@@OstatniSprawiedliwy00 Przecież powiedział. To, że uwalili uniwersalną platformę to nie jego decyzja. Ma rację - logistyka najważniejsza. Pozdrawiam.
@ logistyka to ułamek tego co ważne. Brak własnej amunicji sprawia że darczyńca zaczyna ci dyktować w co możesz bić a w co nie. Ukraińcy się o tym przekonali dość boleśnie.
BWP "Borsuk" to jedna z najhaniebniej długo ciągnących się inwestycji dla polskiej armii. Osoby odpowiedzialne w MON i przemyśle za odwlekanie wdrożenia tego programu ponad rozsądną miarę powinny zostać pociągnięte do odpowiedzialności. Koniecznie należy wdrożyć program odpowiedzialności za błędy i zaniechania osób decyzyjnych w naszym państwie, jeśli ma ono być poważnym państwem.
Borsuk to jeden z najszybciej zrobionych, za jedną z najniższych cen, i w jednej z najlepszych jakosci projekt, który ma jeden z najdłuższych czasowo program testowy (głównie z powodu niskiej ilości testowanych prototypów) i ktory ma jeden z najdłuższych czasów do podpisania umów, gdy jest potrzebny już teraz.
I cały czas opóźniali jakiekolwiek prace przy wersjach specjalistycznych. Liczyła się tylko wersja z wieżą bądź bez, a później jeszcze ewakuacji medycznej. Rosomak jako program to obraz nędzy i rozpaczy braku umiejętności najwyższych oficerów z drsz/dsl jak i najwyższych polityków
Nie masz racji, 10 lat na opracowanie tego typu sprzetu od zera, to nie jest duzo. Turcy ktorymi niektorzy tak sie zachwycaja, Tulpara robia od 2011 roku i nadal go nie wprowadzili do seryjnej produkcji.
Nie masz pojęcia o czym mówisz, nie znasz czasu wdrożenia produktów w zbrojeniowce. Było dużo ciekawych projektów które zostały uwalone na różnych etapach
Bardzo Dobre I Logiczne Wypowiedzi Gościa Programu Dlatego Bo Podaje Przykłady Czyli: Co i z jakiego powodu ....Ps. Brawo Za Podejście Koszt Efekt Logistyka Takie Podejscie Wygrało Już Kilka Wojen ...
Panie Damianie siwietny wywiad z panem Generałem szkoda żebpan Generałem już poza wojskiem bo wiedza i wizja działania jest szkoda odnośnie BORSUKA trzeba go bronić bo są lobystyczne siły które chcą go uwalić i wcisnąć coś swojego , skrzyknijcie się szerokim gronem z Generałami i posłami no i trzeba na obecnie żadzacych mocno cisnąć w sprawie BORSUKA i nietylko ,a potem za przepisami antylobingowymi które uniemożliwią politykom i wojskowym wspieranie konkurencji z zagranicy pozdrawiam obu panów
Kosiniak rusz się w końcu !!! Popędź Kamysza. Pora na umowę na produkcję bwp Borsuka. Cięzki bwp może poczekać - zgadzam sie tu z generałem. To także ma być cała gama pojazdów na tym podwoziu co powinno obniżyć koszty produkcji !!!
Kamysz był nawet osobiście pod koniec roku w zakładzie ale coś z umową nie poszło. Podejrzewam że bardzo wysoka cena nie jest jedynym problemem zwłaszcza że MON mówi o każdej ilości.
@@TomRadz Prawdą jest że ZSSW30 powstała dzięki Borsukowi. Wieżę trzeba montować na podwozie CBWP i będzie Borsuk2.Wersję pływającą można wyprodukowac z 6 batalionów a resztę na eksport ...
Tam w pewnej chwili padło zaklęcie: Wojska WRE,może jakiś program o rozwoju i wyzwaniach tych wojsk...nie ma żadnych,albo bardzo malo info dla opini publicznej jak ten rodzaj wojsk sie rozwija w Polsce.I jak wygląda stan na dzisiaj.
Jak powiedział Napoleon do wojny potrzebne są 3 rzeczy PINIĄDZE PINIĄDZE PINIĄDZE. MON musi określić konkretny sprzęt w jak najmniejszych rodzajach (w różnych odmianach czyli np. BWP BORSUK do wszystkiego) tak żeby przemysł KLEPAŁ KLEPAŁ KLEPAŁ.
Nie zgodzę się. W tamtych czasach nie wszyscy mówili o ekspedycjach. Wisiał i wisi nad nami widmo w. i cały czas komponent ciężki był potrzebny. Tak samo jak manewrowy i lekki, ale zmech/panc wg mnie myśleli tylko o sobie. Dla nich śmigłowce transportowe nie były potrzebne, tylko szturmowe i mamy czyli nic nie mamy i jesteśmy daleko za murzynami. Rosomaki? W rwt czy w ntw wtedy pisali, że amv dostosowano do wymiarów herkulesa... Czy kiedykolwiek w praktyce to wykorzystano? Na ćwiczenia w Polsce? Gdzieś indziej w europie? Może do usa? Iraku? Czadu? Tak kończy się gdy za planowanie biorą się osoby, które nie powinny się za to brać, a tylko uważają że powinny
Projekt Rydwan był opracowany przez OBRUM. Pan generał opowiada bzdury. UMPG-Anders to był prototyp projektu oraz opracowania lekkiego czołgu, BWP i tak dalej. Także projekt ten został opracowany przez gliwicki OBRUM w 2010 roku. Wojsko nie było zainteresowane tym projektem. Także panie generale prosze mówić prawde. UMPG-Anders nie pływał. Także prototyp jest i mógłby na nim powstać ciężki BWP,na który zostały wydane pieniądze. Jest proste rozwiązanie. Dać pieniądze na dokończenie platformy Anders jako ciężki BWP. OBRUM bez problemu poradzi sobie. A umierający Bumar zaczoł by produkcje. Pozdrawiam.
Gadane to ma każdy. Ale dlaczego sprawa Borsuka tak się ślimaczy i do dzisiaj nie ma umowy? Czy nie dlatego, że wojsko stale zmieniało założenia, wymagania dla sprzętu krajowego od prototypu są większe niż dla dostaw z importu, brakuje stałego finansowania i wizji, co chcemy pozyskać od swojego przemysłu a do tego działa silne lobby, również wśród generałów, zachodnich koncernów? Niestety, historia się powtarza za każdym razem. Od Irydy przez Ślązaka po Borsuka.
Війна в Україні показує - політики , без елементарної військової підготовки, профани, але поставлені над армією. Забравши в свої ручки озброєння і забезпечення фронту - це удар в спину військовим.
@@viz12345 zdaje się, że na 100 % to 4 szt., a 18 na własny koszt podobno miała klepać HSW aby wyrobić nawyki i ustawić produkcję, bo umowa miała już być na 1000 procent rok temu.......
Jakoś ta cywilna kontrola nad armią, nie wychodzi armii na zdrowie... mamy całe kupy genialnych, elokwentnych generałów i wojsko, szczerbate jak nieszczęście. Ja rozumiem kryzys duszący Polskę w latach dziwiędziesiątych i otoczenie geopolityczne tych lat, ale to jednak ręce opadają. Dzisiaj powinno to iść szybko i sprawnie...
Jakos ciezko wskazac przyklady, gdzie brak kontroli cywilnej nade wojskiem, wychodzi panstwu na zdrowie. Chyba, ze jestes zwolennikiem dyktatur wojskowych.
No to dzisiaj masz mega budżet. Bieniek, Gocuł i Różański doradzają Kamykowi i po roku nie mamy fabryk amunicji, zaplecza, rezerw, obrony cywilnej ani wojsk dronowych. W rządzie potrzeba pozbawionych mentalności niewolniczej pracowitych, nieprzekupnych i patriotycznie nastawionych ludzi.
@ Jak nic do twojej koncepcji najbardziej pasuje Macierewicz. Nie spytam nawet dlaczego "oboz patriotyczny", przez 8 lat nie zbudowal tych fabryk, rezerw itd, a oczekujesz tego od nowej wladzy po roku rzadzenia.
@ aha czyli jak krytykuje to że nic się nie poprawiło tzn że automatycznie jestem PISowcem xD skorzystaj lepiej z pomocy pana Kosiniaka, może on ci coś przepisze na recepte
@@OstatniSprawiedliwy00 Mniej wiecej, ale jesli nie jestes pisiorem i twierdzisz, ze fabryke amunicji da sie zbudowac w rok, nie wspominajac o rezerwach, to sam sie wybierz do doktora, bo potrzebna ci recepta na glupote.
Dlatego kupujemy AHS K9 w setkach aby pokazać jak dobrego stworzyliśmy świetnego AHS Kraba, inne kraje będą obserwować naszą armię i z pewnością kupią AHS K9...???
Jakie cieki wodne, Panowie! Ciężki sprzęt nie wyjdzie nawet z pozycji wyjściowych a zostanie zaatakowany przez fpv za przysłowiowe 2 złote. Nie tędy droga, kochani żołnierze ogarnijcie się!
Kurcze, dawo nie widzialem tak ciekawej i konkretnej rozmowy z Generalem nie mowiacym okraglymi zdaniami. Aczkolwiek mialbym kilka uwag, jak chocby w kwestii "specjalizacji" konkretnych dywizji, moim zdaniem ciezko przesadzac w jakim terenia, w razie W, dana dywizja bedzie walczyc. Zaskoczyl General z tym ciezkim BWP, ze jak juz, to powinien posiadac wiekszy kaliber armaty niz 30 mm. Jesli dobrze pamietam to do ZSSW-30 mozna zamontowac czterdziestke, ale piecdziesiatka, to chyba wymaga nowej wiezy. Oczywiscie Borsuk jako sysytem to koniecznosc, podobno oprocz BWP, planowane jest 10 wersji specjalistycznych.
Bushmaster jest dwukalibrowy 30 i 40mm , więc to nie będzie całkowita zmiana armaty, tylko zmiana kalibru, zasilanie chyba pozostanie bez większych zmian. Zmiana armaty to już grubsza rzeźba. A pięćdziesiątki to na 99% nie da rady w ZSSW zamontować.
@@marekduczman Zastaawiam sie jaki sens bylby takiej piecdziesiatki konkretnie, no mozna sobie wyobrazic, ze bedziemy pruc ruskie bwp z 3 km, albo i dalej, ale to teoria, bo gdzie u nas mozna strzelic na taka odleglosc. Natomiast na czolg i tak trzeba bedzie uzyc ppk. Co do czterdziestki natomiast, to podobno byly prowadzone analizy, ze koszt-efekt nie uzasadznia zamianny trzydziestki na czterdziestke, jako, ze nie zapewnia jakiegos skokowego wzrostu sily ognia w stosunku do trzydziestki.
Świetnie się tego słucha. I smutno. Okazuje się, że najmądrzejsi ludzie, którzy do tego potrafią tłumaczyć, nie mają u nas żadnej siły przebicia. Niestety, za armię odpowiada pieczeniarz z partii myślącej tylko o stołkach. Nie zdziwię się, gdy zdecyduje się na obcego gotowca w zamian za stanowiska.
Kosiniak to się nadaje na kasę do Biedronki a nie Ministra Obrony Narodowej,ten czlowiek nie miał z armią w życiu nic wspólnego oprocz tego że jak był dzieckiem to się bawił zabawkowymi czołgami.To pokazuje że nie liczy sie wykształcenie, doświadczenie czyli dobro Polsko,na szczeblach państwowych , wystarczy być kumplem premiera🤣.
A Borsuka jak nie było, tak nie ma... (to nie pana wina, p. Damianie) są tylko puste deklaracje, fałszywa troska i obłudne zmartwienie odwlekaniem takiego ważnego programu. Z takimi decydentami, to my poprostu nie zasługujemy na niepodległość.
Widać że ten Pan Generał to jedna z tych osób co myślą wytrwale i wciąż i wciąż. Można tak zbierać wymagania, często sprzeczne przez całe dekady. Co też i robią. Idee i ich ciągłe zmiany...
Poza tym ta pływalność. Mówi że manewrowość. Już widzę jak BWP Borsuk ucieka przed ostrzałem, czy FPV przeprawiając się powoli przez rzekę. Przecież to idealny cel, taki płynący BWP.
Wizja wspaniała👍👏 🇵🇱 🫡tylko co znowu poszło nie tak🤔 kiedy zostanie to naprawione? Czy odpowiedzialni za ten bajzel mają już postawione zarzuty, odebrane wysokie emerytury?
Czy ja coś nie rozumiem...???? Nakupowaliśmy wszystko i wszędzie każdy z "innej parafii" i doszukujemy się unifikacji...??? Samo wojsko twierdzi że nie ma nic złego że mamy tak wiele platform np. czołgów, helikopterów, samolotów, dział itp....???
Zagłuszanie obszarowe sprawdzi się, ale bardziej w obronie. Trzeba przy tym założyć, że nie utracimy terenu, który należałoby odbijać. A w ataku jednak sprawdzą się lepiej indywidualne systemy antydronowe, dla poszczególnych wozów.
W dwóch kwestiach nie zgodzę się z Panem Generałem, dla uproszczenia logistyki i kosztów zakupu powinien być jeden max dwa wzory kamizelek modułowych które można dostosować do potrzeb różnych żołnierzy, po co pięć różnych, kiedy technik z warsztatu będzie musiał jechać gdzieś na linie walk coś naprawić to będzie mu się szukało odpowiedniej kamizelki bo warsztatowa nie zapewnia odpowiedniej ochrony? Co do samoobrony, drużyna anty-dronowa nie jest w stanie zwalczać PPK już nie mówiąc że jak zostanie w jakiś sposób wyeliminowana to wozy zostają bez osłony, na prawdę problemem jest kupić system za 800 tysięcy dolców do wozu za 10 milionów dolarów?
Wszystko ok tylko czemu nagle Borsuk stał się passe i dlaczego pan pułkownik Płatek lobbuje na rzecz Koreańskiej zbrojeniówki boli konkurencję że powstała jedna z najlepszych 3 wież na świecie,ale nawet teraz Borsuka można dopancerzyć i kiedy Agencja uzbrojenia nauczy się efektu skali już powinniśmy zamawiać 300-500 wież potrzeba dla Rośków i BWP ale dlatego Borsuk jest drogi bo trzeba go zamówic z 500 a docelowo 1000 bojowych i 400 specjalnych i czemu byli wojskowi lobbuja na rzecz ciężkiego BWP z zagranicy inżynierowie dostali nierealne wytyczne i spełnili je to skoro jest taki potrzebny to czemu nie ma umowy wykonawczej plotka głosi że Polski przemysł ma za cienkie koperty w porównaniu do konkurencji pisze gorzko i mam nadzieję że ten Borsuk jako system wejdzie w końcu mimo że konkurencja robi co może żeby go uwalić popatrzmy na Turcję jak sie uczyła wspierać zbrojeniówkę czy Korea Południowa u nas przemysł wojsko MON i A gencja Uzbrojenia prowadzi wojenki naśladując upośledzonych polityków Przepraszam ulało mi sie panie Damianie nie mówiąc już o pasywności nie uczestniczenia w targach jako jeden kraj skonsolidowany Amerykanie kupowali samobieżny moźdźież tylko Finowie byli obecni gdzie był nasz Rak BWP-1 też nie zdobyto sie nawet na modyfikację i długo by tak można by było pasywne radary z Pit Radwar kolejna perełka Janusze geniusze stwierdzili że to przęt z 2022 roku no przecież budowa trwa i to gonienie za króliczkiem wprowadza sie blok 1 poprawki i tak postępują inne normalne kraje ..ehhh
Fakt, że nieopracowane zostały jeszcze wersje specjalistyczne na podwoziu Borsuka pokazuje jasno, że ani MON ani Sztab Generalny nie potrafią dobrze prowadzić dużych programów. Taki sam problem był z Rosomakiem, do którego dopiero po dekadzie zaczeliśmy otrzymywać wersje specjalistyczne, a i tak ani standardowego BWP ani tych specjałów nie mamy dostatecznie dużo po tych wszystkich latach od wdrożenia Rosomaka. A bajeczki o tym, jak to generałowie nie wiedzieli w 2011 o tym, że ochrona pojazdów nie może być poświęcana dla manewrowości jeśli mają mieć dobrą przeżywalność na polu walki są po prostu śmieszne. Tak samo, jak gadanie jakim to szokiem było masowe użycie dronów na Ukrainie. I co z tego, że wiecie o tym, że potrzeba unifikacji BWP i ich pojazdów wsparcia na jednej platformie, skoro nic w tym kierunku nie zrobiliście? Borsuk nie jest nawet potrzebny na wczoraj, a na przedwczoraj! A jeśli generałowie mają wątpliwości co do jego stopnia ochrony, to mogą winić siebie za wymóg pływalności. HSW twierdzi, że ma on "wysoki poziom ochrony balistycznej", ale jakoś nie chwalą się konkretami o niej, co mnie niepokoi.
Świetna rozmowa, tylko że zmech nie ma już dużego znaczenia. Borsuk chyba tak, ale po co tyle czołgów 3 gen. Ogarnięcie się, dzisiaj wojna jest gdzie indziej.
Wysłać Borsuka na Ukrainę i zobaczyć ile przetrwa, w epoce dronów. Wyniki porównać Rosomakiem i zastanowić się dopiero czy warto. Gadanie o współczynniku koszt/efekt jest przedwczesne jak sprzęt nie jest sprawdzony na współczesnym polu walki. Z Afghanistanu towarzystwo NATO wykopali goście na skuterach, jakby mieli drony... Nasza armia jest za biedna na kolejne eksperymenty. Wystarczy że mamy 4 typy czołgów to się w dowództwie zorientowano że to koszmar logistyczny, MON powinien ustanowić medal im Karola Darvina.
Kupujemy sprzęt za granicą bo są na kredyt sprzedawane czy nie można kupić na kredyt z Polskich Zakładów Zbrojeniwych niech jakiś Polski bank tekie zakupy finansuje !
Wieże sww też są sabotowane,wg.kapitana lisowskiego sa one nie w smak obcym firmom,bo po prostu sa za dobre,te wieże maja byc na borsukach,rosomakach czyli potrzeba ich setki! A zamowienia sa śladowe. Kto to hamuje?
Manewry zmechu w sytuacji kiedy cały czas drony wiszą nad głową i nie ma żadnego pomysłu jak je zwalczać na poziomie od plutonu po dywizje. Jassssne...
Super materiał. Niestety w końcu nie dowiedziałem się czy będzie ten Borsuk czy nie. Jedynie to było byśmy chcieli, a moze system itp. dyrdymały. Kur...... generał a prosto nie potrafi odpowiedzieć. Zero info jakie założenia wojsko wymaga, tylko ja to wpisałem, ja to bym chciał........ szlag mnie trafia....... sorki się ciut uniosłem ehhhh.......
Nie koniecznie panie Generale jeśli karzdy bojowy wuz będzie posiadał drony do rospoznania i do walki to nie będzie zagrorzony jak na Ukrainie teraz za nim wysyłają ludzi pierwsze jest rozpoznanie dronowe następnie pokrycie artylerią przy wsparciu A-10 Thunderbolt Dobrze gdyby POLSKA kupiła no i nie wspomnę Myśliwców Przewagi powietrznej kturj nam brakuje F-15EX
Jaki kurna grzech 😑 jak nawet umowy nie chcą podpisac na pierwszą parte borsuków Ja to nie chyba nie zrozumiałem Ale co ma wspolnego TROPHY do zagłuszarki? Bo ppk to raczej nie powstrzyma
Logicznie Pan gen. sobie zaprzecza. Najpierw mówi że potrzeba BWP BORSUK w wielu wersjach (i jedynie tu pełna zgoda). Po tym mówi że trzeba jednak innego BWP z kalibrem co najmniej 50 mm (BWP BORSUK nie ma takiej możliwości, czyli wyklucza lepiej opancerzonego niepływającego BORSUKA). Potem mówi że trzeba dla Abramsów bardzo ciężkiego BWP (czyli całkiem nowego bo nawet M2 Bradley tego nie spełni). Niestety Pan gen. to cała esencja MON chcą wszystkiego (w różnym sprzęcie) w najlepszej jakości a to generuje małe ilości i bardzo drogi sprzęt (na dodatek zmienia im się wizja co kilka lat). Jeżeli chodzi o wielkość jednostek/i pieniądze pełna zgoda.
Dokładnie. Cały czas płynie sobie rzeka pomysłów. Jak usłyszałem o tym 50mm to sobie pomyślałem, że zanim przekonają przemysł żeby to robić, kuźwa oczywiście inaczej niż wszyscy, to już będzie zmiana koncepcji. Zupełnie jak w Misiu
Po wysłuchaniu tego wywiadu oraz patrzą na rozwjącania z branży high-tech tj. rozwoju systemów autonomicznych nie uważacie Ponowie, że rozwój wojsk zmechanizowanych powinem zmierzać w kierunku pojazdów bezzałogowych? To oznacza brak konieczności projektowania bezpieczny magazynów amonicji, interfejsów i przestrzeni dla załogi, to błyskawiczne podejmowanie decyzji na podstawie informacji płynącej z niezlicznej ilości sensorów na polu walki, to brak zmęczenia a przede wszystkich mnejsze straty w sile żywej.
Ja osobiście nie budował bym koła od nowa. Skoro jak i Korea oraz inne kraje budją bwp 40 ton. Weśmy od nich pod warnkiem że biorą Borsuka.1 do 1. A my opracujmy bwp 55 - 60 tonowego. I obok Borsuka jego oferujmy. Nie czołgi chcemy produkować. Podzespoły.
" pamięta pan Bayraktary ? ..już nie ma. Pan generał chyba troche, że tak powiem pitoli. Bayraktary się sprawdzały ale pole walki szybko ewaluowało. Deprecjonowanie dronów to głupota , tam jest cały czas ewolucja...której my nawet nie zaczeliśmy , miedzy innymi właśnie przez taki beton. Coś czuje ,że WP ćwiczy przestarzałą taktyke i wojne z przeszłości.
Co sie dziwic ze Borsuk jeszcze nie wszedł do produkcji. Bo to jest produkt Polski a wiekszosc sprzetu jest kupowany na kredyt oczywiscie amerykanski lub koreanski. Poprostu jestesmy biedni nie stac nas. Duzy budżet na wojsko nie znaczy że stać.
Generał Jarosław Gromadziński, jeszcze jeden generał z genijalnymi koncepcjami po których pozostają kupy nikomu nie potrzebnych papierów i nic więcej. Taki bardzo kosztowny gryzipiórek, twórca makulatury. Niestety, na koniec dnia, nasi generałowie pozostawiają po sobie tylko kupy niepotrzebnych papierów...
Muszę powiedzieć, że bardzo przyjemnie słucha się Pana Generał, widać że zna się na rzeczy.
I co z tego? niech powie co zrobił żeby było lepiej w WP
@@OstatniSprawiedliwy00 Przecież powiedział. To, że uwalili uniwersalną platformę to nie jego decyzja. Ma rację - logistyka najważniejsza. Pozdrawiam.
@ logistyka to ułamek tego co ważne. Brak własnej amunicji sprawia że darczyńca zaczyna ci dyktować w co możesz bić a w co nie. Ukraińcy się o tym przekonali dość boleśnie.
@ Chłopek co porównuje Ukrainę do kraju należącego do NATO. Nie byłeś w wojsku to nie masz prawa wypowiedzi ;)
@@vibk2744 byłem w wojsku. Ty byłeś na biurze przepustek i dalej cie nie wpuścili
Pocieszyłem się, że jednak mamy myślących generałów 👏🇵🇱✌️ dziękuję Panie Generale🫡
Znakomity materiał! Dziękujemy i pozdrawiamy!
Tych ludzi oglądam z przyjemnością. Fachowcy.
Strata takiej klasy oficera wyższego jest rzeczą niepojęta... Mam nadzieję, że urlop będzie krótki. Jak i czas obecnej władzy.
BWP "Borsuk" to jedna z najhaniebniej długo ciągnących się inwestycji dla polskiej armii. Osoby odpowiedzialne w MON i przemyśle za odwlekanie wdrożenia tego programu ponad rozsądną miarę powinny zostać pociągnięte do odpowiedzialności. Koniecznie należy wdrożyć program odpowiedzialności za błędy i zaniechania osób decyzyjnych w naszym państwie, jeśli ma ono być poważnym państwem.
Było sporo gorszych projektów: korwety wielozadaniowe (ORP Ślązak), program Regina (AHS Krab), program Orka.
Borsuk to jeden z najszybciej zrobionych, za jedną z najniższych cen, i w jednej z najlepszych jakosci projekt, który ma jeden z najdłuższych czasowo program testowy (głównie z powodu niskiej ilości testowanych prototypów) i ktory ma jeden z najdłuższych czasów do podpisania umów, gdy jest potrzebny już teraz.
I cały czas opóźniali jakiekolwiek prace przy wersjach specjalistycznych. Liczyła się tylko wersja z wieżą bądź bez, a później jeszcze ewakuacji medycznej. Rosomak jako program to obraz nędzy i rozpaczy braku umiejętności najwyższych oficerów z drsz/dsl jak i najwyższych polityków
Nie masz racji, 10 lat na opracowanie tego typu sprzetu od zera, to nie jest duzo. Turcy ktorymi niektorzy tak sie zachwycaja, Tulpara robia od 2011 roku i nadal go nie wprowadzili do seryjnej produkcji.
Nie masz pojęcia o czym mówisz, nie znasz czasu wdrożenia produktów w zbrojeniowce. Było dużo ciekawych projektów które zostały uwalone na różnych etapach
Jestem pod wrażeniem 😮
Bardzo Dobre I Logiczne Wypowiedzi Gościa Programu Dlatego Bo Podaje Przykłady Czyli: Co i z jakiego powodu ....Ps. Brawo Za Podejście Koszt Efekt Logistyka Takie Podejscie Wygrało Już Kilka Wojen ...
Widzę Damiana więc będzie rzeczowo i fachowo :) pozdrawiam Pana Generała .
🤔No powiem że słucha się i ogląda Wspaniale😃Zwłaszcza że sąfilmiki z działań😃 Ale to jeszcze wprowadzić😰😏Ale trzymam BARDZO kciuki👍👍👍👍👍👍👍🤗
Panie Damianie siwietny wywiad z panem Generałem szkoda żebpan Generałem już poza wojskiem bo wiedza i wizja działania jest szkoda odnośnie BORSUKA trzeba go bronić bo są lobystyczne siły które chcą go uwalić i wcisnąć coś swojego , skrzyknijcie się szerokim gronem z Generałami i posłami no i trzeba na obecnie żadzacych mocno cisnąć w sprawie BORSUKA i nietylko ,a potem za przepisami antylobingowymi które uniemożliwią politykom i wojskowym wspieranie konkurencji z zagranicy pozdrawiam obu panów
Kosiniak rusz się w końcu !!! Popędź Kamysza. Pora na umowę na produkcję bwp Borsuka. Cięzki bwp może poczekać - zgadzam sie tu z generałem. To także ma być cała gama pojazdów na tym podwoziu co powinno obniżyć koszty produkcji !!!
CBWP to następca Andersa a ten już czeka 14 lat.Bradley,Lynx,CV90 nie pływają, więc ...
Kamysz był nawet osobiście pod koniec roku w zakładzie ale coś z umową nie poszło. Podejrzewam że bardzo wysoka cena nie jest jedynym problemem zwłaszcza że MON mówi o każdej ilości.
@@TomRadz Prawdą jest że ZSSW30 powstała dzięki Borsukowi. Wieżę trzeba montować na podwozie CBWP i będzie Borsuk2.Wersję pływającą można wyprodukowac z 6 batalionów a resztę na eksport ...
Nie wiem, czy nie jest odwrotnie, tzn, może ciężki bwp byłbyy lepiej przyjęty przez wojsko niż ten pływający?
Świetny materiał. Dobrze się oglądało. Pozdrawiam👍👍👍👍
Super 👍
Szacunek Panowie , pozdrawiam.
dziękuję
Panie Damianie "łapka" w górę w ciemno. Dla zasięgu.
Tam w pewnej chwili padło zaklęcie: Wojska WRE,może jakiś program o rozwoju i wyzwaniach tych wojsk...nie ma żadnych,albo bardzo malo info dla opini publicznej jak ten rodzaj wojsk sie rozwija w Polsce.I jak wygląda stan na dzisiaj.
Bardzo ciekawie opowiada ,NIGDY NIE BYŁEM W WOJSKU .
Jak powiedział Napoleon do wojny potrzebne są 3 rzeczy PINIĄDZE PINIĄDZE PINIĄDZE. MON musi określić konkretny sprzęt w jak najmniejszych rodzajach (w różnych odmianach czyli np. BWP BORSUK do wszystkiego) tak żeby przemysł KLEPAŁ KLEPAŁ KLEPAŁ.
Nie zgodzę się. W tamtych czasach nie wszyscy mówili o ekspedycjach. Wisiał i wisi nad nami widmo w. i cały czas komponent ciężki był potrzebny. Tak samo jak manewrowy i lekki, ale zmech/panc wg mnie myśleli tylko o sobie. Dla nich śmigłowce transportowe nie były potrzebne, tylko szturmowe i mamy czyli nic nie mamy i jesteśmy daleko za murzynami.
Rosomaki? W rwt czy w ntw wtedy pisali, że amv dostosowano do wymiarów herkulesa... Czy kiedykolwiek w praktyce to wykorzystano? Na ćwiczenia w Polsce? Gdzieś indziej w europie? Może do usa? Iraku? Czadu?
Tak kończy się gdy za planowanie biorą się osoby, które nie powinny się za to brać, a tylko uważają że powinny
Projekt Rydwan był opracowany przez OBRUM. Pan generał opowiada bzdury. UMPG-Anders to był prototyp projektu oraz opracowania lekkiego czołgu, BWP i tak dalej. Także projekt ten został opracowany przez gliwicki OBRUM w 2010 roku. Wojsko nie było zainteresowane tym projektem. Także panie generale prosze mówić prawde. UMPG-Anders nie pływał. Także prototyp jest i mógłby na nim powstać ciężki BWP,na który zostały wydane pieniądze. Jest proste rozwiązanie. Dać pieniądze na dokończenie platformy Anders jako ciężki BWP. OBRUM bez problemu poradzi sobie. A umierający Bumar zaczoł by produkcje. Pozdrawiam.
Gadane to ma każdy. Ale dlaczego sprawa Borsuka tak się ślimaczy i do dzisiaj nie ma umowy? Czy nie dlatego, że wojsko stale zmieniało założenia, wymagania dla sprzętu krajowego od prototypu są większe niż dla dostaw z importu, brakuje stałego finansowania i wizji, co chcemy pozyskać od swojego przemysłu a do tego działa silne lobby, również wśród generałów, zachodnich koncernów? Niestety, historia się powtarza za każdym razem. Od Irydy przez Ślązaka po Borsuka.
Kiedyś za takie postępowanie jak z Borsukiem i innymi programami wszyscy lobbyści i sprzedawczyki skończyli by na palu jak Azja.
Війна в Україні показує - політики , без елементарної військової підготовки, профани, але поставлені над армією. Забравши в свої ручки озброєння і забезпечення фронту - це удар в спину військовим.
To jest właśnie problemem Ukrainy
@jacekxxx1435 проблема , яку експортували з Заходу. Разом з казкою про цивільного міністра оборони.
to ile mamy już tych borsuków naklepanych?
@@viz12345 zdaje się, że na 100 % to 4 szt., a 18 na własny koszt podobno miała klepać HSW aby wyrobić nawyki i ustawić produkcję, bo umowa miała już być na 1000 procent rok temu.......
Jakoś ta cywilna kontrola nad armią, nie wychodzi armii na zdrowie... mamy całe kupy genialnych, elokwentnych generałów i wojsko, szczerbate jak nieszczęście. Ja rozumiem kryzys duszący Polskę w latach dziwiędziesiątych i otoczenie geopolityczne tych lat, ale to jednak ręce opadają. Dzisiaj powinno to iść szybko i sprawnie...
Jakos ciezko wskazac przyklady, gdzie brak kontroli cywilnej nade wojskiem, wychodzi panstwu na zdrowie.
Chyba, ze jestes zwolennikiem dyktatur wojskowych.
No to dzisiaj masz mega budżet. Bieniek, Gocuł i Różański doradzają Kamykowi i po roku nie mamy fabryk amunicji, zaplecza, rezerw, obrony cywilnej ani wojsk dronowych. W rządzie potrzeba pozbawionych mentalności niewolniczej pracowitych, nieprzekupnych i patriotycznie nastawionych ludzi.
@ Jak nic do twojej koncepcji najbardziej pasuje Macierewicz.
Nie spytam nawet dlaczego "oboz patriotyczny", przez 8 lat nie zbudowal tych fabryk, rezerw itd, a oczekujesz tego od nowej wladzy po roku rzadzenia.
@ aha czyli jak krytykuje to że nic się nie poprawiło tzn że automatycznie jestem PISowcem xD
skorzystaj lepiej z pomocy pana Kosiniaka, może on ci coś przepisze na recepte
@@OstatniSprawiedliwy00 Mniej wiecej, ale jesli nie jestes pisiorem i twierdzisz, ze fabryke amunicji da sie zbudowac w rok, nie wspominajac o rezerwach, to sam sie wybierz do doktora, bo potrzebna ci recepta na glupote.
Dlatego kupujemy AHS K9 w setkach aby pokazać jak dobrego stworzyliśmy świetnego AHS Kraba, inne kraje będą obserwować naszą armię i z pewnością kupią AHS K9...???
Ja sie pytam gdzie jest umowa na bwp borsuka? I slysze tylko dyrdymaly oraz bedzie później. Czyli nigdy.
Jakie cieki wodne, Panowie! Ciężki sprzęt nie wyjdzie nawet z pozycji wyjściowych a zostanie zaatakowany przez fpv za przysłowiowe 2 złote. Nie tędy droga, kochani żołnierze ogarnijcie się!
44:54 ... "JBAD"? może ktoś rozwinąć o co chodzi?
Wspanialy General!
Kurcze, dawo nie widzialem tak ciekawej i konkretnej rozmowy z Generalem nie mowiacym okraglymi zdaniami.
Aczkolwiek mialbym kilka uwag, jak chocby w kwestii "specjalizacji" konkretnych dywizji, moim zdaniem ciezko przesadzac w jakim terenia, w razie W, dana dywizja bedzie walczyc.
Zaskoczyl General z tym ciezkim BWP, ze jak juz, to powinien posiadac wiekszy kaliber armaty niz 30 mm. Jesli dobrze pamietam to do ZSSW-30 mozna zamontowac czterdziestke, ale piecdziesiatka, to chyba wymaga nowej wiezy.
Oczywiscie Borsuk jako sysytem to koniecznosc, podobno oprocz BWP, planowane jest 10 wersji specjalistycznych.
Bushmaster jest dwukalibrowy 30 i 40mm , więc to nie będzie całkowita zmiana armaty, tylko zmiana kalibru, zasilanie chyba pozostanie bez większych zmian. Zmiana armaty to już grubsza rzeźba. A pięćdziesiątki to na 99% nie da rady w ZSSW zamontować.
@@marekduczman Zastaawiam sie jaki sens bylby takiej piecdziesiatki konkretnie, no mozna sobie wyobrazic, ze bedziemy pruc ruskie bwp z 3 km, albo i dalej, ale to teoria, bo gdzie u nas mozna strzelic na taka odleglosc. Natomiast na czolg i tak trzeba bedzie uzyc ppk.
Co do czterdziestki natomiast, to podobno byly prowadzone analizy, ze koszt-efekt nie uzasadznia zamianny trzydziestki na czterdziestke, jako, ze nie zapewnia jakiegos skokowego wzrostu sily ognia w stosunku do trzydziestki.
Świetnie się tego słucha. I smutno. Okazuje się, że najmądrzejsi ludzie, którzy do tego potrafią tłumaczyć, nie mają u nas żadnej siły przebicia. Niestety, za armię odpowiada pieczeniarz z partii myślącej tylko o stołkach. Nie zdziwię się, gdy zdecyduje się na obcego gotowca w zamian za stanowiska.
885 moja łapa . Dzięki za info .
Naszym przekleństwem jest teren.
Kosiniak to się nadaje na kasę do Biedronki a nie Ministra Obrony Narodowej,ten czlowiek nie miał z armią w życiu nic wspólnego oprocz tego że jak był dzieckiem to się bawił zabawkowymi czołgami.To pokazuje że nie liczy sie wykształcenie, doświadczenie czyli dobro Polsko,na szczeblach państwowych , wystarczy być kumplem premiera🤣.
A Borsuka jak nie było, tak nie ma... (to nie pana wina, p. Damianie) są tylko puste deklaracje, fałszywa troska i obłudne zmartwienie odwlekaniem takiego ważnego programu. Z takimi decydentami, to my poprostu nie zasługujemy na niepodległość.
Jak zwykle nasz kraj doprowadzi sie do jej utraty. Nie da sie juz patrzeć na to wszystko
Widać że ten Pan Generał to jedna z tych osób co myślą wytrwale i wciąż i wciąż. Można tak zbierać wymagania, często sprzeczne przez całe dekady. Co też i robią. Idee i ich ciągłe zmiany...
Poza tym ta pływalność. Mówi że manewrowość. Już widzę jak BWP Borsuk ucieka przed ostrzałem, czy FPV przeprawiając się powoli przez rzekę. Przecież to idealny cel, taki płynący BWP.
Wizja wspaniała👍👏 🇵🇱 🫡tylko co znowu poszło nie tak🤔 kiedy zostanie to naprawione? Czy odpowiedzialni za ten bajzel mają już postawione zarzuty, odebrane wysokie emerytury?
bezpilotowce to nie kwestia przewagi, brak dronów (odpowiedni liczne i różnorodne) to jednostka ma poważną słabość co sprawia że łatwo ją pokaonać
Czy ja coś nie rozumiem...???? Nakupowaliśmy wszystko i wszędzie każdy z "innej parafii" i doszukujemy się unifikacji...??? Samo wojsko twierdzi że nie ma nic złego że mamy tak wiele platform np. czołgów, helikopterów, samolotów, dział itp....???
To że się ciągnie to zasługa Macierewicza i Błaszczka
"ojciec jest głową rodziny , - dzieci muszą słuchać "
To co gość powie na 4 platformy czołgów, jakie sobie fundujemy?
Zagłuszanie obszarowe sprawdzi się, ale bardziej w obronie. Trzeba przy tym założyć, że nie utracimy terenu, który należałoby odbijać. A w ataku jednak sprawdzą się lepiej indywidualne systemy antydronowe, dla poszczególnych wozów.
W dwóch kwestiach nie zgodzę się z Panem Generałem, dla uproszczenia logistyki i kosztów zakupu powinien być jeden max dwa wzory kamizelek modułowych które można dostosować do potrzeb różnych żołnierzy, po co pięć różnych, kiedy technik z warsztatu będzie musiał jechać gdzieś na linie walk coś naprawić to będzie mu się szukało odpowiedniej kamizelki bo warsztatowa nie zapewnia odpowiedniej ochrony? Co do samoobrony, drużyna anty-dronowa nie jest w stanie zwalczać PPK już nie mówiąc że jak zostanie w jakiś sposób wyeliminowana to wozy zostają bez osłony, na prawdę problemem jest kupić system za 800 tysięcy dolców do wozu za 10 milionów dolarów?
Rak mi się podoba
Wszystko ok tylko czemu nagle Borsuk stał się passe i dlaczego pan pułkownik Płatek lobbuje na rzecz Koreańskiej zbrojeniówki boli konkurencję że powstała jedna z najlepszych 3 wież na świecie,ale nawet teraz Borsuka można dopancerzyć i kiedy Agencja uzbrojenia nauczy się efektu skali już powinniśmy zamawiać 300-500 wież potrzeba dla Rośków i BWP ale dlatego Borsuk jest drogi bo trzeba go zamówic z 500 a docelowo 1000 bojowych i 400 specjalnych i czemu byli wojskowi lobbuja na rzecz ciężkiego BWP z zagranicy inżynierowie dostali nierealne wytyczne i spełnili je to skoro jest taki potrzebny to czemu nie ma umowy wykonawczej plotka głosi że Polski przemysł ma za cienkie koperty w porównaniu do konkurencji pisze gorzko i mam nadzieję że ten Borsuk jako system wejdzie w końcu mimo że konkurencja robi co może żeby go uwalić popatrzmy na Turcję jak sie uczyła wspierać zbrojeniówkę czy Korea Południowa u nas przemysł wojsko MON i A gencja Uzbrojenia prowadzi wojenki naśladując upośledzonych polityków Przepraszam ulało mi sie panie Damianie nie mówiąc już o pasywności nie uczestniczenia w targach jako jeden kraj skonsolidowany Amerykanie kupowali samobieżny moźdźież tylko Finowie byli obecni gdzie był nasz Rak BWP-1 też nie zdobyto sie nawet na modyfikację i długo by tak można by było pasywne radary z Pit Radwar kolejna perełka Janusze geniusze stwierdzili że to przęt z 2022 roku no przecież budowa trwa i to gonienie za króliczkiem wprowadza sie blok 1 poprawki i tak postępują inne normalne kraje ..ehhh
Taka prawda 😔 może wreszcie namierzą łapówkarzy/zdrajców🤔
W tym tempie jeszcze z 10 lat i coś w końcu ustalimy, np ile potrzebujemy borsuków w 1 umowie wykonawczej...jpd.
Ma racje
Fakt, że nieopracowane zostały jeszcze wersje specjalistyczne na podwoziu Borsuka pokazuje jasno, że ani MON ani Sztab Generalny nie potrafią dobrze prowadzić dużych programów. Taki sam problem był z Rosomakiem, do którego dopiero po dekadzie zaczeliśmy otrzymywać wersje specjalistyczne, a i tak ani standardowego BWP ani tych specjałów nie mamy dostatecznie dużo po tych wszystkich latach od wdrożenia Rosomaka. A bajeczki o tym, jak to generałowie nie wiedzieli w 2011 o tym, że ochrona pojazdów nie może być poświęcana dla manewrowości jeśli mają mieć dobrą przeżywalność na polu walki są po prostu śmieszne. Tak samo, jak gadanie jakim to szokiem było masowe użycie dronów na Ukrainie. I co z tego, że wiecie o tym, że potrzeba unifikacji BWP i ich pojazdów wsparcia na jednej platformie, skoro nic w tym kierunku nie zrobiliście? Borsuk nie jest nawet potrzebny na wczoraj, a na przedwczoraj! A jeśli generałowie mają wątpliwości co do jego stopnia ochrony, to mogą winić siebie za wymóg pływalności. HSW twierdzi, że ma on "wysoki poziom ochrony balistycznej", ale jakoś nie chwalą się konkretami o niej, co mnie niepokoi.
Drony drony drony.
😊.
4:03 "Osoby głoszące potrzebę likwidacji czołgów"
Pytanie do Pana Generała. Czy nazwa GOTEM dla wozu ewakuacji pochodzi od "Got them"?
Szkoda że tak pózno otworzyłem kompa
Kiedy Borsuki trafią do seryjnej produkcji?, Co z piorunami?
Świetna rozmowa, tylko że zmech nie ma już dużego znaczenia. Borsuk chyba tak, ale po co tyle czołgów 3 gen. Ogarnięcie się, dzisiaj wojna jest gdzie indziej.
Wysłać Borsuka na Ukrainę i zobaczyć ile przetrwa, w epoce dronów. Wyniki porównać Rosomakiem i zastanowić się dopiero czy warto. Gadanie o współczynniku koszt/efekt jest przedwczesne jak sprzęt nie jest sprawdzony na współczesnym polu walki. Z Afghanistanu towarzystwo NATO wykopali goście na skuterach, jakby mieli drony... Nasza armia jest za biedna na kolejne eksperymenty. Wystarczy że mamy 4 typy czołgów to się w dowództwie zorientowano że to koszmar logistyczny, MON powinien ustanowić medal im Karola Darvina.
Bardzo mądry General wszystko co mówi ma sens.
jak bedziemy sie bronic przeciwko rosyjskiej broni atomowej?
To jest bzdura z tym ciężkim bwp. Jak już się uprzeć to dopancerzyć Borsuka kosztem pływalności, a najlepiej po prostu dodać atywna ochronę.
Kupujemy sprzęt za granicą bo są na kredyt sprzedawane czy nie można kupić na kredyt z Polskich Zakładów Zbrojeniwych niech jakiś Polski bank tekie zakupy finansuje !
A może obłożyć lekki czołg kevlarem 😮😮😮
Ameryka , Niemcy , Francja w h.j a my mamy najlepszy przemysl wojskowy tylko Ci wczesniej tego pilnuja zebysmy tego nie wykizystali
Większe działko na ciężkim bwp??? A co pan generał ma zamiar nim zwalczać? 30mm zniszczy wszystko oprócz czołgu podstawowego. Znowu gwiazdy śmierci?
Wieże sww też są sabotowane,wg.kapitana lisowskiego sa one nie w smak obcym firmom,bo po prostu sa za dobre,te wieże maja byc na borsukach,rosomakach czyli potrzeba ich setki! A zamowienia sa śladowe. Kto to hamuje?
Manewry zmechu w sytuacji kiedy cały czas drony wiszą nad głową i nie ma żadnego pomysłu jak je zwalczać na poziomie od plutonu po dywizje. Jassssne...
Wiedzą i podejściem zjada Kukułe na śniadanie
Super materiał. Niestety w końcu nie dowiedziałem się czy będzie ten Borsuk czy nie. Jedynie to było byśmy chcieli, a moze system itp. dyrdymały. Kur...... generał a prosto nie potrafi odpowiedzieć. Zero info jakie założenia wojsko wymaga, tylko ja to wpisałem, ja to bym chciał........ szlag mnie trafia....... sorki się ciut uniosłem ehhhh.......
Nie koniecznie panie Generale jeśli karzdy bojowy wuz będzie posiadał drony do rospoznania i do walki to nie będzie zagrorzony jak na Ukrainie teraz za nim wysyłają ludzi pierwsze jest rozpoznanie dronowe następnie pokrycie artylerią przy wsparciu A-10 Thunderbolt Dobrze gdyby POLSKA kupiła no i nie wspomnę Myśliwców Przewagi powietrznej kturj nam brakuje F-15EX
A może po polsku?
piekne opowieści, kolejne idee i wielka czasoprzestrzeń, nieskończona, bez dna , a po drugiej stronie smutna rzeczywistosc ;/
Jaki kurna grzech 😑 jak nawet umowy nie chcą podpisac na pierwszą parte borsuków
Ja to nie chyba nie zrozumiałem
Ale co ma wspolnego TROPHY do zagłuszarki?
Bo ppk to raczej nie powstrzyma
Mamy winnego pomysłu pływającego BWP'a - przyznał się!
A Wolski oskarżał Skrzypczaka, kolejny raz pudło.
@@kodi991x Skrzypczak też popierał tezę pływającego bwp
Pan Generał jest Fantastyczny! Tacy dowódcy powinni rozwijać WP i mieć jak najwięcej możliwości reformowania!
Logicznie Pan gen. sobie zaprzecza. Najpierw mówi że potrzeba BWP BORSUK w wielu wersjach (i jedynie tu pełna zgoda). Po tym mówi że trzeba jednak innego BWP z kalibrem co najmniej 50 mm (BWP BORSUK nie ma takiej możliwości, czyli wyklucza lepiej opancerzonego niepływającego BORSUKA). Potem mówi że trzeba dla Abramsów bardzo ciężkiego BWP (czyli całkiem nowego bo nawet M2 Bradley tego nie spełni). Niestety Pan gen. to cała esencja MON chcą wszystkiego (w różnym sprzęcie) w najlepszej jakości a to generuje małe ilości i bardzo drogi sprzęt (na dodatek zmienia im się wizja co kilka lat). Jeżeli chodzi o wielkość jednostek/i pieniądze pełna zgoda.
Dokładnie. Cały czas płynie sobie rzeka pomysłów. Jak usłyszałem o tym 50mm to sobie pomyślałem, że zanim przekonają przemysł żeby to robić, kuźwa oczywiście inaczej niż wszyscy, to już będzie zmiana koncepcji.
Zupełnie jak w Misiu
Świetny wywiad, może jeszcze ktoś z Marynarki Wojennej, i Lotnictwo ??? Panowie redaktorzy ....... ??
Takich formacji nie ma w Polsce. O Marynarke pytaj Szwedów a Lotnictwo Żydów albo Francuzów
Pływalność bez sensu, opancerzenie typu slat/cage armor i środki walki elektronicznej mają sens.
Po wysłuchaniu tego wywiadu oraz patrzą na rozwjącania z branży high-tech tj. rozwoju systemów autonomicznych nie uważacie Ponowie, że rozwój wojsk zmechanizowanych powinem zmierzać w kierunku pojazdów bezzałogowych? To oznacza brak konieczności projektowania bezpieczny magazynów amonicji, interfejsów i przestrzeni dla załogi, to błyskawiczne podejmowanie decyzji na podstawie informacji płynącej z niezlicznej ilości sensorów na polu walki, to brak zmęczenia a przede wszystkich mnejsze straty w sile żywej.
Ja osobiście nie budował bym koła od nowa. Skoro jak i Korea oraz inne kraje budją bwp 40 ton. Weśmy od nich pod warnkiem że biorą Borsuka.1 do 1. A my opracujmy bwp 55 - 60 tonowego. I obok Borsuka jego oferujmy. Nie czołgi chcemy produkować. Podzespoły.
40 ton bwp mamy od k9 podzespoły. Lecz Kora ma 21dynke. Będzie problem
Chyba że Anders . Tam może być dużo ton. Tylko czy wasto?
" pamięta pan Bayraktary ? ..już nie ma. Pan generał chyba troche, że tak powiem pitoli. Bayraktary się sprawdzały ale pole walki szybko ewaluowało. Deprecjonowanie dronów to głupota , tam jest cały czas ewolucja...której my nawet nie zaczeliśmy , miedzy innymi właśnie przez taki beton. Coś czuje ,że WP ćwiczy przestarzałą taktyke i wojne z przeszłości.
Mądrze gada...👏
Co sie dziwic ze Borsuk jeszcze nie wszedł do produkcji. Bo to jest produkt Polski a wiekszosc sprzetu jest kupowany na kredyt oczywiscie amerykanski lub koreanski. Poprostu jestesmy biedni nie stac nas. Duzy budżet na wojsko nie znaczy że stać.
Ok tam borsuk dołożyć mocniejszy silnik dopancezyc kosztem pływania i już prawie
czołgiem
Generał Jarosław Gromadziński, jeszcze jeden generał z genijalnymi koncepcjami po których pozostają kupy nikomu nie potrzebnych papierów i nic więcej. Taki bardzo kosztowny gryzipiórek, twórca makulatury. Niestety, na koniec dnia, nasi generałowie pozostawiają po sobie tylko kupy niepotrzebnych papierów...
przepraszam, że ci przerywam, coś mądrego chciałeś powiedzieć?
W 39 ROKU JEDNOSTKI BYLY ZWROTNE PAN GEN. MA RACJE ZWROTNOŚĆ
Абрамси, Бредлі - то вже динозаври минулого століття. Географія зупинить атаку з сходу . Лінія Мажіно чи Манергейма. Донецький аеропорт чи Азовсталь.
Problemem borsuka jest to ,e pgz nie daje łapówek byc może powimna dla.dobra rp
Zwolnic generałów maciara,ktorych jeszcze pełno w armii.
Ale pensje sie brało.