Playstation и Nintendo 64 - ЭЧ2D (сравнение технологий)
HTML-код
- Опубликовано: 12 май 2020
- 😎 Подписывайся на канал Axel Rage 😎 / @axelrage
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В этом видео я расскажу почему игры на Nintendo 64 и Playstation так отличались друг от друга, в чем были положительные и отрицательные стороны каждой из систем.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
❤Patreon поддержка канала❤
/ wonderful2d
🌐Соцсети: 🌐
vk wonderful2d
twitter / wonderful2d
insta / wonderful2d
Production Music courtesy of Epidemic Sound!
🎵Музыка из интро🎵
Aethernaut • Aethernaut - The Moon ... 
Игры
"Летсплэй нашего детства", я ещё помню стримы с 8 битных по антенному сигналу )
Да, жиза прям 😅
Особенно, когда ищешь канал, а тут кто то в контру рубится))
@@user-fl6wt2xj9t вообще-то в танчики или марио!
@@PostoiParovoz что у кого было) у меня ходовой продукт был контра, или феликс)
Ещё wacky races был популярный)
@@user-fl6wt2xj9t я так соседа (знал стримера лично), просил разные игры включать в определённое время...
Несколько игр так смотрел полное прохождение, например флинстоны.
Сам заснёшь уже, потом глаза открываетюшь, а он ещё проходит....класс !
Nintendo 64 вышла на картриджах не для борьбы с пиратством, а потому что Nintendo не смогла договориться не с Sony, не с Philips, а в то время только эти две компании занимались изготовлением CD компакт дисков.
Да известный факт, про который я забыл, но 64ку вроде как делали в попыхах после провала с Сони. Плюс диски на пс1 пиратились буквально сразу после выхода консоли, так возможно они бы и договорились с другим производителем, но посчитали это нецелесообразным именно после бума пиратства. Так то Нинтендо и дальше была помешана на пиратстве и для Куба игры выходили на специальных мини ДВД.
Не только эти две. Они были создателями формата, но не единственными производителями. Иначе бы у Saturn не было бы привода. А Nintendo хотели договориться с создателями формата. Но не получилось.
@@TheGameForest
Там хуже было.
Сони с нинтендо дружили со времён Фамикома и звук у Нинтендо был сонивский в первых двух консолях.
Nintendo Playstation уже была на стадии финального прототипа (один кстати сохранился и был недавно восстановлен) и тут Сони внезапно узнаёт, что нинтенда ведёт переговоры с филипсом.
Что было в голове у нинтендовских воротил, чтобы такое придумать, и потерять в итоге одного из самых сильных своих союзников, известно только им самим, но в отместку Сони чуть нинтенду вобще не уничтожила.
Это да, врятли кто то стал жертвовать малым объемом носителя в угоду производительности. Зато сейчас Nintendo PlayStation одна из самых дорогих консолей в мире.
UaD она вышла на картриджа не по этой причине, прикрутить привод для инженеров Нинтендо труда бы не составило. Главная задача была в создании больших бесшовных открытых миров без чертовой надписи “loading”! Только картридж может обеспечить такую скорость загрузки данных.
Модели дергались на первой Playstation из-за использования арифметики с фиксированной точкой в ее железе.
Тестуры дергались из-за отсуствия Z-буфера и использования арифметки с фиксированной точкой.
Выпадение полигонов было также вызвано отсуствием Z-буфера.
Из-за использования вычислений с фиксированной точкой на приставке невозможно было реализовать субпиксельное движение: число знаков после запятой у значений координат было фиксировано, что часто приводило к необходимости округления до ближайшего возможного значения. Из-за постоянного округления координат вершины (а вместе с ними и края полигонов) прыгали от одного ближайшего пикселя к другому.
Отсуствие Z-буфера не давало возможности определить точные координаты каждой точки текстуры в трехмерном пространстве, что в совокупности с использованием арифметики с фиксированной точкой (с необходимостью округления) приводило к заметным искажениям текстур.
Вместо Z-буфера в GPU PSX реализовывался "алгоритм художника" при отрисовке сцены: объекты на сцене рисовались по очереди, начиная с самых дальних. Алгоритм художника использовался при отрисовке каждого полигона (треугольника). Те полигоны что находились позади остальных просто затирались новыми. Алгоритм художника не может корректно разрешить задачу отрисовки двух пересекающихся полигонов, так как отрисовывается всегда только один из них - последний.
Но GPU Playstation 1 умел Gouraud shading (градиентную заливку полигонов) как и GPU Nintendo 64. В Crash, Spyro и т.п. заливка Гуро используется активно.
Спасибо за развернутый ответ. Это все будет в работе над ошибками.
О чувак. Ты напомнил о Спайро.
Ну а ниндендо 64 просто замыливала резулитат из за тупо сделаных выходов видео. И стоила как я видел в магазе сильно дороже
Игры Нинтендо выглядят мыльцом, а игры Сони - буйством пикселей.
Ну уж лучше мыльцом
А у пекарей графон
Мыльцом??? Что??? Хуйцом блять!
Ну лучше уж мыльцо чем дохуя пикселей и текстуры которые колбасит
очень люблю узнавать для себя что-то новое по технической части о ретро консолях...
В Crash Team Racing тоже можно было играть в «4 экрана» на PSone
В Twisted Metal 4 тоже.
@@Norber2007 в ТМ4 можно было, да. Но было неиграбельно. Частота кадров была не выше 15 FPS в лучшем случае. Мы в то время были не искушенными геймерами. Про 60FPS и мечтать не могли. Но даже для нас с друзьями игра на четверых в TM4 была мукой и болью.
А сколько я программ разных перепробовал по 'выдиранию' роликов из пс1 фф7 и фф8 и конвертированию их, а потом пытался их улучшить фильтрами разными. До сих пор в компе остались))))))
их было всего несколько
на картриджах, потому что не договорились с производителями cd дисков, сони или филипс их делали не помню или панасоник вообще
Сони им делала консоль полностью. Но Сони такие хорошие же (сарказм в сторону того что их все хвалят), что условие выставили такие при которых персонажи нинки переходили Сони конкретно на эту консоль. Т. е. Полный контроль в разработке без вмешательства. Как ясно из опыта 3do это очень плохая идея.
Есть предположение что такое дуратское соглашение Сони подсунула изначально с той идей что отдавать наработки даже под заказ деланые они не хотели. В итоге потеряв много времени при сотрудничестве с Сони бежать искать привод и прочее было поздно.
@@rodger9197 Там разрабатывалась не новая консоль, а СD аддон для SNES
@@ja_vani868 уверен? Как раз из этого "привода" и получилась плойка
@@GAD7irk не стоит забывать, что плойка по железу почти полностью отличается от "привода для снес". Для я знаю что многих смущает, то что разрабатывалось это как отдельная консоль, но по факту это была просто про версия обычной снес.
У знакомого чела была N64 когда мы еще по сеге загонялись; помню, играли у него в Рэймана или что-то подобное, было круто!
жаль что про сайлент хилл не упомянул. как плойка не могла далеко отрисовывать и поэтому придумали туман
жальненан64
10:55 - скажу более, игралось таким образом - геймплей это временное неудобство перед просмотром очередного ролика и проходилось всё ради просмотра следующего ролика, визуал которых завораживал в то время.
Ну это уже перегиб как по мне.
Тепепь понятно, откуда пошёл разговор про мыльное кинцо.
@@ViktorL2000 ты прочитал впечатления одного рандома из интернета, причем очень странные впечатления. В старых финалках вполне себе крутой геймплей для своего времени, а цг ролики были гармоничным дополнением к нему.
@@T--wk9oe да не странные, действительно очень многим жрпг в целом кажутся унылыми. на любителя жанр
@@user-xh3nm8oe2l я в первый раз такое описание жрпг в комментах увидел, поэтому оно странное. Обычно люди либо просто хейтят жрпг, наяривая на свои фолауты, либо спокойно играют.
Игры на четыре экрана: Quake 2, Crash Team Racing, Sled Storm, Twisted Metal, это то что вспомнил, ещё были мотокроссы, ралли, и ещё что-то 😁
На PS1 на 4 экрана: Combat Choro Q, Crash Team Racing, Quake II, Rally Cross, Running Wild, S.C.A.R.S., Sled Storm, Speed Punks, TEAM BUDDIES, TOCA - World Touring Cars, Twisted Metal 4, battle tanx GA
2:10 Если я не ошибаюсь это была вынужденная мера. У Нинтендо не было выбора.
Crash Team Rasing точно с "уголком" игрался, и Sleed Storm вроде, но это не точно, не помню уже.
Пф. А Quake 2?
@@alexsmith400 Quake 2 в ролике и так показан.
@@donfalcone7560 Затупил. Когда писал коммент еще не досмотрел до этого момента. Ссорян.
Twisted Metal по-моему на 4-ых был
Вот то, о чем автор рассказал в ролике и есть причина популярности и долголетия ПС1. Большой простор для маневра в плане перераспределения ресурсов и всякие девелоперские приколы и хитрости, которые на ПС-ке были легко реализуемы и позволили слабомощной приставке счастливо пробыть на вершине вплоть до выхода ПС2, да и при этом - поздние игры выходили до 2003 года. Г - гибкость.
PS3 Г- не гибкость. Как с ней разрабы заманались поначалу.
@@rodger9197 Ну там же потанцевал еще есть как они говорили и он не раскрыт
почему иногда пишут так Г-гибкость Б-боль? Для чего первую букву пишут потом слово после?
@@wizard_still это З - загадка.
@@vladmanga3669, весь потанцевал ушёл на xbox 360, который тогда сильно поднялся
10:29 на PS1 тоже использовали всяческие ухищрения, чтобы скрыть недостатки графики: взять тот же туман в Silent Hill
На PS1 можно было играть "по сети" через провод специальный, у нас он назывался "консоль" (как и сама приставка = консоль). В клубах так сливали кучу бабок в Red Alert.
на 4х игры обычно тормозили сильно, особенно шутеры. Но на 2х вполне себе нормально шли. На собственном опыте проверенно
как вовремя выпустил)) жду с ебэя н64)))
а о приставке я узнал из журналов Великий Дракон
Спасибо за этот ролик и другие ваши видео. Очень приятно всегда посмотреть!
Ну не знаю, на N64 лучше как раз выглядели те игры, которые создавались именно под неё. А вот мультиплатформа, такие как Nightmare Creature, Vigilante 8 2nd Offence или Wipeout XL/64 - на PS1 всё таки были лучше. На плавающие текстуры тогда вот вообще внимание не обращалось, но на N64 они выглядели какими-то обрезанными что-ли...
марио 64 выглядел говном даже в то время
@@volidol это далеко не так. Марио 64 выглядел отлично в своё время.
Например РЕ2 на Н64 работает лучше, а выглядит где-то лучше, где-то хуже. Рейман 2 на Н64 выглядит значительно лучше
А вот такие игры, как Tony Hawk's Pro Skater и Mortal Kombat 4 на N64 выглядят куда приятнее.
Спасибо за выпуск, самое то после сна)
Ну, во-первых 64 это всего лишь битность адресации железа, и не значит, что 32 бита сони хуже в 2 раза. Просто дело в разрядности.
Это ведь одно поколение, а за частую картинка на плойке выглядела даже лучше нинтенды.
А плавающие текстуры плойки, это результата удешевления. Отсутствие аппаратного z буфера 3D чипа, и отсутствие поддержки чисел с плавающей запятой. Значение там просто софтверно округлялось.
И хотя 64ка в раза 2 мощней соньки, выигрыш только в отсутствии загрузок, по графике в целом выглядит немного лучше. Но не всегда.
Ну и по поводу картриджей, просто в ЭН поспешили и не смогли договориться, поэтому и пошли по старому пути.
Приглашаю в продолжение с работой над ошибками.
Очень интересно, буду ждать похожих видео, отличная работа!
NFS Porsche на ps one мог на 4 экрана, Battletanx GA мог.
А ещё Twisted Metal 4, и кажется Twisted Metal III...
@@hondacrvclubkhabarovsk1356 разве в ТМ можно играть на 4ых? Надо попробовать
@@angry_video_game_nerd да мог. Там в главном меню даже есть 2, 3, и 4 игрока, но при отсутствии Multi Tap устройства опции 3 и 4 игрока горят чёрным и их нельзя выбрать.
N64 конечно в природе встречалась редко. Но вот что бы не знать о ней. Ибо писали про нее почти все даже ПК шные издания. На N всегда д...ли. Первый рабочий эмулятор появился в 1999 году. В 2001 году уже появился эмулятор Project64 и на ПК было реально играть во многие игры с N64 на ПК. Уже в 2001 году начали делать перевод для Зельды - Окарины. И в 2002 году уже было вполне реально поиграть и в нее с частичным переводом в нее. В это время я прошел дум 64 и еще ряд игр. Да ромы картриджей сжимались . И многое вполне качалось даже по диалапу. Сам качал.
Классные видео, все что смотрел. Делай еще!
Про пресловутый кэш текстур, латентность модной RDRAM и изрядно "дутые" показатели производительности у N64 таки можно было бы и вспомнить. Да, пиковые цифры отдельных систем выглядели весьма впечатляюще - но средняя производительность в реальных условиях...
На PS v-rally 2 мог на 4 экрана делиться. Любимая игрушка детства)
играл в нинтендо 64 в конце 90х в компьютерном клубе - обычно стрелялись с друзьями в Бонда или катались на сноубордах, обожал это время . А первая сонька у меня появилась в 2002. К сожалению о нинтендо была слишком дорогая, в отличии от соньки, не говоря уж о том, что игры на нентендо не так охотно пиратились как на сони.
я помню, как N64 продавалась в 90ые на Метро ВДНХ, в каком то из павильонов, потом на Метро Домодедовская, там был, так называемый " Детский Мир " даже помню, что картридж в N64 , был M.K. Trilogy и ещё в одной из точек на Царицынском Радиорынке видел, в той точке даже одно время Атари Ягуар стоял )) а у меня в то время Snes был, жаль, что когда потом у меня уже компьютер появился Маманька моя взяла и при уборке мой Snes просто на помойку вынесла, за то если кто нашёл, тогда её, на той помойке, вот у того была радость ))
Спасибо за видео!))) Было очень интересно!)))
в 90х годах нинтендо 64 была самой мощной консолью из всех и красивой по графике,но сама консоль была дорогой и картриджы к ней тоже,а игры там в основном были детские
Спасибо. Очень классно💯 👍👍
Крутое видео! Спасибо автору за проделанную работу, смотрел бы и смотрел, голос у Чудесного чудесный =)
квака 2 - это самый первый мультиплеер в моей жизни)
Ну да, текстуры у Н64 не были пиксельными, но их было по 2 штуки на уровень.
Это уже особенность распределения видеопамяти на консоли.Там под текстурный кэш в кадре всего 4кб выделялось,когда у конкурента вся видеопамять доступна была для этого.Кстати автор почему то про это не упомянул.
Возможности железа N64 уперлись в устаревший носитель. Нинтендо совершила фатальную ошибку, выбрав картридж, потому и проиграла в том поколении, породив серьезного конкурента в лице Сони.
Спасибо за видео!)
В "плейстейшен" два мегабайта оперативы, алё!
Без лишних слов,лайк.
Спасибо за труд 👽💚
Следущий раз сделай сравнение консолей Sony PlayStation 2, Nintendo GameCube и Microsoft Xbox.
Саш ты 2й раз мысли мои читаешь!Только хотел написать про эту тему,а тут твой выпуск!))
Это лайк однозначно. Про Шан цунга очень интересный нюанс! Спасибо автору.
Большое спасибо, было очень душевно и интересно. 👍)
Привет! Спасибо, было интересно.👍
Спасибо! Интересная тема ;)
эммм, у PS1 не было аппаратного Z-Bufer. А считать в то время плавающую запятую было роскошью. Отсюда и получаются дерганные текстуры.
Автор хотябы провел рисерч.
Всегда было интересно почему текстуры дёргаются. Благодарю за разъяснение.
Супер! Спасибо за видео!
Спасибо! Отличное видео!)
Классная анимация, раньше её не замечал в роликах!
Да! У меня тоже была кассета была с записью Ps. Тоже любил пересматривать как кто-то играет 😁😁😁
Игры на Nintendo 64 были на картриджах из-за того, что Nintendo не смогла договорится с Sony и Philips. Поэтому Nintendo на ещё одно поколение консолей осталась без дисков.
А у панасоника что было?
Илья Лобановский а нахера в след поколении мини дивиди надо было использовать? Самые умные были? Хотели систему сломать? Хребет они себе сломали))
СПС за видео!!!
Плойка тоже использовала smooth шейдинг в куче игр (не могу ручаться что во всех), файтинги капкопа тому пример. При этом у плойки поликаунт был выше чем на н64, на западе даже мемы соответствующие имеются про отвратительно квадратные модельки на н64 в сравнение даже с той же пс1.
на 4х мы играли в Армиямэн, захватывали флаги. ну и в червяков вроде
Познавательный видос получился 👍🏻
Шикарный обзор. 💯👍👍
Надо было рассказать про методы пожатия музыки на обоих консолях, так как там с этим было сложно.
Например модульная музыка которая существовала на PS1 и N64, но была больше использована на N64, т.к. ограничения места.
PS1 могла читать музыкальные диски, музыка с игр тоже шла на ура если это было возможно, при доп модуле воспроизводить видео диски формата того времени. Библиотека игр сильно была больше.
cпасибо за контент)
Еее, я так и знал что будет техническое сравнение этих двух платформ!
Думаю больше всего в видео будет говориться про формат информации, диски и картриджи.
На н64 была пиратка, продавалась в России. У меня был пиратский картридж дюк нюкем 64, примерно с 1999 года. Покупался в Туле. В Москве пиратской тоже торговали
12:05 по-моему в Краш тим Рейсинг тоже вчетвером можно было.
Не так давно смотрел у какого-то зарубежного ютубера ролик про различие GPU этих двух консолей. Тема интересная, и на родном языке воспринимать её в разы легче))
В мортале трилогии несколько вариантов, насколько знаю.можно либо выбрать ограниченное число превращений без дозагркзки,всё но с дозагркой при превращении либо вообще превращения отключить
Да, летсплеи соседей по антенному сигналу вещь! Сам такие регулярно устраивал на кухне в танчики и Супермарио !
стримы же
мои соседи стримили, в основном, ghost n goblins и контру, ещё запомнились нинзи черепашки вторые
Ещё 4 экрана было как минимум в краш тим рейсинг. Помню играл в детстве с друзьями.
Круто, этого не знал, думал она только на 2х
@@witcher6999 Quake 2 еще на 4 морды можно
@@Alexandra_Ustinova это в ролике было даже показано
@@stasonick увы, набижали по работе) не довелось досмотреть, а потом уже удалять поздно было коммент
Красавчик, топ контент. Кинаманы и пиксельдевилы уже не торт. Продолжай в том же духе
Очень интересное и серьезное видео, спасибо Александр!
Спасибо, да ролики типа wcw, dino crisis 2 писал на видак!
Тоже касетки с Резидентом смотрел. Ютуб моего детства))
Очень интересное видео))👍👍👍
На самом деле большинство игр для PS "весили" намного меньше, чем 600мб. Например тот же RE2 вышел на 2х дисках, в то время как Biohazard 2 вполне себе умещался на одном. Или FF7 вышедший на 3х дисках только чтобы быть чуть дороже, ведь на последнем диске геймплея было на 20 минут, и его наверняка можно было запихнуть на второй диск.
Спасибо!
Твои видео класс делай почаще👍
Хороший видео снял, молодец
в FIFA на PlayStation можно было играть с двумя уголками 8 человек одновременно
Вот и думаю, все мы походу находимся в "скайбоксе".
То, что Н64 могла обращаться напрямую к картриджу это не фича, а баг. Точнее костыль.
И делали так, потому что высокие задержки оперативы иногда просто не позволяли адекватно с ней работать.
То есть да, памяти было больше, но она была "медленной".
Плавающие текстуры были не из-за отсутствия затенения по Гуро и сглаживания текстур. А потому что пс1 не умела двигать вершины полигонов и они прыгали по фиксированымм точкам.
Аааа клевый видос 😍
как всегда лайк
Спасибо.Давно ждал подобного сравнения.Интересно,что могло бы получиться при скрещении технологий:носитель от Sony,мощь от N64,Rom картридж от Sega saturn?
рам-катридж это костыли и деградация вообще-то, апгрейды приставок никогда не были успешными
тебе спасибо!
Лукасы!
Эх старая добрая вагрант стори ТРЕБУЮ РЕМЕЙК ИЛИ ПРОДОЛЖЕНИЕ
Keep doing what your doing ✊
В Мортал комбат на ps 1 перевоплощения Шан Цунга вроде как были опциональны и если их включить то игра при этом притормаживала.
у Playstation Twisted Metal 4 точно был режим на 4 игроков.И вроде у какого то Duke Nukem.
На ПС1 из игр со сплитскрином на четверых помню V-Rally 2
Это конечно хорошо что в PS5 будет SSD в 100 раз быстрее обычного жесткого диска, только вот ни в одной консоли некстген не будет обычного жесткого диска, в хренобоксе тоже будет SSD.
Ждем чудес)
всем хорошего дня ребята!!)
Да! Записывали ролики и игровой процесс на плейстейшен. Потому что не было плейстейшен еще.
Атлантис на пс1 имел офигенную графику
Пазновательно, развлекательно, умозаключительно!!!
Liked the content 🙌 👏
Привет, Великолепный! Будешь играть/делать обзор на Shantae and the Seven Sirens?
Привет, ещё не знаю )
12:10 Crash Bandikut Racing
12:07 еще таксисты (rogue trip)!