【FA20】メタルブローする理由と対策をOS技研の何森社長が解説
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- Опубликовано: 8 янв 2025
- 最近多くなっている86/BRZのエンジン「FA20」がメタルブローする理由をOS技研の何森社長が解説してくれた動画になります。
古くなってきたFA20エンジンの弱点を克服できる動画ではないでしょうか！？
OS技研ホームページ
osgiken.co.jp/...
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こんにちスパナで見るのやめたくなりましたが話が気になるので頑張りました
良く頑張りましたね（笑）
次回も気になる話が次々と出てきますので、お楽しみに！
@@akasilこんにちスパナに対に何か無いのかよ‼️ってツッコミたくなる
なんかヒネリが欲しい？
なんか良い挨拶があれば、アドバイス下さい🙇
大変興味深い内容でした。次回も期待しております。
ありがとうございます😊
次回もお楽しみに！
コンロッドメタルは負荷と回転数で再現実験をやろうとすると焼き付いてばかりで「なぜ実機では焼き付かないんだ？」という…。
なぜならピストン位置が変わるたびにメタルの負荷の高い位置も変わるのが理由で、イメージ的にはメタル上の油膜を踏みつぶしながら軸が転がってるような物。
なので次の油膜の準備が間に合わないとメタルと軸が接触してしまい、メタルが溶けてしまう。
『水平対向エンジンは横Gがかかるとコーナー外側のシリンダヘッド側へオイルが偏ってしまい、オイルパンのオイルが足りなくなってしまう。
だからといってオイルを多く入れると、クランクがオイルを叩いて泡立ててしまう。
そうなると、どっちもオイルポンプが泡を吸い込んでしまい、メタルへのオイル供給に泡が混じるとメタル上の油膜に欠損が出来て…。』
…という説。スバル乗りとか、レーシングエンジンがドライサンプな理由としては有名な話だと思ってたのですけど、違いますか？
…というか、たった今、確認のために検索してみたら 右コーナー時に油圧が60PSIから20PSIまで低下 というブログが出てきました…
全くその通りでごさいます。
ドライサンプの話はカットしてますが、何森社長がドライサンプを推す理由はそこにあります。
しかしながら、ドライサンプは費用がかかる…。
じゃぁ、一般的にスポーツ走行をしたい人はどうすれば対策できるかと言う話です。
メタルの話は、また次回の動画にも出てくるので、お楽しみに！
詳しい説明ありがとうございます😊
まったくその通りだと思います。
同意致します。しばらく富士の本コースを走っていましたが、100r（日本のコースで１番横Gが掛かる）で、車種やメーカー問わず、ブローしやすいポイントで、脱落する車わ多数見ました。ご存知の通りバッフルパンでカプチーノ状態の吸込み防止は必須要件。
また違う論点では、安全タンクではない車両でかつ半分以下で軽量な状態でアタックすると、インジェクターの空撃ちで、一撃でブローする人もよく見ました。私は予防策として満タンからハーフ迄でしか走行しないようにしていました。とりあえず、オイルと燃料が横Gでも安定供給しか対策はないですね…。因みに私含めまわりはV-TEC勢ばかりですが…。富士の病にかかると車種メーカー問わず、一度はブローを経験しがち…。
@@eg6kenchan 燃料に関してはエンジンとの間に燃料ポンプ付き小タンクを追加して、元の燃料ポンプは小タンクを満タンにし続ける役目を。
エンジン側の小タンクの燃料ポンプがエンジンに燃料を圧送するという構造にすれば解決できますよ。（燃料タンクが分割されてる車種でやってます）
いつだったか、『オイルフィルターの所に付けるオイルクーラー、その配管に遠心式の分離機構を入れてオイルと気泡の混じったオイルを分離。混じってる方はリリーフバルブからオイルパンへ戻ってく』って仕組みを考えてたｗ（あの頃、私はバカだった）
そいつと、エンジンとの間に電磁バルブとアキュムレーターがあって、エア噛みで油圧低下したらアキュムレータの圧で耐える…ってのもｗ
某外車トラックを触りますコンロッドはカチ割りです。120万キロでもOHしていない車も有れば数万キロで足が出たエンジンも有ります。私はエンジン破損原因の１つにオイル交換は勿論ですがエンジン始動中のオイル量が大事だと思います。エンジンに寄って規定量入れても始動中にゲージにつかないエンジンも有りました。水平対向はわかりませんが若干多くて入れても良く言うクランクで叩くなんてことは起きないと思います。オイルパンのオイルは始動中はヘッドやターボに回って落ちてきますのでエンジン停止時に見る量よりも確実に少なくっていますし
あくまでも、チューニングやサーキット走行を前提としてお話なので、街乗りレベルでは横Gがそこまでかからないので、あまり関係ないかと思います。
スポーツ走行もしたいけど、どのような対策が必要なのかと言う視点で観ていただきたいです。
ありがとうございます。
その通りです。
クラッキングコンロッド=悪いわけではありません。
誤解を招く言い方すみません。
エンジンに関しては、定在適所にオイルを潤滑させるかが1番大切ですよね♪
GDB乗ってたけど、sugoでエンジンブロー。
ばらしてみたらやっぱりメタルブロー。
スバルは昔からメタルが弱いイメージ
それには、理由があるのを理解して頂けて幸いです。
やはり、クランクが肝なんでしょうね。
ＲＸー８の初期型でオイルパン内の構造が悪くて高速旋回時にGーでオイルが偏って油圧が下がる問題が出てサービスキャンペーンになりましたが、今回のFA20の問題はそれに近い不具合に感じますね。
ロータリーと水平対向は元々オイルパンの深さがが薄く偏りに対して不利だと聞いたことがありますが そのための対策が甘かったのかもしれませんね。
ちなみに8のサーキャンの場合 オイルパン交換になっていたはずです
私自身もオイルの偏りでエンジンが焼き付くなんて想像もしてませんでした。
エンジンの形状で、オイルパンごと交換か、仕切り版を入れるだけの物と違いがあるのでしょうね。
ちなみに、s2000はアルミのオイルパンなので、溶接して仕切り板を追加してもらいました。
コンロッドの合わせ麺ですけどヤマハのバイクもそうなってます、特許？
元々H4はオイルが偏る傾向が有ります、おいルパンも原因かもですね、あれが無くなれば車高が低くなるし。ドライサンプ化してほしいと思います。
他の車種にも、カチワリコンロッドが採用されているのですね。
ドライサンプ化はお金がかかるが、憧れではあります。
アメリカのキャリロやカーニングハムのコンロッドは、コンロッド本体とキャップ自体の金属の組成の目の向きが力が掛かる向きに対してそれぞれで違う様に創られているので、変形しないと聞いた事があります。
アメリカ鍛造も良くなってきていると聞きます。
部品のアフターパーツがそろっているアメリカが羨ましいです。
貴重な動画ありがとうございます。
色んな意見の方がおられますが、OS技研の何森と言えば
泣く子も黙る(笑)神さまみたいな存在なんで 次回も楽しみにしています。
そんな事無いですよ〜
ただのお喋り好きなデブおじさんなんです〜
社長じきじきにコメント。
泣く子も黙る地獄の商人なのはここだけの秘密です（笑）
トヨタ車にも積まれたことでユーザー数とサーキット走行の機会が一気に増えて、これまで一部にしか知られていなかったスバルのクセが明るみに出た感じもありますな。
液体ガスケット盛りすぎ問題も、トヨタ・織機・日野・ダイハツではまず起こりえないことだと思う。
水平対抗エンジンは、低重心になるのは良いですが、独特の機構なのでそれなりにトラブルも多いようですね。
液体ガスケットはかなり多めですわ。掃除が大変でした…。
2層式の洗濯機の中が四角いのは水流が強くなる効果があるからなんやな。
2層式洗濯機もめっきり見なくなったので、なんとも言えませんが、そんな工夫がされているとは…。
スバルの水平対向は何故かメタルブロー多いよね
特にインプのEJ20とか8000rpmとかやたら回せる設定だけど
その割りにオーバーレブには相当弱いと聞いた事ある
メタルが弱いのではなく、クランクの構造に問題があると思います。
レシプロエンジンより、クランクを薄く作っているので、そのせいかな？と。
オーバーレブは燃料カットが入るので、ノッキングでエンジンにダメージを与えてしまうんですよ。
メーカーにとっては貴重な研究材料の提供になったと思う。
メーカーもさまざまなテストをして部品を選んでいると思いますが、さすがに年数が経つと、色々なトラブルが出るのでしょうね。
スゲー腕の筋肉、重いものを持ったり回したりしてるんだろうなぁ
もとは生粋の職人さんだったので😀
これだけ自動車エンジンが進化しまくった今、ロータリーの次に水平対向エンジンはヤバいものというイメージです。そもそ昭和のOHV、OHCなど低出力だけの範疇で活躍できるエンジンなのでなかろうか。私の周りでもターボ、DOHCに関わらず20万キロすら越えれないエンジンが多いようにも思えます
やはり、その部分に着目するとは流石です。
実は、もう少し先の動画で、その話が出てきます。
お楽しみに！
水平対向エンジンは軽飛行機では主流ですが、飛行機はドライサンプのうえ、旋回時にバンクするので横Gかかりませんものね。
クラッキングコンロッドですが、悪い物ではないでしょう。ピンよりも合わせ面の剛性も精度も出ますから。（ピンと穴の、はめあい交差）
むしろ硬い素材の方がコンロッドの軸部分のたわみが減るので座屈も減るので良いのではないでしょうか
素材が硬くて困るのは加工で、切削刃物がすぐに駄目になってしまうのでコストも刃物寸法の管理も大変。
でも鍛造技術の進歩でバリを出さずに形成出来るようになったので硬い素材でも採算が合うように。
そうなればカチ割りで大端部も軽く作れるのも含めて、カチ割りをするための設備投資が出来るのならば採用しない理由は無いと思います。
F1用のコンロッドでは凸凹を機械加工で作って噛み合うようにしているそうです
（チタンは粘りがあるので割れない・噛み合いの方がピンより精度が出せるため）
ご意見ありがとうございます。
動画構成上クラッキングコンロッドが焼き付きの原因と言う感じになっていますが、そうでは無くコンロッドのキャップ部の剛性が低いと言いたかったのです。形状的にです。
それと、クラッキングコンロッドであれば本体とキャップ部の剛性がイコールになるのですが、鍛造の場合、鍛造の方向を変える事によって(キャップ部を縦撃ち)キャップ部の剛性(縦方向の繰り返し剛性)を上げる事ができると思ってます。
確かに、F1等で有ればコンロッドの結合部をセレーション加工する事で表面積を大きくして結合力を上げていますよね。
クラッキングコンロッドは生産性も良いですし一般走行であれば問題は無いと思っております。
誤解を与えてごめんなさい。
よろしくお願いします。
おお、なんだか専門的な話して深いですねー。
専門家はちゃんとした持論を持ってると感銘を受けます。
まぁ、幅広く視聴者さんに分かりやすいように伝えないといけないので、何森社長も言葉を選んで話してくれてます。
スバルディーラーでオイル入れたらいつもレベルゲージ上限超えてるからそれが正解かと思ってたがヤバそう。
ごめんなさい🙇♂️
オイルの量ですが、少しぐらい量が増えても問題無いのですが、入れ過ぎで問題が出ることも有るって感じです。
基本的に、オイルはヘッド等にも流れのでオイルパンにずっと有るわけでないので、かなりいっぱいにしなければ大丈夫だと思います。
誤解を与えてしまい、すみません。
社長じきしぎにコメントありがとうございます。
どのくらい多めに入れたらダメなのかなどを検証してもいいですね。
何森社長ありがとうございます🙇
大体いつもゲージ半分程多く入ってるので現在は自分で交換するようにしております。
この辺りは随分前から言われていることなので、油糧とバッフルプレート、油圧の関係が検証と結果に基づいた確信をついた話でなく仮説の部分が多くて残念です。
お気に召さなかったようですね。
確信をついた話とは、どのような事をすればご納得できるのでしょうか？
無知な赤シルさんにどうぞご教示ください🙇
究極のコスト削減部品………過酷な使われ方する様な車両なのになんで強度無視するかな❓
タイプRとは真逆のメーカー視点なのでは❓
一般的なスポーツカーなので、この程度が限界なんでしょうね。
タイプRはエンジン出力、ミッション剛性、シャーシ剛性と特別仕様ですからね。
その辺りは、さすがHONDAって感じです。
レースをプロモーションと捉えているか自分の存在意義と捉えているか、メーカーの違いです。ロアアーム一つとっても作りが違いますから。その代わりビジネスでは勝てません。
このFA20エンジンって先代S4とかに積まれているのですか？
方式や呼び名は一緒みたいですが、ターボ化されているので、仕様は違うと思います。
赤シルさんもそこまでスバリストでは無いので、詳しい方のコメントおまちしてます。
へー😮、バッフル当ててもブロックに逃げるスペースあるからってことなの？
オイルが横Gで上がらないように、バッフルを取り付けた方が良いという意味です。
水平対向の割に規定オイル量が少なめなんよな。ポルシェとか見てみ。5lで水平対向乗るとなるとリッター当たり3000円以上のオイルは入れたいところ。やっすいオイルは少しでも熱が入るとシャバシャバになるからね。
スバルがディーラーで出してるオイルの品質が悪すぎるんよね。エ◯フ、TOT◯Lは特にだめだめ。エンジン開けたらスラッジ、真っ赤でこりゃブローするだろうよ、と。
エンジンオイルを高いものを入れたら良いという概念は考えない方が良いよ。
細かく言うと、エンジン内部のクリアランスも関係してくるからね。
エンジンオイルは100度の時点でどのような粘土になるかが重要。
水平対抗エンジンは、レシプロエンジンと違って、オイルの潤滑量がはるかに多いってことも念頭に置いておかないとね。
エンジンオイルは特に値段に比例するよ。熱が入ったときの粘度がまるで違う。やっすいオイルは増粘剤で上っ面だけ。基本的にリッター当たり3000円出しておけば間違いないってこと。
技術の質だな
ある意味では技術の進化ですが、最低限度の剛性しかないのは、コスト面から考えて、このあたりが限界なんでしょうね。
コンロッドとバッフルおにゅうにしましょう！
その通りですね♪
アドバイスありがとうございます😊
機械工学科の学生に聞かせたい。
是非とも、聞かせてあげて下さい🙇
@@akasil 私はそんな立場ではないです。
字幕が出る度の効果音がノイジーで、かつマイクの集音が悪いかと。
不快を与えてしまって、申し訳ないです。
無理を承知でお願いがあります。
あなたのお勧めするマイクを購入して、ただちに赤シルさんに無償で提供して下さい🙇
よろしくお願いします！
@@akasil
私こそ不快を与えてすみません。
さん付けされてたけど御本人さんでしたか。
よく人間性が理解出来ました。
頑張って下さい。
ほな。
ですね＾＾ ドライサンプか赤汁みたいに、ばんばんンサーキットしないこと？＞＜
そう言う事ですねー。
いいねの数だけこんにちスパナ
こんにちスパナ🔧
コメント、ありがとうございます😊
カチワリ・コンロッド？
カチワリコンロッドトイイマス。
もったいぶってて面倒臭い
めんどくさくて、ごめーん
OSの社長問題がウザすぎますが、赤シルさんは人が良いから聞いてあげている姿が...😢
どこがウザいんですかね？
何様だ？
いつも素晴らしい動画ありがとうございます！
かち割りコンロッドの長所短所と、作り方等 大変興味深く見せて頂きました。しかし実に面白い内容ばかり、斜め割コンロッドについても社長様にお聞きしたいですよ😃
不愉快にさせてしまい申し訳ありません。
確かに赤シルさんは優しい方で素直に聞いて頂けるので調子に乗りました。
ごめんなさい🙏
@@Yukiharu5711
自分は何森社長のスタンスが好きです。
社長は社長のキャラクターがあって良いです。
所詮ネットですし、色々な人がいますので気にしない方が良いと思います。
自分はとても楽しんで聞けました。