Le mirage des discours "anti-système"
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- Опубликовано: 25 ноя 2023
- Dans "Entre les lignes", chaque dimanche sur franceinfo, Clément Viktorovitch décrypte les discours,
analyse les paroles des politiques qui font l'actualité.
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Le stagiaire a oublié de faire le montage. Dimanche matin difficile... 😂
😂
Il restait une bouteille de beaujolais lui et s'est pote se sont chargés de lui faire sa fête...
Trop mignon le petit cafouillage goofy, merci au monteur de ne pas avoir coupé ce moment :D
Ça veut dire quoi goofy ?
@@jean-kevdestructor8164 maladroit
@@jean-kevdestructor8164 maladroit/amusant
@@tdb517 merci
Heureusement que ce cafouillage n'a pas eu lieu à la fin du texte, sinon la chronique aurait duré 12 minutes...
Je ne vois aucune spontanéité dans cette séquence et ce genre de chroniques, juste un texte millimétré et répété à la virgule près. Je suis persuadé que même les réflexions, voire les sourires complices du journaliste en face sont inclus dans le texte.
Bref oui c'est bien écrit mais tellement pas naturel, c'est un peu triste.
Coup dur pour Clément 🥲
Donc Clément peut cafouiller. Je pensais que cela lui était impossible o:
c'est pas un surhomme
@@marywings6870 ben moi je croyais
@@jmariebeguin3084 Moi aussi o:
rolala @@juliancoline4417
Ils ont un contrat : toujours placer le nom de Mélenchon quand on parle de l'extrême-droite.
(C'est ça, le système !! 😂)
Clément aurait aussi pu citer Sarkozy qui utilise le système, en l'occurrence les médias, pour se victimiser contre le méchant système judiciaire😂
Système : Ensemble de pratiques organisées en fonction d'un but, en l'occurrence l'aliénation du peuple.
Il ne peut donc y avoir de candidat anti-système à l'extrême-droite (ou même à droite d'ailleurs). D'où leur besoin de s'auto-définir ainsi : Trump, Bolsonaro, Macron, Milei, Sárközy, etc. Tous très à droite, très autoritaires, très répressifs.
et n'oubliez pas Juan Guaido.
Mais lui, il a fait pale figure face à Maduro !
c'est pas un retournement de veste XXL ça ?
Merci Clément, toujours aussi pertinent !
Le système est venu avec la capitalisation de la société de consommation en 1968, devenu libéralisme après 1973. Le système libéral est virtuel, élitiste, capitaliste, individualiste et comme bon orleanistes détestent l'état et ses impôts. Il achète la paix sociale en nous endettant le libéralisme est une économie de voleurs. Les pauvres se pauperisent et les riches s'engraissent. Notre journaliste ne représente que la bien pensance et la morale du totalitarisme doux de Soros. Le RN est là politique réelle, rien d'extrême , juste de quoi manipuler les opinions pour garder le pouvoir.
Merci.
Qui aurait pensé que la comédie Idiocratie serait un film prophétique dont on surpasserait les prédictions !
c'est grave si on n'a jamais vu Idiocratie ?
Ou Don't look up...
En parlant d'Idiocratie, quand j'ai vu Javier Milei brandir une tronçonneuse, j'ai immédiatement pensé au président US du film et j'ai explosé de rire.
@@marywings6870 non, Idiocratie est franchement moyen et en plus, il n'est passé qu'une fois à la télé et jamais rediffusé par interdiction du réalisateur. Disons que de l'avoir vu permet des raccourcis utiles, mais ça n'est en rien prophétique ou je ne sais quoi de philosophique. C'est juste outrancier (et souvent drôle).
@@marywings6870 Ils nous ont tellement gonflé avec ces films que je ne pense pas que ce soit nécessaire !
@@marywings6870 Comme dit au-dessus, Idiocracy est une comédie qui à la base était sans prétention et est devenue sur-cotée à force de références sur internet. Mais Don't look up est intéressant sur la façon dont il décortique certains mécanismes de manipulation des masses, et difficile de ne pas faire le parallèle avec la situation actuelle (générale).
Je conseille d'ailleurs Vice du même réalisateur, qui est très instructif.
Clément a bien raison, anti-système ne veut plus rien dire. Quand quelqu'un est réellement "anti-système", il n'utilise pas cette rhétorique nauséabonde. Par exemple un candidat anti capitaliste est évidemment anti-système, mais il se définira surtout anti-capitaliste.
Je pense que comme on est invité à le faire par Clément, on devrait montrer de la méfiance la prochaine fois qu'on entend un mec s'autoproclamer ainsi.
Toutefois il faut rajouter quelque chose sur les procédures judiciaires à l'encontre des candidats. Certains se disent anti-système pour se protéger comme dit dans la vidéo, mais d'autres subissent le lawfare réellement (les exemples ne manquent pas dans l'histoire, même récente comme au Brésil avec Lula).
anti systeme capitaliste. le systeme dans lequel on vit. Rhaine est anti systeme mondialisation des racistes quoi si vs comprenez pas. il faut savoir faire la difference entre les systemes. Quand on parle de systeme la majorité du temps c'est le systeme capitaliste dont on parle celui dans lequel on vit
Nauséabond ?
Il faudra pourtant bien sortir du système capitaliste qui nous mène dans le mur. Et qui le maintient de façon de plus en plus rigide ? Une classe bourgeoise et des élites qui ont tout à perdre, alors qu'ils espèrent que leurs fortunes les maintiendra hors des catastrophes environnementales à venir. Anti-système n'est pas suffisant, c'est vrai. Anti-capitalisme est mieux si l'on met derrière ce que l'on espère à venir. Etre "anti" ne sert à rien, être "pour" est toujours mieux. Mais pas capitaliste.
@@EddyTime
@@AutoNomades Soyez plus claire je ne comprend pas ce que vous voulez dire. Il ne l'a jamais fait, a ma connaissance. Il se régale du capitalisme c'est un capitaliste pure et dure au sens du termes.
Vraiment super… commentaire principalement pour le système algorithmique 😅
Première fois que je vois ce mec trébucher !
Ca arrive même aux meilleurs, c'est pour ça que ça lui arrive x)
il a juste butté sur un mot écrit d'avance sur sa fiche
@@marywings6870 Je sais mais ayant vu toutes ses chroniques, ça ne lui arrive jamais :')
D'accord ! @@Enguy
1:02 entrée
1:24 sortie
C est sympa d avoir gardé la reprise malgré le cafouillage.
Super sympa pour clement oui mdrrr
Merci les monteurs XD
C'est bien clair, la démonstration est rationnelle, presque mathématique
...kabbalistique peut-être même. Vu les bagouzes. Et là, c'est beau.
beh beh 🐑 🐑
@@yannback123trop d'accord. Tous ces moutons qui n'arrivent même pas à se rendre compte que Trump Macron le Pen Zemmour/Bolloré sont des purs produits du système.
Finalement c'est pas si mal ces oublis dans le montage final, ça donne une idée de l'envers du décor
Tout à fait !
Système "maître Hic"...
Futur Très Antérieur
Comme s'il y avait *un* système ! En fait, tout plein de systèmes sont intriqués les uns dans les autres.
"Anti-système" = populisme.
Ce discours de Sarkozy, mdr.
il y a different systeme il faut juste savoir faire la différence . Le mmot populiste a aussi été devoyer je préfère etre populiste que elitiste.
et il y a différente forme de populisme, le Rhaine nous fait croire que le peuple Francais est majoritairement raciste ce qui n'est pas le cas faire une politique pour le peuple c'est la base!
#makingOf
Anti capitaliste c'est plus clair.
Sauf que Javier Milei ou Trump sont ultra capitalistes
Merci les fiches .... méfiez vous il y a des caméras.... c’est d’un ridicule...
"anti système" ? Comment se prononcer sur un concept qui ne veut rien dire ?
G W.Bush était Skull&Bones, John Kerry aussi, Trump je ne sais pas, je ne crois pas, et Hillary ? Obama?... Faudrait des vrais journalistes.
merci !! petit raté mais bien rattraper :)
Merci pour ceci
ceci dit, quand les politiques parlent d'être anti-système, nous ne sommes pas dupe..
surtout quand on voit l'extrait sur Macron !
On parle tous du "système", mais à la fin, on a jamais su que c'était !
C'est ce qu'ils veulent ! Un truc multiforme où chacun place ses propres projections mentales.
Mais le phénomène en systèmes existe sauf que ça demande un peu plus de temps et de précisions pour comprendre. Sarkozy, Macron ou Le Pen n'ont pas l'intention de démonter le système agricole chapeauté par la FNSEA, par exemple !
BHL, Attali, Macron, schuab, Minc, Rothschild, les néons conservateurs US...
La Franc-maçonnerie. (par essence bourgeoise et mondialiste : novus ordo seclorum). Ou les sociétés secrètes : la Synousia chez Platon.
Les sociétés secrètes, ok !!!
Et les sociétés pas secrètes, vous les voyez aussi ?
Les grandes multinationales ? Les grandes entreprises françaises ? @@johnsloane8523
Le problème avec les cancres et les fachos, c'est qu'ils empruntent aux gauchistes les mots de leur vocabulaire mais sans être capables de les comprendre. Ils veulent du simple, du facile, du pas fatigant. Un jour, ils ont emprunté le mot "système". Depuis, ils y ont plaqué leur mentalité d'étriqués et l'utilisent à toutes les sauces. Savent-ils de quel système ils parlent ? Remarquent-ils l'arrivée des cabinets de conseil américains jusque dans nos administrations ?
Hé oui, pour une aile qui se plaint beaucoup des injonctions écologiques (là encore, on se demande de quoi ils parlent), ils adorent recycler !
C'est comme ça qu'ils se sont accaparés les pauvres Coluche et Desproges, toujours au nom d'une rébellion qui ne les concerne pas, parce que "on peut pu rin dire !!"
La gauche parle du patriarcat, de la bourgeoisie, du capitalisme, du libéralisme, du fascisme, du racisme... Ce sont des synonymes du mot système, une pensée légèrement comploto avec un petit verbiage histoire de se la jouer intello en écoutant Framont et Begaudeau "oui heu tu parles du systeme je te parle de bourgeoisie, tu me parles de l'empire je te parle du capitalisme je l'ai écris dans ce dialogue de Notre joie les ennemis de mes ennemis ne sont pas mes alliés"
on dirait plutôt la définition des gouvernements de la pensée unique genre France, USA, Allemagne,.... l'occident c'est fini !!!! Heureusement que j'ai fuis cette médiocrité..quand on lit votre commentaire on voit le mec qui croit qu'il est du bon côté de l'histoire !!!? quelle blague, viens voir en Asie
C'est quoi la "pensée unique" ? 😵💫@@yannback123
Salut ✨ Ne faites pas aux aux autres ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse.
On partage ici et ailleurs. Mieux vaut tard que jamais❤Paix et Respect
Et l'eau ça mouille. La guerre c'est mal et l'amour c'est bien.
Ah mince, j'ai commencé un texte de Reggae sans m'en rendre compte...
@@pierric2748 Votre mépris pour la musique reggae est une marque flagrante d'un manque de culture !
@@tdb517 Au contraire, je sais très bien de quoi je parle :)
C'est un grand sport sur internet de balancer des assertions sans preuve ni argument, mais là absolument rien n'indique dans mon commentaire que je ne saurais pas de quoi je parle.
Un peu court Le parallèle Le Pen Mélenchon pour un analyste de la rhétorique. Mais peut-être est-ce le gage nécessaire pour tenir chronique sur Franceinfaux, de plus en plus la voix de son maître.
Ils ont un contrat : toujours placer le nom de Mélenchon quand on parle de l'extrême-droite.
(C'est le système !! 😂)
"il faut remplacer le système, pas le réparer" ; "Sinon, on nous sort un autre petit Macron (...), c'est le système qui l'a inventé"
Pour etre franc, j'ai une ideologie tres à gauche mais Melenchon est responsable de la destruction su front de gauche face au traité de Maastricht, appel au vote pour Macron, et il est multi-millionnaire... Donc on est loin d'un candidat réellement anti-systeme.
Macron etait anti-systeme, et devait soit-disant le réinventer.
Holland etait anti-systeme car son ennemi c'etait la finance.
Sarko etait anti-systeme car il voulait passer le karsher partout.
Tout ca c'est du flanc... Et c'est la meme chose pour MLP, Melenchon, et tout les autres politiques qui sont là depuis plus de 30ans et qui ont toujours bidouiller...
Alors non franchement, si il y a bien quelque chose qu'ils ont en commun c'est cette rhétorique.
Alors du coup c'est quoi qu'est pas bien? C'est Melenchon ou Lepen qui est méchant dans ton commentaire? J'ai du mal à saisir
" Le système, c'est les autres." Pourquoi il lui faut 5 mns pour un concept qui s'énonce en 2 secondes ?
Chiche ! Énonce-le moi en 2 secondes.
@@marywings6870 c'est fait. Des problèmes de lecture ?
Tu veux dire que tu as défini le concept rien qu'avec cette tirade : "Le système, c'est les autres" ? ? ? @@digitalwarz
@@marywings6870 oui. Enfin, ce que dit le journaliste. Ce que je pense, c'est que nous sommes tous le système.
tu n'as pas défini le système... @@digitalwarz
ou alors remplacer le mot anti systeme par INDPENDANCE!!ben?ben??
Ceux qui utilisent ce trope ne le sont pas plus (indépendants)
yes!!mais a choisir en la france macron et l allemagne les alsaciens et autres y pensent!!@@marmeus
L'important, c'est que tu sois capable de formuler. Essaie !
Argumentaire limpide.
Ce sans couilles chez les sans couilles
Trust se retourne dans sa tombe
Au moins avec le système on a pas de mirage, on sait a quoi s'attendre.... la catastrophe continue.
Merci Clément
Si au lieu de dire antisysteme, vous dites système B, votre argumentaire marche moins bien. De plus le système peut assez bien être défini: banque, ultra riche nationaux ou internationaux etc... Par contre le système présente ses propres politiciens "antisysteme". Les vrais antisysteme sont peu connus du grand public
Et n'oublions pas certains ministres en place qui se plaignent de l'inertie de leurs cabinet qui brideraient leurs ambitions "pour ce pays". N'oublions pas non plus Mimile le plombier qui ne déclare pas tout "parce que le système nous prend tout". C'est un vrai système cet anti-système.
Effectivement quand on est artisan, on travaille plus pour l'etat que pour soi. On est très loin des bobos de la fonction publique
Point Bobodwin @@pingobrichon
C'est marrant cette propension de certains de tout de suite détourner l'attention depuis les gros abuseurs et rebraquer le projecteur vers les gagnes petit. 😏"À grands pouvoirs, grandes responsabilités"
@@AutoNomades Alors voyons voir.
•Bouygues lance un chantier de logements sociaux
•appel d'offre de plusieurs grosses entreprises BTP
•entreprises BTP en concurrence proposent des tarifs au plus bas
•petites entreprises fidèles à grosses toujours rabioter sur marges
•marges pas contents parce que marges être salariés
•OK salariés pas contents? on sous-traite à "indépendants" qui embauchent étrangers avec visa de touriste
Tu vois le lien entre "petites démerdes" et grosse thune?
Ça s'appelle la subordination et sans cela ceux que tu appelles les "gros abuseurs" ne pourraient pas abuser.
D'après toi, pourquoi ferme-t-on les yeux sur le noir de tous les artisans et autres sarl? En laissant faire, les gros se protègent.
et pour rappel, ce sont les gros qui votent les lois.
Voilà, voilà.
Ça ne veux pas dire que tous les artisans trichent avec le fisc, je ne fait que décrire une chaîne qui nuit à tous y compris aux artisans honnêtes qui se font claquer par mémère ursaff qui laisse courir ceux qui ne payent jamais leur charges, voire qui profitent d'aides indirectement.
Ouai enfin la suboordination, bein ça vient d'en HAUT ... Donc un peu facile d'accuser les sous traitants, alors qu'ils n'ont pas la main, contrairement à ceux qui on rendu possible cette sous traitance. À grands pouvoirs, grandes responsabilités... Sinon c'est trop facile !! Tout les honneurs pour le bourges bien planqué dans des bureaux quand "il" réussit un truc, et quand c'est peu reluisant, on accuse plus bas... Quelle bande de planqués jteu jure !! Ah les glands courageux @@chevaliermichel2219
Mélenchon ne se définit pas anti-système.
Mélenchon place en premier la loi. Il se revendique d'un socialisme réel , bolivarien.
Il est *système* !!! Pas du tout anti-système.
Ça suffit les conneries à propos de Mélenchon !
Meluche est au moins "alter systeme" voir anti systeme cf diverses saillies anti capitalistes ou bien quand il incite les jeunes à abattre le systeme, ou quand il a un discours anti élites via faites mieux (cf begaudeau et pasduhring)
Il a déjà parlé du "système" dans ces discours
Oui, forcément. Tout dépend de ce que vous voulez prouver... @@freddyvorace9990
"La guerre c'est la paix, la liberté c'est l'esclavage, l'ignorance c'est la force." (Orwell)
Les mots n'ont plus de sens, tout est inversé, retourné ...
Macron, sarko, lepen... antisystème 🤣🤣
Mélenchon antisystème 😂
Hollande antisystème dans le blabla : "Mon véritable adversaire, c’est le monde de la finance..." et ayant mis le pied à l'étrier de Macron. 🤣
@@messager9473 + la loi travail, la réforme Touraine, le CICE...
@@freddyvorace9990 Oui, pareil.
@@freddyvorace9990 Toujours du niveau de "Vous mêmes d'abord".
Bien joué, champion.
🇳🇱🇦🇷❤❤❤❤❤❤
Trop drôle … au même moment tout est entrain de sortir sur X … il fait partie du système ce petit collabo
1:16 Viktorovitch à la ramasse !
Plus personne n'affirme être anti-systeme actuellement.
Et si tout le problème était qu’il n’y avait pas de système justement ?
Le systeme c'est uniquement le fonctionnement "normal" du monde.
On peut le critiquer, heureusement et on doit.
Aujourd'hui, le capitalisme a qui l'on pourrait donner le nom de système va très bien.
vous pensiez a autre chose ?
@@latetveritas3387 capitaliste, wokiste, oligarchique !!!
@@latetveritas3387 pour qu’il y ait système, il faut qu’il y ait une mise en relation des différents champs disciplinaires et des différents domaines professionnels, juridiques, politiques, sociaux et économiques. Cette mise en relation est complexe et non causale. Il y a bien un système capitaliste, mais celui-ci est déconnecté tout en s’infiltrant partout. Le problème, c’est donc bel et bien l’absence de système puisque le capitalisme n’obéit qu’à lui-même.
@@cosmopolislachainelitteraire Je ne comprends pas bien votre vision des choses. d'ailleurs non le capitalisme obeit au droit du commerce, quoi que depuis +100ans on puisse penser que c'est l'inverse...
Dans un monde sans état, un monde idéal pour les libéraux, la on se foutrait des lois.
Ca n'est pas le cas actuellement heureusement.
oui le capitalisme est un système car il s'insinue dans nos rapports sociaux au quotidien. Nul besoin d'avoir du capital pour se sentir capitaliste.
@@latetveritas3387c’est normal que vous ne compreniez pas bien ma vision des choses. Le capitalisme s’insinue partout, y compris dans des sphères qui normalement devraient être irréductibles à sa logique. On a donc un réductionnisme, mais pas un système. Le problème, c’est qu’on n’enseigne nulle part (sauf en SVT ou en géographie) ce qu’est un système. Je soutiens l’idée que les dysfonctionnements que nous connaissons sont dus au fait que nous n’avons pas de système.
Alors, si j'ai bien compris : "Antisystème", un terme autant mal utilisé que "extrême droite"? 🙂
Être anti Macron c est être anti système, c est à dire fasciste , de droite , de gauche … et anti service public aussi 😢
Pas du tout d'accord
Aahh oui. Pour la France, je vote RN à toutes les elections👍👍👍💪💪💪
c'est bien
t'as qu'à croire
Qu'est-ce qui vous motive à voter RN? Vraie question je suis curieux
RN qui s'attaquera aux classes moyennes et précaire comme le reste de la droite... Tout ça pour dégager des migrants.
Daignera-t-il te répondre ? 😉@@Leptitsingerouge
@@Leptitsingerouge Soyez plutôt curieux de comprendre le déclin, la dégradation catastrophique de la France que nous laisse toute la caste politico médiatique de ces 40 dernières années avant d'aborder la question du RN. Parce qu'en attendant et depuis longtemps, seul le RN a vu juste en tout point de vu et propose des solutions adaptées!
Le seul discours anti-système digne de ce nom est celui de l'UPR.
C'est pourquoi depuis sa création il y a 16 ans, les médias cachent l'existence de l'UPR. au peuple français.
Un discours anti-Maastricht qui discute les traités UE et propose le FREXIT est formellement interdit dans les médias, par contrat avec l'État.
Tous défenseurs de la démocratie devraient œuvrer pour l'équité dans la pluralité des propositions et analyses politiques.
vous êtes encore sur ça ?
@@freddyvorace9990 Que voulez-vous comprendre précisément ?
Et ce n'est certainement pas parce que le chef de l'UPR, François Asselineau, a largement pu exprimer ses opinions délirantes lors d'une candidature à la présidence de la république : 0,92% des voix, dites donc, cela vous assure une légitimité. 🙄 Soyez sérieux, s'il vous plait, le discours d'Asselineau n'est nullement interdit : il n'intéresse que les quelques membres de son club.
😂 mais qui les as invoqués ?
Asselineau est un homme de papiers. Un administratif obnubilé par les écritures. Il a fait une fixette sur les traités qui ne sont que des papiers. C'est peut-être une maladie professionnelle ?
Comme s'il y avait *un* système ! En fait, tout plein de systèmes sont intriqués les uns dans les autres.