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1年前にヘルシオ最上位モデルの型落ちを買いました。ヘルシオでできるようになったので、持っていたノンフライヤー、低温調理器は手放しました。魚はヘルシオで冷凍のまま焼くようになり、魚焼きグリルでは焼かなくなりました。野菜がグリルや蒸しで簡単に美味しく調理できるので、副菜が増えたし野菜をダメにすることがほとんどなくなりました。炒め物も油を使わず調理できるので、摂取カロリーが減りました。これまで書いたもの全部、まかせて調理で何分加熱するか考えずにボタン1つでできるので本当に楽です。料理が苦手な人にこそオススメしたいです。
コメントありがとうございます。細かに使用感、参考になります。上手に使いこなしていますね~
高さのあるシャープは❌となってましたが、シフォンケーキや大きなものを焼く場合は高さがある方が便利!
消費者「温めムラの少ないオーブンレンジが欲しい」 メーカー「任せてください!自動調理で蒸し機能もついてます!」 消費者「えっ?!」メーカー「え?!」
コメントありがとうございます。付加価値が必ずしも、消費者にとっての価値があるものとは言えないですね、、
本当にこれ。余計な機能求めてない
長年温めとグリル機能の中位機種を使用していましたが、調理器具としては予熱時間や調理時間は1〜2時間が必要で、実用的では無かったです最上位モデルのパナソニックのレンジに変更後驚いたのは、加熱、調理時間が20分程度になったことでしたあらかじめ仕込んでおけばシャワー中に調理してくれたり、食べている途中に次のメニューを調理したり出来て凄い実用的に活用していますトースターとしては専門の物と比べるとやや時間がかかり、焼き具合は若干落ちますが、従来のトースターと比べるとすごく美味しく焼けるので、キッチンスペースが狭い我が家ではトースターとノンフライヤーを手放して満足しています
コメントありがとうございます。調理1-2時間は長いですね~、何かと併用して作るにしても、先にできちゃいそうです。トースター機能は結構使えて、おっしゃる通り私も揚げ物(天ぷら)のあたためでパリッと仕上げたり、チルドピザを焼いて食べてます、これおいしいですよね。ある意味、レンジより使っているかもしれません笑おかげで、揚げ物ばかり食べ過ぎておなかが・・・ほんとはトースター置きたいんですが、もうキッチンがいっぱいなんですよね、、
シャープヘルシオの上位モデルを使用していますが、概ね、満足しています。シャープの水蒸気加熱でヘルシーに出来上がるのでとても調理に役たっています。スーパーで買って来たコロッケをヘルシオのサックリ温めで調理すると、金賞コロッケになります。(出来立てで中はサクッと、ジューシーに)水蒸気加熱なので、食材の水分を保持しつつ温めるので、パンでもしっとり感があって、安いパンが高級パンになります。ヒーターのみで温めるレンジは、水分が飛んでしまうので、パサパサになる。私は、日立の上位レンジを1度買いましたが、日立は使いにくいし、同時温めできないので手放してヘルシオにしました。パナのレンジは時間短く調理できるのがいいと思うけど、ヘルシオの水蒸気加熱は食材の水分を保ちつつ調理するので美味しさはヘルシオがトップかなって思います。
コメントありがとうございます。使用感、参考になります。いいですね~、金賞コロッケ。おいしそうです。惣菜の揚げ物をサクッと仕上げるのは個人的には必須ですね笑シャープの同時調理は結構進んでいますね、日立のはなんか最低限ってかんじです。
やっぱり「パン」は東芝が一押し!赤外線センサーがすごく働いていて、パンにきれいな焼き色つきます。(感動☺)
コメントありがとうございます。パンはやはり高温で焼きたいという方が多く、人気ですね~
買い替え検討で参考になりました。早くお店で見てみたいなぁ😊
コメントありがとうございます。お力になれたようで良かったです。ぜひ、実物をみて最終確認をしてみて下さいね~
15:01 なるほど〜、そうだったんですね。現在2008年購入の、東芝オーブンレンジを使っています。よく解凍機能をつかうのですが、一番最大の強にしても、一回では分厚い鶏もも肉なんかはカッチンコッチンのままです😢終了ブザーが鳴っては、スタートボタンを押すを繰り返し、やっと解凍が完了される感じです。こんな使い方してて壊れないかな?とか、他メーカーのものも、こんな感じですなのかな?と常々思ってました。できうる限り、解凍機能が優秀なオーブンレンジに出会えたら、感激しちゃうかも😅余談ですが、うち冷凍食品の解凍も一度ではなかなかうまくいきません。説明書き通りの時間でやっても、冷たいままとか結構あります。だから最近では、プラス1分とか自分なりに工夫してますが‥。うちのが古いからなのかな、それともみんなこういうもんなのかな?と、これも常々思ってます〜😂
コメントありがとうございます。そうなんですよ~、カチコチのものなどは端から溶けていってその水が沸騰して赤い肉がなんか煮た色みたいになってるとか、よくありますね~じゃぁ、業務用はどうなってるのかというと実は業務用解凍機みたいのがあって、周波数自体が違うんですよね。あれはやっぱり家庭用にしたら危険だったりするのかなぁ なんて思ってます
日立ユーザーですが、父親が細かいことを気にしない人で温めるものをよく吹きこぼすので、トレーを取り外して洗えるのが非常に助かっています😂
コメントありがとうございます。メンテは楽ですね~、使用感参考になりました。ふきこぼれは、私もやってしまう時がありますね~
電気屋さんに行くと、スタッフ氏は、加熱水蒸気モデルを熱心にすすめてきますが、果たしてその機能をどれだけ使用するか?と、思います。電気屋さんスタッフ氏は、購入すれば、このような機能があるから使用してみようと考え、よく使うようになるそうですが……。やはりレンジは、温めと焼くをよく使いますので、そこをシッカリ押さえた機種が良いと思います。
そこそこ自炊するならメッチャ便利フライパン調理するものより美味しくなるものも有りました
いつもコメントありがとうございます。基本機能は大事ですよね、ご意見参考になります。過熱調理は結局やらなくなったという声は一定数あります、活用されている方には結構評判いいんですけどね、まぁそれは仕方ないとは思います。個人的には、機能が気になってたのに、ケチって後悔するのが一番つらいので、機能ありで買うorレンタルで試すかな~と思います
中が広いのがいい、今 日立ですが、温めるだけ。中が汚れるのが嫌で。。でもいろんなメーカー参考にしたいです。
コメントありがとうございます。ご意見、参考になります。そうですね、この動画で情報を集めたのち実機もぜひご覧になって頂きたいです。
今使ってるパナソニックのビストロは便利だよなぁ、専用のプレートでスチームで餃子ができるし、味つき肉やトーストはひっくり返さ無くても両目焼けるから便利!
コメントありがとうございます。私もパナなのですが、このプレートは便利ですよね~
豚汁作りながら、Bistroでおでんのあたためしていてうっかり卵が爆発し、底面ガラスが割れました。そこまで行く前に出せば大丈夫と思っていたのにうっかりです。でもパンの焼き色が薄いし、両面グリルはいいけどオーブンは低め・・・かなりマメに手入れしていたのに、底面の汚れが取れず気になっていました。なのでなるべくしてなったと思って、長持ちの東芝にしようかと思っているところです。元々東芝が長持ちしすぎて、中が焼けてしまって買い換えたのですがたぶん20年位もったと思います。両面焼きではないので新機種出ないかな〜?と思っていますが・・・パンとケーキは東芝の方がいいと思います。
コメントありがとうございます。おぉ、、それは災難でしたね。。私もおでんたまご結構温めますが、温めすぎには注意しようかと思いました。パン焼き色薄いですか、そうは感じた事はなかったですが、専用機と比べてしまうと劣る部分はありますね~おっしゃる通り、パンやケーキ、ピザは東芝が最も優れていますね。
レンジあたため、冷凍ご飯解凍、市販のパン焼き、この3点だけ性能が高くて余分な機能がない分安い機種ってありますか
コメントありがとうございます。それは、ないですね、、
10年前製造の日立の上位機種からシャープのXA30の特価品に出会ったので買い替えましたが…まぁー何も考えずに水入れれば蒸しやら焼き、揚げ調理のざっくり調理が出来るので助かってます(業務スーパー等で買ってる冷凍物のおつまみあたためにめっちゃ使ってます(
コメントありがとうございます。使用感、参考になりました。惣菜のあたため、私も一番使ってますね
待ってました!三菱のオーブンレンジを20年使っておりそろそろ買い替えをと思っているのですが、同等スペック(赤外線センサー自動あたため、350度グリル等)でと思うとスチームオーブンレンジの上位機種になるんですよね💦フライパンや蒸し器で良くない?と思ってしまいコンベクションオーブントースターもあるので、程々の価格でレンジ機能重視にすると日立一択となるようですが、人気も口コミもイマイチなのが気になっていました💧象印にしようかな〜と思ったらヒーターむき出しなんですね😢なかなかうまく行きません💧
コメントありがとうございます。確かにその性能ですと上位になりそうですが別の方法で代用していくとおっしゃるようになりますね。象印の天面は結構気にされている方がいらっしゃいました、どこか着地点が見つかればいいのですが。迷っている時が実は一番楽しかったりするんですけどね
@@shatipan さんご丁寧な返信、ありがとうございます✨また長く使うことや毎日のモチベーションを考えると、思い切ってパナソニックを買っちゃうか!という気にもなっています(笑)でも高いだけにまだ壊れていないので良いかと迷って早◯年…もう少し楽しんでみます😂
@@ゆみ-g1f 思い切りは大事ですよね笑オーブンレンジで料理をされる方には迷わず上位モデルをおすすめしますが、代用できる環境があるとなかなか難しいところですね~
私は絶対に最上位モデル推しです❣食事作りが楽になります😂ちなみにうちはビストロ
元家電販売員でオーブンレンジ担当でした。日立だけトレーが取れる理由は温めは温度センサーでなく重量センサーで行ってます。つまりお皿の重さによって食べ物が上手に温めれない物が出てきます。オーブン機能は大事ですが1番使うレンジが苦手だったりします
自分用の家電を選ぶのが初めてですのでアドバイス頂きたいです。1人用の小さめなオーブンレンジが欲しく、パンを作りたいので発酵機能が欲しいです。また、スチーム温めがあれば嬉しいのですが、2-3万円台でそのようなものはあるでしょうか?
コメントありがとうございます。2-3万だとスチーム機能が難しいかもしれません。スチーム温めはちょっと調べてないのでわかりかねますが発酵機能、オーブンも250℃までであれば、どのメーカーもだいたいついています。例えば東芝のER-60Aは、一応スチーム調理もできるタイプです。但し3.5万くらいですね。
@@shatipan 返信ありがとうございます!自分でも色々と調べてみたのですが、東芝は壊れやすいだったり、パナソニックは焼きむらがあるなどの意見を見てもっと悩んでしまいました…。学生にとってはかなり大きな買い物なので、ゆっくりと考えて決めたいと思います!
@@まっさ-e8m そうですね~、悩んでいる時間もまた家電選びは見方によっては楽しいものですし、愛着も湧きますよ~。(という風に考えましょ~)どのメーカーでもパンは焼けそうなかんじではありますね。
ありがとうございました。
コメントありがとうございます。励みになります🐼
毎回参考になる動画ありがとうございます。自動調理鍋と上位モデルのレンジはすみわけが出来るものでしょうかもちろん沢山メニューを作るなら両方あるのが便利だと思いますが、そんなに品数作らないのであれば、どちらを優先した方が良いでしょうか・上位モデルレンジのみ・手ごろなレンジと自動調理鍋の組み合わせ象印が独自性があって好きです。揚げ物の総菜を買ってきた時等に便利そう。象印+自動調理鍋が候補です。
コメントありがとうございます。それは難しい質問ですね~オーブンレンジのメリットは ・レンジ、グリル、オーブン、蒸し、過熱調理と幅広い調理(揚げも機種によっては可能) ・掃除の手間がまだ楽というところでしょうか。自動調理鍋もオーブンレンジとレシピがかぶっている部分はありますが、メリットしては ・オーブンレンジではなかなか難しい圧力調理(煮物、カレーなど)がおいしくできる ・時短という意味ではこっちは材料切って入れて放置、保温機能もついてる事が多いので良い一方、レンジは一家に一台は欲しいので、置く場所が意外とないとか、掃除も自動調理鍋の方が大変ですかね。このような差がありますが、もし決まりきらなければ、どのようなものができるかレシピなんかを見てイメージするのも良いかと思います。
私は敢えて単機能電子レンジとコンベクションオーブンを別に買いました。場所は取るけど、金額も安いし、壊れて買い替えするときも負担が小さくて済む。
コメントありがとうございます。置けるスペースがあるなら、専用機の方が高機能な事が多いですよね。私もトースターを本当は置きたいのですが、もう置く場所がなくて・・
大昔から、シャープ1択 現在でも安価なモデルと高級?なモデルの2台使用してます。😊
コメントありがとうございます。私の実家もシャープですが、つい先日壊れてしまいました。10年以上もちましたね~ヘルシー調理はやはり強いです。
鶏肉とか中まで火が通りにくい食材を両面パリッと簡単に焼きたいんですがビストロが一番無難でしょうか?たまに魚焼いたり買ってきたピザとかもパリッと焼きたいです! ビストロNE-BS5C-Kで焼けるでしょうか?
コメントありがとうございます。表面パリっと焼きたいという事であればビストロが一番です。ピザはグリルというよりオーブンなので、東芝になります。ただビストロでも焼けないという事はありません。
@@shatipan ありがとうございます!購入しました!
象印のやつ出た当初は7万円だったんだけど値崩れがやばい。。。
コメントありがとうございます。象印に限らず、出たてから半額近くまで下がるモデルもありますね~
象印、天板がセラミック製なのが泣きどころ。重いです。あと、ヒーターむき出しタイプなのでBALMUDAに近いデザインを気に入ってるならありですよね。機能はBALMUDAよりもかなり上だと思います。
メーカー名は伏せますが、1年半前、6万円で買ったオーブンレンジが壊れました。保証期間が過ぎているので、修理に5万8千円かかると言われました。当然次は他のメーカーを買います。当たり外れがある電化製品なのでしょうか?5年保証をつけられる電気屋さんで買うことをオススメします。
コメントありがとうございます。高いですね、、それは、、いったいどこが故障したらそんな値段になるんですかね、、電化製品は確率は違えど、どんなメーカーのものでも、当たりはずれはあります。そのため、高額製品は保証をつけておいた方が良いと思います。
トースト機能は朝の忙しい時間に毎回10分近くかけて合間に裏返ししてまで焼くか?って話になるからパナ以外は非現実的なんだよなあ
コメントありがとうございます。朝急ぎだと厳しいですね、、
東芝は最上位モデルでもレンジが弱い、加熱ムラも酷い
コメントありがとうございます。そういったご意見、東芝は少し多かった印象ですね~
パナと東芝で迷ってるんですがやっぱり東芝は加熱ムラがあるんですね・・・
レンジ単機能で高性能センサーを搭載した物がいいって需要は多いと思うけど、無駄な機能を満載した高額モデルでないと温めだけすら満足できない性能にわざとしてるからドンドン世界から置いていかれるんじゃないの?日本は。10年前から何も変わっていない。いつまでこんなやり方してんだろう。
コメントありがとうございます。ご意見、参考になります。本当にユーザーに求められる付加価値をつけるべきかと思いますが、オーブンレンジは少し違う方向のようにも感じますね~
どこかで山善はコスパを含めてこれらのメーカーと勝負できるって聞いたのですが本当だと思いますか?
コメントありがとうございます。主開発部門を自社にもたないので他社と差別化がしにくい安いモデルならそうですが、それ以外ですと差はあるかと思います。
ガスオーブンはどうでしょうか?レンジの下にあるので場所を取らず、ファンも回せて安全です。
コメントありがとうございますガスオーブンがあるなら、そちらのオーブンの方が良いですねー直火ですし火力が違いますその代わり導入のハードルが少し高めとなります
10年以上前に買った当時最上位機種ビストロ。2段でやけるということでしたが、オーブンの予熱に恐ろしく時間がかかり、パンを焼く温度には20分以上。小さいオーブン買い足してビストロはもっぱら温め直し。次はオーブンだけいいかなあと思ってます。
コメントありがとうございますオーブンレンジの予熱はだいたいどこも時間かかりますあの時間結構長いですよねおっしゃる通り、気になるようでしたら、専用機の導入がよいかと思います
シャープの過熱水蒸気オーブンレンジを使っています。不良品なのかよくわかりませんが、大体カッサカサで焦げた仕上がりで、水も減らないし庫内が水浸しになったことは一度もありません。温めムラもあるし、次は絶対買わないなと思っています。
コメントありがとうございます。取説と同じやり方で過熱調理をしていてそれでしたら、確かに故障の可能性がありますね。
高機能な機種でも10回のうち9回は基本の温め機能を使うと思う。パナソニックの冷凍ご飯と冷蔵おかずの2品同時温めが実際どのくらい使えるのか知りたい
コメントありがとうございます。2品の自動あたため、うち片方冷凍ごはんですか~、なかなか厳しそうですね、うちのモデルでは無理っぽいです。上位モデルで試してみたいですね。
うーん、パナ一択かなあ。これも完璧ではないんだけど、なんせ他社製品のマイナスポイントが多すぎる。
コメントありがとうございます。完璧な家電なんて無いと思った方がいいですよ~、もしあったらそれ一強ですから。カタログなんかには美辞麗句しか書かれていませんが、マイナスポイントを見て、一番自分に合いそうなものを選ぶのが良いと思っています。でも欲しいですよね、完璧な家電。。
3年くらい前の東芝のソレは、温めが異常に熱くなり、ご飯が、カピカピになったり、水ご沸騰して吹きこぼれたり、最悪です!
コメントありがとうございます。そこまで悲惨な口コミは見かけませんでしたが、あたためムラなんかの口コミはやや多い印象でした。そこまでいくとセンサーがきちんと検知できていない気がしますのでセンサー表面を拭いてみるか、もしかするとセンサーの故障かもしれないですね・・
出力高くて、温めムラ少なくて、見た目が上品で、掃除がしやすい。大半のユーザーの意見だと思うんですけどね〜そのようなおすすめ機種ないですか?笑
コメントありがとうございます。見た目はおいておいて、そうなると上位モデルとなってしまいますね~
アラジンのグリルトースター持ってる場合どれ買えばいい?蒸し料理はしない。
コメントありがとうございます。特に料理はしないという事であれば蒸しをやらないという事でシャープグリルはいらないという事でパナ上位は外すとして定評のあるパナ中位クラスか象印のレンジ機能が少し気になったなら象印といったところでしょうか
20年近く使用していたシャープの電子レンジがついに故障したので、自分なりに推敲を重ねて日立のMRO-S7Cで決定しかかってたのですが、他者の視点も参考にしたいと思っていたところ、こちらの動画にたどり着きとても参考になりました。ただ、過熱水蒸気オーブンレンジと普通のオーブンレンジとでは評価変わりませんか?というのも私の場合、基本調理はガスレンジで、オーブンレンジに主に求めるものはコンビニ弁当/冷蔵食品/冷凍食品+αなので、加熱水蒸気は不要、4万円前後、目安としてセブンの金のマルゲリータがうまく調理できそうな製品としたところ、早々にPanasonicは脱落しました。で、候補として東芝のER-60Aもありましたが、設定つまみの操作性が抜群に良さそうなシャープのRE-SD18Bに落ち着きました。ただ、この前モデルのRE-SD18Aは数ヶ月で塗装が剥げただの、1年半でC15なるエラーがでて出張修理で新品が買えそうな修理費を請求されてキャンセルしても出張費用で5000円請求されただの、なんか某所で評価が散々。モデルチェンジで改善はされているはずと期待しつつ、、いやあ、オーブンレンジのチョイスって難しいですね😅
コメントありがとうございます。そこはあまり変わりませんかね~、基本設計は割と共通設計されているのか、上位の設計から、少し機能制限したミドルクラスの評判はそう大きく変わらない気がします(但し下位は結構コストカットが激しく変わる印象)その機能制限分で金のシリーズがうまく調理できるかは、すいません、わからないですね~もしどうしても気になるという事であれば、持ち込みもおそらく対応しているので量販店で実機確認されると良いかもしれません。(実機に勝る検証はないので。これで一番良いものを買うと言えば量販店も断らないと思います)
昨日壊れました、今日ドンキに見に行きます、基本調理までしてくれとは思いませんので温めるだけでもいいのですが買って来た惣菜フライや唐揚げがベチョッとならずサクッとなるのが欲しいです
コメントありがとうございます。温めるだけではどうしてもべちゃっとしてしまうので、トースター機能などを使う事でカラッとあがりますよ~
綺麗なゴミ、バルミューダが入ってないのがさすがですね。
コメントありがとうございます。ご意見、参考になりました。
日本製で生産国が🇨🇳でした。壊れてから気が付きました。10万円レンジでしたのでショックです。
コメントありがとうございます。今や、コスト競争激化で、白物家電で日本製はなかなか少ないですね~
はぁぁ😭店員さんに勧められてなんか欲しくなって買ってしまったパナのビストロ、、。どうか私に慰めの言葉をください
いやいや、いい商品でしょ!うちも使ってて不満点、特にないすよぉ?
ソウダ!買ってよかったんダ!!
最近のオーブンとレンジって一緒なの?今でも30年前の電子レンジを使ってます()
コメントありがとうございます。場所をとるので、一つにまとめるのが主流ですね~
9:14 過熱水蒸気って見たこと無かったから、勝手に湯気だと思ってた!思い込みって怖いわあ
コメントありがとうございます。そうですよね、普通に過ごしているとあまりお目にかかる機会もありませんからね~
わからん。。😢
コメントありがとうございます。わかりづらくてすいません。もし可能でしたら、どのあたりがわかりづらかったか教えて頂けますでしょうか?次回動画の参考にさせていただきたく。
@@shatipan 動画の問題というよりこちらの理解力の問題かと。情報量多くて頭に入ってこないだけです。
@user-gd2ed7db3m なるほど、ご意見ありがとうございました。複数本に分割しても良かったんですが、視聴者さんにとっては1本にまとまってた方が良いと思いまして、長尺となっています。おっしゃる通り、そうなるとどうしても情報過多となってしまうので、なるべくコンパクトにまとめられるように頑張ります。
@@shatipan 横からすみません、「使用感を比較」というタイトルなので、各社上位モデルで同じ食材(トーストや冷凍食品の解凍など何種類か)を実際に加熱して時間や出来上がり、機能等を比較したりするような動画を期待していましたが、実際動画全て見ましたが、比較表のスライドショーにナレーションがついたような印象で、各社の特徴や注力している機能などが頭に入ってきませんでした。(私が欲してた情報は一言メモ以降の数十秒だけでした) 使用感を比較というタイトルとのミスマッチ感と、あとは具体的な商品名が出てこなかったので結局どれを変えば良いのかがわかりづらかったです。逆に、選ぶ際のポイントの部分はわかりやすかったです。
Hãng nào ngon hiện đại nhất vậy?
Cảm ơn bạn đã bình luận của bạn.Xin lỗi về cái hiện đại, nhưng tôi không biết, nhưng Panasonic là cái phổ biến nhất.
@@shatipan pana nướng có ngon nhất k bạn?
@@thanhdang8733 yes!:)
@@shatipan mình muốn mua 1 lò vi sóng pấnonic hàng bãi nhưng vẫn sử dụng được 30lit đời cao chút bạn giúp mình được k
これはダメな動画だと感じる
感想ありがとうございます。どのあたりがダメでしたでしょうか?次回動画の参考にさせていただきたく~
日立は壊れやすいそうです。構造がそうなっていると聞きました。売り場の人と、販売店の修理担当の人が「日立は異常です。おかしい。修理が多い」と言ってました。売り場の人は 日立希望の人以外には、日立は勧めないと言ってました。私も日立買いましたが、壊れ方が異常ですし、修理依頼して日立の人に見てもらいましたが、「これは普通です」と言われました。二度と買いません。
コメントありがとうございます。使用感、参考になりました。そういったご意見、今回は他社より多くあった印象でしたね~
ええ、そうなんですね!?2台連続で日立ですが、どちらも10年ぐらいもってます。。パンとかも結構焼いてますが、問題なし。パンとか焼くと焼きむら少なくて好き。次も日立の予定。当たり外れでしょうか、、
現在の日立のレンジは10年前とは別物と考えた方が良いかと。先ず、上位モデル以外は赤外線センサー外してます。重量と温度センサーだから温まりにかなりムラが出ます。そしてH74エラーの多発。マグネトロン異常、センサー異常が多く酷いと2年位でこの故障が出ます。まだ、パナソニックや東芝の方が良い方だと思います。
1年前にヘルシオ最上位モデルの型落ちを買いました。
ヘルシオでできるようになったので、持っていたノンフライヤー、低温調理器は手放しました。
魚はヘルシオで冷凍のまま焼くようになり、魚焼きグリルでは焼かなくなりました。野菜がグリルや蒸しで簡単に美味しく調理できるので、副菜が増えたし野菜をダメにすることがほとんどなくなりました。炒め物も油を使わず調理できるので、摂取カロリーが減りました。
これまで書いたもの全部、まかせて調理で何分加熱するか考えずにボタン1つでできるので本当に楽です。料理が苦手な人にこそオススメしたいです。
コメントありがとうございます。
細かに使用感、参考になります。
上手に使いこなしていますね~
高さのあるシャープは❌となってましたが、シフォンケーキや大きなものを焼く場合は高さがある方が便利!
消費者「温めムラの少ないオーブンレンジが欲しい」 メーカー「任せてください!自動調理で蒸し機能もついてます!」 消費者「えっ?!」メーカー「え?!」
コメントありがとうございます。
付加価値が必ずしも、消費者にとっての価値があるものとは言えないですね、、
本当にこれ。余計な機能求めてない
長年温めとグリル機能の中位機種を使用していましたが、調理器具としては予熱時間や調理時間は1〜2時間が必要で、実用的では無かったです
最上位モデルのパナソニックのレンジに変更後驚いたのは、加熱、調理時間が20分程度になったことでした
あらかじめ仕込んでおけばシャワー中に調理してくれたり、食べている途中に次のメニューを調理したり出来て凄い実用的に活用しています
トースターとしては専門の物と比べるとやや時間がかかり、焼き具合は若干落ちますが、従来のトースターと比べるとすごく美味しく焼けるので、キッチンスペースが狭い我が家ではトースターとノンフライヤーを手放して満足しています
コメントありがとうございます。
調理1-2時間は長いですね~、何かと併用して作るにしても、先にできちゃいそうです。
トースター機能は結構使えて、おっしゃる通り私も揚げ物(天ぷら)のあたためでパリッと仕上げたり、チルドピザを焼いて食べてます、これおいしいですよね。
ある意味、レンジより使っているかもしれません笑
おかげで、揚げ物ばかり食べ過ぎておなかが・・・
ほんとはトースター置きたいんですが、もうキッチンがいっぱいなんですよね、、
シャープヘルシオの上位モデルを使用していますが、概ね、満足しています。
シャープの水蒸気加熱でヘルシーに出来上がるのでとても調理に役たっています。
スーパーで買って来たコロッケをヘルシオのサックリ温めで調理すると、金賞コロッケになります。(出来立てで中はサクッと、ジューシーに)
水蒸気加熱なので、食材の水分を保持しつつ温めるので、パンでもしっとり感があって、安いパンが高級パンになります。
ヒーターのみで温めるレンジは、水分が飛んでしまうので、パサパサになる。
私は、日立の上位レンジを1度買いましたが、日立は使いにくいし、同時温めできないので手放してヘルシオにしました。
パナのレンジは時間短く調理できるのがいいと思うけど、ヘルシオの水蒸気加熱は食材の水分を保ちつつ調理するので
美味しさはヘルシオがトップかなって思います。
コメントありがとうございます。
使用感、参考になります。
いいですね~、金賞コロッケ。おいしそうです。
惣菜の揚げ物をサクッと仕上げるのは個人的には必須ですね笑
シャープの同時調理は結構進んでいますね、日立のはなんか最低限ってかんじです。
やっぱり「パン」は東芝が一押し!
赤外線センサーがすごく働いていて、パンにきれいな焼き色つきます。(感動☺)
コメントありがとうございます。
パンはやはり高温で焼きたいという方が多く、人気ですね~
買い替え検討で参考になりました。
早くお店で見てみたいなぁ😊
コメントありがとうございます。
お力になれたようで良かったです。
ぜひ、実物をみて最終確認をしてみて下さいね~
15:01 なるほど〜、そうだったんですね。
現在2008年購入の、東芝オーブンレンジを使っています。
よく解凍機能をつかうのですが、一番最大の強にしても、一回では分厚い鶏もも肉なんかはカッチンコッチンのままです😢
終了ブザーが鳴っては、スタートボタンを押すを繰り返し、やっと解凍が完了される感じです。
こんな使い方してて壊れないかな?とか、
他メーカーのものも、こんな感じですなのかな?と常々思ってました。
できうる限り、解凍機能が優秀なオーブンレンジに出会えたら、感激しちゃうかも😅
余談ですが、うち冷凍食品の解凍も一度ではなかなかうまくいきません。
説明書き通りの時間でやっても、冷たいままとか結構あります。
だから最近では、プラス1分とか自分なりに工夫してますが‥。
うちのが古いからなのかな、それともみんなこういうもんなのかな?と、
これも常々思ってます〜😂
コメントありがとうございます。
そうなんですよ~、カチコチのものなどは端から溶けていって
その水が沸騰して赤い肉がなんか煮た色みたいになってるとか、よくありますね~
じゃぁ、業務用はどうなってるのかというと
実は業務用解凍機みたいのがあって、周波数自体が違うんですよね。
あれはやっぱり家庭用にしたら危険だったりするのかなぁ なんて思ってます
日立ユーザーですが、父親が細かいことを気にしない人で温めるものをよく吹きこぼすので、トレーを取り外して洗えるのが非常に助かっています😂
コメントありがとうございます。
メンテは楽ですね~、使用感参考になりました。
ふきこぼれは、私もやってしまう時がありますね~
電気屋さんに行くと、スタッフ氏は、加熱水蒸気モデルを熱心にすすめてきますが、果たしてその機能をどれだけ使用するか?と、思います。電気屋さんスタッフ氏は、購入すれば、このような機能があるから使用してみようと考え、よく使うようになるそうですが……。やはりレンジは、温めと焼くをよく使いますので、そこをシッカリ押さえた機種が良いと思います。
そこそこ自炊するならメッチャ便利
フライパン調理するものより美味しくなるものも有りました
いつもコメントありがとうございます。
基本機能は大事ですよね、ご意見参考になります。
過熱調理は結局やらなくなったという声は一定数あります、活用されている方には結構評判いいんですけどね、まぁそれは仕方ないとは思います。
個人的には、機能が気になってたのに、ケチって後悔するのが一番つらいので、機能ありで買うorレンタルで試すかな~と思います
中が広いのがいい、今 日立ですが、温めるだけ。中が汚れるのが嫌で。。
でもいろんなメーカー参考にしたいです。
コメントありがとうございます。
ご意見、参考になります。
そうですね、この動画で情報を集めたのち
実機もぜひご覧になって頂きたいです。
今使ってるパナソニックのビストロは便利だよなぁ、専用のプレートでスチームで餃子ができるし、味つき肉やトーストはひっくり返さ無くても両目焼けるから便利!
コメントありがとうございます。
私もパナなのですが、このプレートは便利ですよね~
豚汁作りながら、Bistroでおでんのあたためしていてうっかり卵が爆発し、底面ガラスが割れました。そこまで行く前に出せば大丈夫と思っていたのにうっかりです。でもパンの焼き色が薄いし、両面グリルはいいけどオーブンは低め・・・かなりマメに手入れしていたのに、底面の汚れが取れず気になっていました。なのでなるべくしてなったと思って、長持ちの東芝にしようかと思っているところです。元々東芝が長持ちしすぎて、中が焼けてしまって買い換えたのですがたぶん20年位もったと思います。両面焼きではないので新機種出ないかな〜?と思っていますが・・・パンとケーキは東芝の方がいいと思います。
コメントありがとうございます。
おぉ、、それは災難でしたね。。私もおでんたまご結構温めますが、温めすぎには注意しようかと思いました。
パン焼き色薄いですか、そうは感じた事はなかったですが、専用機と比べてしまうと
劣る部分はありますね~
おっしゃる通り、パンやケーキ、ピザは東芝が最も優れていますね。
レンジあたため、冷凍ご飯解凍、市販のパン焼き、この3点だけ性能が高くて余分な機能がない分安い機種ってありますか
コメントありがとうございます。
それは、ないですね、、
10年前製造の日立の上位機種からシャープのXA30の特価品に出会ったので買い替えましたが…まぁー何も考えずに水入れれば蒸しやら焼き、揚げ調理のざっくり調理が出来るので助かってます(
業務スーパー等で買ってる冷凍物のおつまみあたためにめっちゃ使ってます(
コメントありがとうございます。
使用感、参考になりました。
惣菜のあたため、私も一番使ってますね
待ってました!
三菱のオーブンレンジを20年使っておりそろそろ買い替えをと思っているのですが、同等スペック(赤外線センサー自動あたため、350度グリル等)でと思うとスチームオーブンレンジの上位機種になるんですよね💦
フライパンや蒸し器で良くない?と思ってしまいコンベクションオーブントースターもあるので、程々の価格でレンジ機能重視にすると日立一択となるようですが、人気も口コミもイマイチなのが気になっていました💧
象印にしようかな〜と思ったらヒーターむき出しなんですね😢
なかなかうまく行きません💧
コメントありがとうございます。
確かにその性能ですと上位になりそうですが
別の方法で代用していくとおっしゃるようになりますね。
象印の天面は結構気にされている方がいらっしゃいました、どこか着地点が見つかればいいのですが。
迷っている時が実は一番楽しかったりするんですけどね
@@shatipan さん
ご丁寧な返信、ありがとうございます✨
また長く使うことや毎日のモチベーションを考えると、思い切ってパナソニックを買っちゃうか!という気にもなっています(笑)
でも高いだけにまだ壊れていないので良いかと迷って早◯年…
もう少し楽しんでみます😂
@@ゆみ-g1f
思い切りは大事ですよね笑
オーブンレンジで料理をされる方には迷わず上位モデルをおすすめしますが、代用できる環境があるとなかなか難しいところですね~
私は絶対に最上位モデル推しです❣食事作りが楽になります😂ちなみにうちはビストロ
元家電販売員でオーブン
レンジ担当でした。
日立だけトレーが取れる理由は温めは温度センサーでなく重量センサーで行ってます。
つまりお皿の重さによって食べ物が上手に温めれない物が出てきます。
オーブン機能は大事ですが1番使うレンジが苦手だったりします
自分用の家電を選ぶのが初めてですのでアドバイス頂きたいです。
1人用の小さめなオーブンレンジが欲しく、パンを作りたいので発酵機能が欲しいです。また、スチーム温めがあれば嬉しいのですが、2-3万円台でそのようなものはあるでしょうか?
コメントありがとうございます。
2-3万だとスチーム機能が難しいかもしれません。
スチーム温めはちょっと調べてないのでわかりかねますが
発酵機能、オーブンも250℃までであれば、どのメーカーもだいたいついています。
例えば東芝のER-60Aは、一応スチーム調理もできるタイプです。
但し3.5万くらいですね。
@@shatipan 返信ありがとうございます!自分でも色々と調べてみたのですが、東芝は壊れやすいだったり、パナソニックは焼きむらがあるなどの意見を見てもっと悩んでしまいました…。学生にとってはかなり大きな買い物なので、ゆっくりと考えて決めたいと思います!
@@まっさ-e8m そうですね~、悩んでいる時間もまた家電選びは見方によっては楽しいものですし、愛着も湧きますよ~。
(という風に考えましょ~)
どのメーカーでもパンは焼けそうなかんじではありますね。
ありがとうございました。
コメントありがとうございます。
励みになります🐼
毎回参考になる動画ありがとうございます。
自動調理鍋と上位モデルのレンジはすみわけが出来るものでしょうか
もちろん沢山メニューを作るなら両方あるのが便利だと思いますが、
そんなに品数作らないのであれば、どちらを優先した方が良いでしょうか
・上位モデルレンジのみ
・手ごろなレンジと自動調理鍋の組み合わせ
象印が独自性があって好きです。揚げ物の総菜を買ってきた時等に便利そう。
象印+自動調理鍋が候補です。
コメントありがとうございます。
それは難しい質問ですね~
オーブンレンジのメリットは
・レンジ、グリル、オーブン、蒸し、過熱調理と幅広い調理(揚げも機種によっては可能)
・掃除の手間がまだ楽
というところでしょうか。
自動調理鍋もオーブンレンジとレシピがかぶっている部分はありますが、メリットしては
・オーブンレンジではなかなか難しい圧力調理(煮物、カレーなど)がおいしくできる
・時短という意味ではこっちは材料切って入れて放置、保温機能もついてる事が多いので良い
一方、レンジは一家に一台は欲しいので、置く場所が意外とないとか、掃除も自動調理鍋の方が大変ですかね。
このような差がありますが、もし決まりきらなければ、どのようなものができるかレシピなんかを見てイメージするのも良いかと思います。
私は敢えて単機能電子レンジとコンベクションオーブンを別に買いました。
場所は取るけど、金額も安いし、壊れて買い替えするときも負担が小さくて済む。
コメントありがとうございます。
置けるスペースがあるなら、専用機の方が高機能な事が多いですよね。
私もトースターを本当は置きたいのですが、もう置く場所がなくて・・
大昔から、シャープ1択 現在でも安価なモデルと高級?なモデルの2台使用してます。😊
コメントありがとうございます。
私の実家もシャープですが、つい先日壊れてしまいました。
10年以上もちましたね~
ヘルシー調理はやはり強いです。
鶏肉とか中まで火が通りにくい食材を両面パリッと簡単に焼きたいんですがビストロが一番無難でしょうか?
たまに魚焼いたり買ってきたピザとかもパリッと焼きたいです!
ビストロNE-BS5C-Kで焼けるでしょうか?
コメントありがとうございます。
表面パリっと焼きたいという事であればビストロが一番です。
ピザはグリルというよりオーブンなので、東芝になります。
ただビストロでも焼けないという事はありません。
@@shatipan ありがとうございます!
購入しました!
象印のやつ出た当初は7万円だったんだけど値崩れがやばい。。。
コメントありがとうございます。
象印に限らず、出たてから半額近くまで下がるモデルもありますね~
象印、天板がセラミック製なのが泣きどころ。重いです。あと、ヒーターむき出しタイプなのでBALMUDAに近いデザインを気に入ってるならありですよね。機能はBALMUDAよりもかなり上だと思います。
メーカー名は伏せますが、1年半前、6万円で買ったオーブンレンジが壊れました。
保証期間が過ぎているので、修理に5万8千円かかると言われました。当然次は他のメーカーを買います。当たり外れがある電化製品なのでしょうか?5年保証をつけられる電気屋さんで買うことをオススメします。
コメントありがとうございます。
高いですね、、それは、、いったいどこが故障したらそんな値段になるんですかね、、
電化製品は確率は違えど、どんなメーカーのものでも、当たりはずれはあります。
そのため、高額製品は保証をつけておいた方が良いと思います。
トースト機能は朝の忙しい時間に毎回10分近くかけて合間に裏返ししてまで焼くか?って話になるから
パナ以外は非現実的なんだよなあ
コメントありがとうございます。
朝急ぎだと厳しいですね、、
東芝は最上位モデルでもレンジが弱い、加熱ムラも酷い
コメントありがとうございます。
そういったご意見、東芝は少し多かった印象ですね~
パナと東芝で迷ってるんですがやっぱり東芝は加熱ムラがあるんですね・・・
レンジ単機能で高性能センサーを搭載した物がいいって需要は多いと思うけど、無駄な機能を満載した高額モデルでないと温めだけすら満足できない性能にわざとしてるからドンドン世界から置いていかれるんじゃないの?日本は。
10年前から何も変わっていない。
いつまでこんなやり方してんだろう。
コメントありがとうございます。
ご意見、参考になります。
本当にユーザーに求められる付加価値をつけるべきかと思いますが、オーブンレンジは少し違う方向のようにも感じますね~
どこかで山善はコスパを含めてこれらのメーカーと勝負できるって聞いたのですが本当だと思いますか?
コメントありがとうございます。
主開発部門を自社にもたないので
他社と差別化がしにくい安いモデルならそうですが、
それ以外ですと差はあるかと思います。
ガスオーブンはどうでしょうか?レンジの下にあるので場所を取らず、ファンも回せて安全です。
コメントありがとうございます
ガスオーブンがあるなら、そちらのオーブンの方が良いですねー
直火ですし火力が違います
その代わり導入のハードルが少し高めとなります
10年以上前に買った当時最上位機種ビストロ。2段でやけるということでしたが、オーブンの予熱に恐ろしく時間がかかり、パンを焼く温度には20分以上。
小さいオーブン買い足してビストロはもっぱら温め直し。
次はオーブンだけいいかなあと思ってます。
コメントありがとうございます
オーブンレンジの予熱はだいたいどこも時間かかります
あの時間結構長いですよね
おっしゃる通り、気になるようでしたら、専用機の導入がよいかと思います
シャープの過熱水蒸気オーブンレンジを使っています。不良品なのかよくわかりませんが、大体カッサカサで焦げた仕上がりで、水も減らないし庫内が水浸しになったことは一度もありません。温めムラもあるし、次は絶対買わないなと思っています。
コメントありがとうございます。
取説と同じやり方で過熱調理をしていてそれでしたら、確かに故障の可能性がありますね。
高機能な機種でも10回のうち9回は基本の温め機能を使うと思う。パナソニックの冷凍ご飯と冷蔵おかずの2品同時温めが実際どのくらい使えるのか知りたい
コメントありがとうございます。
2品の自動あたため、うち片方冷凍ごはんですか~、なかなか厳しそうですね、うちのモデルでは無理っぽいです。
上位モデルで試してみたいですね。
うーん、パナ一択かなあ。
これも完璧ではないんだけど、なんせ他社製品のマイナスポイントが多すぎる。
コメントありがとうございます。
完璧な家電なんて無いと思った方がいいですよ~、もしあったらそれ一強ですから。
カタログなんかには美辞麗句しか書かれていませんが、マイナスポイントを見て、一番自分に合いそうなものを選ぶのが良いと思っています。
でも欲しいですよね、完璧な家電。。
3年くらい前の東芝のソレは、温めが異常に熱くなり、ご飯が、カピカピになったり、水ご沸騰して吹きこぼれたり、最悪です!
コメントありがとうございます。
そこまで悲惨な口コミは見かけませんでしたが、あたためムラなんかの口コミはやや多い印象でした。
そこまでいくとセンサーがきちんと検知できていない気がしますので
センサー表面を拭いてみるか、もしかするとセンサーの故障かもしれないですね・・
出力高くて、温めムラ少なくて、見た目が上品で、掃除がしやすい。
大半のユーザーの意見だと思うんですけどね〜
そのようなおすすめ機種ないですか?笑
コメントありがとうございます。
見た目はおいておいて、そうなると上位モデルとなってしまいますね~
アラジンのグリルトースター持ってる場合どれ買えばいい?蒸し料理はしない。
コメントありがとうございます。
特に料理はしないという事であれば
蒸しをやらないという事でシャープ
グリルはいらないという事でパナ上位は外すとして
定評のあるパナ中位クラスか
象印のレンジ機能が少し気になったなら象印といったところでしょうか
20年近く使用していたシャープの電子レンジがついに故障したので、自分なりに推敲を重ねて日立のMRO-S7Cで決定しかかってたのですが、
他者の視点も参考にしたいと思っていたところ、こちらの動画にたどり着きとても参考になりました。
ただ、過熱水蒸気オーブンレンジと普通のオーブンレンジとでは評価変わりませんか?というのも私の場合、基本調理はガスレンジで、
オーブンレンジに主に求めるものはコンビニ弁当/冷蔵食品/冷凍食品+αなので、加熱水蒸気は不要、4万円前後、目安としてセブンの
金のマルゲリータがうまく調理できそうな製品としたところ、早々にPanasonicは脱落しました。で、候補として東芝のER-60Aもありましたが、
設定つまみの操作性が抜群に良さそうなシャープのRE-SD18Bに落ち着きました。ただ、この前モデルのRE-SD18Aは数ヶ月で塗装が剥げただの、
1年半でC15なるエラーがでて出張修理で新品が買えそうな修理費を請求されてキャンセルしても出張費用で5000円請求されただの、
なんか某所で評価が散々。モデルチェンジで改善はされているはずと期待しつつ、、いやあ、オーブンレンジのチョイスって難しいですね😅
コメントありがとうございます。
そこはあまり変わりませんかね~、基本設計は割と共通設計されているのか、
上位の設計から、少し機能制限したミドルクラスの評判はそう大きく変わらない気がします(但し下位は結構コストカットが激しく変わる印象)
その機能制限分で金のシリーズがうまく調理できるかは、すいません、わからないですね~
もしどうしても気になるという事であれば、持ち込みもおそらく対応しているので
量販店で実機確認されると良いかもしれません。(実機に勝る検証はないので。これで一番良いものを買うと言えば量販店も断らないと思います)
昨日壊れました、今日ドンキに見に行きます、基本調理までしてくれとは思いませんので温めるだけでもいいのですが買って来た惣菜フライや唐揚げがベチョッとならずサクッとなるのが欲しいです
コメントありがとうございます。
温めるだけではどうしてもべちゃっとしてしまうので、トースター機能などを使う事でカラッとあがりますよ~
綺麗なゴミ、バルミューダが入ってないのがさすがですね。
コメントありがとうございます。
ご意見、参考になりました。
日本製で生産国が🇨🇳でした。
壊れてから気が付きました。
10万円レンジでしたのでショックです。
コメントありがとうございます。
今や、コスト競争激化で、白物家電で日本製はなかなか少ないですね~
はぁぁ😭店員さんに勧められてなんか欲しくなって買ってしまったパナのビストロ、、。
どうか私に慰めの言葉をください
いやいや、いい商品でしょ!
うちも使ってて不満点、特にないすよぉ?
ソウダ!買ってよかったんダ!!
最近のオーブンとレンジって一緒なの?
今でも30年前の電子レンジを使ってます()
コメントありがとうございます。
場所をとるので、一つにまとめるのが主流ですね~
9:14 過熱水蒸気って見たこと無かったから、勝手に湯気だと思ってた!
思い込みって怖いわあ
コメントありがとうございます。
そうですよね、普通に過ごしていると
あまりお目にかかる機会もありませんからね~
わからん。。😢
コメントありがとうございます。
わかりづらくてすいません。
もし可能でしたら、どのあたりがわかりづらかったか教えて頂けますでしょうか?
次回動画の参考にさせていただきたく。
@@shatipan 動画の問題というよりこちらの理解力の問題かと。情報量多くて頭に入ってこないだけです。
@user-gd2ed7db3m なるほど、ご意見ありがとうございました。
複数本に分割しても良かったんですが、視聴者さんにとっては1本にまとまってた方が良いと思いまして、長尺となっています。
おっしゃる通り、そうなるとどうしても情報過多となってしまうので、なるべくコンパクトにまとめられるように頑張ります。
@@shatipan 横からすみません、「使用感を比較」というタイトルなので、各社上位モデルで同じ食材(トーストや冷凍食品の解凍など何種類か)を実際に加熱して時間や出来上がり、機能等を比較したりするような動画を期待していましたが、実際動画全て見ましたが、比較表のスライドショーにナレーションがついたような印象で、各社の特徴や注力している機能などが頭に入ってきませんでした。(私が欲してた情報は一言メモ以降の数十秒だけでした) 使用感を比較というタイトルとのミスマッチ感と、あとは具体的な商品名が出てこなかったので結局どれを変えば良いのかがわかりづらかったです。逆に、選ぶ際のポイントの部分はわかりやすかったです。
Hãng nào ngon hiện đại nhất vậy?
Cảm ơn bạn đã bình luận của bạn.
Xin lỗi về cái hiện đại, nhưng tôi không biết, nhưng Panasonic là cái phổ biến nhất.
@@shatipan pana nướng có ngon nhất k bạn?
@@thanhdang8733 yes!:)
@@shatipan mình muốn mua 1 lò vi sóng pấnonic hàng bãi nhưng vẫn sử dụng được 30lit đời cao chút bạn giúp mình được k
これはダメな動画だと感じる
感想ありがとうございます。
どのあたりがダメでしたでしょうか?
次回動画の参考にさせていただきたく~
日立は壊れやすいそうです。
構造がそうなっていると聞きました。
売り場の人と、販売店の修理担当の人が「日立は異常です。おかしい。修理が多い」と言ってました。
売り場の人は 日立希望の人以外には、日立は勧めないと言ってました。
私も日立買いましたが、壊れ方が異常ですし、修理依頼して日立の人に見てもらいましたが、「これは普通です」と言われました。二度と買いません。
コメントありがとうございます。
使用感、参考になりました。
そういったご意見、今回は他社より多くあった印象でしたね~
ええ、そうなんですね!?2台連続で日立ですが、どちらも10年ぐらいもってます。。パンとかも結構焼いてますが、問題なし。パンとか焼くと焼きむら少なくて好き。次も日立の予定。当たり外れでしょうか、、
現在の日立のレンジは10年前とは別物と考えた方が良いかと。先ず、上位モデル以外は赤外線センサー外してます。重量と温度センサーだから温まりにかなりムラが出ます。そしてH74エラーの多発。マグネトロン異常、センサー異常が多く酷いと2年位でこの故障が出ます。まだ、パナソニックや東芝の方が良い方だと思います。