Большое вам спасибо за эту работу! Те, кто хейтят вас за то, что вы там какие-то не те звуки издаёте, просто вам завидуют. Жаль, что резко заканчивается. Я надеялся узнать когда люди смогли на токарных станках обтачивать гигантские гранитные колонны, например, от Искаиевского Собора, и как эти станки выглядели.
Известно, что уже в дремучих 1500-х гг. точили металл резцами. Пусть рукам держали на подручнике резец, но ...для обработки металла нужен люфт в подшипниках шпинделя меньше 0,01 мм..Но как с помощью ручной дрели и напильника можно было сделать шпиндель и подшипники хотя бы с точностью 0,1 мм?
Вы не поверите микроны ловили. Конусные подшипники скольжения дают эту возможность в то время самые лучшие умы работали над этими и аналогичными вопросами. Посмотрите тему под видео , на деревянные станки из энциклопедии Дидро де Аламбера радиальный люфт можно выбрать в "0" правда не надолго ведь подшипник деревянный. При случае запилю видео про настольный антикварный токарный.
китайцам это раскажите,у них с завода на станке люфт 5 соток и намана.Как сделать подшипники с люфтом меньше сотки без токарного станка-литьём,в паровозах эта технология до 20 века дожила.
Тема лично мне, очень интересна, автору видимо тоже, если он делится с нами своими изысканиями в истории токарного станка, иначе он бы не стал отвечать на некоторые комментарии "экспертов". Очевидно же, что первый токарный, а как правильно автор заметил сверлильный прародитель, был изготовлен вручную, а дальше - больше... или как некоторые считают, что для изготовления полу деревянного токарного какие то боле развитые цивилизации, может даже пришельцы (вам на рен ТВ ))))) подкинули чутка оборудования и понеслось.... НЕТ!!! Просто человек - разумный, на то и разумный, что использует свой разум для достижения поставленной цели....а насчет болтового крепления.... еще Архимед придумал свой винт (Архимедова спираль) и с помощью его обеспечивал акведуки водой используя своего рода шнековый насос...
Эффект Данинга-Крюгера. Кратко: дурак не понимает, что он дурак, потому что дурак. С появлением в повседневной жизни интернета такие люди чаще попадаются на глаза. У них знания о предмете либо отсутствуют вообще, либо они поверхностные, да еще это "поверхностность" касается сферы в нынешнее время. Эти "гении" упоминают станки, инструментальные стали и прочее не понимая самой сути предметов, которая скрывается под этими названиями. Мне один человек заявлял, что те же сверла 200 лет невозможно было делать, ведь тогда еще НЕ ИЗОБРЕЛИ ИНСТРУМЕНТАЛЬНУЮ СТАЛЬ, КАК ЖЕ ТАК. А то, что обычно "инструменталка" -- высокоуглеродистая сталь, с которой в то время проблем не было, он не знает. Для него это, видимо, какой то элемент в таблице Менделеева. Инструментарий, не иначе. Это все какая то форма карго-культа, где его адепты сыпят множеством умных слов из современной терминологии, как студент на экзамене, а вот понимание процессов и желание в них разобраться напрочь отсутствуют.
Денис Незамаев Если вы готовы финансировать изготовление "не знаю какой станок вы имели в виду" готов заняться мой рабочий час стоит от 500 до 1500 руб. Если просто поговорить почитайте начало всех тем в История металлорежущих станков. glavmex.ru/forum/viewforum.php?f=3&sid=d541b8f5165c6694ab33b442037f2001 Если не нравиться именно мой взгляд на историю станков почитайте книжки.
У друга стоит токарный средний на гидростатических подшипниках так думаю если даже приспичит не запущу а ведь у него электрика насоса уже отваливалась.
Первые станки все делали вручную без исключения и потом вручную шабрили направляющие повышая точность. Почитайте тему история строгального станка. glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=96 можно там же История фрезерного станка. glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=44
@@glavmex Почему в земле? Городам по 1000 лет. Где деревянные станки Германии, Франции, Англии, России? Ведь не все города выгорали, оставались мастерские. И вообще как в древности делали ж/д рельс? Даже сейчас организовать его производство стоит очень много сил, времени и денег. Чтобы катать рельс нужны высокоточные прокатные ролики на подшипниках. А в то время, как я понимаю, ещё не было нормальных токарных станков по металлу. В 1835 г. Д. Витворт изобрел автоматическую подачу в поперечном направлении, которая была связана с механизмом продольной подачи. Первая в мире железная дорога общего пользования с паровой тягой была построена в Англии Джорджем Стефенсоном в 1825 году - между Стоктоном и Дарлингтоном, и была протяжностью 40 километров (26 миль). То есть ещё вообще не было станков, а ж/д дорога была. Помимо токарных станков в производстве нужны ещё масса другого, более сложного оборудования. К примеру, с момента начала войны на Украине (2014 г.), в Каменск-Шахтинский переехало предприятие по выпуску ж/д вагонов и цистерн. Так они только через 5 лет начали производственную деятельность. Они только собирают вагоны.
@@serovservic 1835 г. Д. Витворт изобрел автоматическую подачу в поперечном направлении, которая была связана с механизмом продольной подачи. ---Первым в производство внедрил Маудслей. а изобретена связанная подача раньше 1720 г. У Нартова гильоширные станки и еще раньше часовые станки. Посмотрите тему под ссылкой. Пожары в "деревянных городах" приводили к полной потери всех строений и деревянных станков. А происходило это регулярно достаточно почитать статистику.
Так вроде все по порядку и привязка есть по датам. Когда не было интернета , самоделкиным приходилось много думать головой правда зачастую изобретали по новой. А по поводу думать как человек тех лет....посмотрите на станки Леонардо да Винчи сейчас я не встречал таких разносторонниих специалистов. Обрабатывающих станков у него более 10 шт. и все разных направлений. Расточные станки для цилиндров изобретали позже через 200 лет несколько десятилетий.
glavmex Я не против этой истории. Другой нет и видимо не будет. НО !!! Есть моменты которые данное изложение не объясняет так как не может. Для обработки дерева на станке нужна - скорость вращения (только в одну сторону ), резец , чтобы заточку держал!!! А это железо. (Какой век? ) Даже если все эти вопросы решены древним гением , то значит он знакам с ремённой передачей и прочими МЕЛОЧАМИ механики. Любой изобретатель доводит до ума своё изобретение прежде чем его покажет миру. Видимо ошибку надо искать в исторических датировках. P.S. Леонардо да Винчи первый кто говорил о передатировке всех исторических дат Скалегера....
@@belyaevdanil2257 Самый наглядный пример из нашей истории токарный лучковый станок для точения черенка деревянной ложки. Ни одной металлической детали. Если станок разборный делали на клиньях. если стационарный то проще посмотреть на станки Нартова. glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=5248 стр 25.26
метчики и лерки всякие еще в 14 веке изобрели. До этого каждый винт делали вручную, от того взаимозаменяемости не было от слова вообще. С изобретением метчика и Ко началась стандартизация уже внутри "завода-изготовителя", а с 17-18 века началась стандартизация на уровне страны, а потом уже и мира. Прикинь, как все, оказывается, просто?
Вы удивитесь но токарный станок можно сделать единственным инструментом с помощью топора. В теме под видео можно посмотреть токарный станок полностью из древа для обточки черенка деревянной ложки
@@drumncasemusic628 некоторые клоуны искренне считают, что до 20 века люди с голым задом бегали, а потом технологии из воздуха появились и от начала 19хх до начала ВМВ человечество изобрело в начале гаковицы. потом аркебузы, мушкеты и т.д. Темные люди!
@@soopermun3442 а так и есть. с хрена ли столько тысяч лет тупили и на тебе - за последние 150 лет мир очень сильно изменился. А ещё в лапотной россии могли строить такие вещи как эрмитаж. Короче всё это ваше последовательное развитие - ложь!
Кино
Большое вам спасибо за эту работу! Те, кто хейтят вас за то, что вы там какие-то не те звуки издаёте, просто вам завидуют. Жаль, что резко заканчивается. Я надеялся узнать когда люди смогли на токарных станках обтачивать гигантские гранитные колонны, например, от Искаиевского Собора, и как эти станки выглядели.
На сайте есть тема История камнерзного станка. glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=6059
glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3832
Отличный контент.Жаль ,что так поздно обнаружил!!!
Известно, что уже в дремучих 1500-х гг. точили металл резцами. Пусть рукам держали на подручнике резец, но ...для обработки металла нужен люфт в подшипниках шпинделя меньше 0,01 мм..Но как с помощью ручной дрели и напильника можно было сделать шпиндель и подшипники хотя бы с точностью 0,1 мм?
Вы не поверите микроны ловили. Конусные подшипники скольжения дают эту возможность в то время самые лучшие умы работали над этими и аналогичными вопросами. Посмотрите тему под видео , на деревянные станки из энциклопедии Дидро де Аламбера радиальный люфт можно выбрать в "0" правда не надолго ведь подшипник деревянный. При случае запилю видео про настольный антикварный токарный.
китайцам это раскажите,у них с завода на станке люфт 5 соток и намана.Как сделать подшипники с люфтом меньше сотки без токарного станка-литьём,в паровозах эта технология до 20 века дожила.
дякую за інформацію, реально цікаво і просто. (не розумію чому так мало переглядів..)
Под видео есть ссылка на тему для длительного и вдумчивого изучения.
Тема лично мне, очень интересна, автору видимо тоже, если он делится с нами своими изысканиями в истории токарного станка, иначе он бы не стал отвечать на некоторые комментарии "экспертов". Очевидно же, что первый токарный, а как правильно автор заметил сверлильный прародитель, был изготовлен вручную, а дальше - больше... или как некоторые считают, что для изготовления полу деревянного токарного какие то боле развитые цивилизации, может даже пришельцы (вам на рен ТВ ))))) подкинули чутка оборудования и понеслось.... НЕТ!!! Просто человек - разумный, на то и разумный, что использует свой разум для достижения поставленной цели....а насчет болтового крепления.... еще Архимед придумал свой винт (Архимедова спираль) и с помощью его обеспечивал акведуки водой используя своего рода шнековый насос...
Эффект Данинга-Крюгера. Кратко: дурак не понимает, что он дурак, потому что дурак.
С появлением в повседневной жизни интернета такие люди чаще попадаются на глаза. У них знания о предмете либо отсутствуют вообще, либо они поверхностные, да еще это "поверхностность" касается сферы в нынешнее время. Эти "гении" упоминают станки, инструментальные стали и прочее не понимая самой сути предметов, которая скрывается под этими названиями.
Мне один человек заявлял, что те же сверла 200 лет невозможно было делать, ведь тогда еще НЕ ИЗОБРЕЛИ ИНСТРУМЕНТАЛЬНУЮ СТАЛЬ, КАК ЖЕ ТАК. А то, что обычно "инструменталка" -- высокоуглеродистая сталь, с которой в то время проблем не было, он не знает. Для него это, видимо, какой то элемент в таблице Менделеева. Инструментарий, не иначе.
Это все какая то форма карго-культа, где его адепты сыпят множеством умных слов из современной терминологии, как студент на экзамене, а вот понимание процессов и желание в них разобраться напрочь отсутствуют.
спасибо видео на технологию поддошла
+Артём Боруленко Рад что пригодилось.
По тольку поскольку при разговоре есть не нужно
Интересно
И как они делали болты чтобы скреплять детали станков ? : )
glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=18644 История резьбонарезного станка.
Вроде разложил с самого начала.
Ты веришь в эти картинки, попробуй сделать этот станок а потом утверждай что так была
Денис Незамаев
Если вы готовы финансировать изготовление "не знаю какой станок вы имели в виду" готов заняться мой рабочий час стоит от 500 до 1500 руб.
Если просто поговорить почитайте начало всех тем в История металлорежущих станков.
glavmex.ru/forum/viewforum.php?f=3&sid=d541b8f5165c6694ab33b442037f2001
Если не нравиться именно мой взгляд на историю станков почитайте книжки.
@@glavmex такие люди только балаболить горазды. У самих ноль знаний и руки из жопы, так они и считают, что у остального человечества все так же.
интересно, но очень мало информации по терминологии
Работаю на ЯЗДА, вижу каждый день станки
и в голове не укладывается, как это всё придумано. Особенно когда видишь их в разобранном состоянии.
У друга стоит токарный средний на гидростатических подшипниках так думаю если даже приспичит не запущу а ведь у него электрика насоса уже отваливалась.
Интересно каким образом были сделаны шпиндели и другие вращающиеся детали первых в мире станков?
Если взять более менее ровную деревяшку и заточить конуса на конце то проточить можно приводя во вращение лучком. Вы тему под видео хоть открыли.
Автор немного плавает в теме. Нет упоминания гончарного круга 0:33 (+направляющие и крепления) хотя на видео он угадывается.
Звук конечно...
Слушать невозможно. Очень большая пауза между словами, мысль теряется.
Согласен слушал прослезился следующий фильм по истории станков буду озвучивать серьезнее.
Кто хочет, тот услышит. Для меня нормальная подача материала, между паузами есть время повнимательнее рассмотреть картинки.
А слабо скорость произведения выбрать? Или проще человеку рассказывающему толковые и интересные вещи в комментах насрать?
@@shdv даже На скорости 1.5 паузы очень длинные (некоторые моменты) , очень непривычно и раздражает.
обратно идет путаница между инструментом и станком
Ааа сверло как зделали
glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=18510
История сверла. History of the drill
Чтобы сделать станок нужен другой станок еще более крупных размеров
Первые станки все делали вручную без исключения и потом вручную шабрили направляющие повышая точность. Почитайте тему история строгального станка. glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=96 можно там же История фрезерного станка. glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=44
Где все эти станки? Даже кости динозавров сохранились, а станки нет.
@@glavmex Почему в земле? Городам по 1000 лет. Где деревянные станки Германии, Франции, Англии, России? Ведь не все города выгорали, оставались мастерские. И вообще как в древности делали ж/д рельс? Даже сейчас организовать его производство стоит очень много сил, времени и денег. Чтобы катать рельс нужны высокоточные прокатные ролики на подшипниках. А в то время, как я понимаю, ещё не было нормальных токарных станков по металлу. В 1835 г. Д. Витворт изобрел автоматическую подачу в поперечном направлении, которая была связана с механизмом продольной подачи. Первая в мире железная дорога общего пользования с паровой тягой была построена в Англии Джорджем Стефенсоном в 1825 году - между Стоктоном и Дарлингтоном, и была протяжностью 40 километров (26 миль). То есть ещё вообще не было станков, а ж/д дорога была. Помимо токарных станков в производстве нужны ещё масса другого, более сложного оборудования. К примеру, с момента начала войны на Украине (2014 г.), в Каменск-Шахтинский переехало предприятие по выпуску ж/д вагонов и цистерн. Так они только через 5 лет начали производственную деятельность. Они только собирают вагоны.
@@serovservic 1835 г. Д. Витворт изобрел автоматическую подачу в поперечном направлении, которая была связана с механизмом продольной подачи. ---Первым в производство внедрил Маудслей. а изобретена связанная подача раньше 1720 г. У Нартова гильоширные станки и еще раньше часовые станки. Посмотрите тему под ссылкой. Пожары в "деревянных городах" приводили к полной потери всех строений и деревянных станков. А происходило это регулярно достаточно почитать статистику.
@@serovservic А где именно в Каменске делают вагоны в Лихой или Машзаводе...
@@user-il8fi5kz7r г. Каменск-Шахтинский, мкр. Заводской, ул. Заводская, д. 8 ростоввагонпром
Слишком плотно переплетён вымысел с реальностью прошлых лет. То есть ,когда современный человек пытается думать головой человека прошлых веков.
Так вроде все по порядку и привязка есть по датам.
Когда не было интернета , самоделкиным приходилось много думать головой правда зачастую изобретали по новой.
А по поводу думать как человек тех лет....посмотрите на станки Леонардо да Винчи сейчас я не встречал таких разносторонниих специалистов.
Обрабатывающих станков у него более 10 шт. и все разных направлений. Расточные станки для цилиндров изобретали позже через 200 лет несколько десятилетий.
glavmex Я не против этой истории. Другой нет и видимо не будет. НО !!! Есть моменты которые данное изложение не объясняет так как не может.
Для обработки дерева на станке нужна - скорость вращения (только в одну сторону ), резец , чтобы заточку держал!!! А это железо. (Какой век? ) Даже если все эти вопросы решены древним гением , то значит он знакам с ремённой передачей и прочими МЕЛОЧАМИ механики. Любой изобретатель доводит до ума своё изобретение прежде чем его покажет миру. Видимо ошибку надо искать в исторических датировках.
P.S. Леонардо да Винчи первый кто говорил о передатировке всех исторических дат Скалегера....
Бредятина .скажи , чем делали винты ,болты ,гайки?
История резьбонарезного станка. glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=18644
@@glavmex выходит болты, скрепляющие элементы у них сперва были деревянные?
@@belyaevdanil2257 Самый наглядный пример из нашей истории токарный лучковый станок для точения черенка деревянной ложки. Ни одной металлической детали. Если станок разборный делали на клиньях. если стационарный то проще посмотреть на станки Нартова. glavmex.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=5248 стр 25.26
метчики и лерки всякие еще в 14 веке изобрели. До этого каждый винт делали вручную, от того взаимозаменяемости не было от слова вообще. С изобретением метчика и Ко началась стандартизация уже внутри "завода-изготовителя", а с 17-18 века началась стандартизация на уровне страны, а потом уже и мира. Прикинь, как все, оказывается, просто?
чтобы сделать первый токарный станок, нужен готовый станок большей сложности. А это уже из разряда - перечача технологий и готовые заводы.
Вы удивитесь но токарный станок можно сделать единственным инструментом с помощью топора. В теме под видео можно посмотреть токарный станок полностью из древа для обточки черенка деревянной ложки
Вы это так говорите, будто первым станком был какой-нибудь 1к62
@@drumncasemusic628 некоторые клоуны искренне считают, что до 20 века люди с голым задом бегали, а потом технологии из воздуха появились и от начала 19хх до начала ВМВ человечество изобрело в начале гаковицы. потом аркебузы, мушкеты и т.д. Темные люди!
@@drumncasemusic628 Вы тему под видео похоже даже не открывали , а зря.
@@soopermun3442 а так и есть. с хрена ли столько тысяч лет тупили и на тебе - за последние 150 лет мир очень сильно изменился. А ещё в лапотной россии могли строить такие вещи как эрмитаж. Короче всё это ваше последовательное развитие - ложь!
ты хоть сам в это веришь
Не только верю но и сам строил glavmex.ru/forum/viewforum.php?f=13
сегодня конечно стало еще проще.
нартов придумал коробку подач а не ресцедержатель учи тему
А вы тему внимательно всю посмотрели которая под видео и вопросы у вас отпадут. Напор оставьте , в другом месте пар выпустите.