈는지 보신게있나요???
저도 글로는 100000억있다고 말하는게 가능해서요
종소세 낼텐데 별풍으로 받는건 저거하면 계좌로 쏴줌??
@@최영재-p4z ㄴㄴ...별풍으로안받고
무려...계좌이체로 받습니다....
ㄷㄷㄷㄷ
롤 방송인 bj-스트리머 들 문철, 재판 이지랄 하는거 그냥 두고 넘어갈게 아닌게 진짜 미니 도박장여는거랑 다를바가 없어보임 진짜 제대로 집고 넘어가야함
ㅇㅇ 롤 뿐만 아니라 다른데에서도 큰돈 관련된 일이 많아요
짚고…..
게임은 문화다 이러고 있는데 현실은 이꼬라지인게 참으로 안타까움
게 이 은 문화다
ㅁ
게 이 은 문화다
ㅁ
@@noha9417 ㅁㅌㅇ
스포츠도 현실 그꼬라지인거 거기서 거기임 이미 주류 한번 먹으면 어두운 면들을 이악물고 얘기 안하는것뿐
애초에 나라에서 공식으로 스포츠토토가 있는데
뒤틀린 황천의 롤판 (처음부터 뒤틀려 있었음)
시작은 씨맥감독임 근데 씨맥도 이 사태를 미리 예언했음 왠지 금액대가 높으면 안될 거 같고 본인이 직감적으로 이건 뉴스감이 될 거 같다고 하면서 시청자들한테 말했음 판결을 함에 따라 본인이 이득을 취하기 위함이 아니라 판결에서 진 상대가 그냥 판결을 듣기 싫어서 대충 아 뉘에뉘에 하면서 판결을 수긍하는 걸 방지 차원에서 최소한의 금액이 필요하다고 생각했고 그 마지노선이 10인거임 씨맥이 잘했다 못했다가 아니라
원래 맥문철의 취지는 평소에 친구끼리나 넷상에 누군가와 겜으로 인한 의견차이가 벌어졌을때 같이 고민하고 시원하게 판결을 내려줌으로써 갈등을 해소하면서 유저들에게 롤지식을 알려주는게 목적이었음 그런 씨맥의 피드백 과정에서 유저들 수준도 어느정도 향상에 기여한다고 생각했음. 그런데 그 외에 데씨나 다른 bj들이 너무 많은 금액을 요청하면서 씨맥이 초반에 추구했던 문철의 취지가 변질되었고 한문철 변호사님도 불쾌하시게 된 결과까지 낳게 되었다고 생각함 아마 한문철변호사님도 딱 씨맥의 맥문철까지만 영상을 보셨다면 이해를 하셨을 수도 있다고 생각함
맥문철 영상을 한번이라도 본 사람은 알 거임 그 사람은 돈 목적이 아님 돈이 액수가 크건 작건 그냥 미친듯이 C소리로 열정적으로 자기의 지식을 유저들에게 전파해줌 한번이라도 영상 본사람은 알거임 그냥 롤 설명하는게 즐거운 분임
근데 그외에 변질시킨 주범인 데씨나 나머지 bj들은 그냥 판결내서 돈따는게 목적인게 눈에도 보임 열정적이지도 않고 그냥 판결내리고 땅땅땅임 그러니까 한문철 변호사님도 화가나시지
페이커 임요환 용준좌 이런 분들의 노력으로 게임산업 이스포츠가 어느정도 양지로 올라오려 하는데 이런 bj들 때매 욕먹고 다시 음지로 들어가려 하고 있음/// 참...
상대성 도박죄를 따로 신설해야할뜻 피고A(스트리머)입장에서는 도박이 될 수는 없으나 피고B와C (신청자)는 결과를 알 수 없어 우연에 의한 도박을 한것으로 간주하고 결론적으로 우연에 의한 도박을 개설한 피고A(스트리머)또한 그 죄를 피할 수 없다. 라는 상대성 도박죄를 신설해야함
@@끼익고라니 마 될수도 있지
이거 한문철 변호사님께서 진짜 빡쳐서 칼춤 추기 시작하면 도박죄로 고소 때려버린다음에 최소 벌금형이상 나오면 그거로 바로 본인 이름으로 그런 짓 했다고 명예훼손죄 같은 것도 걸 수 있지 않을까.... 싶지만 저는 법을 모르는군요!
자기가 직접 온갖 문철을 다 뒤져보진않겠지만
누가 제보찔러대다가 위험한거 한건 걸리면 어찌될지모를듯?
아니, 이철우 변호사님한테만 자꾸 사족을 붙이니까 웃겨서 영상에 집중이 안돼요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그와중에 쿠키영상으로 이철우 변호사님 돌리네 ㅋㅋ
데스티니, 백크... 적당히 하라고 하네요 ㅎㅎㅎ
백크는 사건이후로 안한다고 선언함
백크는 최근에 안올린거같은데 데티 저 도구련은 걍 저거만올리네ㅋㅋㅋ
돈 맛을 봤는데예ㅋㅋㅋ 몇일 전 뉴스올라오고도 계속 유튭 올리는거보니 그냥 눈깔 돈듯
백크는 문제 생기면 바로 손 뗌 알고 말해
@@하나만보고간다그럼 뭐해 이미 했는데
안그래도 롤유저들 정신상태가 점점 썩어가는데 그중에서도 독보적인애들이 문철빵거리고 문철하는거같음 ㅋㅋ
나무위키에 의하면 천진반이 나오긴 한답니다.
역시 질병게임 LOL ㅋㅋ
롤이 질병게임인게 아니라 우리나라 대부분이 질병에 걸려있어서 그 표본수가 많으니 문제가 나오는거임 ㅋㅋ
Lol
롤이 문제가아니라 그 플랫폼 bj들이 문제제
@@하울의무빙오지는-d6m 거지직 어서오고
클로 사이다 영상 개오랜만이네
조금 내용에 추가됏으면 좋겟는데
롤문철이 가장 많이 변질된 부분은
짜고치는거보다
고티어 유저가 부캐하면서 현지인한테 시비걸면서 내기하자고 하는 경우가 많아졌어요
일명 공사친다고 하죠
고티어이니 이길 확률도 높구요
꽁돈생긴다고 좋아하던데
참 안타까운 문화입니다.
공사치는건 소문이 아니라 꽤 영상들이 많은데
보는 사람들도 딱히 크게 지적을 안하더라구요
논점대로 판결한다 이거에 생각이 매몰되어가지고
안타깝지만 논점대로라면 어쩔수없어 이런생각..?
아 또한 문철하는 사람들 마인드가
대부분 바보(상대)가 헛소리하니까
내가 돈딸 확률이 100퍼인데
롤문철을 안할 이유가 없다는 마인드인 사람이 많더라구요
3:12 여기서 설명한거 같은데 댓글 보고 나니 이해가 되네요. 게임도 하고, 시비 걸어서 도파민 채우고, 돈도 벌고? ㅋㅋㅋㅋ
롤문철도 딱 씨맥이 처음했을때는 서로 싸우는거 중재하고 과실 딱 정해주는 느낌이라 좋았는데 요즘 다른스트리머들 하는거보면 그냥 도박판으로 변질된 느낌임... 목적은 내말이 맞고 넌 틀렸다 하면서 서로 깎아내리려는걸로밖에 안보이고 스트리머는 거기에 돈냄새맡고 뛰어든거지
씨맥은 부담된다고 문철빵 20만원 이상은 받지도않더만
롤문철 관심없었어서 안봤다가 최근에 씨맥것만 조금봐서 한문철님이 자기이름 안썼으면 좋겠다는거보고 그정도까지는 아니지않나 했는데...
다른스트리머들 하는거보니까 한문철님 마음이 이해가네요
처음 컨텐츠 자체는 좋게 출발했는데 롤악귀들 달라붙으면서 변질된 케이스인듯
하여간 롤악귀들이 문제임
요즘 실골랭크 돌리다보면 뭐만하면 애들끼리 문철ㄱ?문철ㄱ? 이러면서 싸우려들던데 ㅋㅋ
저도 그래서 문철은 씨맥 거만 봤음. 개인의 스킬샷이나 티어보다 내가 정말 티어를 올리기 위해 필요한 게 무엇인지 거시적인 관점을 딱딱 알려주니까. 나머지 4명 다시 만날 거 아니면 자기 자신의 플레이를 잘 복기해보자라고 진짜 수십번 얘기함. 문철ㄱ 채팅도 그렇고 수수료도 그렇고 이게 참 어렵네요 ㅋㅋ
수색중대랑 포병연대 FO가 만난일이 GP밖에 없는데 진짜 심심했나 보다.ㅋㅋㅋ
롤문철은 이미 플레이된 기록을 근거로 판정을 내리는 것이긴 하지만, 판정 결과에 영향을 주는 것은 그 뿐만이 아닙니다. 판정을 맡은 사람의 '판정 능력' 및 '공정하게 판정하려는 의지'도 판정 결과에 영향을 미칩니다.
그런데 이러한 것들은, 특히 '의지' 같은 내면의 심리적 요소는 판정을 의뢰한 사람들이 확실하게 예견하거나 자유로이 지배하는 것이 일반적으로 불가능합니다. 판례의 표현을 빌리자면 '우연적 사정'에 해당하는 것들입니다. 쉬운 말로 표현하면 '운빨적 요소'에 해당하는 것들입니다. 그리고 판례에 따르면 우연적 사정이 다소라도 결과에 영향을 미치면 도박죄가 성립할 수 있습니다.
이처럼 우연적 사정이 롤문철의 결과에 영향을 미치므로 (쉽게 말해 운빨적 요소가 작용하므로), 롤문철은 도박죄 성립에 필요한 우연성이 인정될 수 있는 것입니다.
한변님이 대가를 안받는다는건 좀 아닌것같습니다
오랜 구독자인데 종종 시청자 상당수가 납득못할 말이 안되는 의견을 낼때가 있거든요
빌런 제보자를 옹호하는...... 그런 영상은 곧 삭제되긴합니다만 어쨌든 올립니다.
모르지않을텐데 어쨌든 올렸다가 옹호를 하고나서 내립니다.
마치 빌런에게도 도움을 줄수있다는 여지를 남기는듯한...
올리는 이유가 뭘까 생각을 해보면 종종 말해왔던게 오버랩되며 이유를 알거같기도 해요.
'본인은 보험사를 통한 선임만 받는다. 본인은 바쁜사람이고 수임료는 2~3천이 시작이다.
보험사에선 5천까지 지원을 한다. 개인 선임은 부담되실거라 안받는다.'
꽤 많은 제보자들은 한변을 수임할 목적으로 영상을 보내 문의를 할겁니다.
빌런이라도 보험사를 통한 선임의 의지가 있다면 맘편히 돈을 받을 수 있으니
자꾸 올리는게 아닐까 생각이 될때가 많습니다. 이기든 지든 개인돈이 안들어갔으니
이후 분쟁이 덜 할거고요..
교통문화에 중요한 역할을 한 분인건 사실이지만 이해안되는 영상을 올리는 횟수가
너무 잦습니다.
교통법만 20년 다룬 검사 출신 변호사 vs 법 1도 모르는 일반인 ???
한변도 논란좀 있지않나ㅋㅋㅋ
@@musiclike8370 한문철 유튜브 본적 있긴해요? 이게 뭔 쌉소리냐며 욕먹고 삭제되는 영상이 하루에 몇갠지는 앎?ㅋㅋ 영상을 몇만개를 올리면서 넘버링 해놨는데 비는 번호 엄청 많고 이게 다 욕먹고 삭제된영상들임ㅋㅋ 운전자들이 운전관련법을 1도 모르고운전함? 괜히 욕하는게 아님ㅋㅋ
@@핀토 1차로에서 정속주행한다고 욕하는게 대중인데요... 그래서 20년차 교통법 전문 변호사보다 운전자들이 더 아는게 많고 그게 옳다고 주장하시는건가요? 울나라 교통법은 실제 현장과 괴리감 있는 부분이 남아있어서 가끔씩 여론과 반대되는 판단이 나오기 마련이라 이건 피할 수 없는 부분이죠 해명영상 올려도 욕박는거 보면 뻔함 ㅋㅋ
공감합니다. 전문가임을 부정할 수는 없지만 100%믿고, 신격화 할 필요도 없조.
문철 진행하는 BJ들이 자주하는 멘트중 하나가 내가 판사고 나한테 맡겼으니 넌 무조건 따라야한다 예를들어 어? 싸가지없네 너 패배! 이런 말도안되는 판결을 해도 따라야한다. 이런건 법적으로 문제 되는게 없나요? 궁금하네요
그렇게하면 누가 개한테 문철받으러감ㅋㅋㅋㅋ
앞으로 상식을 벗어난 일이 자꾸 벌어진다고 생각하니 앞으로의 대한민국의 미래는 어두운것 같습니다.
사실 카프리콘 7관 자랑하려고 이 영상을 만들었다는게 학계의 점심
롤을 안하다보니 이런게 있는지도 몰랐네요. 진짜 파면 팔수록 롤은 괴담 투성이여. 그나저나 본인은 2회차 후승했다고 이철우 변호사님 티배깅 ㅋㅋㅋㅋㅋ
씨맥 : 이게 도박이 되어서는 안된다. 상위티어가 부계로 일부로 공사치는 경우도 있을 수 있으니 금액은 최대 20으로 제한한다
데스티니 : 끼요요오오오옷!!!! 오늘도 롤대남 흑우왔다 !! 쪽쪽빨아먹자!
드래곤볼 말 : 천진반 자체는 나옵니다 부우가 남은 전인류를 마무리 몰살할때 난사한 기탄 비를 챠오즈랑 같이 피하는 장면은 있습니다,천진반이 부우에게 기공포쏘는건 없을뿐더러...스펙이 너무 차이나서 뭘할수있었을리는 없을겁니다
이게 롤문철 주로하는 유튜버나 스트리머들은 법적의미로 본질호도하기 바쁨 개개인이 돈을걸고 그걸 중계하고 수수료박고 컨텐츠화 하는것 자체가 잘못된건데 도박죄 아닌데요? 방조죄 아닌데요? 사기죄 아닌데뇨? 이딴식으로 커뮤니티 공지하고 롤빵 계속 받습니다^^ 이러고있음
도대체 저 게임이 뭐라고 저렇게까지 하는걸까
대학교 조별과제보다 더 한 게임
그들에겐 협곡이 곧 '현생'이다.
그냥 만빵 십만빵 이런건데 과민반응하네
저런 컨텐츠를 좋아해주는 시청자나 유도하는 유튜버 스트리머 bj들이나 똑같음
결국 나중에 문제되서 뉴스 나오면 바로 검열한다고 난리치겠지 지들때문에 게임이미지 나락간건 생각안하고
스타리그가 승부 조작으로 몰락하는 꼴을 실시간으로 본 경험 때문에 개인적으로는 롤빵이 인방 시청자들의 이목을 집중하는 컨텐츠로써 소비되고 성행하는 요즘 트렌드가 불안하다
제발 좀 아오
비교가 안됨 스타리그는 승부조작으로 몰락이 아니라 몰락하고 있던중에 승부조작이 막타친거일뿐 승부조작때매 망했다가 스타가 망하는데 주요원인은 아님
씨맥도 너무 큰 금액은 일부러 거절하고, 수수료 안 받는게 괜히 그러는게 아니라니까...
결국 저걸 자기 사익목적으로 돌리면 그게 꾼이지 뭐냐
데스티니라는 인간은 롤빵으로 이름바꾸고 세금도 냈는지안냈는지...실제 국세청증빙서 보여주지도않고... 사기,도박아니네 머네 이러면서
아직까지 금액도 100만원이상으로 돈빵을 다받고,
되려 수수료는 10% 다먹더군요..
예전에 강의영상했던게 좋았는데
돈때문에 문철빵만 고집하는거같아서 안타깝습니다...
그리고는
감정수수료다 이러더군요ㄷㄷ
데스티니 세금 안냈음 인증없으면 뭐다?
말로는 세금 냈다하는데 그냥 뻥치는거고, 세금 냈다고 해야지 순진한 사람들은 그런갑다 속아넘어가고, 의혹도 잠잠해져서 그냥 냈다고 구라치는거임 진짜 냈으면 인증 벌써했지
@@LeeDg-o8l 맞지, 슈퍼를 가도 물건사면 영수증을 주는데, 세금 같은 민감한 이슈에서 확실한 증거를 내놓으면 꿀먹은 벙어리 될텐데, 주둥이만 턴다? 이거 구라일 가능성 높다.
@@끼익고라니 와우....이게 롤대남에 시부린다는 표현을 들을 내용이었나....
사회동념적으로 국가에서 탈세의심이들고, 문제소지가있는 컨텐츠를 하고있으니, 이슈가되는거고
사람마다 다 틀리니, 불법을 자행하는것으로 보이면 의심하거나 의문가져야하는게 민주국가에선 당연한건데...
데티 열성팬이셔서 그런진 몰라도, 의문생기는걸로 롤대남, 시부린다는 표현듣는건 그 스트리머에 그 팬이신듯...ㄷㄷ
뭐 이것도 반박하시거나 욕하시거나 뭐라하시면 님 말이 다 맞는듯
불법이나 탈세의심, 혹은 잘못된행위 보여도 그냥 넘어가실분이실테니ㅋ
@@끼익고라니 아 참고로, 최근1년간 모든계좌 계좌이체 내역 보여드리는거 가능한데, 롤빵 해본적도,한적도없음
단지, 그 스트리머에 그 팬이라고, 님 표현을 그대로 따라해드리면
데티한테 롤빵 한적도 없는데 별 패기물같은 열성팬새기가 왔노? 꼬우면 걍 데티한테가서 국세청 징수 영수증 뽑는데 5분도 안걸리는데 왜 글로만 세금냄 ㅅㄱ 이러시나요?? 물어보고 쳐오셈ㅋ
그게아님 니같은 마인드면ㅋㅋ
범죄나거나 탈세짓하고, 내알빠노ㅋㅋ난 안함 ㅅㄱ 믿으셈
꼬우면 어쩌라는거 ㅋㅋ 내말만 해도 팬들은 무조건 믿음 ㅅㄱ
이거랑 다름없는거니까ㅋ
무뇌충씨ㅋ
이거랑 다름없으니까
이철우 변호사 얘기 들어보면 액수만 좀 줄이면 막기는 어려워보이는데 문철하기 전에 채팅창 죄다 캡쳐나 녹음 잘해놔야할듯
마지막 7관 ㅋㅋㅋㄱ🎉
가만 보니까, 우리나라 개판 난 게임 문화는 게임 회사 탓보단 저질화된 유저 탓이 어째 더 커보인다.
둘 다 병신이지 누가 낫네 이러고 있누
9:07 이런 프레임 짜기 좋은 부분이 맞는건 정말 맞는거 같습니다 ㅎㅎㅎ
한쪽편 욕다박아 놓고 “신청자를 향한 비하와 비판은 삼가해주시기 바랍니다” 라며 신사적인척하는게 제일 역함.
지는쪽이 존나 우기거든 너처럼 말이야
시작전에는 신사적인척 하다가 롤악귀돼서 그러는거지 처음부터 욕박는 사람이 있음?
김성회 한문철 콜라보 뭐냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도박으로 다 처벌해야함. 같은 장면이라도 판정해주는 사람에 따라 결정이 달라지고 전문가들 사이에서도 의견이 일치하지 않는 경우가 많은데 우연성이 없기는 ㅋㅋ
그리고 대부분 자기가 잘했는지 아닌지 구분할 능력이 없음. 그러니 다른 사람을 찾아가고 본인 화에 휩쓸려서 말장난 걸리고 가스라이팅 당하고 깊게 파고들면 사기까지 포함될 여지가 있음.
같은 사건이라도 판사에 따라 결정사항이 달라지고 전문가들 사이에서도 의견이 일치하지 않음
같은 사건이라도 심판에 따라 결정사항이 달라지고 전문가들 사이에서도 의견이 일치하지 않음
그냥애초에 미안하다 내가 잘못해서 똥쌌다 담겜하자 건승해라 하면되는걸 ㅋㅋ 이걸 쳐못함
@@user-yi6ec8ks1h68스트리머가 전문가인것과 도박죄 사이에 무슨 관련이 있죠?
@@익명-l1l2t 근데 결국 자기 선택으로 간거임. 남이 하라고 강요한거 아님 본인 스스로 선택한 방송인한테 본인 스스로 간거
모르는 사람이 보면 문제가 될 수 있다고 생각함. 근데 우리가 했던 게임에 대해 서로 입장차이가 다를 때 서로 합의하에 누가 옳은것인지 내기 하는것이며, 이것을 티어가 높은(게임을 잘하는)BJ에게 찾아가 판단을 해달라고 하는것임. 또 사람마다 입장이 다르겠지만 시간을 내고 입장을 봐주는 것이기 떄문에 수수료 받는게 당연하다고 생각함.(개인적인 생각, 싫으면 안받는 BJ도 많아서 다른분한테 가시던가 안하면 되는거임) 그리고 BJ와 짜고 친다는게 말이 안되는게 서로 합의하에 논점을 정하고 BJ도 합의해서 정함. 그리고 대부분 BJ는 유명하고 티어도 높기 때문에 이미지 타격이 큼. 짜고치는 사람이 있을 수도 있겠지만 그럴 확률이 극히 낮음.
근데 한두시간 전 발생한 게임에 대해서 짜고친다고 하는 것 부터 말이 안되긴함
@@THT-OTO 부캐나 대리할때 쌈나먼 자기 아는bj한테가서 돈빨아먹는다는 괴담이 있긴함
드래곤볼을 봤다면 마인부우전에 천진반 나오는걸 모르는게 말이 안되는게 천진반 이라는 캐릭터는 제쳐두고 천진반의 등장씬 자체가 극적이고 멋있게 나와서 뇌리에 남을 수밖에 없음
10:02 이게 뭔데 이 말덕아ㅠㅠ
저는 이철우 변호사님과 의견이 다릅니다.
판례에 따르면 도박죄 성립에 필요한 ‘우연’이란 당사자에 있어서 (주관적으로) 확실히 예견 또는 자유로이 지배할 수 없는 사실에 관하여 승패를 결정하는 것을 말하고, 객관적으로 불확실할 것을 요구하지 아니합니다. (대법원 2008. 10. 23. 선고 2006도736 판결)
즉 우연성이 인정되기 위해서는 주관적으로 불확실하면 충분하지, 객관적으로 불확실할 것까지 필요하진 않습니다. 쉽게 말해 주관적으로 불확실한 사실에 베팅하면 도박이 됩니다.
따라서 설령 제3자가 객관적으로 봤을 땐 판정 결과가 자명(확실)하고 답이 정해진거나 다름 없을지라도, 판정을 맡긴 당사자들의 주관적 사정 (경험이나 지식, 그 밖의 능력 등)에 비추어 볼때, 당사자들이 판정 결과를 확실히 예견하거나 자유로이 지배하는 것이 불가능하다면 이는 주관적으로 불확실한 사실에 베팅한 것으로서 도박죄에서 말하는 우연성이 인정됩니다.
실례되오나 이철우 변호사님의 의견은 우연의 주관성을 깜빡하신게 아닌가 하는 생각이 듭니다.
근데 롤문철은 이미 결과난것 즉 우연이 끝난것에 대해 감정을받는거라 도박의 틀과는 살짝다름
주사위 컵안에 넣고 공개하기전까지 결과를 모른다 이거는 우연이라는 요소가 끝나지 않아 도박이지만 컵이 투명컵이라 주사위 눈을 안다면 도박이라고 보기는 어렵잖아요? 다만 이런 눈을 아는상태에서 적은수가 이기는거다 큰수가 이기는거다 판결을내는게 롤문철이라 생각합니다
@@플로티-u1m 자꾸 꾸역 꾸역 도박 아니라고 하는대
당사자들은 실력적으로 모르니까 우연에 돈거는거고 그걸 판단하는 유튜버들은 아직 논점은 안본 상태에서 논점을 정하고 누가 이길지 모르는 상테에서 결론을 내리니까 주관적인 우연인거지
애초에 결론을 다보이는 상황이면 누가 미쳤다고 돈을검???
내가 졌다는 사실이 님 말대로면 다보이는대
오오 이것도 서로 누가맞는지 문철빵해서 이기고 지는거 시비걸자고 하면 이거는 우연임?아니면 실력임? 도박임?궁금
결국 누가 맞는건지 모르겠고 이거 자체를 누가 맞는건지 법원에가서 물어보자고 하는게 도박이라고 하면
우리가 분쟁생겨서 법원가서 서로 시비 가리는것도 도박에 포함되는건가?
불예측성을 어디까지 포함하는게 맞는거임?
@@kd7394 그.. 남이 정해주는거를 주관적인 우연으로 보시는거면 대학입시나 취업은 뭐 대국민 도박입니까? 투표도 몇번 뽑을지 가치관에 따라 다르지 그 날 기분따라 다르나요? 정하는 사람의 기준이 있는걸 주관적인 우연으로 치부하는게 더 아이러니 한데
씨맥 맥문철이 괜찮았던건 금액제한 확실하고 신분도 확실하고 중재도 잘되는편이고 그들의 입장을 잘 대변하기에 좋게봤는데,
어느순간 개나소나 맥문철하고 자빠지고 금액도 무슨 제한없이 하는게 얼탱이없었음
내기를 하는것도 음식값정도로 해야지, 무슨 100만원이 느그집 개사료값이냐?????
자존심땜에 큰금액으로하는것도 문제지만, 그걸 유도해서 판벌이는 유튜버러지놈들이 더 문제임
전프로들이 일반유저 들 피드백해주는거 까지는 좋아보였는데 돈이 걸리는순간 말이 달라지지 ㅋㅋㅋ 도박도 토토도 돈안걸리면 그저 건전한 취미생활에 지나치지않는데 지금 문철빵도 딱그럼
감사하다고 후원하는거까진 괜찮았음 후원하는건 그냥 순수하게 감사의 마음으로 하는거니까 근데 문제는 돈을 걸고 내기를 하는 시점부터지
언제 한번 인기 영상으로
롤문철 뭔 영상 잇길래 뭐지하고 봄
보고 나서 이거 각 시점에서
다르게 느껴질수 잇는 상황에
애매한 부분들을 딱 집어주긴
햇는데.. 갸웃거리긴 햇음
한쪽 상황 잘못만 꼬집으면 다르게 느껴질수 잇지않나?
생각햇음 ..보고나서
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결국 800까지 갓어? ㅋㅋㅋㅋ
인간세계에 돈이 오가면 반드시 고여 썩게 된다..
한문철이 변호사로 이미지 세탁을 한 것일까? 실제로 개과천선 한 것일까? 사람의 내면까지 들여다 볼 능력이 없어서 알 수는 없으나 검사 시절 청탁으로 면직된 경력은 언제나 그 사람을 전적으로 신뢰할 수 없게 한다.