映画はほとんど見てないんですよね💦 映画館まで観に行ったのはストロングワールドくらいで（当時めちゃめちゃワンピースにハマっていたので、0巻の特典含めて最高に興奮できました）、その後のFILM系も興味はあったのですが、新世界に入って以降は戸惑いの方が強かったため、映画を見に行く気にならず、結局観ていません。 FILM REDは、ブログでレビューを求められたので観に行きました。（こちらは評価に値しない映画でした笑） その他、アマプラで「オマツリ男爵」「デッドエンド」「呪われた聖剣」「ねじまき島の冒険」などいくつか観ましたが、どれも（細かなツッコミどころはあれど）総じて普通に楽しめた感じです。
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
話がつまらないことよりも、キャラの雑な扱いが許せない
火事見逃すチョッパーが意味わからんわ、空島で敵の炎攻撃から必死で船を守ろうとしたチョッパーはどこ行ったんだ…チョッパーって見た目は可愛いけど戦いやいざという時は頭を働かせて戦うのが魅力だったのに……
そうなんですよ。。ほんと媚び売るだけのポンコツ無能たぬきになってしまって残念です。
全体的に知能低下してる気がする
単なる批判で終わらせずにセリフや展開に対して代替案を出して、しかもそれに納得できるところがこのチャンネルの真骨頂だと思うので、これからも「ワンピース」をよりよい作品にするための提言よろしくお願いします。
嬉しいコメントありがとうございます！
提言と言えるほどのものではありませんが、私なりの考えやアイデアを発信していきたいと思っています...！
言語化されるとはっきりしますね
確かに当時読んでいてサンジがルフィを攻撃するのも含めてサンジの行動全般の意味が分からなかったですし
新世界編のエピソードはどれもキャラの行動や展開に違和感が大きいです
伝えたいことを言語化するのが上手だから新世界入る前のワンピースがおもしろかった理由も動画化してほしい
ありがとうございます！
私もむしろそちらの方を動画化したいと思っているので、一通り「つまらない理由」シリーズを公開し終えたら、「面白かった理由」シリーズを作っていこうと思っています！
Mr.プリンスの頃のカッコイイサンジを返してくれ……
26:53 力づくで取り戻しに行けよというのはルフィらしさではないと思います。
そんなんならナミに何も言わせずアーロンをぶっ飛ばし、ロビンに生きたいと言わせません。
そんなことしたら、葛藤の中の本心の言葉を引き出す事が出来ないじゃないですか
サンジがルフィの海賊王になるという夢を嘘でも否定しないで欲しかったというのは完全に同意です。
サンジもオールブルーという夢を追いかけていますし、全員が荒唐無稽な夢を本気で目指しているところが麦わらの一味の絆の一つであったはずです。
仲間の夢を否定するようなセリフをこんなに軽々しく扱わないでほしかったです。
ほんとそこのセリフが許せなくて、そのセリフを見て以降、サンジが麦わらの一味のメンバーに見えなくなってしまいました...
蹴り飛ばすのも歯を折るのもいいですが、ルフィとサンジを繋ぐ根幹部分を否定する言葉を吐かせちゃだめだろうと。そこだけは絶対死守しなきゃだめでしょうと思いました。
ルフィvsサンジの後にルフィがサンジが自分で戻ってくることを待つという判断をしたのは違和感ないと思います。
ナミやロビンを助けた際も2人が助けて欲しいやまだ一緒に旅をしたいとちゃんと言葉に出したから助けたという感じだったので、この時点でサンジの言ってることが嘘だと分かっていても本心を口に出さない限り助けないということなんでしょう。
正直ワノ国は風呂敷を広げ過ぎた感ある
ワンピース大好きだけど動画で仰ってる事ほぼ全部正しいんだよなあ…。
やっぱ無駄なギャグが全部台無しにしてるよね
ウソップ離脱前後のゾロとサンジは本当にカッコよかった。喜ばしい気持ちを抑えてウソップに謝罪というけじめをつけさせることを真っ先に提案したゾロ、売り言葉に買い言葉で軽率に船から降りろと言いかけたルフィに対して本気で怒ったサンジ、双方とも船員をただの仲良し友達ではなく、戦いの際には命を預け合い、共に壮大な夢を果たそうとする同志とみなしていていると私は感じたし、船員を役割どうこうだけではなく、共に夢を叶える(叶えたい)仲間として一緒に冒険をするからこそ一味への加入、離脱はなあなあではなくシビアに行っていくものだと認識していた。そんな認識だったからゾウ編でゾロがサンジと険悪な関係という表面上の設定だけを取り沙汰されて、放っとけと言ったり、わけわからん手紙で一時一味を離脱した挙句、大した思慮もなくルフィを夢ごと拒絶したWCIのサンジを見るとすごい悲しい気持ちになったし、ゾロサンジの賢さとそしてなによりも仲間にかける情熱が前半の海とまるで異なって困惑した。
同意見です。
新世界編に入ってから麦わらの一味の絆を感じることがなくなり（むしろ絆を破壊する言動ばかりが目立ち）、2年の修行期間を挟んだことでむしろ関係性がリセットされてしまったようにしか思えず、麦わらの一味の魅力が大幅に失われてしまった印象です。
めちゃくちゃわかります。普段仲悪いように見せてても大事なとこ（仲間や夢）では根幹が同じでそこは絶対にブレないってところがゾロとサンジの魅力だったはずなのにね。
何となく展開についていけなかった違和感が全部言語化されててスッキリ
嬉しいお言葉ありがとうございます🙇🏻♂️
新世界編に入る前のおだっちだったら確実にドフィ→マム→カイドウを順番に一味全員で倒していたし、別れたとしても不用意に離脱なんてさせなかったのにねぇ………
売れまくっている事を鼻にかけて好き勝手にやってる感じしか、しないから新世界編以降は妙に好きになれない。
それを言語化できる主には感謝しかねぇw
WCI編にせよワノ国編にせよ、途中でシナリオを変えたようにしか思えないんですよね...
カタクリ戦の後、お前はいつかビッグ・マムを倒しにくるのか？と聞かれて勿論だと返したのに、実際はビッグ・マムの方からルフィを倒しに乗り込んできて、しかもルフィは戦わずにローとキッドに倒されちゃいましたからね...笑
カタクリへのあの言葉も嘘だったことになってしまいました。
@@nabeotsu
こんにちは。おすすめから来ました。2年の修行であんなスーパーマンみたいには…無理がありますね…
編集部の意向なんですかね？
ホールケーキ編は主人公誰かわからなかったですね
7:36 この辺の対ジェルマのサンジの反応は個人的には違和感はないですね、ジェルマ66は(後付けかもですが)サンジの出自に関係しているので敵の脅しには応じなくとも実家の脅しには応じてしまったり言うことを聞いてしまうのは心理的になんとなくわかります。
別漫画ですがキルアがイルミに対してビビり散らかしてるのと同じようなもんだと認識してます。
あとはサンジは前半の海でもMrプリンスや海列車に1人で乗り込むなど割と1人で暗躍することも多かったので1人でビッグマム海賊団に乗り込むのも行動として違和感はなかったです。
WCI編は後半の海の中では好きな章ですがこうやって説明されると確かに粗がありますね〜
ただ、クラッカー、カタクリ戦やビッグマムの異常さが際立つ過去編ともはや災害のような扱いのビッグマムという大ボスが見てて面白かったので自分の感想を大事にしようと思います。
ビッグマムが怖いとかゼフを人質にされたからじゃなくて実親と話をつけてくるからと考えればサンジの離脱は変ではないんですけどね
仲間を自分の家族問題に巻き込みたくないと言うのはわかる
ルフィを説明なしで追い返したのは意味不明だけど
この辺りの話を割と最近読んだはずなのに、こんなシーンがあった事すら記憶にないくらい印象が薄いです。10年以上前に読んでいたシーンは割と覚えてるんですけどね...。
なべおつさんの指摘に完全同意です。
WCI編で推しのサンジの扱いがめちゃくちゃになり、これを境にワンピースは違和感を持って読むようになりました。
冒頭のルフィのクソブームから意味不明で「打ち切り漫画みたいな事してんなや！」と思いながら読んでました...。あとクソボンクラたぬきが話す度にイライラ...。
そしてサンジが一味を離脱した理由も意味不明で感情移入が全くできない。W7編でロビンが離脱した理由は真相が明らかになる度に「そりゃあ一味を抜けるという選択しかないわ...」と納得できたのに、WCI編はザ・茶番の一言。
「既に喧嘩売ってんだからさっさと戦えよ！？何してんだこいつら！？馬鹿なのか！？」としかなりません。
サンジvsルフィが名シーン！？んなわけねぇだろ！です。
というか、そもそもWCI編を描く必要があったんですかね？
サンジが一味を離脱する理由も無ければ、サンジの強化イベントも無い。
ジェルマスーツを渡されたのに壊したから結局使わない。
ビックマムからは逃げてるだけ。
未来を先読みする見聞色の覇気をカタクリ戦で身につけたのに使わない。
ゴムゴムの実の上位種であるモチモチの実に勝利したのに、実はゴムゴムの実では無かった。
WCI編の存在意義って何なのでしょう...？
後半の動画も楽しみにしております。
サンジ推しの方のWCI編の感想知りたかったのでコメントありがたいです。
>W7編でロビンが離脱した理由は真相が明らかになる度に「そりゃあ一味を抜けるという選択しかないわ...」と納得できたのに、
そうなんです。私の場合、ワンピースに限らず、「身内に何も言わずに自己犠牲ムーブで距離を取る（いなくなる）」的な展開がそもそも好きではないのですが、ロビンの件は、このパターンで唯一と言っていいほど、「そりゃあ自分が悪役となって一味を抜けるという選択しかないわ...」と心から思えました。
そのロビンの一味に対する思いを想像するとすぐに涙腺が緩みますし、そのロビンの思いに触れた一味全員のそれぞれの反応がどれも最高で、何度読んでも一瞬で泣けるくらいに大好きなエピソードです。
それだけに、サンジの件の、二番煎じにもならないような詰めの甘すぎる展開には、1ミリも感情移入ができませんでした...
>というか、そもそもWCI編を描く必要があったんですかね？
私の中では、「なかった」という評価ですね。全編通して蛇足でしかなく、作者の思いつき＆サンジ関連の諸々の伏線回収に見せるために、強引にねじこまれたような印象です。
@@nabeotsu W7編とエニエスロビー編は私も大好きでロビンの「生きたい！」と叫ぶシーンは思い出すだけで涙腺が緩みます😭
いつかなべおつさんの解説動画も見てみたいです笑
WCI編に戻って、後半の動画でも取り上げると思いますが、サンジの「度を超えて優しい」という雑後付けはなんなんですかね...。
サンジの魅力はそこじゃ無いし、「度を超えて優しい」って薄っぺら過ぎる...。
ここの部分は次回の動画でバッサリ斬ってくれると期待しております！笑
やはりWCI編は不要なシリーズですよね。なべおつさんと意見が合って良かったです笑
@@nabeotsu
なんかもうサンジやローラの伏線回収をするだけの章ってイメージですね。
個人的にどうせならサンジはマムの血縁にすればよかったと思いますね。サンジ編をするにはマム要素が邪魔で四皇編をするにはジェルマ要素が邪魔をしていたと思います。
なぜならマムとぶつかる要因は魚人島で作ってるのでサンジはいらないからです。
そもそも前半の以前の海でお山の大将やってる一族が後半の海で皇帝やってる海賊と対等に同盟を結ぶなんて無理があるとは思わなかったんでしょうかね。サンジやジャッジの泣きべそに何一つ共感できないまま、なぜかカタクリを倒して終わったイメージですね。
ボスキャラのカタクリが良いキャラだったのが救い
そうじゃなかったら、ホールケーキアイランド編が本当に茶番編になってしまう………。
あんまり脅威に感じないビッグマムよりカタクリの方が格好良すぎる、和の国でカイドウとのガチバトル＆共闘は良かったけど
個人的にクラッカーの強さとベッジのキャラ、四皇の恐ろしさは良かった。
けど、メインキャラたちに対しての不満と話の構成が全然好きになれなかった回。
WCI編の良い点
・ビッグマムが敵として強大で恐ろしく、しっかり四皇してた。特に回想はかなりゾクっときた
・ベッジが思ったよりいいキャラクターだった
・ブルックが終始イケおじ
・カタクリ戦が新世界編屈指のベストバウト
良くない点
・台詞回しが安定の説明口調
・サンジの行動が謎
・序盤のルフィが沼すぎる
・ペコムズを消息不明のまま未だに放置
・フランペが不快
・フランペがゴミ
・フランペがクソ
良くない点の後半3つ笑いました笑
私も同意見で、次回の動画ではフランぺについてこき下ろしているのでぜひ見に来てください笑
回想良かったよね
長いけど
フランペはルフィとカタクリのカッコよさを際立たせるための引き立て役としてはかなりいい立ち回りをしてくれたと思う
あいつがしっかりクズだったことでカタクリの武人っぷりが十二分に発揮されてたし
ワンピースって作品を読んでるってより尾田さんの人形遊び見てる感が強くて不快になるんよな
適当に読んでた身としてはホールケーキアイランドはまだマシな方だったかな。無論サンジの離脱とか諸々は「茶番だなぁ」としか思わなかったけど、正直そこは期待して読んでないwビッグマム海賊団とか3将星とかスーロンとkは、その後に描かれる百獣海賊団と侍たちのクソっぷりと比べたらまだ威厳があったしキャラが立ってた。
ギャグ展開に関しては多少変でも個人的には気にならなかった。
昔からナミの打撃でルフィにたんこぶがついてたし、それで船長弱いなとは思わなかったから。
それに、結構くだらないことでルフィが危機感なく死にかけるのも昔からだったから。
キャロットの下りは全員疲弊していたのもあって全然許容できる。
でも、サンジの展開の冗長さは同意。
逃走中とかホラゲで緊張感があるのは、逃げる時の一瞬も油断できない雰囲気が存在するから。
ビッグマム達から逃げる時は、何話も跨ぎすぎて緊張感がなかった。
この動画とはあまり関係ないかもしれないけど、テレビアニメ版で「ルフィvsサンジ」を長尺にして公式が「サンジがルフィをボコボコにするよ！」みたいな宣伝をしていたのを見て虫唾が走りました。
そんな宣伝の仕方してたんですか...！💦
それは酷すぎますね...
ロビンの件があったのにも関わらずサンジが同じようなことしてるの本当に意味わからなかった
それまでの筋の通った言動が全て嘘のように聞こえてしまうくらいショックだった
ですよね、、エニエスロビー編を通して描いた（より強固となった）一味の絆は何だったのかと思ってしいました...
ストロングワールドでナミが同じようなことあったけど「助けに来て」って言ってたの最高だった
21:55 これは完全に同意、
戦いの終盤あたりで葛藤して涙目になりながら言った方がまだマシ
やっぱ新世界編は物語が全然洗練されてないように見える
前半の海のエピソードの完成度と比べると、どうしても気になってしまいますよね。。
サンジの「女に会ってくる 」も、ゼフは強いが四皇の脅しともなれば…。で怯むなら、一度啖呵を切った後で、ベッジ側がバラティエの元常連の死体を見せるだとか、食材調達してる島を潰した報告が入るとか、ゼフだけじゃなくバラティエメンバー全員の隠し撮り写真を見せるとかで客として殺し屋を何人も潜り込ませてるみたいな描写を入れて、サンジが既に状況が詰んでると認識するように誘導する必要があったと思います。
この後にビッグマムのパーティーが入って様々な闇組織の大物が集まるのに普段のビッグマムの横暴からまったく狡猾さの匂いがしない。
ドレスローザのコロシアムやインペルダウンでも散々に犯罪者を登場させているのだから、金で雇った殺し屋（懸賞金が低いのは上手く隠れているから）の手練れを有効活用しているビッグマムが見たかった。というか、これだけビジネスで犯罪やってるキャラがいるのに大物が全然そいらを活用していないように見えるのが残念です。
ストロングワールドではイーストブルーのピンチに反応していたんだから、サンジの書置きも「女に会ってくる」より「追いつくから先に進んでいてくれ（まだゼフを守って欲しいとまでは言えない自己犠牲）」ぐらいが良かったんじゃないかなと思います。
こうすればルフィは「サンジを信じて先に進む」か、ウォーターセブンの反省を活かして「仲間を置いていかない」の葛藤が生まれ、ゾロの「船長の歩みを止める必要はない」とか、ロビンの時みたいに「とにかく会って話をしなきゃ」って話に繋げられたと思うんだけどな…。
20:14しょーじきゾロ戦もルフィおかしいからな…
ウソップを殺したナミは無条件で信じるのにゾロは全く信じずガチで殺しに行ってる…
サンジの判断とか以前に
一味を思って黙って抜ける というの
ロビンでやったんだから、同じ設定で描かないで欲しかった
大事な仲間（しかも主力であり古株）を勝手に横取りされそうになってる状況なんだからカイドウも関係無しにコソコソもせず、それこそ麦わら大船団引っ提げて全力で取り戻しに行くくらいの気概が欲しかった。
ビビの国を後回しにしてでもナミの医者探しを優先するくらい仲間想いの一味だったはずなんだけどな。
確かに、おっしゃる通りですね。
ゾウ編の時点で、サンジ失踪の扱いが中途半端すぎて、目的や解決策が曖昧なままWCI編に突入した感じですよね。
ルフィが料理することに関しては、「俺ルスカイナで2年間サバイバルしてたし！問題無し！」的な事を言ってたのかなと無理やり納得してました。
２年前のウソップが輝いてて二年後のウソップが全く魅力が無くなってしまった考察とかも聞きたいです
真面目に考察してるちゃんねる少ないのです登録しました
チャンネル登録ありがとうございます！
確かに、エピソードだけでなく、キャラに焦点を当てた動画も面白いかもしれませんね...！
ウソップについては語りたい部分も多いので考えてみます💡
なんていうか新世界位以降のワンピースに共感性羞恥みたいな感情を感じることが多い
なーんか子供向けの本を不相応に読んでいる感覚に襲われるよね
コメ主さんがそういう感情かは分からないけど
ロビンやウソップが一味抜ける話やったのにまた一味抜ける話やるのかよ...ってうんざりしました。
ホールケーキ編の唯一良かったところはカタクリのキャラデザが素直にカッコよかった所ですかね。
まぁ寝ながらドーナツ食べる欠点を見られて云々のくだりは蛇足だと感じましたけど
云々の下りってどんなのだっけ？
カタクリはキャラデザ普通にカッコよかったですよね。
ドーナツのくだりは尾田先生らしいというか、こういうの挟まないとただカッコいいだけのキャラは描けない（描きたくない）んだろうなと思いました。
尾田先生のポリシーは分かりますが、
個人的には「ああドーナツうまし」「あ〜ん♡穴までうましドーナツ」なんてセリフいらないと思ったんですよね。
普通に人目がつかないとこでは破れた大口開けてお菓子食ってますくらいの欠点で充分伝わります
@@まんじゅう-b3s 漫画的に台詞なしはむりなんじゃない？
@@sawasirokyouもちろん漫画なのでセリフ0で伝えるのは難しいでしょう
なのでカタクリらしいセリフだとより良かったと思います。
まぁあのような呑気なセリフを吐くのがカタクリの本質で性格なんですと言う事であればあの描写でもいいんでしょうけど
あとこれは私の個人的な意見なので良いと思う人を否定するつもりはないです
映画とはいえ、ナミでもアーロン編以外で『ONE PIECE FILM STRONG WORLD』(2009年公開の劇場版『ONE PIECE FILM STRONG WORLD』。この作品はシリーズ初の原作者・尾田栄一郎監修で、時系列的にはスリラーバーク編終了後、シャボンディ諸島に入る前)で離脱みたいなことやっているんだよねえ。
そのときは、ナミがシキに誘拐された際に、ルフィーたちへのメッセージで「ルフィーたちじゃ勝てないから、一味を抜けてシキの海賊団に鞍替えすることにする」みたいな前フリをしたうえで、（シキの目を盗むために？）唐突に「助けに来て」と伝えるシーンがあった。
そのシーンですら、ルフィーたちとの信頼関係が感じられる一方で、どうにも不自然さが拭えず、もやもやした記憶がある。さらに、その前フリを真に受けたルフィが「自分たちを信じていない」と早とちりして、ものすごく拗ねるくだりまで描かれていた。
なのに、どうして本編でサンジで同じような展開をやるのか……しかも今回は、ルフィーが拗ねるみたいなくだりがないのが、なおさら違和感しかない。
ホールケーキは無駄な味方キャラが少なくてゴチャゴチャと場面転換することがあまり無かったため個人的には新世界編ではマシな方な印象です。
また、キャラデザも新世界編にしては珍しくブサイクすぎるキャラが少なく、素直にかっこいいと思えるキャラが多かった点や、今までは痴女としか思えなかったナミの衣装が可愛くてオシャレなデザインになっていた点なども良かったです。アシスタントスタッフに女性の方が加わったのでしょうか？
特にクラッカー戦のナミのアシストやサニー号をガードポイントでビッグマムから守るチョッパーなど、適材適所でキャラが活躍していた点なども好印象でした。
しかし肝心のサンジの行動や活躍にはガッカリさせられてばかりでした。
確かに、今と比べると、場面転換が少ないという点（それによる読みやすさ）だけでも、評価に値するかもしれませんね。
おっしゃる通り、個々の描写ではいいと思える部分はあるものの、私の中では、その前後の雑音が多すぎて全て台無しにされてる印象なんですよね💦
わざわざマゼランで毒耐性付いたって設定つけたくせに魚程度の毒で死にかけるの本当にガッカリした
せめてその役は他の船員でええやんけ
それも唐突に現れた「巨人族も即死するほどの猛毒の魚」ですからね。
何でもありですよね。
自分が描きたいシーンを描くために都合のいいピースを場当たり的に生み出してる感じなんですよね。。
まってください
ほかのメンバーなら即死しますよね。
そんな話読みたいんですか？
あと、唐突とはいいますけど、この魚がどこかの海にいるという伏線があった方が良かったということですか？それ要りますかね？
むしろ如何なる熟練者でも冒険において、知識が無い→命に関わる問題→サンジがいなかったらこれだけやばい事になるってのを再度認識できるのは面白い流れだと思います。
展開を都合よくで一蹴して批判するのはどうかと…
@@nabeotsuまあ昔から、クウイゴスの木片とかって後付けはしてましたよね
wciは、そういう小ネタ的な描写じゃなく全体の構成から何から何までそんな感じなのがちぐはぐ心地が良くないですね
@@GG-tz5xq だから毒じゃなくてもいいよねって話
昏睡するなり幻覚みるなり、他にもトラブルになる効果は沢山ある
その中からわざわざ毒耐性を付けたルフィに、毒でピンチになるって選択をしたことにガッカリってことでしょう
「役」っていうのは、あなたのいうサンジ必要論のための描写のための役のこと
即死毒魚を食べる役ではないですよ
@@GG-tz5xqでもルフィである必要はないし、ルフィでないなら巨人族即死設定もいらないんよね。
ビッグマムのケーキに毒入れたろ→この毒使おうみたいに今後物語にちょっとでも使うならいいんだけど、それすらないからなあ。
というより2年後は麦わら一味を扱えなくなった印象。
シャボンディで散り散りになって以降でルフィ一人だけを動かして話を進める期間が数年続いたためそこで仲間は必要なくなったんですよね。なぜなら戦争や監獄編でルフィは信者を増やしながら勢力を増やしていく能力が顕著に描かれはじめてしまったからなのです。
2年前は周りは敵ばかりの状況で戦ってるイメージだったのが2年後は原住民をほとんど味方にするため死闘や絶望感、臨場感を感じにくい作りになってますね。ドレスローザなんてそれが顕著で一味いらないんですよ。革命軍に海軍のちに傘下になる海賊ども。もうねドフラミンゴいじめられてますよ。って感じでしたね。この状況下でなんで降伏しないのって言う。
ホールケーキはその逆で戦力が乏しいなか目的だけを遂行する感じだったんですけど、ほぼルフィ個人軍に翻弄される四皇、無理すぎる展開。もうルフィ一人でいいじゃん、仲間いらなくないか？って感じでした。
さらにひどいのはワノ国.エッグヘッド。ルフィを神にしてしまって唐突に出てきた「ニカ」にくまと娘を結びつけて本当の意味で信者を増やす。本当につまらない。ルフィ(ニカ)マンセーを延々に続けなかまの扱いはもはやモブ同然。
この終盤でワンピースは完全に宗教漫画になりました。お疲れさまでした。
ワンピースは泣ける漫画だったけど、新世界入ってからは一回も泣いてないかな…。あっ。くまの過去でちょっと泣いたわ。マジそんくらい。
これ聞いてたら尾田先生実は2年前で亡くなって替え玉が書いてるんじゃないかとさえ思えてくるな
尾田は死んだよ
自分でキャラに言わせてたやん、忘れられたら死
自分で自分を忘れてるんだからそれはもう死だよ
ゾウ編〜ホールケーキアイランド編と、エッグヘッド編は良かったと思う
ただ、自分的にはルフィが図書館で手ちぎるとき(ちぎりすぎw)と、サンジが戦闘面で活躍しなかった(これは尾田先生が決めることだけどw)ことが残念
新世界からのワンピースが面白いと感じる感性って素晴らしいと思うんだよね。
生きてて面白いと感じる場面が多いんだから。
実際、そういう方はコメント欄でよく幸せマウントをとってきますね笑
今のワンピースも楽しめる自分は幸せだと。
私からすると、そんなことわざわざ言いにくる時点で幸せに見えないんですけどね😂
物事の良し悪しを判別できない、
意見を汲み取れない器の低さを感じて嫌やわ😂
本当に幸せな奴は自分が幸せと他人に言わない
ルフィが1週間分の飯をひっくり返すシーンは、本当に嫌い。
無意味に仲間を危険に巻き込んで、船長失格だよ…。
結局、サンジ、ケーキ作って終わりだからな。どーせならサンジの戦闘が見たかった。
たしかに、ルフィを痛めつけただけですよね...
（何らかの事情によって）サンジとルフィでビッグ・マム海賊団のナワバリに（戦闘覚悟で）攻め込む、という展開の方が絶対ワクワクできたと思います。
個人的には、新規の登場キャラと舞台はそれなりに好みな部分も多かったです。
(サンジの心情や動機が雑すぎる、というのは正に思っていました)
後述されるか分からないですが、細かなところで気になったのはペドロの死…
それなりにフラグを立たせていたので予め考えられていたとは思うのですが、タイミング的に「えっここで死ぬの？」と思いました。
ペルやボンちゃんのときのように、成したことがもっと大きな決め手になるように描いてほしかったかな…
ペドロの死については触れてないんですよね💦
WCI編の中では、唯一「今後」につながる要素のため、WCI編単体では評価できない、として触れないことにしました...！
確かにあまりにもあっさり死んでしまった感じですよね...（本当に死んでしまったのかまだわかりませんが...）
@@nabeotsu @nabeotsu なるほど！確かに今後何か起こる可能性はあるかもしれないですね。
2年後にやる話じゃないんですよね、これ。昔時空の映画とかでやれば面白かった。
確かに、パラレルの映画でやるという選択肢がありましたね。絶対にその方がよかったですよね。
耳打ちのとこは実父のジャッジがゼフのとこに行くみたいなので、嫌いな実父とゼフを会わせること自体が耐えられないとかそういう感情で動いてしまった説得力がほしかったな、せめて
魚人島もそうだったが敵キャラに全然魅力がない
こんなポッと出のやつに負けそうになってんのかと思うと本当に悲しくなる
全て同意です！
てか、ホールケーキアイランド編全部いらなかったですよね。
いつからルフィはこんなにお喋りになった？
サンジも昔はクールで頭の回転が早く取り乱す性格じゃなかったのに新世界入ってからキャラ崩壊してる
ホールケーキアイランド編は敵キャラとの戦闘は良かったんじゃないかと思います。
新世界編でのサンジの株、下げ過ぎ…ツラい。
カタクリ戦を評価する人は多いですよね。
クラッカー戦を評価する人が意外といることにも驚きました。
サンジの結婚話など絡めずに、（別の理由で）WCIに乗り込み、ビッグ・マム海賊団とぶつかる展開のほうがずっと面白くなっただろうと思います。
@@nabeotsu
確かにそうですね!キャラデザやキャラ設定、舞台装置はいいと思うし!
敵の強さが新世界編にふさわしい強さだったと思います。和の国編よりはホールケーキアイランド編の敵の方が戦闘の見応えがあったと個人的に思っています。
動画の更新待ってます！！
ヨロイオコゼは確かに笑って良い場所なのか謎だったw
レイジュのキスシーンが描きたかっただけだろ
ウソップ脱退時の「ルフィ お前は海賊王になる男だもんな」は皮肉でバカにしてるセリフかと思ってた。
それ以外は同意できるというか、新しい視点でおもしろい。
話をしっかり締められず間延びしてしまう（マムの追走、カタクリ戦）のは作者の描写力や構想力の致命的な低下を示してる。話が締まらないから、ストーリーに緩急をつけるような名言・やり取りも減っている。作者が編集や周囲からの「アイデア」を受け入れない方針なのは、そのアイデアを漫画化する技量がもうないからでは？
これ漫画を描く者として参考になります。
ルフィVSサンジはアニメで見たらめちゃくちゃ感動するけどな😮
当時友達と読んでてわざわざこんな描き方するんだからルフィの歯はもう生えてこないんだろうと言っていたのが懐かしぃです。
サンジの過去が知れて良かったなホールケーキアイランドは
でもどうしてビッグマム海賊団はプリンと結婚させるために連れ去ったのかは謎である
ジェルマの科学力が欲しいから自分の子供と結婚させたかった。
でも父親のジャッジは大切な子供達（サンジ以外）を渡したくないので出来損ないのサンジを連れてくるようにしたって感じだったと思う。
私はサンジの過去はバラティエでのゼフとの件でこれ以上ない最高のエピソードを描き切っていると思っていたため、ジェルマは蛇足にしか感じなかったんですよね...
物語の本筋と全く関係がないので。
「Mr.プリンス」や「生まれはノースブルー」の伏線回収に見せるためだけに、「（元王子としての）もっと悲劇的で可哀想な過去」を強引に追加させられた印象です。
この路線で描くとしても、完結後のスピンオフや番外編にして、本編で描くサンジの過去はゼフとの過去のみ、というまとめ方をしてほしかったです。
@@nabeotsu 終わった後に裏設定語られるの嫌い
ビッグマムと戦うにあたって脅しに屈したふりしてサンジが潜入して後からルフィと合流
前面戦争って展開でよかったよな
最初に接触した船に、ビックマム本人かカタクリ辺りが乗ってて、ボコボコにされた末に全滅を回避するために連れ去られたなら良かったのに。まあそれやとヴェルゴ、ドフラミンゴと来てサンジが負けすぎって問題はあるけども
和の国とエッグヘッドの評価はどうです？
個人的にはエッグヘッドはいいんですが和の国は微妙っす。
ワノ国は最低評価で、ここで（ニカのせいで）ワンピースは完全に破壊されてしまったと思っています。
なのでその後のエッグヘッドは、（面白いと評価する人がいる理由はわかるものの）、私としては破壊し尽くされた後のガレキをかき回してるだけの印象です。
前半の海で描かれてきた魅力的な大物キャラ達（それを登場させるだけで一定の面白さが感じられる財産）の残骸に依存しつつ、しかしその財産さえもさらに破壊していくため、もう何を描きたい作品なのかまるでわからなくなってしまいました...
たびたび出てくる一味が分かれてた2年間は
今後唐突な技や設定挟んでも後付を足せる作劇上の余白でしかないんやろな
だからキャラに語らせることはなにもないし2年を経て明確な成長したわけでもない
サンジのジェルマあれいる？笑
引き伸ばすための後付けだよ
編集も口出しできへんやろうしな〜。大物過ぎて。
今後動画出しはるやろうけど、ワノ国編とか目もあてられんレベルやったしな〜。
チョッパーとクイーンの会話の説明セリフとかこのページだけ千切ったろかなって思ったわ。
普通なら編集がちゃんとコントロールする所やけど、それが無理になってんねやろね。
ワンピース大好きで、これからも読み続けるけど、正直言って惰性で読んでる部分も多いな。
漫画家なんて人種は、描きたい物が溢れてしょうがない人達なんやから、それをちゃんと編集してくれんとやね。編集言うてんねんから。
ワンピース大好きでも、やはりそうした感想を抱きますよね、、
この明らかなおかしさを、なぜ編集部は放置し続けるのか、改善のためのアクションを起こさないのか理解しかねますね、、
覇気とニカだけなかったことにしてリスタートしてくれ
ぶっちゃけ今の路線で一度完結させた上で、新世界編以降、再構成してもう一度描き直して欲しいですね笑
@@nabeotsu ワイはそもそも覇気の矛盾がキツくてリタイアしたんだが、にいちゃん的にそこはどうなんや？
キャラが多すぎて覚えられない
正直新世界編から新しく入って来た人にも分かりやすく描いてるから、説明口調になってる気がする
昔から読んできた人を大事にしないといけないのにね
それも多少はあるとは思うのですが、それとは関係のないところ（そのエピソード単体で理解できるポイント）についても無駄に説明的だったり、蛇足が多かったりするので、
読者の読解力を信用できなくなってしまったか、もはやそのセリフの書き方が癖になって染みついてしまって、作者自身では変えられなくなってしまったのではと思っています。
サンジがマムじゃなくてジャッジや兄貴たちにトラウマあって実際に対面したら従順になってしまうとかあればね、まぁそもそも自分の生い立ち嫌ってるのに自称プリンスして伏線回収って騒ぐのも意味がわからないし、ジェルマ関係はサンジのキャラ設定の構想に元からあったとしてマムと絡ませる展開は完全にノリっぽいんだよな
サンジがジャッジにビビるのは、幼少期に父親に虐待された人間の心情としてまだ理解できる
ターゲットが世界の様々なバックグラウンドを持った人々へと拡張された結果、わかりやすさを重視した作りになったのかなと思いました
ベッジの「これがパパの生き様でちゅよ」等カッコイイシーンが多い。
ギア4スネイクマンもタンクマンよりカッコよくてマジ良かった。
カタクリとの戦いはONE PIECEの中でも上位に食い込むほどの名バトルで面白かった。
前の動画で評価できるポイントゼロって言ってましたが流石にゼロは無いでしょ。
そうなん？カタクリ戦嫌いなんだけど俺
カッコイイシーンに麦わらの一味でもないキャラが一番に上がる時点で終わってるね😢てか等っていうなら全部言ってみなよそんなにいっぱいあるならさ。タンクマンよりカッコよくてって何と比べてんねんあのデブフォルムと比べてカッコ悪い方がおかしいだろアホか。てかまずそういう表面上の話しか擁護できない時点で終わってんだよ。ストーリーの強引さ、キャラの性格を無碍にされた上で成り立つカッコイイシンーンとかいらねんだよ
カタクリ戦そんな評価高いんだ…
まだクラッカーのほうがナミいなかったら勝てないぐらいルフィの覇気はまだ四皇幹部にすら及んでいなかったって表現ができていて良かったと思った。
おっしゃる通り、ベッジやカタクリの描写など、シーン単体、描写単体だけで言えばいいと思えるものもありました。
ただ、その土台となる（サンジ救出の）エピソード自体が破綻しているため、そこに登場するキャラ達が、全て壊れた舞台の上で踊らされている操り人形にしか見えず、
また要所要所で物語を茶番化させるセリフや描写が仕込まれており、その影響が大きすぎて、良キャラや良シーンをかき消すレベルで侵食しているため、評価できるポイントにならない、という結論になっています。
例えるなら、割れた皿の上に料理をのせて、その上から泥をかけた場合、一部泥のかかっていない部分の味は美味しいと思えたとしても、その一皿を「美味しい料理」と評価することはできない（それだけの加点ポイントになるほどの味ではない）という感じです。
たとえばベッジは私自身好きなキャラですし、魅力を感じる描写もありましたが、それはWCI全体を評価するほどのトピックではなく、
ビッグ・マム暗殺計画の作戦会議で、
「怒るビッグ・マム海賊団に囲まれ 3秒も生きてられたら正直奇跡だ!!」
という「嘘」をつかせてしまったことで、その後のベッジが関わるシーンは全て茶番にしか見えなくなりました。
なぜなら、実際は何分経っても何時間経っても誰一人死なないどころか致命傷すら負わなかったからです。
3秒生きてられたら奇跡なのであれば、この描写は何と表現すればよいのか、となります。
カタクリ戦は、ルフィが43億ベリーのビッグ・マムには反発しながら噛み付き、そもそも四皇は全部自分が倒すと言っているくせに、なぜか10億のカタクリに媚びまくり、「10億の男」を「超えたい」とか「勝ちてェ」とか「嬉しいありがとう」とか言い出したことで、ルフィの人格の整合性が取れなくなり、私の中ではカタクリ戦も茶番化しました。
良素材はあれど、それを盛り付ける土台や素材自体に泥をかけられているため、全体として「評価できる」という結論にはならないんですよね、、
@@nabeotsu 私がカタクリ戦を嫌う理由はそれなんですよね。クロコダイルに「何が七武海だ！」と啖呵を切ったり、世界政府の役人の前で旗を攻撃したりと、対戦相手の肩書きを一切気にせず真っ向から喧嘩を売る豪胆さがルフィの魅力だったのに、「10億の男に勝ちてえ」とカタクリに擦り寄り始めてからは一気に冷めました。カタクリのビジュアルや、ゴムゴムの上位互換であるモチモチの実の脅威性、「相手の攻撃に合わせて変形する」という戦闘スタイル自体はシンプルに魅力的で、この強敵との戦いをルフィがどう制するのかというのも注目すべき要素の一つでしたが、終わってみれば「なんかルフィが勝ったな」という感想しか出てこないくらい、呆気ない幕切れだった印象です。なぜルフィがカタクリに勝てたのか、未だにわかりません。例えばロブ・ルッチとの肉弾戦では、ルフィの攻撃がルッチに利いていることがわかるシーンがちゃんと挟まれており、ダメージの蓄積を丁寧に描いていたからこそ、決め技のJETガトリングで強敵をようやく撃破することができたことでカタルシスを得ることができたのですが...カタクリが敗れた時は、どちらかというと「ストーリーの都合上カタクリが敗北させられた」という印象しかありませんでした。
なべおつさんってワンピースの好きな映画あるんですか？
映画はほとんど見てないんですよね💦
映画館まで観に行ったのはストロングワールドくらいで（当時めちゃめちゃワンピースにハマっていたので、0巻の特典含めて最高に興奮できました）、その後のFILM系も興味はあったのですが、新世界に入って以降は戸惑いの方が強かったため、映画を見に行く気にならず、結局観ていません。
FILM REDは、ブログでレビューを求められたので観に行きました。（こちらは評価に値しない映画でした笑）
その他、アマプラで「オマツリ男爵」「デッドエンド」「呪われた聖剣」「ねじまき島の冒険」などいくつか観ましたが、どれも（細かなツッコミどころはあれど）総じて普通に楽しめた感じです。
@@nabeotsuフィルムZは面白いので見た方がいい
それでもホールケーキアイランドは新世界編でまだ1番面白いという事実
世界観だけはいい
まじか、1番おもんなかったけどな
魚人島とかドレスローザの方が2年前っぽいシリアス描写でまだマシだったな
結局どうせ戻ってくるんだろなってのが分かりきってるのがだめだよね
23:19
不満を言葉にしてくれて
ありがたいです
サンジはほんとホールケーキアイランドで嫌いになった
エッグヘッド編の過去もだけどお涙頂戴が露骨過ぎて…
話は変わりますが
自分がワンピースで1番は？ってなったのはヤマトです
あんなに仲間になるみたいな下りやって結局ならないの
マジ残念だった
すごい読んでるのがバカらしくなった
コメントありがとうございます。
ヤマトの件は、あれだけ船に乗ると言わせておきながら、結局仲間にならない（船に乗らない）という結論に至らせる、理由づけが雑すぎましたよね。
読者にいろいろ予想させる種だけ蒔いて、最終的にそれを裏切る結論だけ描ければ、理由づけなどどうでもいいんだな、と思ってしまいました。
なんか非常食に対して当たりつよくね？w
確かにVSサンジは意味なかった。
この動画のための読み返したのですが。相変わらず「え〜〜！！」や「💢」多かったり、サンジの行動がおかしいですよね
この台詞のウソップがウザい
動画のために読み返していただきありがとうございます😂
おそらくゾウ編〜WCI編が一番「💢」を乱用していると思います。見るに耐えないレベルで使われているので、読んでてしんどいんですよね...
話は嫌いじゃないけどワンピースでやると違和感しかないんですよ
まぁ自分が鏡に入った後、壊すシーンとスネイクマンがかっこよかったのは良かったかなぁ…
アニメで見てたけどmemories流してくれただけで満足してた
ルフィの慣用句をもじったセリフに違和感あるの分かる！ｗ
いつそんな学がついたんだよ
作者がサンジの声優と仲悪いって噂となにか関係があるんでしょうか…………
だとしたら嫌だな…………
それは関係ないだろうと思いたいですね💦
私としては、ネット民が過度な解釈をしてそれが広まってしまっただけで、実際はそんなことないだろうと思っているので、、
ごちゃごちゃお話してただけなのに捕まったとたん自分の腕ちぎってまで必死こくのが不自然すぎだろって思った
ホールケーキアイランドだけはつまらない、より、嫌いが勝ったな
すげえ。当時感じた違和感が言語化されるようだよ😂
単純に主さんが「少年」じゃなくなったんだと思います。
自分は高校生ですが、キャラの行動の理由づけとか一々考えて読んでないし、大味な展開だけで楽しめる年齢層なのでホールケーキアイランド大好き。一度知能指数を僕ら程度に落として新世界再読してほしい☺️
僕は「魔法少女まどか☆マギカ」という作品の根本的な部分が受け付けず、見るのを敬遠していたのですが、その苦手な部分に目をつぶって視聴するとすごく名作だった経験があります。大人になられた主さんだからこそ、「作品に寄り添って見てみる」ことは大事だと思います。展開自体がつまらないと感じるならそれまでですが
@@user-tn1oj2jf5n 今のワンピースってワードセンスとか展開の熱さは健在だと思うんだよ。子供向けに作られてて多少の寒さとか粗とかはあるだろうけどそれに目を瞑って見てくれっていってるだけで脳死で見ろとはいってない。
@@ニッチェLv.98
まぁ漫画ってのは読者ありきで成り立つ商売だから、
君みたいに何も考えずキャラの心情だとか綿密な情景なんかに「なんかよく分かんないけどルフィカッケー」って思って作品を見る浅すぎるファンが増えたらそれに合わせて作品を描いた方が金にはなるよ。
でもそれってマジで悲しい事だと思わない？
私はまだ20代前半だから君とはあまり歳も変わらないけどそんな幼稚な作品ばかりで何が日本の漫画文化だよって思ってしまう訳。
別に完璧を求めてる訳じゃないけど
あの頃のワンピースのクオリティを維持して欲しいだけなのよ。
金になる漫画より面白い漫画を描いて欲しいって思うのが読者としてあるべき姿だと思うけどな
@@user-tn1oj2jf5n 会話噛み合わないと思ったらそういうことか……
なるほどスマソ
サンジとルフィーの喧嘩は同意だけどワンピースはずっとこんなもんだろ、ゆるーく観るのが面白いよ。
伏線がいつまでも回収されないのが読んでてイライラするけどね。
WWIは見てて面白い能力と展開のおかげで結構ワクワクしてたなー
和の国編のほうが全然ゴミ
ホールケーキ編は２年後で唯一許してる
WCI編は面白い、アリだという読者さんも結構いますよね。賛否両論あるエピソードなんでしょうね💦
ほんとに💢マークが嫌いなんやね😂😂わかるけど
所詮あとづけ設定では話が破綻する
ナミはカップリング厨
ホールケーキアイランド編は新世界編で1番好き
WCI編好きな方結構多いんですよね...
私はワースト3に入るくらいダメでした💦
@@nabeotsu批判意見も納得できる物が多くてなるほどと思いました
動画また見たいです
@@nabeotsuもう読まんかったら？
たしかに😅
キャロットの飛びついて噛みつく描写で本人は殺傷力の高さを無自覚という描写をいれてたら分かりやすかったのかもしれないですね。
なるほど、たしかにそっちの理由づけの仕方もありますね🤔
つまんなかった
原作とは関係ないけど、プリンの声優が産休で沢城みゆきさんから桑島法子に変わった時に沢城アンチが桑島さんの方が合ってたって言ってる奴が多くて不快だったな。明らかに沢城さんプリンよりもババアになってただろうが。
アニメopは良かったから😅