15:43 Vermutlich werden die Finnen alle mit dem selben Stanzwerzeug aus dem Blech gestanzt, die Sicke wird höchstwahrscheinlich vorab mit einem zweiten, im Werkzeug variabel in der Tiefe verstellbaren Stanzkern geprägt, danach um die gleiche Höhe zu erhalten wird das Werkstück auf gleichbleibendes Format gestanzt.
Hab mir bei der Stelle auch direkt gedacht dass das auch mit nur einem Werkzeug das eine verstellbare Walze hat machbar wäre. Theoretisch in einem Durchgang machbar.
Mehrverfahrenswerkzeuge sind ja nun kein unbekanntes Terrain, die hatten wir schon als ich vor 35 Jahren als Werkzeugmacher angefangen habe. Man macht im ersten Arbeitsschritt die Sicke, schiebt vor und schneidet dann aus. Bei den produzierten Mengen ist das kein großer Aufwand. Wir haben Motorengehäuse und Scheibenwischer für einen großen Autozulieferer gefertigt. Die Werkzeuge waren wesentlich komplexer und lagen bei 50k Kosten aufwärts, im Eigenbau.
Da hatte ich ähnliche Gedanken. X einzelne Werkzeuge ist einfach zu teuer, das geht smarter... Man bräuchte ja sonst auch mehrere Pressen oder müsste nach x-tausend Teilen die Maschine umrüsten...
@@thelegendary83 Kein Werkzeug hat eine eigene Presse. Man rüstet die Presse mit dem Werkzeug, lässt die Maschine laufen und stellt eben die Millionen Einheiten her und lagert das Werkzeug wieder ein.
Ich hab aktuell noch eine 4090 in meiner Kiste verbaut. Sobald ich die 5090 bestellen kann inkl. dem neuen System, kannst mir gerne ein Angebot für die 4090er machen.
@@raveSable der Vergleich (nicht wirklich relevant) wie oft wird ai in einer Keynote benutzt zu wie schnell werden die Produkte. Als reiner funfakt. Zwischen den Firmen hätten wir einen (nix auszusagenden ) weiteren prameter.
@@kasparisilvio20 check ich. Auch wenn da darauf gar nicht hinaus wolltest. Glaube ich aber dass, dass so eine Nummer ist, wie Raytracing. Erst inflationär jetzt wird es nicht mehr erwähnt.
Tja Kraft kommt von Kraftstoff bei Autos und ist bei Grafikkarten nicht anders, umso mehr Leistung desto mehr Strom und wenn man sich so ein Ding kauft hat man eigentlich auch Geld für den Strom von daher😅🤷♂️
Naja, er kaut ja jetzt in diesem Fall auch nur die Leistungsdaten herunter... Aber die ersten realen Tests werden ja noch kommen und dann wird sich zeigen ,was die Karte so kann.
@@RandomUser2401 Niemand ist reingefallen. Er hat doch auch die roh performance genannt und das man die DLSS performance dennoch nicht außer Acht lassen sollte ist doch nichts falsch dran. Bei den ganzen UE5 Dingern und sicherlich noch mehr Engines ist TAA an. Und TAA ist enorm blurry so dass Spiele von vor paar Jahren schärfer sind. Dazu gibts auch zahlreiche Videos. In dem Fall ist DLSS in jedem Fall schärfer und besser. Weil DLSS deaktiviert TAA Der Video Encoder ist ebenso sehr viel besser als AMD und sehr viele benutzen OBS für Aufnahme/Streaming Nvidia Broadcast ist auch mega wenn man eine facecam benutzt und den Hintergrund entfernen kann ganz ohne Greenscreen. Man kann mit Topaz Video AI Filme zu 99% artefaktfrei auf 60fps bringen, wenn man diese ruckeligen 24fps nicht mag. Das sind alles so features die wirklich genial sind an den Karten. Und DLSS auf 4k oder auch noch auf 1440p ist echt gar kein problem mit der qualität. Auf bloß 1080p sollte man DLSS aber nicht verwenden. Man kann die Karten für so viele tolle Dinge verwenden als nur Spiele. Die Spiele sind sowieso alle grauenhaft schlecht programmiert heutzutage. Die Karten sind sau schnell, die Spiele jedoch abgrundtief schlecht programmiert.
Ich finde wirklich krass wie mittlerweile mit TDP um sich geworfen wird. Wie Roman gesagt hat "Im Gaming nur 500 Watt"... Also 500 watt und nur im gleichen Satz finde ich schon krass..
Jein. Man könnte auch sagen, ähm wie Formuliert man es. Mit welchen Displays wir uns begnügen. Ich für mich, mir reichen die 100 Hz, muss auch nicht immer sein. Hab aber schon ein 3440x 1440 Monitor. Ich will eigentlich Upgrade. Aber es gibt kaum Monitore mit 5kx2k, und 100hz. Also mein letzter Stand vor 2 Jahren war keiner den man haben will. Andere wollen aber mehr Hz und da ziehen dann auch die die FPS mit. Für 1080p x 60hz braucht man ja keine 500watt Framemaschinen.
Zum Sponsor Seasonic. Ich hatte mal Kontakt mit dem Seasonic Kundenservice aufgrund von Spulenfiepen, und hab ohne Probleme einfach ein neues Ersatznetzteil für mein 2 Jahre altes bekommen. Bisher kann ich sie guten Wissens weiterempfehlen
ich finde es total prakltisch, dass jede zweite Generation von Nvidia kaum mehr Leistung bringt. So habe ich keine Mühe, diese Generation zu überspringen :D
Mit der 5080, die definitiv keine langsame Karte ist, bin ich mit dem 16GB Vram wirklich abgeschreckt. Die (ti)Super mit 24GB wird bestimmt erst Ende des Jahres oder kommenden Jahr erscheinen. Im Jahr 2027 können wir erst von der PS6 und RTX6000 sprechen.
1-2 Monate bis sich die Preise stabilisieren halte ich für zu optimistisch. Denke es wird eher in die Richtung halbes Jahr gehen. Tolle Analyse des FE-Kühlers und dessen Komplexität.
Also wenn man die Preise der 4090 als Vorbild nimmt hat sich während des gesamten Produktlebenszyklus nichts stabilisiert oder normalisiert. Es gibt für mich keinen Anhaltspunkt, weshalb es bei der 5090 in irgendeiner Form anders sein sollte.
So ist es, die UVP wird ein Papiertiger bleiben, genau wie letzte Generation. Klar, hin und wieder droppt Nvidia auf der eigenen Seite vielleicht mal ein paar FE-Karten zur UVP, damit man alibimäßig behaupten kann, dass es ja Karten zur UVP gibt. Aber hier wird es nur wenige “Glückliche” geben und ein Großteil der Karten wird gescalpt werden. Bei den bekannten Händlern wird die 5090 eher Richtung 3000 Euro gehen, denke ich.
@@erazzed im Sommer ist der beste Zeitpunkt sich sein Hardware-Traum zu erfüllen. Im Single-Day im November ggf. auch. Mal schauen, wie sich der Preis vom 7800x3d entwickelt. Von 340 auf 540. 😢 Beinhart!
Also zu den Kühlfinnen, wenn ich die so anschaue, sind das jeweils immer ein gewisser Offset des vorherigen Konstruieren Kreisbogens. Somit kann man eine Stanzlinie so bauen, das diese mehrere Ziehschritte besitzt. Dazu kann man dann noch in den jeweiliger Tiefziehschritte einen Abzug integrieren um somit die jeweilige platte aus dem Herstellungsverfahren heraus zu nehmen.
CES Key Note by Roman aka der Bauer. Die beiden Videos sind das was ich erwartet habe. Von AMD, Intel und Nvidia. Roman hat dann geliefert. Danke! Und man kann mit fug un recht sagen Nvidia hat hier gezeigt was "Next Gen" ist in allen Belangen.
Hallo Roman, Es gibt ein Video von PCWorld wo sie mit einem Vertreter von Nvidia das komplette Design samt verbauter Platinen gezeigt und erklärt haben.
18 Min Video wieder gefühlt in 5 Minuten vorbei, weil es so extreme interessant war. Vielen Dank für das super Video mit den mega analysierten Informationen, Respekt! 👍💪😍
Es ist schon unvorstellbar. Wenn man bedenkt und ich bin ja mit den 3dfx aufgewachsen das auf so kleinem Raum so eine Leistung kommt. Einfach absolut unvorstellbar. Hätte man das jemanden in den 70er oder 80er gesagt oder versucht zu bauen, würde vermutlich die Fläche von ganz Deutschland voller Rechner nicht ausreichen. Irgendwie schon ein Privileg in dieser Zeit zu leben. Mega Roman! Deinem Kanal kann man einfach vertrauen und man bekommt immer eine technisch fundierte Antwort. Und solltest du mal falsch liegen, hast du immer den Mut zu sagen, sorry da war ich falsch. Als ich vor vielen Jahren mal bei Conrad E. gearbeitet habe warst du das Maß aller Dinge. Übrigens bei 17:20 ist ein Bild bzw ein Frame sichtbar das irgendwie da nicht reingehört, hier sieht man die 3D Grafik vom Anfang. (Kühler, GPU Main Boards Heatpipes und Blades)
14:43 ist die Frage ob die wirklich alle unterschiedlich sind oder ob z.B. immer 3x die selbe ist. Die Änderung ist ja so minimal dass das kaum auffallen würde.
Ich kann mir vorstellen, dass das nicht lauter verschiedene Stanzwerkzeuge sind, sondern einige wenige, welche sich durch kleine Anpassungen (z.B. durch Einsätze oder so) angepasst werden können auf die unterschiedlichen Tiefen der Sicken.
Ein ausführliches Video zu AMD's Sinkclose Thematik, inkl. exakter Erklärung etc. wäre nice... und wieso ist ein Detector/Blocker etc. angeblich nicht möglich? Wenn es möglich ist den shice einzuschleusen, müsste es doch auch möglich sein das wieder zu löschen, bzw. sauber zu "überschreiben", oder nicht??? soweit ich das verstanden habe, hilft auch ein BIOS Update nicht, wenn man bereits betroffen ist.. (?)
Die Balken hättest du nicht messen müssen. 😄 Die Graphen sind in SVG Format auf der Nvidia Seite, dann kannst du die Balkengröße direkt aus der Datein lesen und so die genauen Zahlen bekommen.
Ich würde schätzen das ein Modul Stanzbiegewerkzeug verwendet wurde und die Unterschiedlichen Finnen zu formen und zu stanzen. Im Umformteil des Werkzeuges wird ein verstellbarer Formstempel sein der auf eine gefederte Matrize drückt.
Top Video, wie immer Roman, aber: Es wird wie immer ein paar wenige Karten zur UVP geben day1 allerdings in geringen Mengen und sicher nicht bei Caseking. Denn die Scalpen immer wos nur geht bei GPUs, also spart euch den Shop Day one am besten gleich
Ich freue mich schon auf deinen Test... mich würde hierbei tatsächlich interessieren wie viel bzw. ob überhaupt die PCIe 5.0 im Vergleich zur 4.0 die Performance beeinflusst... mach weiter so mit deinen Videos, einfach nur super und informativ
Die Vertiefung zur Lüftermitter hat mit Akustik zu tun. Dazu ist schon ein Video online. Hab vergessen welcher Kanal das war. Aber der nette Mensch sprach mit jemandem von Nvidia. Gerade nochmal geschaut, PCWorld hat das Video dazu.
17:25 Ja, so wird das sein (am Anfang Preise hoch, wegen Angebot/Nachfrage), als die 4090 im Oktober 22 raus kam, hab ich 2 Tage nach Start eine MSI 4090 Gaming X Trio bei computeruniverse ergattern können, die hatte 2399EUR gekostet, im Sommer darauf (2023), lag der Preis der Karte bei um die 1600EUR. Im Juli 2023 habe (auch wieder computeruniverse) ich die weiße Strix OC 4090 für 2049EUR bekommen (die sonst auch 1-200EUR teurer war). Wenn die Leute die eine 5090 kaufen wollen, bis zum Sommer warten können, können die bestimmt um die 500EUR sparen zum Kauf jetzt ab Start.
Für eine Fertigungsstraße wird Nvidia doch ohnehin deutlich mehrer Stanzwerkzeuge als Blechformen vorhanden sind benutzen. Macht es da wirklich einen Unterschied, ob die 50 gleiche oder 50 unterschiedliche herstellen?
wir können uns den ganzen Tag über AI lustig machen, aber die Idee mit der zentralen Platine ist genial. Trotz der hohen Wattzahl haben wir wieder dual slot high end Karten. Das finde ich aus Prinzip einfach cool
Bei den Stanzwerkzeugen könnt ich mir auch "Adapter" vorstellen, die die Biegung reduzieren. Das geht auch, ohne die Stanztiefe an sich zu beeinflussen. Damit wäre es zumindest auch an einer Maschine möglich, wenn auch trotzdem in mehreren Arbeitsschritten. Also in jedemfall teurer, aber man kann es eingrenzen. Und dann muss man ja bedenken, dass es sich lohnen könnte, wenn dadurch eine dauerhafte Performancesteigerung erreicht wird. Nicht zu vergessen, wie Kühler vor 30Jahren aussahen und wie heute. Daher würd ich das relativieren.
Zu den Stanzwerkzeugen: Es muss nicht sein, das sie für jede Biegung ein neues gemacht haben, es kann auch sein, dass sie einfach verschiedene Einsätze für das eigentliche Werkzeug gemacht haben. Wir reden bei den Finnen ja von Aluminium und nicht von Edelstahl V4A. Das Grundwerkzeug ist dann eben etwas komplexer. Das hält die Kosten im Rahmen. Das sie sich aber über die Geometrie solche Gedanken gemacht haben ist dennoch erwähnenswert.
Bester Lüfter, den du jemals gesehen hast, heißt im Umkehrschluss: Custom Designs der Partnerhersteller werden eher schlechter oder bei gleicher Leistung deutlich dicker? Für mich ist eine leise Lautstärke und kein Spulenfiepen wichtig. Ich bin gespannt.
Habe damals auch ganz entspannt auf ne 3090 gewartet und sie ohne Probleme kaufen können trotz der ganzen Skalper Preise. Einfach bei NBB geschaut, war da und gekauft und kein Mehrgeld bezahlt, wie viele andere. So werde ich es bei der 4090 auch machen.
Top Video. Nun kann ich wieder ruhig schlafen. Da ich damit auch arbeite lohnt sich vermutlich das Upgrade zumindest für den anfänglichen Preis noch nicht.
Zu den Kühlfinnen: Könnte es nicht nur EIN Werkzeug sein? Das stanzt einen kompletten Stack für eine Lüfterseite auf einmal aus - die dann alle mit kleinen Stegen verbunden sind. Dann wird das gestanzte Element Z-Folded (dabei sind die "gerade Nummerierten" Finnen positiv und die "ungeraden" negativ geformt...), auf die Heatpipes gesteckt und die Verbinder-Stege entfernt?
Möglicherweise wird die Biegung nach dem Stanzen erzeugt, falls sowas möglich sein sollte, da ich nicht denke, man wird so viele unterschiedliche Werkzeuge verwenden. Andernfalls könnte man es durch die schiere Masse an hergestellten Kühlfinnen rechtfertigen, da ja alle Founders Editions denselben Kühlkörper verwenden.
bin ja kein Elektrotechnik Ingenieur, aber selbst mir, als Erzrivale, ist die Kinnlade runtergefallen als ich das PCB-Design der 5090 gesehen habe! Beim Kühler geht bei mir sowieso einer ab als junger Mechi
Ist schon ein schönes Design und bestimmt an vielen Stellen kleinteilig super optimiert. Wer weiß ob manche Entscheidungen nicht auch einfach für den Look getroffen wurden, im Idealfall aus beiden Gründen. 😊 Ob die jetzt wirklich über 40 verschiedene Stanzen für die Finnen haben, oder ob man die Finnen nicht fest arretiert stacken und in einer Art Presse mit Druck-Form arretieren kann, so dass mit dem Druck die erste der Finnen sich stark verbiegt und der Effekt nach hinten hin abnimmt. Ne nach Pressung und Biegung kann das vielleicht auch der Grund sind, dass sich das Material kurvig nach oben hin verbiegt, wenn man durch viel Druck im Zentrum mehr Material in die Tiefe drückt. Kann man sich auch mit einer einzelnen aufgehangenen Tischdecke oder so vorstellen. Aber wer weiß... Sicherlich top Technik kriegt man für einen stolzen Preis. Mein Hobby-Gaming und nahezu den selben Bastelspaß kann ich aber auch gut im Preisbereich darunter ausleben.👍 Bzgl. KI Frames: Ja, alle Features der RTX5000 Serie muss man im Verhältnis zum Preis auch berücksichtigen. Bei 75% KI Frames möchte ich mich aber erst durch unabhängige Tests überzeugen lassen bzgl. Input Lag und wie gut das wirklich aussieht in Spielen, wo man sich schneller und unvorhergesehener Bewegt, als in einer statischen Cyberpunk Kamerafahrt des Werbematerials. Ich bleibe gespannt! Sowohl auf die realen Tests der RTX5000er wie auch ob AMD wenigstens wieder schafft eine solide Bread&Butter Karte auf den Markt zu bringen.
Vielleicht haben die auch gedacht "wir müssen mal mehr als 2-3 Produktionslinien bauen, dann können wir auch gleich die Werkzeuge entsprechend anpassen und was richtig geiles rauszimmern". Auf eine Massenproduktion gesehen müssen die Kühler also nicht zwingend sehr viel teurer sein, da ja eh mehr als ein Satz Werkzeuge produziert werden wird vermutlich (besonders wenn der Kühler in Teilen noch 1-2 Generationen mitgezogen werden soll). Aber Design und die Werkzeuge zu erstellen wird schon mehr gekostet haben. Krass ist es aber in jedem Fall und mich freut es wirklich, auch wenn es dadurch ne Katastrophe wird, die Dinger zu reparieren wenn die Paketdienstleister das Paket mal wieder als Fußball misshandelt haben oder Bob der Baumeister die GPU ausgerissen anstatt ausgebaut hat... Ich bin gespannt, was im Labor dann später herauskommt, wenn man mal andere Lüfter als Vergleich an die Karte setzt oder wie wichtig der optimierte Luftstrom am Ende wirklich ist. Zu den Preisen auf Leistung sollten wir generell abwarten bis die Scalper satt sind, aber ein Upgrade bei mir wird nun endlich lohnenswert: Mein Büro PC bekommt nen (Upgrade von 2700X) X3D CPU reingedreht und dann anstatt einer 1070 ne 5070 :) - das ist ein gewaltiges Upgrade für unterm Strich kleines Geld und damit sollte ich meine 1-2 Runden Blödsinn mit Kollegen in der Pause oder zum Feierabend wohl die nächsten Jahre wieder entspannt daddeln können :) - vielleicht sogar mal auf mehr als nur HD :D
Kann es nicht sein dass das Stanzwerkzeug einen Steller hat der die Einkerbung tiefer stellen kann ? Habe ich so noch nie selbst gesehen im Formen- bzw. Werkzeugbau aber vielleicht geht sowas mittlerweile ja.
nachdem ich schon ein paar Folgeverbundstanzwerkzeuge konstruiert habe, bin ich mir sicher, das es möglich ist, die bleche günstig einem Werkzeug zu stanzen - und wenn es bedeutet im Mehrschichtbetrieb einen Wechseleinsatz and der Tiefzieh-station zu haben für jede Variante. Allerdings frage ich mich jetzt dann schon, ob es nicht mittlerweile wirtschaftlicher wäre, den Kühler im 3D Drucker zu fertigen. Sowas wie Binder-jetting erlaubt große Stückzahlen in kürzester Zeit und mit relativ einfach automatisierbaren Arbeitsschritten und hoher Prozesssicherheit.
Habe gehört, das MFG die drei KI Bilder nur ausgehend vom ersten Frame mithilfe von Eingabedaten vorhersagt, also ohne das zweite Frame auskommt. Das würde ja bedeuten, dass es hinsichtlich der Latenz zu einer gewaltigen Verbessung kommt. Kann man das bestätigen? Oder wird weiterhin das zweit Frame gebraucht?
Mit dem Stanzwerkzeugen denke ich eher daran, dass es mehrere lagen gleichzeitig gemacht werden und somit der Radius von klein auf groß, 10-20 lagen ist kein Problem... 4090 für 1650 verhöckert, B580 als Übergang, somit keine scalper preise nötig...
Das Kühlerdesign wird bestimmt in Zukunft für mehrere Karten verwendet um die Kosten zu verteilen zB Quadro. Und da ist Kühlleistung pro cm^3 noch viel wichtiger
Du musst nicht 58 Werkzeuge dafür produzieren. Du kannst auch verschiedene Nester erstellen oder sogar mit Unterlagen und verschiedenen Stempeln arbeiten damit man schrittweise diese Wölbung erstellen kann. Klar ist es aufwendiger - aber diese extra Stückelung der PCB empfinde ich als eher anfällig. Eine FE liebäugle ich auch in keinem Fall. Möchte den Stromstecker so lange es geht meiden. Custom sind dann sowieso leiser und kühler. Dem Hype um die FE Karten hab ich noch nie verstanden. So als defektes Sammelobjekt -JA. Aber für aktuelle Nutzung - Nein Danke. Vom Preis absolut krank. Alles 4-stellige schau ich mir gar nicht weiter an. Da hat man früher einen kompletten PC für bekommen.
Die GTX TITAN wurde 2013 für MSRP 1000$ angeboten das wären heute auch über 1300$. Inflation kickt halt, aber Flagship Modelle waren immer schon teuer. Die Aftermarket price waren gottlos aber MSRP nur leicht verändert.
@jonathanhanewinkel-dries7918 früher, früher. Und eine Titan hatte ich auch nicht. Aus Gründen. Lange rotes Lager erst ab GTX 970 grünes Lager. Mal schauen was die neue Gen auf beiden Seiten so kann.
Die Stanzerei ist nicht aufwendig. Die Sicke wurde mit einem Arbeitsgang am fertigen Kühler mit beigelegtem Material eingebracht, welches nachher wieder entfernt wurde. Dazu gibt es vollflexible "Kantfolie" oder ähnliches.
Roman aus Gründen der Glaubwürdigkeit, würde ich auch dir empfehlen in deinen Präsentationen öfters das Wort AI zu verwenden, alternativ geht auch KI !
Zur Stanzwerkzeugthematik: Die Werkzeuge haben ja nur eine bestimmte Durchlaufzahl, dann sind die verschlissen und müssen nach ein paar Instandsetzungen neu gemacht werden. Wenn du mehrere Stanz-Linien in der Produktion hast ist das gar nicht so viel Mehraufwand, außer das Konstruieren der Werkzeuge selbst
Endlich eine sachlich betrachtete Leistungsbeurteilung der neuen Generatrion. Diese dient für mich nun als Vorlage für alle Personen die von der Präsentation total überhyped sind und falsche Behauptungen in den Foren usw. verteilen.
Wegen den Kühlfinnen: es sieht ein wenig so aus, als wären die Kühlfinnen nachträglich "gebogen" worden. Also als hätten die die Kante in die Kühlfinne eingedrückt und dadurch die Biegung erzeugt. Da bräuchte man auch keine 50 verschiedene Werkzeuge, sondern nur eines, das 50 mal verschieden tief in die Finne gedrückt wird. Das würde dann auch die Wölbung erklären.
Ich finde die Kühllösung sehr interessant, vor allem das zwei Slot Design (endlich keine anderen PCIe Anschlüsse mehr verdeckt) - aber dafür die 4080 Super ersetzen?
Ich bin ja mal gespannt, wie die 5090 mit Wasserblock aussehen wird. Vor allem die Custom Karten mit vorinstalliertem Wasserblock könnten da doch ziemlich kompakt werden oder sehe ich das falsch?
Mich würde wirklich interessieren, wie sich der Input-Lag bei DLSS4 verhält. Von der Game Engine werden doch nur die Eingaben während eines echten Frames berücksichtigt, oder?
Das ganze Boarddesign lässt vermuten das Custom Modelle mit Wasserkühler sehr kompakt ausfallen könnten! Welches Programm wurde zum modellieren der 5090 benutzt?
Die extra-Platine für den PCI-E Anschluss ist hier vielleicht interessant, aber an anderer Stelle vielleicht viel besser eingesetzt. Man denke an die ganzen Karten mit großen und schweren Kühlern die durch falschen (ungestützten) horizontalen Einbau an der PCI-E Schnittstelle eingerissen sind und nur durch extrem aufwendige Reparaturen oder zum Teil gar nicht mehr funktionsfähig gemacht werden konnten. Wenn an der Stelle die vielleicht immer noch teure PCI-E Platine getauscht werden kann und somit eine sonst verlorene Karte weiterverwendet werden kann, wäre das doch ein Fortschritt. Gleiches gilt auch für mutwillig zerstörtes IO durch ziehen an Kabeln oder ähnliches. Letztendlich ist natürlich abzuwarten, ob das Designkonzept in anderen Karten als der FE zum Einsatz kommt - sicherlich mit Kosten verbunden - aber meiner Meinung nach verbraucherfreundlich & nachhaltig, sofern Ersatzteile angeboten werden. Vielleicht darf ja irgendwann von CAMM 2 ähnlichen RAM Modulen auf Grafikkarten geträumt werden.
Hi Roman, danke für dieses ausführliche Video und diese tolle Arbeit im CAD Programm! Kannst Du bei den späteren Tests der 5090 auch die RTX 3090 mit in den vergleich einbauen? Ich habe aktuell eine 3090 und mich würde sehr intressieren, wie da der Unterschied zur 5090 in der Performance am Ende ist! Vielen Dank und viele Grüße!
Hey, vielleicht liege ich falsch weil das ist Halbwissen. Ich war in Stanzwerken von Automobilzulieferern. Wenn ich den Begriff des Werkzeugs richtig verstanden habe, dann wird damit jeweils die vollständige Platte mit den mit den Schneidformen beschrieben. Also die Platte, welche in die Stanzen eingeschraubt werden kann. (die müssen ja wegen Verschleiß wechselbar sein) Auf eine dieser Platten - also auf ein Werkzeug - passen dabei gleiche mehrere unterschiedliche Schneideformen. Im Fließband werden dabei scheinbar sogar einzelne Teile gleich mehrfach nacheinander in mehreren Schritten für eine höhere Genauigkeit gestanzt. Die Rechnung mit den Werkzeugen zum Stanzen geht also nur auf, wenn wirklich pro Werkzeugplatte nur eine Form von einer Kühlrippe hergestellt würde. Die größeren Stanzen in dem Werk hatten etwa die Größe von einem großen Schreibtisch ca. 0,80m x 1,80m auf so eine Platte dürften gleich mehrere wenn nicht sogar alle 48 Kühlrippen passen. (Je nach Anzahl der Stanzschritte pro einzelner Kühlrippe) Das Argument mit der teuren Produktion geht daher vielleicht in die falsche Richtung. Vielleicht liege ich hier aber auch falsch.
Ich arbeite als Konstrukteur für ein Modellspielwarenunternehmen und kann dir versichern, das es viele Möglichkeiten gibt diese Stanzwerkzeuge automatisch verstellbar herzustellen. Dann klappt das auch mit einem Stanzwerkzeug.
Am Ende keine Glanzleistungen von Nvidia. Die KI Performance mag sich gesteigert haben, aber die Rohleistung beim Rendern, abgesehen von der 5090, ist von den Spezifikationen kaum höher als die Vorgänger, dass aber bei deutlich höherem Stromverbrauch. Physikalisch auch völlig klar, weil die Fertigung der GPU nur eine etwas verbesserte zum Vorgänger ist, keine verkleinerte Strukturbreite. Die 50xx Karten sind quasi nur hochgezüchtete 40xx Karten, wenn es nicht um KI Performance geht.
Schade, hab mich auf Roman in Lederjacke gefreut 😔😔😔
Roman in KI Echtzeit-Lederjacke ;)
Bitte nicht. Wer möchte schon die Haut von einem getöteten Tier als Kleidung verwenden?
Ziemlich pervers.
Oh ja, das wär's!
Roman, die Stimmen sagen "Kauf eine Lederjacke"
lederjacken Hartung. wo ist die pedition ?
Roman hat uns nichts im Backofen vorbereitet 😢
15:43 Vermutlich werden die Finnen alle mit dem selben Stanzwerzeug aus dem Blech gestanzt, die Sicke wird höchstwahrscheinlich vorab mit einem zweiten, im Werkzeug variabel in der Tiefe verstellbaren Stanzkern geprägt, danach um die gleiche Höhe zu erhalten wird das Werkstück auf gleichbleibendes Format gestanzt.
Hab mir bei der Stelle auch direkt gedacht dass das auch mit nur einem Werkzeug das eine verstellbare Walze hat machbar wäre. Theoretisch in einem Durchgang machbar.
Mehrverfahrenswerkzeuge sind ja nun kein unbekanntes Terrain, die hatten wir schon als ich vor 35 Jahren als Werkzeugmacher angefangen habe. Man macht im ersten Arbeitsschritt die Sicke, schiebt vor und schneidet dann aus. Bei den produzierten Mengen ist das kein großer Aufwand.
Wir haben Motorengehäuse und Scheibenwischer für einen großen Autozulieferer gefertigt. Die Werkzeuge waren wesentlich komplexer und lagen bei 50k Kosten aufwärts, im Eigenbau.
Da hatte ich ähnliche Gedanken. X einzelne Werkzeuge ist einfach zu teuer, das geht smarter...
Man bräuchte ja sonst auch mehrere Pressen oder müsste nach x-tausend Teilen die Maschine umrüsten...
ich bin mir nicht sicher ob jede Finne tatsächlich unterschiedlich ist für mich sehe mehrere sehr gleich aus
@@thelegendary83 Kein Werkzeug hat eine eigene Presse. Man rüstet die Presse mit dem Werkzeug, lässt die Maschine laufen und stellt eben die Millionen Einheiten her und lagert das Werkzeug wieder ein.
Doch bitte Panikaktion und die die 4090er verkaufen. Dann bekomm ich eine günstig 😂
😂 easy 24GB VRam für lau
Ich nehm ne Gamerock😂
Ich warte auch auf eine Panik Aktion damit ich mir endlich günstig gerade 4090 kaufen kann.
Ich hab aktuell noch eine 4090 in meiner Kiste verbaut. Sobald ich die 5090 bestellen kann inkl. dem neuen System, kannst mir gerne ein Angebot für die 4090er machen.
"The more you buy, the more you save!" 😂😂😂
AI Mentions per Minute - made my day ich kann nicht mehr
Ist bloß die Frage wie wird das die nächsten Jahren. Ein Vergleich ai per Minute zu fps plus pro Jahr
@@kasparisilvio20 verstehe ich nicht. Erklär mal bitte
@@raveSable der Vergleich (nicht wirklich relevant) wie oft wird ai in einer Keynote benutzt zu wie schnell werden die Produkte. Als reiner funfakt. Zwischen den Firmen hätten wir einen (nix auszusagenden ) weiteren prameter.
@@kasparisilvio20 check ich. Auch wenn da darauf gar nicht hinaus wolltest. Glaube ich aber dass, dass so eine Nummer ist, wie Raytracing. Erst inflationär jetzt wird es nicht mehr erwähnt.
Is echt So 😂. Kann "Äi-Ai" nimmer hören.
04:06 "nur 500 Watt im Gaming" 💀
mein komplettes System verbraucht nicht mal soviel ^^ dachte ich mir auch
An der Stelle muss ich auch etwas schmunzeln.
Tja Kraft kommt von Kraftstoff bei Autos und ist bei Grafikkarten nicht anders, umso mehr Leistung desto mehr Strom und wenn man sich so ein Ding kauft hat man eigentlich auch Geld für den Strom von daher😅🤷♂️
Zum Glück ist der Strom dank der grünen Politik so günstig in Deutschland 😂
Mein System mit 4090 verbraucht nicht so viel 😅
17:19 da is n Frame zwischen gerutscht :D Musste direkt an Fight Club denken.
ist wohl der aufbau eine grafikkarte, war zu schnell für mich
@@Floho00 ...oder jensen nackt, wer weiss das schon so genau *pokerface*
@@Floho00 ist exakt das bild was man bei Minute 14:39 sieht.
ja geil, um den frame zu sehen, das video auf 0.25x speed geguckt und weggehauen vor lachen. klingt als wäre roman sturzbesoffen 😂
hahahahah 🙃
17:19 Einfach für ein Frame die Rtx 5090 gezeigt, wie ist es mir aufgefallen
hab ihn auf insta ein bild geschickt :P
Same habs auch gesehen haha
mit AI hättest du noch 3 fake frames mehr gehabt!
@@ownageDan das macht die fanbois sehr wütend. 3 sind mehr als 1!!11!!
Also ist es besser
Kann mann auch als Unterschwellige Werbung missverstehen. Da wird auch mit 1 frame oder nur paar Bilder im frame gearbeitet.
Ich habe extra auf dich gewartet mit infos zu der 5090. Bei dir hat man Qualität und Vertrauen
Jaja, nur bei ihm natürlich :D
Naja, er kaut ja jetzt in diesem Fall auch nur die Leistungsdaten herunter... Aber die ersten realen Tests werden ja noch kommen und dann wird sich zeigen ,was die Karte so kann.
Das Vertrauen dass er auf Nvidias DLSS Marketing reingefallen ist, lol. Nix war da "beindruckend".
@@RandomUser2401 Niemand ist reingefallen. Er hat doch auch die roh performance genannt und das man die DLSS performance dennoch nicht außer Acht lassen sollte ist doch nichts falsch dran.
Bei den ganzen UE5 Dingern und sicherlich noch mehr Engines ist TAA an.
Und TAA ist enorm blurry so dass Spiele von vor paar Jahren schärfer sind. Dazu gibts auch zahlreiche Videos.
In dem Fall ist DLSS in jedem Fall schärfer und besser. Weil DLSS deaktiviert TAA
Der Video Encoder ist ebenso sehr viel besser als AMD und sehr viele benutzen OBS für Aufnahme/Streaming
Nvidia Broadcast ist auch mega wenn man eine facecam benutzt und den Hintergrund entfernen kann ganz ohne Greenscreen.
Man kann mit Topaz Video AI Filme zu 99% artefaktfrei auf 60fps bringen, wenn man diese ruckeligen 24fps nicht mag.
Das sind alles so features die wirklich genial sind an den Karten.
Und DLSS auf 4k oder auch noch auf 1440p ist echt gar kein problem mit der qualität. Auf bloß 1080p sollte man DLSS aber nicht verwenden.
Man kann die Karten für so viele tolle Dinge verwenden als nur Spiele.
Die Spiele sind sowieso alle grauenhaft schlecht programmiert heutzutage. Die Karten sind sau schnell, die Spiele jedoch abgrundtief schlecht programmiert.
@ Dann verstehe ich immer noch nicht was daran beeindruckend sein soll. Performance pro Watt und pro Dollar sind praktisch gleich geblieben.
Hervorragendes Video zur neuen RTX 5090! Vielen Dank für die detaillierten Einblicke und die klare Präsentation.
Hammer, danke für die Aufarbeitung! Freue mich auf die Tests Ende Januar!😊
Ich finde wirklich krass wie mittlerweile mit TDP um sich geworfen wird. Wie Roman gesagt hat "Im Gaming nur 500 Watt"... Also 500 watt und nur im gleichen Satz finde ich schon krass..
Ja, mir tun die 320w meiner Karte schon weh 😢
meanwhile me ich guck wo ich stromspaaren kann xD 3080ti saugt auch ordentlich
@@groorg3430 Ich hab alles getan um meine 2080 ti auf 140 Watt runterzuprügeln😅
Jein.
Man könnte auch sagen, ähm wie Formuliert man es.
Mit welchen Displays wir uns begnügen.
Ich für mich, mir reichen die 100 Hz, muss auch nicht immer sein.
Hab aber schon ein 3440x 1440 Monitor.
Ich will eigentlich Upgrade.
Aber es gibt kaum Monitore mit 5kx2k, und 100hz.
Also mein letzter Stand vor 2 Jahren war keiner den man haben will.
Andere wollen aber mehr Hz und da ziehen dann auch die die FPS mit.
Für 1080p x 60hz braucht man ja keine 500watt Framemaschinen.
@@crystallhope1351 undervolting ist bei mir mittlerweile das A und O. Da darf jede Karte bei mir durch😂
Zum Sponsor Seasonic. Ich hatte mal Kontakt mit dem Seasonic Kundenservice aufgrund von Spulenfiepen, und hab ohne Probleme einfach ein neues Ersatznetzteil für mein 2 Jahre altes bekommen.
Bisher kann ich sie guten Wissens weiterempfehlen
Und die Dinger halten wirklich ewig 👍
ich finde es total prakltisch, dass jede zweite Generation von Nvidia kaum mehr Leistung bringt. So habe ich keine Mühe, diese Generation zu überspringen :D
Mit der 5080, die definitiv keine langsame Karte ist, bin ich mit dem 16GB Vram wirklich abgeschreckt. Die (ti)Super mit 24GB wird bestimmt erst Ende des Jahres oder kommenden Jahr erscheinen. Im Jahr 2027 können wir erst von der PS6 und RTX6000 sprechen.
@@jokersblackcard Bei welchen Spielen oder settings sollte man mehr als 16 GB haben?
1-2 Monate bis sich die Preise stabilisieren halte ich für zu optimistisch. Denke es wird eher in die Richtung halbes Jahr gehen.
Tolle Analyse des FE-Kühlers und dessen Komplexität.
Also wenn man die Preise der 4090 als Vorbild nimmt hat sich während des gesamten Produktlebenszyklus nichts stabilisiert oder normalisiert. Es gibt für mich keinen Anhaltspunkt, weshalb es bei der 5090 in irgendeiner Form anders sein sollte.
@@erazzed so Richtung Sommer waren die Karten ab 1650€ zu haben erst ab Herbst wieder um 2000€
So ist es, die UVP wird ein Papiertiger bleiben, genau wie letzte Generation. Klar, hin und wieder droppt Nvidia auf der eigenen Seite vielleicht mal ein paar FE-Karten zur UVP, damit man alibimäßig behaupten kann, dass es ja Karten zur UVP gibt. Aber hier wird es nur wenige “Glückliche” geben und ein Großteil der Karten wird gescalpt werden.
Bei den bekannten Händlern wird die 5090 eher Richtung 3000 Euro gehen, denke ich.
@@erazzed im Sommer ist der beste Zeitpunkt sich sein Hardware-Traum zu erfüllen. Im Single-Day im November ggf. auch. Mal schauen, wie sich der Preis vom 7800x3d entwickelt. Von 340 auf 540. 😢 Beinhart!
Eher mal mit 11-12 Monaten rechnen
Deine Videos sind einfach so gut gemacht, Top erklärt genau das was man als Technik Freak wissen möchte. Danke für den tollen Content.
Richtig gutes Video. Auch wieder schön technisch, top. Vielen dank Roman und Makita.
Danka auch an Joe für die Arbeit, die Karte nachzubilden 👍
0:45 ich habe jetzt nur noch 1:11:39 Zeit, danke dafür
Ist der Frame bei 17:20 Absicht 😁? Son bisschen wie bei Fight Club damals.
Nach dem ansehen des Videos verspührt man plötzlich einen wahnsinns Drang diese 5090 zu kaufen 🤔
@@Der-Herzog es funktioniert...😏
Also zu den Kühlfinnen, wenn ich die so anschaue, sind das jeweils immer ein gewisser Offset des vorherigen Konstruieren Kreisbogens. Somit kann man eine Stanzlinie so bauen, das diese mehrere Ziehschritte besitzt. Dazu kann man dann noch in den jeweiliger Tiefziehschritte einen Abzug integrieren um somit die jeweilige platte aus dem Herstellungsverfahren heraus zu nehmen.
Krankes Video das hat mich sehr beeindruckt
Bravo, tolles Video und toll Rekonstruktion des 5090 Kühlers.❤
Bei PC-World gibt es ein Video mit dem Senior Director of Products von Nvidia, der den Kühler sehr genau erklärt
Wirklich sehr gut analysiert. Sehr interessant!
Ich bin ja vor allem auf die 5070Ti gespannt :o
CES Key Note by Roman aka der Bauer.
Die beiden Videos sind das was ich erwartet habe. Von AMD, Intel und Nvidia. Roman hat dann geliefert. Danke!
Und man kann mit fug un recht sagen Nvidia hat hier gezeigt was "Next Gen" ist in allen Belangen.
Freu mich schon wenn Roman wieder BS Marketing von den Partnern zerlegt, wie die berühmt berüchtigten Shark Fins oder AI Kühler 😂
Hallo Roman,
Es gibt ein Video von PCWorld wo sie mit einem Vertreter von Nvidia das komplette Design samt verbauter Platinen gezeigt und erklärt haben.
AI-Mentions/Minute, die neue Maßeinheit 2025 😅
Top Video wie immer!
18 Min Video wieder gefühlt in 5 Minuten vorbei, weil es so extreme interessant war. Vielen Dank für das super Video mit den mega analysierten Informationen, Respekt! 👍💪😍
Ai/m hat mich einfach KOMPLETT gekillt 😂 😂
Darauf hab ich gewartet danke 🤝
Sehr geiles video. Danke dafür 😊.
Es ist schon unvorstellbar. Wenn man bedenkt und ich bin ja mit den 3dfx aufgewachsen das auf so kleinem Raum so eine Leistung kommt. Einfach absolut unvorstellbar. Hätte man das jemanden in den 70er oder 80er gesagt oder versucht zu bauen, würde vermutlich die Fläche von ganz Deutschland voller Rechner nicht ausreichen.
Irgendwie schon ein Privileg in dieser Zeit zu leben.
Mega Roman! Deinem Kanal kann man einfach vertrauen und man bekommt immer eine technisch fundierte Antwort. Und solltest du mal falsch liegen, hast du immer den Mut zu sagen, sorry da war ich falsch.
Als ich vor vielen Jahren mal bei Conrad E. gearbeitet habe warst du das Maß aller Dinge.
Übrigens bei 17:20 ist ein Bild bzw ein Frame sichtbar das irgendwie da nicht reingehört, hier sieht man die 3D Grafik vom Anfang. (Kühler, GPU Main Boards Heatpipes und Blades)
Adlerauge 😏
Gutes video, geiler outro beat
Was hat es aufsich mit dem einem frame zwischen 17:19 und 17:20 sollte das so?
Irgendwie hat mir die vorherige Outro Musik besser gefallen. Kann auch nur an mir Liegen. Sonst super Video Vielen Dank!
Wenn die 5090 Fe schon über 2000€ kosten soll bin ich extrem gespannt wieviel eine Strix noch obendrauf schlägt.
Welches Bild blendest du den da Random zwischen 17:19 und 17:20 ein ? :D:D übersehen? :D
Das Modell (Explosionsansicht) der RTX 5090 von der Keynote.
dachte mein Monitor geht schrott^^
Genau... Ist das ein geheimer Hinweis gewesen, oder nur beim Cut gepatzt? ❤
@@alex-leinauer das Bild ist ja kein geheimes, sicher ein Fehler beim cut.
Oder unterschwellige Werbung 😅
14:43 ist die Frage ob die wirklich alle unterschiedlich sind oder ob z.B. immer 3x die selbe ist. Die Änderung ist ja so minimal dass das kaum auffallen würde.
Und vielleicht sind die Biegung auch nur im render und in echt nicht vorhanden oder alle gleich.
Ich denke, das die das in CAD ausgemessen haben. Ich würde das erstmal für bare Münze nehmen.
@@stiller_mensch Der Kühler ist wirklich konkav, kann dir das Video von PC World zum 5090 Kühler empfehlen
13:32 ich denke mal du meinst die 5090 oder?
Ich kann mir vorstellen, dass das nicht lauter verschiedene Stanzwerkzeuge sind, sondern einige wenige, welche sich durch kleine Anpassungen (z.B. durch Einsätze oder so) angepasst werden können auf die unterschiedlichen Tiefen der Sicken.
alleine auf deine erste Grafik (AI Counter) hast du dir schon dein Like mehr als verdient haha :D
Ein ausführliches Video zu AMD's Sinkclose Thematik, inkl. exakter Erklärung etc. wäre nice... und wieso ist ein Detector/Blocker etc. angeblich nicht möglich? Wenn es möglich ist den shice einzuschleusen, müsste es doch auch möglich sein das wieder zu löschen, bzw. sauber zu "überschreiben", oder nicht??? soweit ich das verstanden habe, hilft auch ein BIOS Update nicht, wenn man bereits betroffen ist.. (?)
Die Balken hättest du nicht messen müssen. 😄
Die Graphen sind in SVG Format auf der Nvidia Seite, dann kannst du die Balkengröße direkt aus der Datein lesen und so die genauen Zahlen bekommen.
Ich würde schätzen das ein Modul Stanzbiegewerkzeug verwendet wurde und die Unterschiedlichen Finnen zu formen und zu stanzen. Im Umformteil des Werkzeuges wird ein verstellbarer Formstempel sein der auf eine gefederte Matrize drückt.
Top Video, wie immer Roman, aber: Es wird wie immer ein paar wenige Karten zur UVP geben day1 allerdings in geringen Mengen und sicher nicht bei Caseking. Denn die Scalpen immer wos nur geht bei GPUs, also spart euch den Shop Day one am besten gleich
Ich freue mich schon auf deinen Test... mich würde hierbei tatsächlich interessieren wie viel bzw. ob überhaupt die PCIe 5.0 im Vergleich zur 4.0 die Performance beeinflusst... mach weiter so mit deinen Videos, einfach nur super und informativ
Die Vertiefung zur Lüftermitter hat mit Akustik zu tun. Dazu ist schon ein Video online. Hab vergessen welcher Kanal das war. Aber der nette Mensch sprach mit jemandem von Nvidia.
Gerade nochmal geschaut, PCWorld hat das Video dazu.
17:25 Ja, so wird das sein (am Anfang Preise hoch, wegen Angebot/Nachfrage), als die 4090 im Oktober 22 raus kam, hab ich 2 Tage nach Start eine MSI 4090 Gaming X Trio bei computeruniverse ergattern können, die hatte 2399EUR gekostet, im Sommer darauf (2023), lag der Preis der Karte bei um die 1600EUR.
Im Juli 2023 habe (auch wieder computeruniverse) ich die weiße Strix OC 4090 für 2049EUR bekommen (die sonst auch 1-200EUR teurer war).
Wenn die Leute die eine 5090 kaufen wollen, bis zum Sommer warten können, können die bestimmt um die 500EUR sparen zum Kauf jetzt ab Start.
Für eine Fertigungsstraße wird Nvidia doch ohnehin deutlich mehrer Stanzwerkzeuge als Blechformen vorhanden sind benutzen. Macht es da wirklich einen Unterschied, ob die 50 gleiche oder 50 unterschiedliche herstellen?
wir können uns den ganzen Tag über AI lustig machen, aber die Idee mit der zentralen Platine ist genial. Trotz der hohen Wattzahl haben wir wieder dual slot high end Karten. Das finde ich aus Prinzip einfach cool
Bei den Stanzwerkzeugen könnt ich mir auch "Adapter" vorstellen, die die Biegung reduzieren. Das geht auch, ohne die Stanztiefe an sich zu beeinflussen. Damit wäre es zumindest auch an einer Maschine möglich, wenn auch trotzdem in mehreren Arbeitsschritten. Also in jedemfall teurer, aber man kann es eingrenzen. Und dann muss man ja bedenken, dass es sich lohnen könnte, wenn dadurch eine dauerhafte Performancesteigerung erreicht wird. Nicht zu vergessen, wie Kühler vor 30Jahren aussahen und wie heute. Daher würd ich das relativieren.
Zu den Stanzwerkzeugen: Es muss nicht sein, das sie für jede Biegung ein neues gemacht haben, es kann auch sein, dass sie einfach verschiedene Einsätze für das eigentliche Werkzeug gemacht haben. Wir reden bei den Finnen ja von Aluminium und nicht von Edelstahl V4A. Das Grundwerkzeug ist dann eben etwas komplexer. Das hält die Kosten im Rahmen. Das sie sich aber über die Geometrie solche Gedanken gemacht haben ist dennoch erwähnenswert.
Bester Lüfter, den du jemals gesehen hast, heißt im Umkehrschluss: Custom Designs der Partnerhersteller werden eher schlechter oder bei gleicher Leistung deutlich dicker? Für mich ist eine leise Lautstärke und kein Spulenfiepen wichtig. Ich bin gespannt.
nice mit dem Frame von der GPU im Video 17:20 😋
Hat den Screen bei 17:20 eine Bedeutung? Sehe dort kein Unterschied zu dem Aufbau der 5090 vorher 😂
Danke für die Analyse
1,2 AI pro min. Du machst mich fertig!
Habe damals auch ganz entspannt auf ne 3090 gewartet und sie ohne Probleme kaufen können trotz der ganzen Skalper Preise. Einfach bei NBB geschaut, war da und gekauft und kein Mehrgeld bezahlt, wie viele andere. So werde ich es bei der 4090 auch machen.
Top Video. Nun kann ich wieder ruhig schlafen. Da ich damit auch arbeite lohnt sich vermutlich das Upgrade zumindest für den anfänglichen Preis noch nicht.
Der Preis wird nicht sinken, sieht man doch bei der aktuellen Graka Generation, wenn dann wirds auch eher teurer. Außer der AI Hype ist bald um :D
@@Kuzion Es wurde zumindest ein bisschen günstiger, aber jetzt gegen Ende der Generation interessanterweise wieder teurer.
Zu den Kühlfinnen: Könnte es nicht nur EIN Werkzeug sein? Das stanzt einen kompletten Stack für eine Lüfterseite auf einmal aus - die dann alle mit kleinen Stegen verbunden sind. Dann wird das gestanzte Element Z-Folded (dabei sind die "gerade Nummerierten" Finnen positiv und die "ungeraden" negativ geformt...), auf die Heatpipes gesteckt und die Verbinder-Stege entfernt?
Möglicherweise wird die Biegung nach dem Stanzen erzeugt, falls sowas möglich sein sollte, da ich nicht denke, man wird so viele unterschiedliche Werkzeuge verwenden.
Andernfalls könnte man es durch die schiere Masse an hergestellten Kühlfinnen rechtfertigen, da ja alle Founders Editions denselben Kühlkörper verwenden.
bin ja kein Elektrotechnik Ingenieur, aber selbst mir, als Erzrivale, ist die Kinnlade runtergefallen als ich das PCB-Design der 5090 gesehen habe!
Beim Kühler geht bei mir sowieso einer ab als junger Mechi
Ich, der noch eine KVA2 RTX2080 OC rockt, freue mich auf die 50er Generation - vielleicht komme ich so günstig an eine 4070 oder gar 4070ti :D
Ist schon ein schönes Design und bestimmt an vielen Stellen kleinteilig super optimiert. Wer weiß ob manche Entscheidungen nicht auch einfach für den Look getroffen wurden, im Idealfall aus beiden Gründen. 😊
Ob die jetzt wirklich über 40 verschiedene Stanzen für die Finnen haben, oder ob man die Finnen nicht fest arretiert stacken und in einer Art Presse mit Druck-Form arretieren kann, so dass mit dem Druck die erste der Finnen sich stark verbiegt und der Effekt nach hinten hin abnimmt. Ne nach Pressung und Biegung kann das vielleicht auch der Grund sind, dass sich das Material kurvig nach oben hin verbiegt, wenn man durch viel Druck im Zentrum mehr Material in die Tiefe drückt. Kann man sich auch mit einer einzelnen aufgehangenen Tischdecke oder so vorstellen.
Aber wer weiß...
Sicherlich top Technik kriegt man für einen stolzen Preis. Mein Hobby-Gaming und nahezu den selben Bastelspaß kann ich aber auch gut im Preisbereich darunter ausleben.👍
Bzgl. KI Frames: Ja, alle Features der RTX5000 Serie muss man im Verhältnis zum Preis auch berücksichtigen. Bei 75% KI Frames möchte ich mich aber erst durch unabhängige Tests überzeugen lassen bzgl. Input Lag und wie gut das wirklich aussieht in Spielen, wo man sich schneller und unvorhergesehener Bewegt, als in einer statischen Cyberpunk Kamerafahrt des Werbematerials.
Ich bleibe gespannt! Sowohl auf die realen Tests der RTX5000er wie auch ob AMD wenigstens wieder schafft eine solide Bread&Butter Karte auf den Markt zu bringen.
15:50 Jetzt wissen wir, warum das Ding so teuer ist, es sind die Finnen!!!
Vielleicht haben die auch gedacht "wir müssen mal mehr als 2-3 Produktionslinien bauen, dann können wir auch gleich die Werkzeuge entsprechend anpassen und was richtig geiles rauszimmern". Auf eine Massenproduktion gesehen müssen die Kühler also nicht zwingend sehr viel teurer sein, da ja eh mehr als ein Satz Werkzeuge produziert werden wird vermutlich (besonders wenn der Kühler in Teilen noch 1-2 Generationen mitgezogen werden soll). Aber Design und die Werkzeuge zu erstellen wird schon mehr gekostet haben. Krass ist es aber in jedem Fall und mich freut es wirklich, auch wenn es dadurch ne Katastrophe wird, die Dinger zu reparieren wenn die Paketdienstleister das Paket mal wieder als Fußball misshandelt haben oder Bob der Baumeister die GPU ausgerissen anstatt ausgebaut hat... Ich bin gespannt, was im Labor dann später herauskommt, wenn man mal andere Lüfter als Vergleich an die Karte setzt oder wie wichtig der optimierte Luftstrom am Ende wirklich ist. Zu den Preisen auf Leistung sollten wir generell abwarten bis die Scalper satt sind, aber ein Upgrade bei mir wird nun endlich lohnenswert: Mein Büro PC bekommt nen (Upgrade von 2700X) X3D CPU reingedreht und dann anstatt einer 1070 ne 5070 :) - das ist ein gewaltiges Upgrade für unterm Strich kleines Geld und damit sollte ich meine 1-2 Runden Blödsinn mit Kollegen in der Pause oder zum Feierabend wohl die nächsten Jahre wieder entspannt daddeln können :) - vielleicht sogar mal auf mehr als nur HD :D
Kann es nicht sein dass das Stanzwerkzeug einen Steller hat der die Einkerbung tiefer stellen kann ?
Habe ich so noch nie selbst gesehen im Formen- bzw. Werkzeugbau aber vielleicht geht sowas mittlerweile ja.
nachdem ich schon ein paar Folgeverbundstanzwerkzeuge konstruiert habe, bin ich mir sicher, das es möglich ist, die bleche günstig einem Werkzeug zu stanzen - und wenn es bedeutet im Mehrschichtbetrieb einen Wechseleinsatz and der Tiefzieh-station zu haben für jede Variante.
Allerdings frage ich mich jetzt dann schon, ob es nicht mittlerweile wirtschaftlicher wäre, den Kühler im 3D Drucker zu fertigen. Sowas wie Binder-jetting erlaubt große Stückzahlen in kürzester Zeit und mit relativ einfach automatisierbaren Arbeitsschritten und hoher Prozesssicherheit.
Habe gehört, das MFG die drei KI Bilder nur ausgehend vom ersten Frame mithilfe von Eingabedaten vorhersagt, also ohne das zweite Frame auskommt. Das würde ja bedeuten, dass es hinsichtlich der Latenz zu einer gewaltigen Verbessung kommt. Kann man das bestätigen? Oder wird weiterhin das zweit Frame gebraucht?
Mit dem Stanzwerkzeugen denke ich eher daran, dass es mehrere lagen gleichzeitig gemacht werden und somit der Radius von klein auf groß, 10-20 lagen ist kein Problem... 4090 für 1650 verhöckert, B580 als Übergang, somit keine scalper preise nötig...
Danke für deine Einordnung der Ereignisse :) Interessant für mich wäre noch die Frage: "Woher hast du den Flaschengarten der neben dir steht?"
Cheers
Das Kühlerdesign wird bestimmt in Zukunft für mehrere Karten verwendet um die Kosten zu verteilen zB Quadro. Und da ist Kühlleistung pro cm^3 noch viel wichtiger
Wenn dieser FE Kühler es schafft, die Karte leise und kühl zu halten, wäre das echt ein Meisterwerk.
Roman, wann wirst du die erste Karte im Test haben resp. die Tests veröffentlichen dürfen?
Frühestens am 30. Januar.
Du musst nicht 58 Werkzeuge dafür produzieren. Du kannst auch verschiedene Nester erstellen oder sogar mit Unterlagen und verschiedenen Stempeln arbeiten damit man schrittweise diese Wölbung erstellen kann. Klar ist es aufwendiger - aber diese extra Stückelung der PCB empfinde ich als eher anfällig. Eine FE liebäugle ich auch in keinem Fall. Möchte den Stromstecker so lange es geht meiden. Custom sind dann sowieso leiser und kühler. Dem Hype um die FE Karten hab ich noch nie verstanden. So als defektes Sammelobjekt -JA. Aber für aktuelle Nutzung - Nein Danke.
Vom Preis absolut krank. Alles 4-stellige schau ich mir gar nicht weiter an. Da hat man früher einen kompletten PC für bekommen.
Die GTX TITAN wurde 2013 für MSRP 1000$ angeboten das wären heute auch über 1300$. Inflation kickt halt, aber Flagship Modelle waren immer schon teuer. Die Aftermarket price waren gottlos aber MSRP nur leicht verändert.
@jonathanhanewinkel-dries7918 früher, früher. Und eine Titan hatte ich auch nicht. Aus Gründen. Lange rotes Lager erst ab GTX 970 grünes Lager. Mal schauen was die neue Gen auf beiden Seiten so kann.
Wie ist denn nun die AI-Nennungsinflationsrate ?
Die Stanzerei ist nicht aufwendig. Die Sicke wurde mit einem Arbeitsgang am fertigen Kühler mit beigelegtem Material eingebracht,
welches nachher wieder entfernt wurde. Dazu gibt es vollflexible "Kantfolie" oder ähnliches.
Roman aus Gründen der Glaubwürdigkeit, würde ich auch dir empfehlen in deinen Präsentationen öfters das Wort AI zu verwenden, alternativ geht auch KI !
Zur Stanzwerkzeugthematik: Die Werkzeuge haben ja nur eine bestimmte Durchlaufzahl, dann sind die verschlissen und müssen nach ein paar Instandsetzungen neu gemacht werden. Wenn du mehrere Stanz-Linien in der Produktion hast ist das gar nicht so viel Mehraufwand, außer das Konstruieren der Werkzeuge selbst
Endlich eine sachlich betrachtete Leistungsbeurteilung der neuen Generatrion. Diese dient für mich nun als Vorlage für alle Personen die von der Präsentation total überhyped sind und falsche Behauptungen in den Foren usw. verteilen.
Wegen den Kühlfinnen: es sieht ein wenig so aus, als wären die Kühlfinnen nachträglich "gebogen" worden. Also als hätten die die Kante in die Kühlfinne eingedrückt und dadurch die Biegung erzeugt. Da bräuchte man auch keine 50 verschiedene Werkzeuge, sondern nur eines, das 50 mal verschieden tief in die Finne gedrückt wird.
Das würde dann auch die Wölbung erklären.
Ich finde die Kühllösung sehr interessant, vor allem das zwei Slot Design (endlich keine anderen PCIe Anschlüsse mehr verdeckt) - aber dafür die 4080 Super ersetzen?
Ich bin ja mal gespannt, wie die 5090 mit Wasserblock aussehen wird.
Vor allem die Custom Karten mit vorinstalliertem Wasserblock könnten da doch ziemlich kompakt werden oder sehe ich das falsch?
1:57 Soll ich bei Seasonic ernsthaft 12 Jahre lang die Box und Rechnung aufbewahren??😅
Wo ist das Problem? Aber wer hat schon nen Netzteil für 12 Jahre...
Ist Pixelzähler die monderne version von Erbsenzähler?
nur für nerds 🙂
Hat Diego Maradona Pixel geschnüffelt?
Mich würde wirklich interessieren, wie sich der Input-Lag bei DLSS4 verhält. Von der Game Engine werden doch nur die Eingaben während eines echten Frames berücksichtigt, oder?
Ist da bei 17:20 was cooles reingeschnitten? Ich bekomm das Video nicht passend gestoppt. :D
du kannst mit punkt und kommer frame für frame durchs video gehn
hammer Video 😁
Das ganze Boarddesign lässt vermuten das Custom Modelle mit Wasserkühler sehr kompakt ausfallen könnten!
Welches Programm wurde zum modellieren der 5090 benutzt?
Pc world hat ein interessantes Interview mit ein Designer zum thema kühler
Die extra-Platine für den PCI-E Anschluss ist hier vielleicht interessant, aber an anderer Stelle vielleicht viel besser eingesetzt. Man denke an die ganzen Karten mit großen und schweren Kühlern die durch falschen (ungestützten) horizontalen Einbau an der PCI-E Schnittstelle eingerissen sind und nur durch extrem aufwendige Reparaturen oder zum Teil gar nicht mehr funktionsfähig gemacht werden konnten. Wenn an der Stelle die vielleicht immer noch teure PCI-E Platine getauscht werden kann und somit eine sonst verlorene Karte weiterverwendet werden kann, wäre das doch ein Fortschritt. Gleiches gilt auch für mutwillig zerstörtes IO durch ziehen an Kabeln oder ähnliches. Letztendlich ist natürlich abzuwarten, ob das Designkonzept in anderen Karten als der FE zum Einsatz kommt - sicherlich mit Kosten verbunden - aber meiner Meinung nach verbraucherfreundlich & nachhaltig, sofern Ersatzteile angeboten werden. Vielleicht darf ja irgendwann von CAMM 2 ähnlichen RAM Modulen auf Grafikkarten geträumt werden.
Wie siehst du die Thematik mit nur einem 12vhwpr Stecker an der Karte? Grad weils da ja schon Probleme bei der 4090 gab.
Das Teil wird echt interessant für Casmoddding
Hi Roman, danke für dieses ausführliche Video und diese tolle Arbeit im CAD Programm! Kannst Du bei den späteren Tests der 5090 auch die RTX 3090 mit in den vergleich einbauen? Ich habe aktuell eine 3090 und mich würde sehr intressieren, wie da der Unterschied zur 5090 in der Performance am Ende ist!
Vielen Dank und viele Grüße!
Hey, vielleicht liege ich falsch weil das ist Halbwissen. Ich war in Stanzwerken von Automobilzulieferern. Wenn ich den Begriff des Werkzeugs richtig verstanden habe, dann wird damit jeweils die vollständige Platte mit den mit den Schneidformen beschrieben. Also die Platte, welche in die Stanzen eingeschraubt werden kann. (die müssen ja wegen Verschleiß wechselbar sein)
Auf eine dieser Platten - also auf ein Werkzeug - passen dabei gleiche mehrere unterschiedliche Schneideformen. Im Fließband werden dabei scheinbar sogar einzelne Teile gleich mehrfach nacheinander in mehreren Schritten für eine höhere Genauigkeit gestanzt.
Die Rechnung mit den Werkzeugen zum Stanzen geht also nur auf, wenn wirklich pro Werkzeugplatte nur eine Form von einer Kühlrippe hergestellt würde. Die größeren Stanzen in dem Werk hatten etwa die Größe von einem großen Schreibtisch ca. 0,80m x 1,80m auf so eine Platte dürften gleich mehrere wenn nicht sogar alle 48 Kühlrippen passen. (Je nach Anzahl der Stanzschritte pro einzelner Kühlrippe) Das Argument mit der teuren Produktion geht daher vielleicht in die falsche Richtung. Vielleicht liege ich hier aber auch falsch.
Ich arbeite als Konstrukteur für ein Modellspielwarenunternehmen und kann dir versichern, das es viele Möglichkeiten gibt diese Stanzwerkzeuge automatisch verstellbar herzustellen. Dann klappt das auch mit einem Stanzwerkzeug.
Am Ende keine Glanzleistungen von Nvidia. Die KI Performance mag sich gesteigert haben, aber die Rohleistung beim Rendern, abgesehen von der 5090, ist von den Spezifikationen kaum höher als die Vorgänger, dass aber bei deutlich höherem Stromverbrauch. Physikalisch auch völlig klar, weil die Fertigung der GPU nur eine etwas verbesserte zum Vorgänger ist, keine verkleinerte Strukturbreite. Die 50xx Karten sind quasi nur hochgezüchtete 40xx Karten, wenn es nicht um KI Performance geht.