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というか、頭文字D本編でも啓介からは『10年前のボロハチロク』、誠二からは『解体屋寸前のポンコツ』だの散々な言われようで決して本編で”名車”扱いされたことは無かったかと……
当時でもさらに古い510ブルや310サニーの方が環状走ってた気がする…wまぁ圧倒的に多いのかEP61スターレットだけどwww
イニシャルDの拓海も家にトレノあるけどハチロク分からなかったからなイツキには配達で使ってる古い車ならあるけどって
でも秋なスピードスターズのメンバーは86大好きよなイツキは古くたって86だけは特別とか言ってたし池谷先輩も86はいい車だとか言ってた
現役時代は人気車でした。９２発売で人気が加速した。走り屋の中では名車ですが、１０年も経てば流石に古いと言う人も多かった。
@@金太郎-o6h 貧乏走り屋からの評価はそりゃ高いやろね
平成元年当時、私は高校3年生でパンダトレノに乗っていました。同じ学校の同級生で私を含め7人AE86をもっており、そのほとんどがレビン。放課後にみんなでドライブによく行き、その都度｢トレノだっさーい｣とか｢パトカーみたいでかっこ悪い｣とかよく言われました。その後、短期間で数台トレノを乗り継ぎ25年ぐらい前に今現在所有しているパンダトレノをデアゴステーニのミニカーより安い値段(当時はそれが普通だった)で購入しました。今の価格高騰にビックリしています。
素晴らしいです…🥹
車重も軽いし、今で言うと軽自動車に1600ccのエンジンを積んでいるのと同じよ。考えただけでヤバいだろ？
当時、86は不人気車だから、中古で激安で買えたから、お金のない若者に人気があったらしいですね。
その当時、トヨタ車買う人は２リッター以上の車買ってた。わざわざ遅い車なんか買わなかった
先代パーツで組んだとも
ゴミ扱いはさすがに言いすぎだが相場が30万くらいだった時代はあったな極上で70くらい故に練習機として名を馳せたんだな
5万円でとりあえず何かクルマが買える時代がありましたよねぇ。入門車としてはもちろん、クラッシュテストや人体実験にも気軽に使えるw
@@blueberrymascarpone2786 羨ましい
90年代初頭に初期車で現状渡しだと本当に安かった現在だと売れるから修復して高値にするんだろうけど
Iアーム剛性がない エンジンはスッカスカ 音だけ速い 当時の仲間内ではこんな評価 漫画はあの８６で速いのがすごいな！との演出だと思ってました
あのハチロクで速いからすごいその評価で正しいやろ、、
当時の1600ccで4AGは早い方でしょう？ホンダのZCエンジン唯一対抗出来るエンジンだったと思います。
イニＤの86は文太が丹精を込めて作り上げた峠用のチューニングカーですけどね。
86が遅いと思う奴らは当時のグループＮ２を知らない世代だからでしょ、マックス240psのドライサンプ仕様ですから遅い訳が無い、それを載せ替えた86の設定だから。
@@ネロピィ ドライサンプ化はブローしてからだから、シリーズの後半では？ 物語前半ではあの86、古臭いローパワーの車なのに速いって描かれ方だと思います。
「バリバリ伝説」がなければ、かつての二輪ブーム、峠ブームもなかっただろう。しげの秀一は、さりげに日本の基幹産業に、とてつもない影響を与えている、ものすごい漫画家なんだよねww
『とてつもない影響を与えている漫画家』に同意。ホンマ、仰る通りや。しげの秀一さん「バリバリ伝説」での、CB750F＆GSX750S刀 以外では、石井いさみさん「750ライダー」で、CB750Fourが、楠みちはるさん「あいつとララバイ」で、ZII(750RS)が、[番外] 映画「トップガン」で、GPZ900R / 750Rが 高値の花になっちゃった。
@@luckystrike2945 あんま同じ事ばかり書いてるとスパム扱いされるよ。
しげのさんはバリ伝執筆時には限定解除しておらず、イメージだけで描いてたのは有名。まあ、本当にFを所有してたらあんな描写できる筈無い
「Fを所有してたらあんな描写できる筈無い」... 同意。刀やＦはギンギンに走らせるバイクじゃない。ユックリ走り、《見せるバイク》やと思うわ。CB-Ｋ・Z-FX・FB・1100刀・FZR..... と乗り、鈴鹿でも走ってたから判るわ。
だけど壊滅的にキャラクターの作画が。。。
かなりのローパワーとFRって組み合わせはリアが滑り出してからの挙動やアクセル操作に余裕があるからFRの限界挙動を学ぶのには向いている
当時の1.6ℓクラスでは決して遅くはない。DOHCツインカム16バブルですから、学生時代シングルカムの車に乗っていていたので、ツインカムだけで十分速いです。
ノーマルの4agでどうやってケツ出すんですかねぇ？wwマンガみたいに回せるようになるまで、ボンネットの中だけで新車1台買える金額必要なんやでw
@@namaehimitchu751限界を超える速度を出せば拓海のはサスもエンジンも基本超えてるから初代も普通に8500回るし
@@TH-lq7ui でも1Gのターボよりは遅い。61とか71のチェイサーの方が遥かに速い。いや、DR30の方が速い。ターボないスポーツ車なんて論外。80年代で
180SX乗ってた頃は86ってただFRってだけのゴミ車だと思ってた。
確かに、シルビアとかセブンとか180とか買えない人が乗ってた印象ですけど、ターボ全盛の頃にターボもないし。
86遅かったから13乗ってた頃は邪魔だと思ってた。
ハチロクは最高！アンダーパワーで回してコーナー突っ込み踏みっぱなし！おら！出来るか！それが出来る人は土屋さん、とオイラの当時の先輩！地元河内貯水池を全開ｰ❤コーナー前 カウンター、すげぇー！一言！JAPANやサンマルＺよりも下りはオラオラお尻突っつきまくり、最後、あと、最近、スバル製のなんちゃて名ばかり86.なんじゃボケ！死ね！わかってる？ハチロクは80形 カローラですよ！ハチロクはＡ型エンジン、Ｅ型フレームで通常ハチロクなんだよしっとけけ！ボケども、まず、音、振動、足こら伝わるこれは、ハチロク、分かれよ！ハチロクはもう、こんな車出ないぞ、馬鹿はなんちゃて、スバル製撃ダサいの名ばかり86買えば、チョーダサい！乗るなは恥ずかしいと思わなきゃ行けないぞ！スバルGR80丸で出したら？AEシリーズは歴史があんだよ❗️ 馬鹿はスバル製、なんちゃて86わーい新型86だー とか、ハチロクに新型はないよ、ハチロクは80系カローラだから、いい加減、気づけよ馬鹿。土屋、先輩！キレるよ、💢馬鹿はつかるるよ😂
今の子供は何か神格化しすぎて86が速いクルマだと思ってるところが哀れに思う96年当時思い出すと、180とかS13が多くて、86なんて非力なパワーすぎてダウンヒルしかドリフト出来なくて邪魔扱いされてたね何故86を神格化してるのか知らんけど、もっと良い車今でもあるのになスカイラインタイプMとかレパードとかチェイサーとかFC,FDとか８６なんてパワーない初心者入門車だということを今の子は知らない
そのとーり！峠の登りだと乗り手が上手くないとすぐ離れてったね。キャブまでにしてるアホは速かったけど。公道バトルに付き物の国家ヤクザカーは遅いハチロクばかり追いかけてたよ
トレノの後期型を新車購入して今も乗っています。確かに遅いし非力です。しかし、自分が年齢を重ねるにつれ「この性能で十分じゃないか」という感じで、クルマの性能に寄せて来ちゃっているのも事実。むしろ、このクルマの”軽さ”からくる軽快感は、300psのクルマでは味わえない満足感があります。
わかります。踏めない高性能より使いこなせる低馬力の方が面白い。NAロードスター乗ってますが、非力でしかも高回転型エンジンの面白さにハマりました。こんなに面白いとは思わなかった。一速レッドゾーン手前まで回しても怖くない。良い車です。
でも自分だとスープラこそがって思ってしまうからなぁ。トレノの2年後に70出たけれど、トレノよりも段違いに速かったし、80からだと、全然違うでしょ。
@@asokai2346 さま、クルマのどこに価値観を見出すか、ということなのだと思います。速さを求めるならスープラ以上のクルマもたくさんありました。もちろん、使いこなせるならばという前提条件が重要ですが(^^)
ハチロク「やべっ、心臓止まっちゃった〜（|*･ω･)ﾁﾗｯ）」ピンゾロ「やめて〜！ボクの心臓取らないで〜😭」
悲しきドナーでしたね😂
ピンゾロ様❤️🌿笑
頭文字Dでもハチロクはドライバーを育てる車、基本がしっかりしてないと乗りこなせないと言ってましたからね。シンプル故にごまかしがきかない。しかしイ二Dフィーバー恐るべしですね。今の時代ハチロクを３万程度で売ってるの全然見ないですよ。
何かをやると良くも悪くもすぐに反応、反映しますね！素直なクルマです😊昔免許とりたての時に乗って間空いて今は二台目ですが、軽い吹け上がりとサウンドは最高です😂
安かったのは2000年ころの話なんだけどな92出た頃は新車価格並で売ってたし86の中古専門店も結構あった
92が走り屋に問ってはエンジンと補器類の部品取り用以外は、FF駆動に成ったおかげでカス車扱いだったものね価格が一桁はあくまでも事故車だったり距離乗ってヘタれてる奴で、程度の良い物なら普通に50万超えてたから悩みどころだったこの辺は、知らないとは云え、全てを一緒くたにはして欲しくない部分よね
40年以上前にレビン APEX GTに乗ってましたがスポーツカーという位置づけでは無かったですね。でもその前はKP61でFR車のドライビングを楽しませてもらいました😊
KP61最高です！
40年以上前？86 ？
@@yasuboo4238 さんそうですよ😊
KP61のことも取り上げて欲しいですよね～いいクルマです。
@@あんべー さん僅かながらKP61の中古車も出回っているみたいですがものすごいお値段でとても手が出ない😅発売から現在までの評価を特集して欲しいですね😃
後輩があり得ないくらいバカ高い金積んでノーマルの極上車買ってワクワクで乗ったら軽にすら置いてけぼり食らって絶望してたな散々ビビるくらい遅いって忠告したのに頭文字Dの洗脳は現実突き付けられるまで解けなかった
64馬力規制の軽に140馬力のAE86が負けますか？86に20馬力も劣って車重変わらないNAロードスター乗ってますが、加速でも速度でも今時の軽に負けた事なんて無いですよ？軽と同等の940キロの車体にほぼ倍の120馬力のエンジンですから。AE86ならもっと有利。今の車は一部を除いて動体性能は退化の一途。未修理の整備不良車つかまされたんじゃ？
これは同意見そんなことは無いはず今の軽は軽いとはいえ800Kgくらいだからね昔俺が乗ってたアルトワークスが600Kg無かったけど速かったよでも周りが1.6L車には勝てなかった（当たり前だけどね）@@七誌権兵衛-p3f
返信に今の今まで気が付かなかったし今更だけどちょっと気になったので返信・・・86は140じゃなくてグロスで130、ネットでいいとこ110くらいで劣化も考えればせいぜい80くらい。極上車つっても新車じゃないんだしそれなりに走ってるから当然この程度の劣化はある、対してNAはネットで120出てるから86よりパワー出てるのよ言葉足らずで勘違いさせるような文章だったから申し訳ないけど、直線だけの話じゃないからねコレ直線だけなら割といい勝負かジリジリ前に出れるくらいだけどブレーキも止まんないし車体もユルユル、40年も前の車なんだから当たり前だけどそれと件の彼がチギられて凹んでた相手はS660だからまぁ86なんて当然エンジンの数字以外はどれも劣ってるし、勝てなくて当たり前の相手をただ「軽」って表現したのはちょっと悪意あったのは認めるタイヤも二台とも似たようなグリップのアジアンタイヤ、確かファイナリストの595当たりだったはずだからタイヤの差は無いしドライバーも同じくらいの時期に免許取って同じくらいの時期に車買って乗り出したから技量的にも大差ないあとは今の車は一部を除いて動力性能が退化云々は勘違いも甚だしいよ、NAロドだってノーマル同士だと似たような数字のその辺走ってるコンパクトカーといい勝負か下手したら負けるんちゃう 君のがどんだけチューニングして速いのかは知らんし興味ないけど古い車好きなのは分かるしワイも大好きだけどもうちょっと現実見た方が車楽しめるで
@@under_yakumo 自分で乗ったり乗せてもらった事ない人には分からないんでしょうねw86なんて神格化する様な車じゃないしどうあがいても昨今の軽以下なのは乗った事ある人なら分かりますからねー
８６が現役 ８６は2ドアセダンは８５０キロのがあったと思いますが。以外とノーマルに近い８６はアンダーで CR-ｘ（EF8)のほうがタイトコーナで良く曲がりました。このころ自分はジムカーナでAS CRーｘを選びました、その前はSA22CRX7で峠でした。ジムカーナ当時はA2クラスで８６の後はAW11MR2が主流でA3クラスはAW11SCでした。その後定員2名仕様EF8CR-X、後EK９シビックR車重８４０kgドンガラ ACなしピロ足 OSの4速クロス2名乗車とあと色々。と通勤現行アルトワークス、やっぱりACがないと厳しくて。
よくご存知で。私も86乗ってて、CR-Xにはやられました。
ホンダの方がストロークが有って低速有るし、軽いから低速コーナーは早かったですよね、自分はランサーのインタークーラー無しだから苦手でしたが。
2ドアはクーペかと。
えっ、86の人気の火付け役って、ドリキン土屋圭市とオプションって雑誌じゃね(^_^;)
そうですよね🤔みんなイニDで人気になったと思ってますけど土屋さんこそ火付け役ですよね
アニメにも土屋さん関わってるからイニDでもあながち間違いではないかと
誰もかれも、自分が嫌いだった86とイニDを叩きたいだけなんでしょうね。
若い方には可哀そうですが、この様に真実を伝える動画はホッとします。要は「軽くて、安くて、シンプル」だと楽しいものなんです。だからAE86の前なら、KP61だったり、B110サニーがそのポジションでした。サニトラに今でもナゾの人気があるのも元はソコ由来でした。
B110サニーと聞いて、人体実験とかでがなってる某ドライバーを真っ先に思い出してしまったw(→ruclips.net/video/STAwRLLnDhU/видео.html )
親父が当時86でジムカーナやってたときは「がっかりするほど遅い」という評価だった。ハチロクが欲しいシビック乗りと交換してシビックの方が速かったから、なんでハチロクがここまで人気なのか不思議がってた。なーんて、言いつつも還暦過ぎた親父殿は新型のハチロクが欲しいと言い始めてる。ツンデレかい😂
私はAE86から今は3台目のGR86乗ってますが、AE86は何もないが故に「運転がうまくなる」と言われてました。誰が何と言おうと、私の中で謙虚な日本の名車です😍
GR86羨ましいです🥺自分はちょうど半年くらい前探していたのですが在庫が中々見付からず今はスイスポに乗っています💦
確かに僕が免許取ってすぐの頃はAE86はボロボロのやつは練習用にあげる‼️ってレベルの車でそこそこのやつは2～15万ぐらいでかなり弄ってるやつは金かけた部品代‼️って車やったな～あの頃の下品なエアロの86はかっこよかった👍️
今はイニシャルDのせいでトレノ人気だけど当時86はレビンが断然人気でトレノは結構安いから買った人も多いと思う。リトラクタブルに人権なかった頃だからねぇ。トレノをレビン顔にしてるのも多かった。水温対策にグリル欲しくてね。92出るまえは缶ビール1ダースと交換とか普通だったよ。
トレノのハッチが1番人気無かったですよね。レビンのクーペのAPEXが1番人気。
カローラ・スプリンターシリーズでは、７０系まではＤＯＨＣ搭載のクーペにのみ、「レビン・トレノ」の名が与えられていて、ＳＯＨＣは単なる「カローラ・スプリンターのクーペ」だった、しかし、８０系からＳＯＨＣ搭載のクーペも「レビン・トレノ」として売られるようになったw そのせいで後々、８６レビンの中古と思って買ったクルマが「これ８５じゃねえかw」と笑われる事態が多発するようになった♪
今となれば、ハチゴーを部品取り車としてキープしておけば良かったと。
確かに遅いのは間違いない。足回りやボディーの設計も当時から見ても時代遅れだしね。だからこそ自分でテクニック磨いたり、自分好みにチューニングしたりと、学べることが多くて楽しい車だと思う。その影響かチューニングの幅が異常なくらい広いのも面白い。
基礎的な車だからこそヒーローになるのに相応しい、ってのは有ったかもしれないね・・・
自分は２輪派でしたがイニDが流行りだして50万位で買った人のハチロクが、友人が近所の中古屋で五万で買ったファミリーカーに全く追い付け無くて逆に驚いた
@@kata9586 チェイサーの方が段違いに速いですからね。当時なら
単純に超軽量 FRっていう時点で結局めちゃくちゃ貴重な存在だよねAE86 FRは駆動形式からしてどうしても重くなりがちだしライトウェイトクローズドFRってなるとどうやっても1200キロとか1300キロいっちゃうわけで
あと増加して削れない安全＆電気系の装備かつてはエアコン/パワステ/パワーウィンドウの３点セットで『フル装備』だったのに笑
思い出した、その超軽量FRにSRエンジン載せちゃった人がいた…
天下のトヨタ様だから数が出るので中古も含めて流通量が多かったカスタム前提で吊しだと遅いこと
なんか４A-Gのパワー間違えてる人いるので訂正な４A-Gが出た当初はグロス１３０馬力。グロスはエンジン単体で測定した馬力。ネットは車載状態で測定した馬力でグロスよりも低い結果になる。初期４A-Gのネット値はカタログには書かれてなかったけどせいぜい１００～１１０馬力程度だね。今の車はみんなネット値で公証値を出す。
昔、車ゲームでいくつかグロスとネットがごちゃまぜになっているのがあって、AE86の性能もネット130ps相当になっていたのがあったような…どノーマル状態でネット110ps程度の車と走らせて「車重考えてもそれは違うやろ」とひとりツッコミしてました。
AE86 ラリーダートトライアルの世界では、EP71スターレットに勝てなかったです。小さなコーナやパイロンなどの360°ターンで サイドブレーキ使う時クラッチ切るか切らないかで、小回りの良さ 立ち上がり加速違いが出ます。1600のAE86より1300のEP71の方が 加速も良かったです。とうふ屋さんのアニメで、皆たくみ君になれる、妄想を与えましたね。同じ腕位のドライバーなら ランエボやGTRの方が早いです。
1980年代 ジムカーナ仕様のEP7１Siに乗っていました。エンジン、ブレーキ、ミッションデフはほぼレーシングカーでAE86のジムカーナ仕様車より２秒以上に早かったですよ。登りの直線が長い菅生で、８６にいくらかアドバンテージがありましたが筑波ではEP71が圧倒的に早かったです。
@@osamukihara7150 さん EP71楽し車でしたね。ジムカーナだとやはり、クラッチ切らずに犬のしょんべん走りたくさんですね。どの世界でも たくみ君運転の86が早いので有って 普通のドライバーだとEP71の方が 乗りやすく早い 思います😘
スターレットいい車だった
@@げんまい-x4r 今、ではヤリスがそのポジションですね。EP82が修理中で代車で乗ってますが、シャーシがしっかりしているな～って感じですね。
これは「ハチロクを知らない」人間が作った典型的な駄目動画。この動画にはAE86が「グループA」車両であったことや「ラリーカー」「ジムカーナ」「ダートトラッカー」で、在ったことが全く説明されていない。挙句に、GTのリアブレーキは、ラリーやダート走行の悪路走行でディスクブレーキが不利だから変更されたのに、GTのリアブレーキは軽量化目的との虚偽説明するし呆れてしまう。
AE86は入門って感じやったなあ。先輩から貰ったりタバコ１カートンと交換とかしてた。だいたいクチャクチャでボロ（笑）
昔はどの家庭にも1台はあったはず
71のイナゴ仕様→92SCへ乗り替えた者としては、86に大した思い入れは無かったなぁ友人のドノーマル86を借りたときはクソ遅かった記憶しかないし結局、初期はドリキン、その後はしげののおかげで大成したクルマだね。
30年前、大学の自動車部の人達のAE86率が高かったのでどこがいいの？って聞いたら安いし壊れても自分たちで修理出来てパーツもそこら中にあるからとか言ってた
FRのドライビングを覚えたり、チューニングを覚えるクルマなのでしょうかね。料理に例えるとオムレツみたいなのかな。いずれにせよ楽しい車です。遅いけどね。でも、其が良い!
たぶん前にも気になったのでコメしたと思うのだけど、人間で言う住民票の本名に当たるのが商品登録では商品型番だから車の正式名称は車両形式番号になる。つまり正式名称は「AE86」でレビン・トレノはメーカーが(車両形式番号では一般に浸透しにくいからとつけている)あだ名の様なもの。
若い時にツートン黒シルバーＧＴVに乗ってました。妊娠したので手放しましたが今思えば後悔しかありません。乗った人にしかわからないなんとも言えないあの感じと扱いやすさ🎉
ＡＥ８６トレノＧＴＶに乗ってました。サーキット走行会やジムカーナで楽しんでました。私の世代でモータースポーツに携わった人で、ハチロクに乗ってなかった人はいなかったくらいでした。ラリー、ダートラ、ジムカーナ、なんにでも使えるいい車でした。
S13が出た頃はFRはそこまで種類が多くなく、FR で走りを楽しみたい人はAE86 を中古で手に入れて走り回ってましたね。FC3Sとか他の大排気量車はガソリン代もかかるから1.6LのNAと言うのも一部の若者に人気でしたね。
ハチロクのリヤはリジットだけど、土屋さんが昔、対談か何かで『リジットなのが良い。』って言ってましたよ。今は希少で価格高騰してますし、しげの秀一さんがハチロクの相場を上げた張本人とか言われてるかもだけど、どうあれハチロクは価格高騰は避けられなかったんじゃないかなと思います。でも300万超えは、、、無いかな😓リーズナブルで楽しいから愛されたと思います。
ありがとうございます。深いですね。(*^^*)
しげの秀一さん「バリバリ伝説」で、CB750F＆GSX750S刀が、石井いさみさん「750ライダー」でCB750Fourが、楠みちはるさん「あいつとララバイ」でZII(750RS)が、「トップガン」でGPZ900Rが、高値の花になったなぁ...
AE86の高騰よりも「R33型GTRを乗ってもいないのにディスるkidsを増やしたという罪」は重い
もう旧車も旧車だから多少はねぇ〜、でも事故車で600万の86とかは流石に脳死してしまう
@@luckystrike2945 まるでくるおしく身をよじるように走る（S30Z）を忘れてるょ
学生時代はバイクばかり乗り継いでて必要な時に親のマークⅡやクラウンを借りて乗っていたけどMT車に乗りたくなってトレノを入手したらボディーの鉄板はペラペラで車内があちこち鉄板むき出しで驚いたエンジンや外の音はよく聞こえるしステアリングも敏感で雨が降るとすぐに後輪が滑るのに慣れちゃっておかげで雪が降っても逆に普通に運転できたという妙な思い出があるその後FC3Sに乗り換えたらアイポイントは高くなるしステアリングはだるいしで暫く慣れなかったなぁ
しょせんカローラだよ。内装ペラペラ
マークⅡやクラウンの方が全然いいですよｗ確かにAT車ですが、スーパーチャージャーのクラウンが85年に追加された時、おそらくハチロクなんかとろいと思うでしょうｗ
AE86レビン・トレノは、実は先代TE71のシャシー・足回り等を持ち越ししたモデルだったのだね。なので駆動方式がこの代だけFRとFFが混在する。TE71レビン・トレノ（4ドアのカローラ・スプリンターも）に、AE86のパーツが流用できたりしたのだね。
E80系レビン・トレノがE70系プラットフォーム持ち越しでFRとされた理由の一部には、バン・ワゴンの事情も絡んでます。実は、E80系カローラ・スプリンターのワゴン・バンモデルというのは存在しません。同時期のワゴン・バンはE70系ワゴン・バンをマイナーチェンジした継続販売モデルなのです。おそらく、信頼性が一番重要視される商用モデルのFF化は、セダンでの熟成を待って採用するために見送られたのでしょう。次のE90系カローラ・スプリンターの登場後、ワゴン・バンもFF化されてモデルチェンジしましたし、さらに次のE100系へのモデルチェンジ時もほぼ同時にモデルチェンジしています。レビン・トレノはスポーツモデルだからFRで…と言うのは、あくまで表向きの言い訳で、本当の理由はE70系由来のFRシャーシー生産ラインの稼働率維持のためだと思います。リヤがリジットアクスルなのが物語ってますよね。
あの頃、カローラシリーズで一番乗りやすかったのはＴＥ７１の４ドアセダンだよ。パワーとシャーシのバランスが一番良かった。
TE71で速い人がいて憧れてレビン買ったんだよね、８６と言えばレビンの事だった、スプリンターは指さされて笑われてたけど、スプリンターが今でもなんで人気があるのかわからない
@@yuyo5033 リトラだからでは？スーパーカー好きは迷わずスプリンターでしょ？ファストバックなら尚更
一周回ってTE-71GTがスポーツセダンとしてベストパッケージだと言える丸目に黒いグリルを活かしてカスタムが好みだ
@@yuyo5033なんでスプリンターは笑われていたんですか？デザインがレビンの方がかっこいいからですか？
現在のZN系の86って何かAE86とはズレてんだよなぁ…何でもかんでも専用、専用で結局お値段お高くなっちゃってエンジンなんかもわざわざ専用のやつ用意する必要なくて、M15AやM20Aをちょいとチューニングするくらいでいいんだよ駆動方式もFFでいい「速く走らせたかったら自分で改造しな」ってくらいでいいちょいとスポーティに振ったサイノスやセラくらいの感覚でいいと思うそんなクーペが欲しい
4AGエンジンはレスポンスが良いのは空吹かしだけで低回転でクラッチつなぐとドン亀で初めて乗った時に、ん？壊れてる？って思った 笑
アラ還リアタイ勢の話だと4AGは音だけで､実際速いのはハチゴーの熟成されたシングルカム3AUだったそう
@@user-middlemountmirror よく知ってるね。これ、ホントだから始末悪いよな。1600ccの出力と1500ccの、実出力が同じだからね。
@@user-middlemountmirror ちなみに4AG搭載車は1.5ＳＯＨＣの25Ìってグレードにすら置いて行かれてました！
それってハズレエンジン車だったんじゃね？ハチロクは個体差がとてつもなくありすぎたから。
当時のトヨタ製シリンダーヘッドの出来は余り良く無くそれまでのヤマハ製に比べて個体差が大きかった。ただMR-2搭載スーパーチャージャー付は中速迄は良かった。ソアラ2800GTの5M-GEUはシリンダーヘッドが割れた。
頭文字Dで使われなければここまで人気が出る事は無かったと思うが、それを抜きにしても手軽に安価で乗れた車であったことは確かだと個人的には思う。 今こんな車絶対造れない（造らない）だろう、メーカーは。
いや土屋さんがいるでしょうよ
92の存在もデカい
時代の流れをこれ程感じる例はありません。動画内でも話されましたが、お金がない若者でも手に入る数少ない車種でした。それが今やクラシカルの扱いになり、1950年代のアルファロメオの様になってしまいました。それだけ、当時愛された車という事ですね。
流石に5万10万はお友達価格です安くて2〜30万で販売されていた筈です
お友達価格でだいたいあってる。 でも当時は店でわざわざ買う奴いなかったよ。少なくても周りでは
先輩からカートン10個で売ってもらってた時代
86のような例は他にもあって、カワサキのZ2なんかは今ではノーマルで程度極上なら500万、600万とかするが、1975年に生産が終わって90年ごろにZ2などの古いバイクを改造するのが流行りだすまでは、程度が良くても数万円とか、酷いときには売れなくて邪魔者扱いされてたくらいだからね。
アラサーなのでハチロクを知ったのは頭文字Dですそれから街中で見るとテンション上がります😂一回実際にスピード出しすぎた時に鳴るというキンコンって音を聞いてみたい😅
キンコンの車を乗っていました。高速道路を走るとずっとキンコンを聞きながら走ることになってしまう。それが当たり前だと受け入れていました。音楽を流しながらドライブすると高速道路ではキンコンを脳内消去して音楽を聴けてたから今から思うと不思議ですね。
昔全日本ラリーの出場車が86一色だった頃、自分も86GTVに乗ってました。今思うとリアはデフホーシング式でまるで軽トラみたいな足回りです。後にシルビアS13、インプGC8、FD3S、Z33etcを乗りましたが86の感覚は忘れられません。自分もラリー仕様(エンジンはノーマル)でしたが、フルブレーキからの振り出しがメッチャ楽で速い。ヒラヒラという感覚は86だけの物。アンダーパワーでグリップ力の弱い所が運転技術向上に最適かと思います。
イニD前でも、ドリキン土屋さんのおかげで、人気ありましたね。あの時代のグループAのレースで、クラスが上のスカイラインやスタリオン、BMWを相手にわたりあってたのが印象的ですね。とはいえ、レースとかが解る、クルマ好きの中での話しですがね😅
ゴミが宝になるほど、現行車に商品力のない証拠だと思いますよ。自分もゴミカローラに乗ってますが、新車で電子制御なしホーシングFRクーペがあれば、それ買いますよ。
土屋さんで、AE86が話題になり、中井さんで一気に流行って、やがて、S12からモデルチェンジしたS13で、AE86が後退(ある意味交代)で、10年位して、INITIAL DでAE86が爆発的人気に
ぶっ壊しても良いFR車で練習用で人気でしたよ！安いのも人気の一つだったので高くなった時はみんなびっくりでしたね笑
4万で買ったGTVを直している間にイニDが流行り始めて・・ナンバーを取った時に丁度ナンバーが５４から７７に変わった頃で、良く「イニDの影響？」とか言われましたね。(お蔭でイニDはあまり好きじゃない)外装の部品取りで買ったSR(AE85)が９万したのはいい思い出(笑)
ハイとローの二種類のエアコンでしたが、エアコンが効かなかった！
Cx5の解説お願いします
トヨタが水素エンジン搭載させたり、佐藤社長が86のレストアしているって聞いて愛されてんなーと感じる。
良かった。AE86と4AGの神格化っぷりは異常…
戦犯頭文字D
AE111(6速MT)の4AGはリッター100馬力有るし、まぁまぁ良いエンジンですよ。それに換装すれば、1トン切り1.6LNAのFRでは唯一無二みたいな所が有りますから。それでも多分シビックの方が速いけど。
92のFF化であがって、ドリキンのプッシュに雑誌が乗って86専用の本(というかレビン本)が大量に作られレビンのみ人気になって(なんせレビンは人気ゆえに程度が悪いのが多いからあまり人気のないトレノを顔面移植して程度のいいレビンにしようなんて記事もよくみかけたし)・・・で、Dでそもそも少ないのにすげ替えで更にタマの減ったトレノが人気に・・・
排気ガス規制で牙を抜かれながらもナントカ残っていたナンチャッテDOHCである2T-Gに比べたら4A-Gは4バルブヘッドになった事でよく回るようになったしかし他社からもっと凄いヤツがいっぱい出てきて埋没してしまったレースで活躍したヤツは市販品とは別物だったからあまり参考にならない
@@金澤華 乗用目的で広く使われた一般的な1.6LのNAエンジンの中では一番スポーツしてる。と私は思う。
86は、昔はおもちゃだったのになイニシャルでーのおかげだよな
俺は平成6年に昭和58年式レビンGT－Vをタダで貰った58000㎞しか乗ってなかったけど2年放置車だったからブレーキマスターとクラッチマスター両方ダメ、ブレーキ4輪死亡、ショック抜けてる、タイヤは当然使えない、マフラー腐ってる、ベルト類も年数経ってたからタイベルから全交換したら車検取るだけで40万掛かったよいざ乗ってみたらクッソ遅いからECUいじれる先輩(といっても当時はまだ勉強中)に解析してもらったらROMデータがHIとLOWの二行しか無かった先輩もびっくりしてたレギュラーガソリン仕様のエンジンだし緻密な制御できるECUじゃないからそういうものなのかもしれないけどねとりあえず追加基盤付けてハイオク仕様データを現車合わせで入れてもらったらだいぶ変わってびっくりしたそれでもローラー式のシャシーダイナモで130PSくらいとカタログ値並(グロス130PS)だった
親父がドリフトしとったけど86はドリフトの練習車としては最適なんよ土屋が86で走り込んだのもそうだろうし
勘違い人めっちゃ多いけどAE86は1983年に登場した時1600ccNAエンジンの車の中ではグロス値とは言えレギュラーで130馬力と驚異的な出力を持った車やで？それに足回りは古かったとか言うけど似たような車種で独立懸架式はむしろ少なかったし車重も1トン切る車はなかったから古いとか遅いとか言われてるけど遅いはありえない。むしろ驚異的な戦闘力を持った車。あと値段に関しては安いって事故車とかで修復無しのGTアペックスとか普通に高かったし人気あったからすぐ売れてた。それこそ新車・状態のいい86買って持ってるだけで自慢できるレベルの車やったな。変に神格化して誇張しまくってそれを鵜呑みにしてるバカの物語は信用しない方いい
それ。ハチロクを遅いからゴミって訳じゃないし、イニDで速いから現実でも速いって訳ではない。速さより運転が楽しい車っていう"現実"を受け入れるべきですよね。
@@AKAookami7722 そもそもAE86はイメージと真逆で発売当時は驚異的なスペックを誇った車なのは間違いない。当時のスペックで130馬力で1トン切る車のどこが遅いってんだ？しかも燃料レギュラーやぞ？って感じやな。普通に調べれば遅い・ゴミって考えに行くこと自体ありえないんよ。86を遅いって言う人はクラッチのつなぎ方知らないかマジでよっぽど下手なやつなんだろう
その｢ゴミ扱い｣の時代を見たこと無いんですが････CBXと同じで｢値段下がんねーな｣って仲間内で嘆いてましたから。もしそうならメインと部品取りに二台買ってましたよ。
ゴミは、言い過ぎだと思うけど...当時レーシングカーの箱がえする時、2万で譲ってもらいました。 状態は値段なりで、かなり痛んでた。 通常のハチロクは、程度の悪いのが30万。後期のそこそこの程度で75万。程度が良くなれば120万オーバーって感じでした☺️ ゴミのような、ハチロクは確かに存在したけど、街乗りは不可能で...レストア前提か? 部品取って廃車って感じでした。30年前でも、ハチロクの程度はピンキリ❗ 安くて、まともな車は無かったです😅
@@mizinko-factory 様ですよね！60万以下はなかったですよ！たまに3～40が有っても事故歴アリか過走行。
ネットの情報は、極端すぎるし...それを鵜呑みにする人が多すぎですね😅イニシャルDとか関係無く、旧車になれば値段は上がるのに...TE27とか、ハチロク全盛期でも100万以上したし...今は、とんでもなく高いでしょうね😅
CBXも20万も有れば買えた。バイクは保管も簡単だからあの時代に買っとけば…
谷口&織戸選手が86に負けないハチロクみたいな企画で「俺らの時代にこんなモン(パーツとか)無かったよ？」「サスペンションの)バネを切ってただけ」「ハチロクだけで五台は乗りつぶした」とか言われていたのもあった覚えが有りますがコメント欄や自分の当時の友人とか会社の先輩方からも聞けた初代湾岸ミッドナイトにﾁﾗﾎﾗ出てくるような、寧ろネットには余り出ない当時の社会の実態かと
私のレビンは先輩のスターレットやカルタスに何時も置いてけぼりでした。懐かしい！
当時のカローラシリーズの基本シャーシーは１００馬力以下の設計でレビントレノも同じシャーシ１２０馬力のエンジンを無理やり積んでサスペンションを固めただけでちゃんとしたシャシーチューニングなどしてなかった雨や雪砂や砂利など路面状態が悪いと突然のオーバーステアで事故りまくってた腕が悪いとかでなく欠陥シャーシだった車を知ってる人は様々なサードパーティで数十万以上かけてシャーシーチューニングして走れる車にしてた
AE86って発売当時はリッター90馬力近くある優秀なクーペだったよAE86が出た当時のRX-7とかはターボで150馬力とかNAなら130馬力行ってないくらいだからねちょっと前になるけどGT-Rだって140馬力AE86と同世代と言ったらS30ZとかだったS30Zも140馬力くらいAE86のテンロクで135馬力って結構脅威の数字で速かったよ
イニシャルDの影響で遅いだの言ってる人居るけどそれってイニシャルDに出てくる主要な車はAE86が出てから10年以上経った車ばっかだしその当時は10年経った車なんて廃車って時代だからね廃車同然の10年前のボロ車でその当時の最新車種に勝つってのがイニシャルDの醍醐味なのに発売当時から遅かったと思ってる人が居るよねてかAE86はイニシャルD始まる前から人気車種だったし若者に人気だからイニシャルDの主人公車に選ばれたのもある値落ちも全然しなかったよ走行不能車レベルのが安く取引されてただけでね
自分はデジパネの可倒式ミラーのGTAPEX59年式に乗ってました当時はハイソカーかボーイズレーサーか悩んだ挙げ句こちらを145万で購入したクラッチ交換をする金が無くてただ同然に出してしまった…笑っもう乗りたくても乗れない車もう戻りたくても戻れない青春時代の思い出です
リアルタイム時代に86レビン/トレノって普通に人気あったけどね
パワステの無い車ってのはタイヤの状況をホンマにダイレクトにハンドルに伝えてくれるから今でも偶にパワステ無しの車に乗りたくなる時が有る…タイヤのエア圧が一寸下がると覿面にハンドルに返って来るんよねぇ
８６は９２でた直後から上がったみたいだけど、だから最後のFRだからってことも値上がりの引き金だと思う。新しい技術はみんなが受け入れるまでに時間がかかるし、今は駆動方式はあまり意識する人は少ないと思う。
RRがいい
R Rて・…ポルシェでも乗ってください
@@onsoku.0603 サンバートラックならRRみたいなもんだしサンバーでいいと思うの
サンバーはオイル回り以外名車だと思う。赤帽エンジン凄かったよ。
@@vogel_alpaca ＲＲはサーキット走行かいで後ろを走って弱点を見抜いたので私はロータリーがいいです。ＲＲはコーナーの進入と出口付近で弱点が顔を出します
4AG積んでたカリーナがええな。当時先輩がトレノ新車で買ったけどかっこいいとは思えんかったw
ゴミは話盛りすぎだが、3ドアがイニシャルＤで値段付いたって程度。練習車 レース車 改造車としてはめちゃくちゃ人気ありました。値段は30から40万くらいでした。3ドアは錆びる歪むでガチ勢の方は手を出しませんでした。
イニシャルDもそうだけど土屋さんのイメージも凄い
ハチロクなんて先輩にお古を貰って山でぶっ壊すもんで、今の値段見て呆れている。どこかにアメリカの衝突安全試験の動画あったけど、粉々バラバラよ。あんなもんでスポーツ走行なんて命がけだよ。
4AGってめちゃ遅かった。ランサーターボと比べたら、一速は変わらないけど、二速ではランタボが若干リード、三速に入るとあっという間に4AGはルームミラーだった。古いシャーシを使って作られたレビン・トレノは本当に遅かった。シビックの15ｉに負けるほど。
マジでノーマルなら問題外。後にギャランVR-4、ランサーエボリューションに乗ったら天と地、月とすっぽん、正直86は軽四と変わらないと思いました。笑
5万10万はハチゴーだったと思う。4A-G搭載のFRでいちばん安く買えたのはAA63カリーナ。それでも28万円～35万円くらい。平成元年頃の相場です。
新車販売時期は、初代MR2がデビューし、国産初のミッドシップという事で、途中から注目はこちらに集まった気がする。
カローラレビンの方の86に乗ってました。エンジンだけは良く回りましたが、グロス135馬力同じランサーターボに簡単に抜かれるし、1.5LのCR-Xにもあっさり抜かれるよな情けない車、名車というより迷車がぴったりの車、スポット溶接は他社の2/3しかされていないし、イニシャルDのような溝に引っ掛けてコーナーリングなんかすると足回りもげるような柔な足回り。後輪もあのパワーでタイヤ鳴る様な情けない足回りでは速く走ってる気にだけさせてくれるが、実際はくそ「おっそ～」い車です。
高卒で就職した夏に86レビンの後期型2ドアアペックスを新車で購入しました。そもそも先代の71のシャシーバランスが良かった。71でプアだったのは2TGエンジン。さすがに基本設計が古くなり過ぎた。なのでエンジンだけ新設計にしてデザインを少し変えれば良いクルマになるのは当たり前。下のトルクは細いがリミッターまできっちり回るエンジン、限界は低いが扱いやすい足回り、そう意味では「名車」だと思います。TRDノンスリ、サスショック交換、ダンロップのフルピン、PIAAの160Wバルブで雪道を夜な夜な走ったのはいい思い出です。ちなみに友人のEP71ターボの方が速かった……。
ジムニーや86は飽きて捨てようとしても、誰かが引き取る感じやったな。スクラップ率が少ない車。当時は本当もらったり10万前後だった。自分が免許とった頃だから32年前か。
まさにそれ ジムニー乗ってるとジムニーが寄ってきたり86乗ってると86が寄ってくる。人脈が広いと本当にただ同然でしたね。ぶつけたりする前提だから綺麗なのなんて店で買わないから
頭文字Dの前に土屋 圭市バブルって時代があって、生産中止直後に中古価格が上がった時期がありましたよ。その時期に土屋先生に憧れて法外？な値段で買っちゃったけど😅。で、今になって思うと絶対的な速さは無い。ターボの軽自動車の方が３速までの加速は速い位だ。しかし素直な操縦性と適度な大きさ、重量、出力が素人の小僧共が修行するには最適だった。正直なとこ、私はコイツに乗れたから今でも無事に生き残れて車で遊び続けられている。息子が車に乗れる様になった今、この様な車が欲しいです。乗り手を育ててくれる車が。
10万で「買ってください！」と後輩に言われ、当時車が無かったオレが譲りうけたのは、初期型の白GTVトレノ。ハンドル・マフラー・シャコタン・ＬＳＤ付きで、そこら中に刺さってるから雨漏りの影響でボロボロだったけど、今までの車で一番楽しかったよ。それは10万だったからなんだろうな～ｗ
昔は先輩から貰う車だったと聞いて素直に羨ましいなと…自分はZN6乗ってますが、子供の頃からAE86が好きだったので憧れてたけどあまりにも高くなりすぎたので(別物とはいえ)AE86の現代版と言われるZN6を買いました…
先輩からもらう車、そうだよ。90年代の初め頃、地方の大学に進学した同級生が夏休みで帰郷した時に乗ってました。大学の先輩が卒業する際に、自分で名義変更をするのを条件にタダでくれたらしい。私は進学せず就職したけどソイツは金がないから帰郷した際はガソリン入れてやり、アクセルベタ踏みして遊んでましたよ。あの頃、みんなのおもちゃだったのが86でした。
ヤンキー高校卒だけど、当時ダブってた2個上の先輩が免許とってはいけないのに、平然と学校に乗ってきた車がコレですよ車よりも免許スゲーって言ってたのを思い出す
正直AE86なんて今でも昔でも物足りない車が漫画であたかも凄く描かれすぎて本質を見誤ってるよ乗ってみればわかるけど、所詮大衆車カローラであり、純血の当時のハイパワーターボ車なんかの足元にも及ばない当時でも皆口を揃えて言ってたのだから今なんか不便すぎて無理でしょ今の軽にも出だし負けるでしょうダイハツエッセ乗ったときは現代軽の加速はヤバイと思ったからね峠で力を発揮できるのはダウンヒル限定で、ヒルクライムなんかではドリフト出来ないのはもちろん、登るだけでもイラつくよパワーマジでないんだから
@@murasaki9295 パワー不足だし、昔の車だけに電子制御も無い。漫画みたいな非現実のドライバーも存在する訳でもない。いくら漫画の影響だからって、何であんな昔のポンコツが高騰する程人気が出るかが理解出来ない。
@@Lucifugeful 今の子は知識やメディアの影響が大きすぎて、実践で扱ったことがないからだと思うよそもそも、AE86が名車だと言って、当時の競合車の高性能ターボ車やら名車の部類ではないところがおかしな所っすね当時思い出すと、スカイラインタイプMとかめちゃくちゃ高性能でAE86なんて霞んで見えるいい車なのになぁこの前、どっかの動画で、整備学校生徒が86レストアのコメント欄で実際の話しをしたらやたら噛み付いてきた信者いたなぁ知識だけの子供丸出しだったけど
今の人気は結局とうふ屋効果かしら？4AGはAW11SCに乗ってみたらステキなエンジンと思った。それに比べてマツダのＢ６は・・
過給機付きと比べるのもどうかと思うけど、にしてもB6エンジンのモッサリ感は凄い。純正流用のハイコンプとハイカム組んでようやくスタート地点立ったかなぐらい。日常使いするには楽なエンジンだけどね。
@@cacotopia07 さん SCの効能もさることながら吹き上がり感に感心しました。Ｂ６は燃調コンピュータがゴミでNA8シリーズ２でようやく世間並、信じがたいのが油圧ラッシュアジャスターなんて役に立たないモノがバルブのアタマに載ってて動弁系が激重 あげたらキリがないのでもうやめとく。そう言いながらNA8最終型に28年乗ってるけど。
油圧ラッシアジャスタ－は、シム調整しなくて良いから、自分でエンジン開けてメンテナンスするのに最適なのよ。(´∇｀)許してあげて。
歴代レビントレノシリーズは、AE86が圧倒的に人気がありますが、当時はあまり人気なかったと記憶してます。次期モデルのAE92はソアラ風で爆発的に売れ、女子にも人気がありました。ただ、FFだったため、走り屋の中からは部品取り扱いや、微妙な扱いをされがちだったですが、AE92がFRだったら今のAE86の扱いは無いと思います。
ずっとFRで作ってくれてたら後の92、101、111ももっと人気だったんでしょうね...
AE92がFRだったら、S13より売れていた可能性もあると思います。92と101はGTーZがあったので、FRのスーパーチャージャーなら峠ならS13のターボより早かったと思います。
@@car8348 スーパーチャージャーつきの、テンロクライトウェイトFRって考えだだけでもとても面白そうな車ですよね笑
@@Yu-1918 まったく同感です!（笑）
室内を広くするためFFしたのもあるからなぁ。スポーツカーじゃなくてスポーツグレードだから現実的にFRは厳しかっただろうね。
その通り、ハチロクはめちゃくちゃ遅いから当時私も乗っていたが安いから、中古で10万で買って乗ってました今みたく改造がゆるくなくローダウンだけでも警察に捕まりました、だから峠攻めてる方々は昼間乗らず改造したハチロクなどは夜に乗ってましたよ私は貧乏底辺サラリーマンだったから改造する金はなくほとんどノーマルで乗ってました、そして遅いの知ってるためあおられる事もなく（笑）普通にアルトワークスとかにぶっちぎられてました
汎用性が売りだった時代なんだよなあ…現在の車は改造制限厳しすぎる
111のエンジン積んでるやつ7万でどう？って言われたけど断ったわ。civic乗ってたから遅すぎて無理。86はセルボdeモードとかにちぎられてたわwww
確かに遅かったのだが今の若い人に話すと噓つきと言われますね、当時の1600CCはどのメーカーも非力で遅かったですよ、 ただし今調べると改造しやすい車だったんですね。
今いじれて遊べる車って軽自動車しかないよね
今初代BRZ&86や31ｽｲｽﾎﾟは中古相場で底値かと思われますのであそこら辺も選択肢に入りませんか？150万くらいで買えて社外ﾊﾟｰﾂもたんまりありますよ。寧ろﾜｰｸｽとかの方がﾌﾟﾚ値とは言いませんが高価なｲﾒｰｼﾞが…。
@@thesolo3184 確かにスイフトは安いですね 86は、100万超えで値落ちしてきていますが、まだ安いとは言えないです…
スイスポとか2代目フィットrsとかはパーツもあるし、軽だったらミラとかアルトとかかな
@@thesolo3184 数十万で買って潰す車ではないよね。
@@雪のアナベル 昔のシルビアみたいな すげぇ安くてカッコよくできるスポーツカーが欲しいヨォ…
当時新車購入を検討していましたが、86は割と早い時期に候補から落としました腰が高いし足が軟らかくてロールがキツい最高グレードのGT-APEXはデジタルメーターになっちゃう（前期型)ノーマルで実質早いCR-X Siに決まりかけたけど、家族の猛反対を受けてシビックSiに妥協しました高回転型ではなかったけど、ZCはトルクモリモリで実質早い良いエンジンでした選び直せるなら今でもCR-X Si前期型欲しいなぁ…
＞選び直せるなら今でもCR-X Si前期型欲しいなぁ… 全く同感。
86レビンは当時就職したての友人が購入して、遊びに行くとき時々運転させてもらっていました。限界ぎりぎりの走りはしておりませんが、とにかくエンジンのレスポンスが良く、バイクフリークである自分にも楽しい走りが出来たことはよく覚えています。レッドゾーンダンシングなんかしているとオーナーの友人から車が傷むからやめろとよく言われました。懐かしいなー。当時はやったホットハッチバックより安定性が高かったように思います。
ハチロクは普通のクルマだとみんな知ってたから巧のドライブテクニックの凄さが伝わるんだよだからイニシャルⅮは人気になったの
凄いからと言うよりは有り得ないからが正しいかと。
早くない軽いだけが取り柄の車でもテクニックさえあれば速い車に勝てるんだ！っていうファンタジーそんな嘘を条件を下りに限定したり、慣れてる峠という感じに場所を限定したりしてひょっとしたら？ワンチャン？っていうリアリティを持たせた実にいいシナリオだよね
悪魔のZがドンドン現実にそぐわなくなって話からフェードアウトしていくのと同じ感じかな。
とは言え々GTRは速すぎる。勝てるわけがない。だから仲里が直線で待ってると言う展開にした。だから現実味が残り余計人気作になった。
知ったかが多いけど、AE86はグループAというレースで上のクラスを抑えて総合優勝して、当時それが凄いことだったから神化されたんだよ。壊れないというのも大事な要素だったし、弱者が強者を倒すというドラマはみんな好きだからファンが増えて伝説化していった。そんな活躍があったからAE86でイニDが作られて、もともと軽量FRで人気車だったけど更に人気となった感じだね。
知人のお姉さんの86(レビン)はトルクが薄くて、速くはなかったなあ。だが、あの当時は十分楽しかったし、ゴミ扱いは無い。それでも今でもタマがあるだけマシ。私の旧愛車ワンダーシビックSiなんか殆ど無い。
11:01 レビン/トレノの件は後付けで、当時の一部カー雑誌では「5ドア」がヨーロピアンテイスト溢れる雰囲気で正にジウジアーロデザインであると言われておりました。
初めて買ったクルマが、クーペのパンダトレノだった。グレードはアペックス。当時は86、CR-X、シビック等のテンロクはボーイズレーサーなんて呼ばれてたなw 50過ぎた今、どういうワケかマニュアルのZC-6に乗ってるw
実はトヨタ的には失敗例なんだよね。本当はFFにしたかったけど、全部は無理だから仕方なく86のレビン、トレノをFRにした。だからまさかの再評価されるからね。ちなみに中学校の先生がトレノのリセ運転していました
厳密に言うとDOHCとツインカムは構造が少し違います。後輪のサスは旧式だったけど、スタビライザーが標準装備なためコーナーでのロールが抑えられたのです。ただしLSDは標準装備じゃなかったから、LSDを後付しないと急カーブで後輪が片方浮いて空転してしまいます。まあノーマルエンジンの130馬力はインプレッサと比べたらおもちゃレベルですがね。ダートで180度ターンは超気持ち良かったです。
>厳密に言うとDOHCとツインカムは構造が少し違います。構造が違う？そこんとこ詳しく教えてください。
@@stgt5395 カムが2本あればツインカムって言えるから、OHVのツインカム版もありえるよね。見たことないけど。
@@stgt5395 構造が違うというよりコンセプトが違うと言うべきでした。スポーツ走行を強く意識して設計されたDOHCエンジンに対して、4A-Gは一般走行の快適さを意識してSOHCのようなフラットな特性と高速回転の伸びの良さを兼ね備えていいた。親しみ易さを意識してツインカムと命名したのでしょうね。
当時の雑誌でもAE86は各社FF勢に劣ると酷評価されていた。そうだよねモーターマガジンさん？
筑波だったか？後年に雑誌がノーマル状態での比較テストしてみたら足回りやボディが何も無さすぎて論外直線飛ばせるサーキットだから流石に軽自動車には勝てた上位互換のMR2で、やっとこさ走る棺CRXに食らいつける位の性能
改造しないと遅い車。でも、FRで安いから入門として目立ったし、主流カローラ系4AGエンジンが長く続いた為、社外部品が出た。MR-2、シルビア、RX-7と比べて、保険が安い。対抗でのコスパなら、EP82、BG8Z、DC2、EG6、EK9に勝てない。25年前の土屋さんも、古い120万超え86なら、程度の良いS14前期でいいから、浮いたお金で走り込めと言っていた。改造しまくって馴染んだ1台にしたから、86の箱替えしている層もいる。4連スロットル、5AG、エナペタル車高調のミニサーキット仕様を180万で売ってやると言われたが、断って買ったFCで、9.7ローター、ハイフロータービン320馬力仕様にして速かった。今も人気なのは、維持費と思う。86燃費9，FC燃費4.7。（踏んだら86燃費6.5，FC燃費2.4）本当にゴミ扱いなのは、AE92,次点AE101だよ。（AE111は女性が買ってた）頑丈さなら、3SGTⅢ型～だったし、人気は母数も関係してるのだろうけど。
'85年頃、知人が GT APEX 乗っていましたが（自分は SA22）維持費の差に目を剥いた覚えがあります（笑）貧乏学生の分際で、調子に乗ってロータリーでターボとか、自爆でしたね。・・・それでも、その後買い換えたFDより燃費が良かったのが、なんとも (^^ゞ
SWの辺りの3SGTEって実は前期の方がブロックは丈夫。3型以降の方がパワーはでたけど制御とヘッド周り改善と油圧関係の強化が大きいのね。バラすと判る。ブロック自体の丈夫さなら4G63もいい勝負。
イニシャルDの存在がいかにスゴいのがわかるな！
86やKPは解体屋でもらってくるものって認識だったなぁｗ
というか、頭文字D本編でも啓介からは『10年前のボロハチロク』、誠二からは『解体屋寸前のポンコツ』だの散々な言われようで
決して本編で”名車”扱いされたことは無かったかと……
当時でもさらに古い510ブルや310サニーの方が環状走ってた気がする…w
まぁ圧倒的に多いのかEP61スターレットだけどwww
イニシャルDの拓海も家にトレノあるけどハチロク分からなかったからな
イツキには配達で使ってる古い車ならあるけどって
でも秋なスピードスターズのメンバーは86大好きよな
イツキは古くたって86だけは特別とか言ってたし池谷先輩も86はいい車だとか言ってた
現役時代は人気車でした。９２発売で人気が加速した。走り屋の中では名車ですが、１０年も経てば流石に古いと言う人も多かった。
@@金太郎-o6h 貧乏走り屋からの評価はそりゃ高いやろね
平成元年当時、私は高校3年生でパンダトレノに乗っていました。同じ学校の同級生で私を含め7人AE86をもっており、そのほとんどがレビン。放課後にみんなでドライブによく行き、その都度｢トレノだっさーい｣とか｢パトカーみたいでかっこ悪い｣とかよく言われました。その後、短期間で数台トレノを乗り継ぎ25年ぐらい前に今現在所有しているパンダトレノをデアゴステーニのミニカーより安い値段(当時はそれが普通だった)で購入しました。今の価格高騰にビックリしています。
素晴らしいです…🥹
車重も軽いし、今で言うと軽自動車に1600ccのエンジンを積んでいるのと同じよ。考えただけでヤバいだろ？
当時、86は不人気車だから、中古で激安で買えたから、お金のない若者に人気があったらしいですね。
その当時、トヨタ車買う人は２リッター以上の車買ってた。わざわざ遅い車なんか買わなかった
先代パーツで組んだとも
ゴミ扱いはさすがに言いすぎだが
相場が30万くらいだった時代はあったな極上で70くらい
故に練習機として名を馳せたんだな
5万円でとりあえず何かクルマが買える時代がありましたよねぇ。
入門車としてはもちろん、クラッシュテストや人体実験にも気軽に使えるw
@@blueberrymascarpone2786 羨ましい
90年代初頭に初期車で現状渡しだと本当に安かった
現在だと売れるから修復して高値にするんだろうけど
Iアーム剛性がない エンジンはスッカスカ 音だけ速い 当時の仲間内ではこんな評価 漫画はあの８６で速いのがすごいな！との演出だと思ってました
あのハチロクで速いからすごい
その評価で正しいやろ、、
当時の1600ccで4AGは早い方でしょう？
ホンダのZCエンジン唯一対抗出来るエンジンだったと思います。
イニＤの86は文太が丹精を込めて作り上げた峠用のチューニングカーですけどね。
86が遅いと思う奴らは当時のグループＮ２を知らない世代だからでしょ、
マックス240psのドライサンプ仕様ですから遅い訳が無い、
それを載せ替えた86の設定だから。
@@ネロピィ ドライサンプ化はブローしてからだから、シリーズの後半では？ 物語前半ではあの86、古臭いローパワーの車なのに速いって描かれ方だと思います。
「バリバリ伝説」がなければ、かつての二輪ブーム、峠ブームもなかっただろう。
しげの秀一は、さりげに日本の基幹産業に、とてつもない影響を与えている、ものすごい漫画家なんだよねww
『とてつもない影響を与えている漫画家』に同意。ホンマ、仰る通りや。
しげの秀一さん「バリバリ伝説」での、CB750F＆GSX750S刀 以外では、
石井いさみさん「750ライダー」で、CB750Fourが、
楠みちはるさん「あいつとララバイ」で、ZII(750RS)が、
[番外] 映画「トップガン」で、GPZ900R / 750Rが 高値の花になっちゃった。
@@luckystrike2945 あんま同じ事ばかり書いてるとスパム扱いされるよ。
しげのさんはバリ伝執筆時には限定解除しておらず、イメージだけで描いてたのは有名。
まあ、本当にFを所有してたらあんな描写できる筈無い
「Fを所有してたらあんな描写できる筈無い」... 同意。
刀やＦはギンギンに走らせるバイクじゃない。ユックリ走り、《見せるバイク》やと思うわ。
CB-Ｋ・Z-FX・FB・1100刀・FZR..... と乗り、鈴鹿でも走ってたから判るわ。
だけど壊滅的にキャラクターの作画が。。。
かなりのローパワーとFRって組み合わせはリアが滑り出してからの挙動やアクセル操作に余裕があるから
FRの限界挙動を学ぶのには向いている
当時の1.6ℓクラスでは決して遅くはない。DOHCツインカム16バブルですから、学生時代シングルカムの車に乗っていていたので、ツインカムだけで十分速いです。
ノーマルの4agでどうやってケツ出すんですかねぇ？ww
マンガみたいに回せるようになるまで、
ボンネットの中だけで新車1台買える金額必要なんやでw
@@namaehimitchu751限界を超える速度を出せば
拓海のはサスもエンジンも基本超えてるから
初代も普通に8500回るし
@@TH-lq7ui でも1Gのターボよりは遅い。61とか71のチェイサーの方が遥かに速い。いや、DR30の方が速い。ターボないスポーツ車なんて論外。80年代で
180SX乗ってた頃は86ってただFRってだけのゴミ車だと思ってた。
確かに、シルビアとかセブンとか180とか買えない人が乗ってた印象ですけど、ターボ全盛の頃にターボもないし。
86遅かったから13乗ってた頃は邪魔だと思ってた。
ハチロクは最高！アンダーパワーで回してコーナー突っ込み踏みっぱなし！おら！出来るか！
それが出来る人は土屋さん、と
オイラの当時の先輩！地元河内貯水池を全開ｰ❤コーナー前 カウンター、
すげぇー！一言！JAPANやサンマルＺよりも
下りはオラオラお尻突っつきまくり、最後、あと、最近、スバル製のなんちゃて名ばかり86.なんじゃ
ボケ！死ね！わかってる？ハチロクは
80形 カローラですよ！
ハチロクはＡ型エンジン、Ｅ型フレームで通常ハチロクなんだよ
しっとけけ！ボケども、まず、
音、振動、足こら伝わる
これは、ハチロク、分かれよ！
ハチロクはもう、こんな車出ないぞ、
馬鹿はなんちゃて、スバル製撃ダサいの名ばかり86
買えば、チョーダサい！乗るなは
恥ずかしいと思わなきゃ行けないぞ！
スバルGR80丸で出したら？
AEシリーズは歴史があんだよ❗️
馬鹿はスバル製、なんちゃて86
わーい新型86だー とか、
ハチロクに新型はないよ、ハチロクは80系カローラだから、
いい加減、気づけよ馬鹿。
土屋、先輩！キレるよ、💢
馬鹿はつかるるよ😂
今の子供は何か神格化しすぎて86が速いクルマだと思ってるところが哀れに思う
96年当時思い出すと、180とかS13が多くて、86なんて非力なパワーすぎてダウンヒルしかドリフト出来なくて邪魔扱いされてたね
何故86を神格化してるのか知らんけど、もっと良い車今でもあるのにな
スカイラインタイプMとかレパードとかチェイサーとかFC,FDとか
８６なんてパワーない初心者入門車だということを今の子は知らない
そのとーり！
峠の登りだと乗り手が上手くないとすぐ離れてったね。キャブまでにしてるアホは速かったけど。
公道バトルに付き物の国家ヤクザカーは遅いハチロクばかり追いかけてたよ
トレノの後期型を新車購入して今も乗っています。確かに遅いし非力です。
しかし、自分が年齢を重ねるにつれ「この性能で十分じゃないか」という感じで、クルマの性能に寄せて来ちゃっているのも事実。
むしろ、このクルマの”軽さ”からくる軽快感は、300psのクルマでは味わえない満足感があります。
わかります。踏めない高性能より使いこなせる低馬力の方が面白い。NAロードスター乗ってますが、非力でしかも高回転型エンジンの面白さにハマりました。こんなに面白いとは思わなかった。一速レッドゾーン手前まで回しても怖くない。良い車です。
でも自分だとスープラこそがって思ってしまうからなぁ。トレノの2年後に70出たけれど、トレノよりも段違いに速かったし、80からだと、全然違うでしょ。
@@asokai2346 さま、クルマのどこに価値観を見出すか、ということなのだと思います。速さを求めるならスープラ以上のクルマもたくさんありました。もちろん、使いこなせるならばという前提条件が重要ですが(^^)
ハチロク「やべっ、心臓止まっちゃった〜（|*･ω･)ﾁﾗｯ）」
ピンゾロ「やめて〜！ボクの心臓取らないで〜😭」
悲しきドナーでしたね😂
ピンゾロ様❤️🌿笑
頭文字Dでもハチロクはドライバーを育てる車、基本がしっかりしてないと乗りこなせないと言ってましたからね。シンプル故にごまかしがきかない。しかしイ二Dフィーバー恐るべしですね。今の時代ハチロクを３万程度で売ってるの全然見ないですよ。
何かをやると良くも悪くもすぐに反応、反映しますね！素直なクルマです😊
昔免許とりたての時に乗って間空いて今は二台目ですが、軽い吹け上がりとサウンドは最高です😂
安かったのは2000年ころの話なんだけどな
92出た頃は新車価格並で売ってたし
86の中古専門店も結構あった
92が走り屋に問ってはエンジンと補器類の部品取り用以外は、FF駆動に成ったおかげでカス車扱いだったものね
価格が一桁はあくまでも事故車だったり距離乗ってヘタれてる奴で、程度の良い物なら普通に50万超えてたから悩みどころだった
この辺は、知らないとは云え、全てを一緒くたにはして欲しくない部分よね
40年以上前にレビン APEX GTに乗ってましたがスポーツカーという位置づけでは無かったですね。
でもその前はKP61でFR車のドライビングを楽しませてもらいました😊
KP61最高です！
40年以上前？86 ？
@@yasuboo4238 さん
そうですよ😊
KP61のことも取り上げて欲しいですよね～
いいクルマです。
@@あんべー さん
僅かながらKP61の中古車も出回っているみたいですがものすごいお値段でとても手が出ない😅
発売から現在までの評価を特集して欲しいですね😃
後輩があり得ないくらいバカ高い金積んでノーマルの極上車買ってワクワクで乗ったら軽にすら置いてけぼり食らって絶望してたな
散々ビビるくらい遅いって忠告したのに頭文字Dの洗脳は現実突き付けられるまで解けなかった
64馬力規制の軽に140馬力のAE86が負けますか？86に20馬力も劣って車重変わらないNAロードスター乗ってますが、加速でも速度でも今時の軽に負けた事なんて無いですよ？軽と同等の940キロの車体にほぼ倍の120馬力のエンジンですから。AE86ならもっと有利。今の車は一部を除いて動体性能は退化の一途。未修理の整備不良車つかまされたんじゃ？
これは同意見そんなことは無いはず
今の軽は軽いとはいえ800Kgくらいだからね
昔俺が乗ってたアルトワークスが600Kg無かったけど速かったよ
でも周りが1.6L車には勝てなかった（当たり前だけどね）@@七誌権兵衛-p3f
返信に今の今まで気が付かなかったし今更だけどちょっと気になったので返信・・・
86は140じゃなくてグロスで130、ネットでいいとこ110くらいで劣化も考えればせいぜい80くらい。極上車つっても新車じゃないんだしそれなりに走ってるから当然この程度の劣化はある、対してNAはネットで120出てるから86よりパワー出てるのよ
言葉足らずで勘違いさせるような文章だったから申し訳ないけど、直線だけの話じゃないからねコレ
直線だけなら割といい勝負かジリジリ前に出れるくらいだけどブレーキも止まんないし車体もユルユル、40年も前の車なんだから当たり前だけど
それと件の彼がチギられて凹んでた相手はS660だからまぁ86なんて当然エンジンの数字以外はどれも劣ってるし、勝てなくて当たり前の相手をただ「軽」って表現したのはちょっと悪意あったのは認める
タイヤも二台とも似たようなグリップのアジアンタイヤ、確かファイナリストの595当たりだったはずだからタイヤの差は無いしドライバーも同じくらいの時期に免許取って同じくらいの時期に車買って乗り出したから技量的にも大差ない
あとは今の車は一部を除いて動力性能が退化云々は勘違いも甚だしいよ、NAロドだってノーマル同士だと似たような数字のその辺走ってるコンパクトカーといい勝負か下手したら負けるんちゃう 君のがどんだけチューニングして速いのかは知らんし興味ないけど
古い車好きなのは分かるしワイも大好きだけどもうちょっと現実見た方が車楽しめるで
@@under_yakumo 自分で乗ったり乗せてもらった事ない人には分からないんでしょうねw
86なんて神格化する様な車じゃないしどうあがいても昨今の軽以下なのは乗った事ある人なら分かりますからねー
８６が現役 ８６は2ドアセダンは８５０キロのがあったと思いますが。
以外とノーマルに近い８６はアンダーで CR-ｘ（EF8)のほうがタイトコーナで良く曲がりました。
このころ自分はジムカーナでAS CRーｘを選びました、その前はSA22CRX7で峠でした。
ジムカーナ当時はA2クラスで８６の後はAW11MR2が主流でA3クラスはAW11SCでした。
その後定員2名仕様EF8CR-X、後EK９シビックR車重８４０kgドンガラ ACなしピロ足 OSの4速クロス2名乗車とあと色々。
と通勤現行アルトワークス、やっぱりACがないと厳しくて。
よくご存知で。私も86乗ってて、CR-Xにはやられました。
ホンダの方がストロークが有って低速有るし、軽いから低速コーナーは早かったですよね、自分はランサーのインタークーラー無しだから苦手でしたが。
2ドアはクーペかと。
えっ、86の人気の火付け役って、ドリキン土屋圭市とオプションって雑誌じゃね(^_^;)
そうですよね🤔
みんなイニDで人気になったと思ってますけど土屋さんこそ火付け役ですよね
アニメにも土屋さん関わってるからイニDでもあながち間違いではないかと
誰もかれも、自分が嫌いだった86とイニDを叩きたいだけなんでしょうね。
若い方には可哀そうですが、この様に真実を伝える動画はホッとします。
要は「軽くて、安くて、シンプル」だと楽しいものなんです。
だからAE86の前なら、KP61だったり、B110サニーがそのポジションでした。
サニトラに今でもナゾの人気があるのも元はソコ由来でした。
B110サニーと聞いて、人体実験とかでがなってる某ドライバーを真っ先に思い出してしまったw
(→ruclips.net/video/STAwRLLnDhU/видео.html )
親父が当時86でジムカーナやってたときは「がっかりするほど遅い」という評価だった。ハチロクが欲しいシビック乗りと交換してシビックの方が速かったから、なんでハチロクがここまで人気なのか不思議がってた。なーんて、言いつつも還暦過ぎた親父殿は新型のハチロクが欲しいと言い始めてる。ツンデレかい😂
私はAE86から今は3台目のGR86乗ってますが、AE86は何もないが故に「運転がうまくなる」と言われてました。誰が何と言おうと、私の中で謙虚な日本の名車です😍
GR86羨ましいです🥺
自分はちょうど半年くらい前探していたのですが在庫が中々見付からず今はスイスポに乗っています💦
確かに僕が免許取ってすぐの頃はAE86はボロボロのやつは練習用にあげる‼️ってレベルの車でそこそこのやつは2～15万ぐらいでかなり弄ってるやつは金かけた部品代‼️って車やったな～
あの頃の下品なエアロの86はかっこよかった👍️
今はイニシャルDのせいでトレノ人気だけど当時86はレビンが断然人気でトレノは結構安いから買った人も多いと思う。リトラクタブルに人権なかった頃だからねぇ。トレノをレビン顔にしてるのも多かった。水温対策にグリル欲しくてね。92出るまえは缶ビール1ダースと交換とか普通だったよ。
トレノのハッチが1番人気無かったですよね。
レビンのクーペのAPEXが1番人気。
カローラ・スプリンターシリーズでは、７０系まではＤＯＨＣ搭載のクーペにのみ、「レビン・トレノ」の名が与えられていて、ＳＯＨＣは単なる「カローラ・スプリンターのクーペ」だった、しかし、８０系からＳＯＨＣ搭載のクーペも「レビン・トレノ」として売られるようになったw そのせいで後々、８６レビンの中古と思って買ったクルマが「これ８５じゃねえかw」と笑われる事態が多発するようになった♪
今となれば、ハチゴーを部品取り車としてキープしておけば良かったと。
確かに遅いのは間違いない。
足回りやボディーの設計も当時から見ても時代遅れだしね。
だからこそ自分でテクニック磨いたり、自分好みにチューニングしたりと、学べることが多くて楽しい車だと思う。
その影響かチューニングの幅が異常なくらい広いのも面白い。
基礎的な車だからこそヒーローになるのに相応しい、ってのは有ったかもしれないね・・・
自分は２輪派でしたが
イニDが流行りだして50万位で買った人のハチロクが、友人が近所の中古屋で五万で買ったファミリーカーに全く追い付け無くて逆に驚いた
@@kata9586 チェイサーの方が段違いに速いですからね。当時なら
単純に超軽量 FRっていう時点で結局めちゃくちゃ貴重な存在だよねAE86
FRは駆動形式からしてどうしても重くなりがちだしライトウェイトクローズドFRってなるとどうやっても1200キロとか1300キロいっちゃうわけで
あと増加して削れない安全＆電気系の装備
かつてはエアコン/パワステ/パワーウィンドウの３点セットで『フル装備』だったのに笑
思い出した、その超軽量FRにSRエンジン載せちゃった人がいた…
天下のトヨタ様だから数が出るので中古も含めて流通量が多かった
カスタム前提で吊しだと遅いこと
なんか４A-Gのパワー間違えてる人いるので訂正な
４A-Gが出た当初はグロス１３０馬力。グロスはエンジン単体で測定した馬力。ネットは車載状態で測定した馬力でグロスよりも低い結果になる。
初期４A-Gのネット値はカタログには書かれてなかったけどせいぜい１００～１１０馬力程度だね。今の車はみんなネット値で公証値を出す。
昔、車ゲームでいくつかグロスとネットがごちゃまぜになっているのがあって、AE86の性能もネット130ps相当になっていたのがあったような…どノーマル状態でネット110ps程度の車と走らせて「車重考えてもそれは違うやろ」とひとりツッコミしてました。
AE86 ラリーダートトライアルの世界では、EP71スターレットに勝てなかったです。
小さなコーナやパイロンなどの360°ターンで サイドブレーキ使う時クラッチ切るか切らないかで、小回りの良さ 立ち上がり加速違いが出ます。
1600のAE86より1300のEP71の方が 加速も良かったです。
とうふ屋さんのアニメで、皆たくみ君になれる、妄想を与えましたね。
同じ腕位のドライバーなら ランエボやGTRの方が早いです。
1980年代 ジムカーナ仕様のEP7１Siに乗っていました。エンジン、ブレーキ、ミッションデフはほぼレーシングカーでAE86のジムカーナ仕様車より２秒以上に早かったですよ。登りの直線が長い菅生で、８６にいくらかアドバンテージがありましたが筑波ではEP71が圧倒的に早かったです。
@@osamukihara7150 さん
EP71楽し車でしたね。
ジムカーナだとやはり、クラッチ切らずに犬のしょんべん走りたくさんですね。
どの世界でも たくみ君運転の86が早いので有って 普通のドライバーだとEP71の方が 乗りやすく早い 思います😘
スターレットいい車だった
@@げんまい-x4r 今、ではヤリスがそのポジションですね。EP82が修理中で代車で乗ってますが、シャーシがしっかりしているな～って感じですね。
これは「ハチロクを知らない」人間が作った典型的な駄目動画。
この動画にはAE86が「グループA」車両であったことや「ラリーカー」「ジムカーナ」「ダートトラッカー」で、在ったことが全く説明されていない。
挙句に、GTのリアブレーキは、ラリーやダート走行の悪路走行でディスクブレーキが不利だから変更されたのに、GTのリアブレーキは軽量化目的との虚偽説明するし呆れてしまう。
AE86は入門って感じやったなあ。先輩から貰ったりタバコ１カートンと交換とかしてた。
だいたいクチャクチャでボロ（笑）
昔はどの家庭にも1台はあったはず
71のイナゴ仕様→92SCへ乗り替えた者としては、86に大した思い入れは無かったなぁ
友人のドノーマル86を借りたときはクソ遅かった記憶しかないし
結局、初期はドリキン、その後はしげののおかげで大成したクルマだね。
30年前、大学の自動車部の人達のAE86率が高かったのでどこがいいの？って聞いたら
安いし壊れても自分たちで修理出来てパーツもそこら中にあるからとか言ってた
FRのドライビングを覚えたり、チューニングを覚えるクルマなのでしょうかね。料理に例えるとオムレツみたいなのかな。いずれにせよ楽しい車です。遅いけどね。でも、其が良い!
たぶん前にも気になったのでコメしたと思うのだけど、人間で言う住民票の本名に当たるのが商品登録では商品型番だから車の正式名称は車両形式番号になる。つまり正式名称は「AE86」でレビン・トレノはメーカーが(車両形式番号では一般に浸透しにくいからとつけている)あだ名の様なもの。
若い時にツートン黒シルバーＧＴVに乗ってました。妊娠したので手放しましたが今思えば後悔しかありません。乗った人にしかわからないなんとも言えないあの感じと扱いやすさ🎉
ＡＥ８６トレノＧＴＶに乗ってました。サーキット走行会やジムカーナで楽しんでました。
私の世代でモータースポーツに携わった人で、ハチロクに乗ってなかった人はいなかったくらいでした。
ラリー、ダートラ、ジムカーナ、なんにでも使えるいい車でした。
S13が出た頃はFRはそこまで種類が多くなく、FR で走りを楽しみたい人はAE86 を中古で手に入れて走り回ってましたね。FC3Sとか他の大排気量車はガソリン代もかかるから1.6LのNAと言うのも一部の若者に人気でしたね。
ハチロクのリヤはリジットだけど、土屋さんが昔、対談か何かで
『リジットなのが良い。』って言ってましたよ。
今は希少で価格高騰してますし、しげの秀一さんがハチロクの相場を上げた張本人とか言われてるかもだけど、どうあれハチロクは価格高騰は避けられなかったんじゃないかなと思います。
でも300万超えは、、、無いかな😓
リーズナブルで楽しいから愛されたと思います。
ありがとうございます。
深いですね。(*^^*)
しげの秀一さん「バリバリ伝説」で、CB750F＆GSX750S刀が、
石井いさみさん「750ライダー」でCB750Fourが、
楠みちはるさん「あいつとララバイ」でZII(750RS)が、
「トップガン」でGPZ900Rが、高値の花になったなぁ...
AE86の高騰よりも「R33型GTRを乗ってもいないのにディスるkidsを増やしたという罪」は重い
もう旧車も旧車だから多少はねぇ〜、でも事故車で600万の86とかは流石に脳死してしまう
@@luckystrike2945 まるでくるおしく身をよじるように走る（S30Z）を忘れてるょ
学生時代はバイクばかり乗り継いでて必要な時に親のマークⅡやクラウンを借りて乗っていたけど
MT車に乗りたくなってトレノを入手したらボディーの鉄板はペラペラで車内があちこち鉄板むき出しで驚いた
エンジンや外の音はよく聞こえるしステアリングも敏感で雨が降るとすぐに後輪が滑るのに慣れちゃって
おかげで雪が降っても逆に普通に運転できたという妙な思い出がある
その後FC3Sに乗り換えたらアイポイントは高くなるしステアリングはだるいしで暫く慣れなかったなぁ
しょせんカローラだよ。内装ペラペラ
マークⅡやクラウンの方が全然いいですよｗ確かにAT車ですが、スーパーチャージャーのクラウンが85年に追加された時、おそらくハチロクなんかとろいと思うでしょうｗ
AE86レビン・トレノは、実は先代TE71のシャシー・足回り等を持ち越ししたモデルだったのだね。なので駆動方式がこの代だけFRとFFが混在する。TE71レビン・トレノ（4ドアのカローラ・スプリンターも）に、AE86のパーツが流用できたりしたのだね。
E80系レビン・トレノがE70系プラットフォーム持ち越しでFRとされた理由の一部には、バン・ワゴンの事情も絡んでます。実は、E80系カローラ・スプリンターのワゴン・バンモデルというのは存在しません。同時期のワゴン・バンはE70系ワゴン・バンをマイナーチェンジした継続販売モデルなのです。おそらく、信頼性が一番重要視される商用モデルのFF化は、セダンでの熟成を待って採用するために見送られたのでしょう。次のE90系カローラ・スプリンターの登場後、ワゴン・バンもFF化されてモデルチェンジしましたし、さらに次のE100系へのモデルチェンジ時もほぼ同時にモデルチェンジしています。レビン・トレノはスポーツモデルだからFRで…と言うのは、あくまで表向きの言い訳で、本当の理由はE70系由来のFRシャーシー生産ラインの稼働率維持のためだと思います。リヤがリジットアクスルなのが物語ってますよね。
あの頃、カローラシリーズで一番乗りやすかったのはＴＥ７１の４ドアセダンだよ。パワーとシャーシのバランスが一番良かった。
TE71で速い人がいて憧れてレビン買ったんだよね、８６と言えばレビンの事だった、スプリンターは指さされて笑われてたけど、スプリンターが今でもなんで人気があるのかわからない
@@yuyo5033
リトラだからでは？
スーパーカー好きは迷わずスプリンターでしょ？ファストバックなら尚更
一周回ってTE-71GTがスポーツセダンとしてベストパッケージだと言える
丸目に黒いグリルを活かしてカスタムが好みだ
@@yuyo5033なんでスプリンターは笑われていたんですか？デザインがレビンの方がかっこいいからですか？
現在のZN系の86って何かAE86とはズレてんだよなぁ…
何でもかんでも専用、専用で結局お値段お高くなっちゃって
エンジンなんかもわざわざ専用のやつ用意する必要なくて、M15AやM20Aをちょいとチューニングするくらいでいいんだよ
駆動方式もFFでいい
「速く走らせたかったら自分で改造しな」ってくらいでいい
ちょいとスポーティに振ったサイノスやセラくらいの感覚でいいと思う
そんなクーペが欲しい
4AGエンジンはレスポンスが良いのは空吹かしだけで低回転でクラッチつなぐとドン亀で初めて乗った時に、ん？壊れてる？って思った 笑
アラ還リアタイ勢の話だと4AGは音だけで､実際速いのはハチゴーの熟成されたシングルカム3AUだったそう
@@user-middlemountmirror よく知ってるね。
これ、ホントだから始末悪いよな。
1600ccの出力と1500ccの、実出力が同じだからね。
@@user-middlemountmirror ちなみに4AG搭載車は1.5ＳＯＨＣの25Ìってグレードにすら置いて行かれてました！
それってハズレエンジン車だったんじゃね？ハチロクは個体差がとてつもなくありすぎたから。
当時のトヨタ製シリンダーヘッドの出来は余り良く無くそれまでのヤマハ製に比べて個体差が大きかった。
ただMR-2搭載スーパーチャージャー付は中速迄は良かった。
ソアラ2800GTの5M-GEUはシリンダーヘッドが割れた。
頭文字Dで使われなければここまで人気が出る事は無かったと思うが、それを抜きにしても手軽に安価で乗れた車であったことは確かだと個人的には思う。 今こんな車絶対造れない（造らない）だろう、メーカーは。
いや土屋さんがいるでしょうよ
92の存在もデカい
時代の流れをこれ程感じる例はありません。動画内でも話されましたが、お金がない若者でも手に入る数少ない車種でした。それが今やクラシカルの扱いになり、1950年代のアルファロメオの様になってしまいました。それだけ、当時愛された車という事ですね。
流石に5万10万はお友達価格です
安くて2〜30万で販売されていた筈です
お友達価格でだいたいあってる。 でも当時は店でわざわざ買う奴いなかったよ。少なくても周りでは
先輩からカートン10個で売ってもらってた時代
86のような例は他にもあって、カワサキのZ2なんかは今ではノーマルで程度極上なら500万、600万とかするが、1975年に生産が終わって90年ごろにZ2などの古いバイクを改造するのが流行りだすまでは、程度が良くても数万円とか、酷いときには売れなくて邪魔者扱いされてたくらいだからね。
アラサーなのでハチロクを知ったのは頭文字Dです
それから街中で見るとテンション上がります😂
一回実際にスピード出しすぎた時に鳴るというキンコンって音を聞いてみたい😅
キンコンの車を乗っていました。高速道路を走るとずっとキンコンを聞きながら走ることになってしまう。それが当たり前だと受け入れていました。音楽を流しながらドライブすると高速道路ではキンコンを脳内消去して音楽を聴けてたから今から思うと不思議ですね。
昔全日本ラリーの出場車が86一色だった頃、自分も86GTVに乗ってました。今思うとリアはデフホーシング式でまるで軽トラみたいな足回りです。後にシルビアS13、インプGC8、FD3S、Z33etcを乗りましたが86の感覚は忘れられません。自分もラリー仕様(エンジンはノーマル)でしたが、フルブレーキからの振り出しがメッチャ楽で速い。ヒラヒラという感覚は86だけの物。アンダーパワーでグリップ力の弱い所が運転技術向上に最適かと思います。
イニD前でも、ドリキン土屋さんのおかげで、人気ありましたね。あの時代のグループAのレースで、クラスが上のスカイラインやスタリオン、BMWを相手にわたりあってたのが印象的ですね。とはいえ、レースとかが解る、クルマ好きの中での話しですがね😅
ゴミが宝になるほど、現行車に商品力のない証拠だと思いますよ。
自分もゴミカローラに乗ってますが、新車で電子制御なしホーシングFRクーペがあれば、それ買いますよ。
土屋さんで、AE86が話題になり、中井さんで一気に流行って、やがて、S12からモデルチェンジしたS13で、AE86が後退(ある意味交代)で、10年位して、INITIAL DでAE86が爆発的人気に
ぶっ壊しても良いFR車で練習用で人気でしたよ！安いのも人気の一つだったので高くなった時はみんなびっくりでしたね笑
4万で買ったGTVを直している間にイニDが流行り始めて・・
ナンバーを取った時に丁度ナンバーが５４から７７に変わった頃で、良く「イニDの影響？」とか言われましたね。(お蔭でイニDはあまり好きじゃない)
外装の部品取りで買ったSR(AE85)が９万したのはいい思い出(笑)
ハイとローの二種類のエアコンでしたが、エアコンが効かなかった！
Cx5の解説お願いします
トヨタが水素エンジン搭載させたり、佐藤社長が86のレストアしているって聞いて愛されてんなーと感じる。
良かった。
AE86と4AGの神格化っぷりは異常…
戦犯頭文字D
AE111(6速MT)の4AGはリッター100馬力有るし、まぁまぁ良いエンジンですよ。
それに換装すれば、1トン切り1.6LNAのFRでは唯一無二みたいな所が有りますから。
それでも多分シビックの方が速いけど。
92のFF化であがって、ドリキンのプッシュに雑誌が乗って86専用の本(というかレビン本)が大量に作られレビンのみ人気になって(なんせレビンは人気ゆえに程度が悪いのが多いからあまり人気のないトレノを顔面移植して程度のいいレビンにしようなんて記事もよくみかけたし)・・・で、Dでそもそも少ないのにすげ替えで更にタマの減ったトレノが人気に・・・
排気ガス規制で牙を抜かれながらもナントカ残っていたナンチャッテDOHCである2T-Gに比べたら
4A-Gは4バルブヘッドになった事でよく回るようになった
しかし他社からもっと凄いヤツがいっぱい出てきて埋没してしまった
レースで活躍したヤツは市販品とは別物だったからあまり参考にならない
@@金澤華
乗用目的で広く使われた一般的な1.6LのNAエンジンの中では一番スポーツしてる。と私は思う。
86は、昔はおもちゃだったのにな
イニシャルでーのおかげだよな
俺は平成6年に昭和58年式レビンGT－Vをタダで貰った
58000㎞しか乗ってなかったけど2年放置車だったからブレーキマスターとクラッチマスター両方ダメ、ブレーキ4輪死亡、ショック抜けてる、タイヤは当然使えない、マフラー腐ってる、ベルト類も年数経ってたからタイベルから全交換したら車検取るだけで40万掛かったよ
いざ乗ってみたらクッソ遅いからECUいじれる先輩(といっても当時はまだ勉強中)に解析してもらったらROMデータがHIとLOWの二行しか無かった
先輩もびっくりしてた
レギュラーガソリン仕様のエンジンだし緻密な制御できるECUじゃないからそういうものなのかもしれないけどね
とりあえず追加基盤付けてハイオク仕様データを現車合わせで入れてもらったらだいぶ変わってびっくりした
それでもローラー式のシャシーダイナモで130PSくらいとカタログ値並(グロス130PS)だった
親父がドリフトしとったけど
86はドリフトの練習車としては最適なんよ
土屋が86で走り込んだのもそうだろうし
勘違い人めっちゃ多いけどAE86は1983年に登場した時1600ccNAエンジンの車の中ではグロス値とは言えレギュラーで130馬力と驚異的な出力を持った車やで？それに足回りは古かったとか言うけど似たような車種で独立懸架式はむしろ少なかったし車重も1トン切る車はなかったから古いとか遅いとか言われてるけど遅いはありえない。むしろ驚異的な戦闘力を持った車。あと値段に関しては安いって事故車とかで修復無しのGTアペックスとか普通に高かったし人気あったからすぐ売れてた。それこそ新車・状態のいい86買って持ってるだけで自慢できるレベルの車やったな。変に神格化して誇張しまくってそれを鵜呑みにしてるバカの物語は信用しない方いい
それ。
ハチロクを遅いからゴミって訳じゃないし、イニDで速いから現実でも速いって訳ではない。
速さより運転が楽しい車っていう"現実"を受け入れるべきですよね。
@@AKAookami7722 そもそもAE86はイメージと真逆で発売当時は驚異的なスペックを誇った車なのは間違いない。当時のスペックで130馬力で1トン切る車のどこが遅いってんだ？しかも燃料レギュラーやぞ？って感じやな。普通に調べれば遅い・ゴミって考えに行くこと自体ありえないんよ。86を遅いって言う人はクラッチのつなぎ方知らないかマジでよっぽど下手なやつなんだろう
その｢ゴミ扱い｣の時代を見たこと無いんですが････
CBXと同じで｢値段下がんねーな｣って仲間内で嘆いてましたから。
もしそうならメインと部品取りに二台買ってましたよ。
ゴミは、言い過ぎだと思うけど...当時レーシングカーの箱がえする時、2万で譲ってもらいました。 状態は値段なりで、かなり痛んでた。 通常のハチロクは、程度の悪いのが30万。後期のそこそこの程度で75万。程度が良くなれば120万オーバーって感じでした☺️ ゴミのような、ハチロクは確かに存在したけど、街乗りは不可能で...レストア前提か? 部品取って廃車って感じでした。
30年前でも、ハチロクの程度はピンキリ❗ 安くて、まともな車は無かったです😅
@@mizinko-factory 様
ですよね！60万以下はなかったですよ！
たまに3～40が有っても事故歴アリか過走行。
ネットの情報は、極端すぎるし...それを鵜呑みにする人が多すぎですね😅
イニシャルDとか関係無く、旧車になれば値段は上がるのに...
TE27とか、ハチロク全盛期でも100万以上したし...今は、とんでもなく高いでしょうね😅
CBXも20万も有れば買えた。バイクは保管も簡単だからあの時代に買っとけば…
谷口&織戸選手が86に負けないハチロクみたいな企画で
「俺らの時代にこんなモン(パーツとか)無かったよ？」「サスペンションの)バネを切ってただけ」「ハチロクだけで五台は乗りつぶした」とか言われていたのもあった覚えが有りますが
コメント欄や自分の当時の友人とか会社の先輩方からも聞けた初代湾岸ミッドナイトにﾁﾗﾎﾗ出てくるような、寧ろネットには余り出ない当時の社会の実態かと
私のレビンは先輩のスターレットやカルタスに何時も置いてけぼりでした。
懐かしい！
当時のカローラシリーズの基本シャーシーは１００馬力以下の設計でレビントレノも同じシャーシ
１２０馬力のエンジンを無理やり積んでサスペンションを固めただけでちゃんとしたシャシーチューニングなどしてなかった
雨や雪砂や砂利など路面状態が悪いと突然のオーバーステアで事故りまくってた腕が悪いとかでなく欠陥シャーシだった
車を知ってる人は様々なサードパーティで数十万以上かけてシャーシーチューニングして走れる車にしてた
AE86って発売当時はリッター90馬力近くある優秀なクーペだったよ
AE86が出た当時のRX-7とかはターボで150馬力とか
NAなら130馬力行ってないくらいだからね
ちょっと前になるけどGT-Rだって140馬力
AE86と同世代と言ったらS30Zとかだった
S30Zも140馬力くらい
AE86のテンロクで135馬力って結構脅威の数字で速かったよ
イニシャルDの影響で遅いだの言ってる人居るけどそれってイニシャルDに出てくる主要な車はAE86が出てから10年以上経った車ばっかだしその当時は10年経った車なんて廃車って時代だからね
廃車同然の10年前のボロ車でその当時の最新車種に勝つってのがイニシャルDの醍醐味なのに発売当時から遅かったと思ってる人が居るよね
てかAE86はイニシャルD始まる前から人気車種だったし若者に人気だからイニシャルDの主人公車に選ばれたのもある
値落ちも全然しなかったよ
走行不能車レベルのが安く取引されてただけでね
自分はデジパネの可倒式ミラーのGTAPEX59年式に乗ってました
当時はハイソカーかボーイズレーサーか悩んだ挙げ句
こちらを145万で購入した
クラッチ交換をする金が無くてただ同然に出してしまった…笑っ
もう乗りたくても乗れない車
もう戻りたくても戻れない
青春時代の思い出です
リアルタイム時代に86レビン/トレノって普通に人気あったけどね
パワステの無い車ってのはタイヤの状況をホンマにダイレクトにハンドルに伝えてくれるから今でも偶にパワステ無しの車に乗りたくなる時が有る…タイヤのエア圧が一寸下がると覿面にハンドルに返って来るんよねぇ
８６は９２でた直後から上がったみたいだけど、だから最後のFRだからってことも値上がりの引き金だと思う。新しい技術はみんなが受け入れるまでに時間がかかるし、今は駆動方式はあまり意識する人は少ないと思う。
RRがいい
R Rて・…ポルシェでも乗ってください
@@onsoku.0603 サンバートラックならRRみたいなもんだしサンバーでいいと思うの
サンバーはオイル回り以外名車だと思う。赤帽エンジン凄かったよ。
@@vogel_alpaca ＲＲはサーキット走行かいで後ろを走って弱点を見抜いたので私はロータリーがいいです。ＲＲはコーナーの進入と出口付近で弱点が顔を出します
4AG積んでたカリーナがええな。当時先輩がトレノ新車で買ったけどかっこいいとは思えんかったw
ゴミは話盛りすぎだが、3ドアがイニシャルＤで値段付いたって程度。練習車 レース車 改造車としてはめちゃくちゃ人気ありました。値段は30から40万くらいでした。
3ドアは錆びる歪むでガチ勢の方は手を出しませんでした。
イニシャルDもそうだけど土屋さんのイメージも凄い
ハチロクなんて先輩にお古を貰って山でぶっ壊すもんで、今の値段見て呆れている。どこかにアメリカの衝突安全試験の動画あったけど、粉々バラバラよ。あんなもんでスポーツ走行なんて命がけだよ。
4AGってめちゃ遅かった。
ランサーターボと比べたら、一速は変わらないけど、二速ではランタボが若干リード、三速に入るとあっという間に4AGはルームミラーだった。
古いシャーシを使って作られたレビン・トレノは本当に遅かった。シビックの15ｉに負けるほど。
マジでノーマルなら問題外。
後にギャランVR-4、ランサーエボリューションに乗ったら天と地、月とすっぽん、正直86は軽四と変わらないと思いました。笑
5万10万はハチゴーだったと思う。
4A-G搭載のFRでいちばん安く買えたのはAA63カリーナ。
それでも28万円～35万円くらい。
平成元年頃の相場です。
新車販売時期は、初代MR2がデビューし、国産初のミッドシップという事で、途中から注目はこちらに集まった気がする。
カローラレビンの方の86に乗ってました。
エンジンだけは良く回りましたが、グロス135馬力同じランサーターボに簡単に抜かれるし、
1.5LのCR-Xにもあっさり抜かれるよな情けない車、名車というより迷車がぴったりの車、スポット溶接は他社の2/3しかされていないし、イニシャルDのような溝に引っ掛けてコーナーリングなんかすると足回りもげるような柔な足回り。
後輪もあのパワーでタイヤ鳴る様な情けない足回りでは速く走ってる気にだけさせてくれるが、実際はくそ「おっそ～」い車です。
高卒で就職した夏に86レビンの後期型2ドアアペックスを新車で購入しました。
そもそも先代の71のシャシーバランスが良かった。71でプアだったのは2TGエンジン。さすがに基本設計が古くなり過ぎた。なのでエンジンだけ新設計にしてデザインを少し変えれば良いクルマになるのは当たり前。下のトルクは細いがリミッターまできっちり回るエンジン、限界は低いが扱いやすい足回り、そう意味では「名車」だと思います。TRDノンスリ、サスショック交換、ダンロップのフルピン、PIAAの160Wバルブで雪道を夜な夜な走ったのはいい思い出です。ちなみに友人のEP71ターボの方が速かった……。
ジムニーや86は飽きて捨てようとしても、誰かが引き取る感じやったな。スクラップ率が少ない車。当時は本当もらったり10万前後だった。自分が免許とった頃だから32年前か。
まさにそれ ジムニー乗ってるとジムニーが寄ってきたり86乗ってると86が寄ってくる。人脈が広いと本当にただ同然でしたね。ぶつけたりする前提だから綺麗なのなんて店で買わないから
頭文字Dの前に土屋 圭市バブルって時代があって、生産中止直後に中古価格が上がった時期がありましたよ。その時期に土屋先生に憧れて法外？な値段で買っちゃったけど😅。で、今になって思うと絶対的な速さは無い。ターボの軽自動車の方が３速までの加速は速い位だ。しかし素直な操縦性と適度な大きさ、重量、出力が素人の小僧共が修行するには最適だった。正直なとこ、私はコイツに乗れたから今でも無事に生き残れて車で遊び続けられている。息子が車に乗れる様になった今、この様な車が欲しいです。乗り手を育ててくれる車が。
10万で「買ってください！」と後輩に言われ、
当時車が無かったオレが譲りうけたのは、初期型の白GTVトレノ。
ハンドル・マフラー・シャコタン・ＬＳＤ付きで、そこら中に刺さってるから
雨漏りの影響でボロボロだったけど、今までの車で一番楽しかったよ。
それは10万だったからなんだろうな～ｗ
昔は先輩から貰う車だったと聞いて素直に羨ましいなと…
自分はZN6乗ってますが、子供の頃からAE86が好きだったので憧れてたけどあまりにも高くなりすぎたので(別物とはいえ)AE86の現代版と言われるZN6を買いました…
先輩からもらう車、そうだよ。
90年代の初め頃、地方の大学に進学した同級生が夏休みで帰郷した時に乗ってました。
大学の先輩が卒業する際に、自分で名義変更をするのを条件にタダでくれたらしい。
私は進学せず就職したけどソイツは金がないから帰郷した際はガソリン入れてやり、アクセルベタ踏みして遊んでましたよ。
あの頃、みんなのおもちゃだったのが86でした。
ヤンキー高校卒だけど、当時ダブってた2個上の先輩が免許とってはいけないのに、平然と学校に乗ってきた車がコレですよ
車よりも免許スゲーって言ってたのを思い出す
正直AE86なんて今でも昔でも物足りない車が漫画であたかも凄く描かれすぎて本質を見誤ってるよ
乗ってみればわかるけど、所詮大衆車カローラであり、純血の当時のハイパワーターボ車なんかの足元にも及ばない
当時でも皆口を揃えて言ってたのだから今なんか不便すぎて無理でしょ
今の軽にも出だし負けるでしょう
ダイハツエッセ乗ったときは現代軽の加速はヤバイと思ったからね
峠で力を発揮できるのはダウンヒル限定で、ヒルクライムなんかではドリフト出来ないのはもちろん、登るだけでもイラつくよ
パワーマジでないんだから
@@murasaki9295 パワー不足だし、
昔の車だけに電子制御も無い。
漫画みたいな非現実のドライバーも存在する訳でもない。
いくら漫画の影響だからって、
何であんな昔のポンコツが
高騰する程人気が出るかが
理解出来ない。
@@Lucifugeful 今の子は知識やメディアの影響が大きすぎて、実践で扱ったことがないからだと思うよ
そもそも、AE86が名車だと言って、当時の競合車の高性能ターボ車やら名車の部類ではないところがおかしな所っすね
当時思い出すと、スカイラインタイプMとかめちゃくちゃ高性能でAE86なんて霞んで見えるいい車なのになぁ
この前、どっかの動画で、整備学校生徒が86レストアのコメント欄で実際の話しをしたらやたら噛み付いてきた信者いたなぁ
知識だけの子供丸出しだったけど
今の人気は結局とうふ屋効果かしら？4AGはAW11SCに乗ってみたらステキなエンジンと思った。それに比べてマツダのＢ６は・・
過給機付きと比べるのもどうかと思うけど、にしてもB6エンジンのモッサリ感は凄い。
純正流用のハイコンプとハイカム組んでようやくスタート地点立ったかなぐらい。
日常使いするには楽なエンジンだけどね。
@@cacotopia07 さん SCの効能もさることながら吹き上がり感に感心しました。
Ｂ６は燃調コンピュータがゴミでNA8シリーズ２でようやく世間並、信じがたいのが油圧ラッシュアジャスターなんて役に立たないモノがバルブのアタマに載ってて動弁系が激重 あげたらキリがないのでもうやめとく。
そう言いながらNA8最終型に28年乗ってるけど。
油圧ラッシアジャスタ－は、シム調整しなくて良いから、自分でエンジン開けてメンテナンスするのに最適なのよ。(´∇｀)許してあげて。
歴代レビントレノシリーズは、AE86が圧倒的に人気がありますが、当時はあまり人気なかったと記憶してます。次期モデルのAE92はソアラ風で爆発的に売れ、女子にも人気がありました。ただ、FFだったため、走り屋の中からは部品取り扱いや、微妙な扱いをされがちだったですが、AE92がFRだったら今のAE86の扱いは無いと思います。
ずっとFRで作ってくれてたら後の92、101、111ももっと人気だったんでしょうね...
AE92がFRだったら、S13より売れていた可能性もあると思います。92と101はGTーZがあったので、FRのスーパーチャージャーなら峠ならS13のターボより早かったと思います。
@@car8348 スーパーチャージャーつきの、テンロクライトウェイトFRって考えだだけでもとても面白そうな車ですよね笑
@@Yu-1918 まったく同感です!（笑）
室内を広くするためFFしたのもあるからなぁ。スポーツカーじゃなくてスポーツグレードだから現実的にFRは厳しかっただろうね。
その通り、ハチロクはめちゃくちゃ遅いから
当時私も乗っていたが安いから、中古で10万で買って乗ってました
今みたく改造がゆるくなくローダウンだけでも警察に捕まりました、だから峠攻めてる方々は昼間乗らず改造したハチロクなどは夜に乗ってましたよ
私は貧乏底辺サラリーマンだったから改造する金はなくほとんどノーマルで乗ってました、そして遅いの知ってるためあおられる事もなく（笑）普通にアルトワークスとかにぶっちぎられてました
汎用性が売りだった時代なんだよなあ…現在の車は改造制限厳しすぎる
111のエンジン積んでるやつ7万でどう？って言われたけど断ったわ。
civic乗ってたから遅すぎて無理。
86はセルボdeモードとかにちぎられてたわwww
確かに遅かったのだが今の若い人に話すと噓つきと言われますね、当時の1600CCはどのメーカーも非力で遅かったですよ、 ただし今調べると改造しやすい車だったんですね。
今いじれて遊べる車って軽自動車しかないよね
今初代BRZ&86や31ｽｲｽﾎﾟは中古相場で底値かと思われますのであそこら辺も選択肢に入りませんか？
150万くらいで買えて社外ﾊﾟｰﾂもたんまりありますよ。
寧ろﾜｰｸｽとかの方がﾌﾟﾚ値とは言いませんが高価なｲﾒｰｼﾞが…。
@@thesolo3184 確かにスイフトは安いですね 86は、100万超えで値落ちしてきていますが、まだ安いとは言えないです…
スイスポとか2代目フィットrsとかはパーツもあるし、軽だったらミラとかアルトとかかな
@@thesolo3184 数十万で買って潰す車ではないよね。
@@雪のアナベル 昔のシルビアみたいな すげぇ安くてカッコよくできるスポーツカーが欲しいヨォ…
当時新車購入を検討していましたが、86は割と早い時期に候補から落としました
腰が高いし足が軟らかくてロールがキツい
最高グレードのGT-APEXはデジタルメーターになっちゃう（前期型)
ノーマルで実質早いCR-X Siに決まりかけたけど、家族の猛反対を受けてシビックSiに妥協しました
高回転型ではなかったけど、ZCはトルクモリモリで実質早い良いエンジンでした
選び直せるなら今でもCR-X Si前期型欲しいなぁ…
＞選び直せるなら今でもCR-X Si前期型欲しいなぁ…
全く同感。
86レビンは当時就職したての友人が購入して、遊びに行くとき時々運転させてもらっていました。限界ぎりぎりの走りはしておりませんが、とにかくエンジンのレスポンスが良く、バイクフリークである自分にも楽しい走りが出来たことはよく覚えています。レッドゾーンダンシングなんかしているとオーナーの友人から車が傷むからやめろとよく言われました。懐かしいなー。当時はやったホットハッチバックより安定性が高かったように思います。
ハチロクは普通のクルマだとみんな知ってたから
巧のドライブテクニックの凄さが伝わるんだよ
だからイニシャルⅮは人気になったの
凄いからと言うよりは有り得ないからが正しいかと。
早くない軽いだけが取り柄の車でもテクニックさえあれば速い車に勝てるんだ！っていうファンタジー
そんな嘘を条件を下りに限定したり、慣れてる峠という感じに場所を限定したりしてひょっとしたら？ワンチャン？っていうリアリティを持たせた実にいいシナリオだよね
悪魔のZがドンドン現実にそぐわなくなって話からフェードアウトしていくのと同じ感じかな。
とは言え々GTRは速すぎる。勝てるわけがない。だから仲里が直線で待ってると言う展開にした。だから現実味が残り余計人気作になった。
知ったかが多いけど、AE86はグループAというレースで上のクラスを抑えて総合優勝して、当時それが凄いことだったから神化されたんだよ。
壊れないというのも大事な要素だったし、弱者が強者を倒すというドラマはみんな好きだからファンが増えて伝説化していった。
そんな活躍があったからAE86でイニDが作られて、もともと軽量FRで人気車だったけど更に人気となった感じだね。
知人のお姉さんの86(レビン)はトルクが薄くて、速くはなかったなあ。
だが、あの当時は十分楽しかったし、ゴミ扱いは無い。
それでも今でもタマがあるだけマシ。私の旧愛車ワンダーシビックSiなんか殆ど無い。
11:01 レビン/トレノの件は後付けで、当時の一部カー雑誌では「5ドア」がヨーロピアンテイスト溢れる雰囲気で正にジウジアーロデザインであると言われておりました。
初めて買ったクルマが、クーペのパンダトレノだった。グレードはアペックス。当時は86、CR-X、シビック等のテンロクはボーイズレーサーなんて呼ばれてたなw 50過ぎた今、どういうワケかマニュアルのZC-6に乗ってるw
実はトヨタ的には失敗例なんだよね。本当はFFにしたかったけど、全部は無理だから仕方なく86のレビン、トレノをFRにした。だからまさかの再評価されるからね。ちなみに中学校の先生がトレノのリセ運転していました
厳密に言うとDOHCとツインカムは構造が少し違います。
後輪のサスは旧式だったけど、スタビライザーが標準装備なためコーナーでのロールが抑えられたのです。
ただしLSDは標準装備じゃなかったから、LSDを後付しないと急カーブで後輪が片方浮いて空転してしまいます。
まあノーマルエンジンの130馬力はインプレッサと比べたらおもちゃレベルですがね。
ダートで180度ターンは超気持ち良かったです。
>厳密に言うとDOHCとツインカムは構造が少し違います。
構造が違う？そこんとこ詳しく教えてください。
@@stgt5395 カムが2本あればツインカムって言えるから、OHVのツインカム版もありえるよね。見たことないけど。
@@stgt5395
構造が違うというよりコンセプトが違うと言うべきでした。
スポーツ走行を強く意識して設計されたDOHCエンジンに対して、4A-Gは一般走行の快適さを意識してSOHCのようなフラットな特性と高速回転の伸びの良さを兼ね備えていいた。
親しみ易さを意識してツインカムと命名したのでしょうね。
当時の雑誌でもAE86は各社FF勢に劣ると酷評価されていた。そうだよねモーターマガジンさん？
筑波だったか？後年に雑誌がノーマル状態での比較テストしてみたら
足回りやボディが何も無さすぎて論外
直線飛ばせるサーキットだから流石に軽自動車には勝てた
上位互換のMR2で、やっとこさ走る棺CRXに食らいつける位の性能
改造しないと遅い車。でも、FRで安いから入門として目立ったし、主流カローラ系4AGエンジンが長く続いた為、社外部品が出た。MR-2、シルビア、RX-7と比べて、保険が安い。対抗でのコスパなら、EP82、BG8Z、DC2、EG6、EK9に勝てない。25年前の土屋さんも、古い120万超え86なら、程度の良いS14前期でいいから、浮いたお金で走り込めと言っていた。改造しまくって馴染んだ1台にしたから、86の箱替えしている層もいる。4連スロットル、5AG、エナペタル車高調のミニサーキット仕様を180万で売ってやると言われたが、断って買ったFCで、9.7ローター、ハイフロータービン320馬力仕様にして速かった。今も人気なのは、維持費と思う。86燃費9，FC燃費4.7。（踏んだら86燃費6.5，FC燃費2.4）本当にゴミ扱いなのは、AE92,次点AE101だよ。（AE111は女性が買ってた）頑丈さなら、3SGTⅢ型～だったし、人気は母数も関係してるのだろうけど。
'85年頃、知人が GT APEX 乗っていましたが（自分は SA22）維持費の差に目を剥いた覚えがあります（笑）
貧乏学生の分際で、調子に乗ってロータリーでターボとか、自爆でしたね。
・・・それでも、その後買い換えたFDより燃費が良かったのが、なんとも (^^ゞ
SWの辺りの3SGTEって実は前期の方がブロックは丈夫。3型以降の方がパワーはでたけど制御とヘッド周り改善と油圧関係の強化が大きいのね。バラすと判る。ブロック自体の丈夫さなら4G63もいい勝負。
イニシャルDの存在がいかにスゴいのがわかるな！
86やKPは解体屋でもらってくるものって認識だったなぁｗ