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商人がいると通常コマンドに「みせる」がでてくるけど防具とかの「男性専用装備」「女性専用装備」っていう説明はそのまま残ってる
コギャルって古くない？については言ってるのが老人だからむしろ合ってるまである
なお最近のコギャルは小学生とか幼稚園の子が高校生と同じタイプのギャルをすることらしいので昔のそれより難易度上がってたりする
バニーガールを最近の3Dドラクエのクソダサ衣装じゃなくて昔ながらのバニースーツにしたのは評価出来る
ジパングで子どもたちが「ガイジン」ではなく「ガイコクジン」って言ってました！
ルックスA・Bに関しては、「とりあえず配慮したんだからいいだろ」って考えに見える確か堀井雄二氏もポリコレ配慮に関して、Ｘで批判してたし
そうそう！「とりあえず見えるところだけ修正した」って感じですよね。ポリコレポリコレって言ってるやつはプレイしてない説。
バカは表面しか見てないからな
@@NA-ld9xw9の時いつまでもガングロがーエグザイルがーって言ってるやつおったもんな😏😏
対談で堀井さん的にも海外の圧力をよく思ってなくて、代わりにシマトリさんが今の欧米の強制は「善を語る悪だ！」と言ってくれてましたね
しかもなんかそれっぽく聞こえる適当なインネンつけてその元動画を消させてましたね本当に悪の中の悪
ほんと、表現の自由とはいったいなんなんだと。特定の属性からの弾圧に屈しちゃいけないと思うんだけども。
日月神示の予言に 「善の顔した悪に気をつけよ」というのがあったな
コンプラ配慮するなら「お嬢さん星が綺麗ね」のあとにぱふぱふに誘って欲しかった
女の人にマッサージするのはそれはそれでやばい気がしてきた
@@Timutimu-xp そこはぱふぱふ娘がマッサージすればいいんだよ 肩をぱふぱふするのが男の役目だなんて性差別
ボストロールの唇の件。黒入＝ボストロールってほうがよっぽど侮辱してる気が
黒人「私たちはボストロールです」↑これやぞ
唇を太くする表現=ステレオタイプな黒人を意味する差別表現であるとしてヤツらが文句を言い続けている歴史があるのよ。
ぱふぱふ後に仲間と合流するときの相手（メンバー２人目）が女性だった場合「何も聞きたくないわ」と言っていたのに対し、セリフ無しに変更されていた追記２人目がルックスＢ（女性）勇者だったので、変更じゃない可能性大勇者以外だと「何も聞きたくないわ」で変更無かったのを確認
あーボストロールが妙に間抜け面に見えたのって色のメリハリが無くなって鼻の下が伸びたようにみえるからか
それ思った。思ってたら知性も強度も強化されててふいたわ
モンスターズ３ですが踊り子マーニャのインナー着用は涙でしたわ…
リップス「わしどうなるんっすか？」
ぱふぱふに対する強固な意志を感じる。というかそういう絶対曲げられない部分をしっかり主張すれば何も問題なんて起こらないはずなんだけどなあ
初代からの由緒ある伝統行事だからなぁ
スー民はしっかり羽飾りも削除されてたんだよね。スマブラSPでも同じような修正が発売前に入ったからどの会社もインディアン関係はかなり慎重に扱ってたっぽい
ユダヤと同じ歴史の敗北者どもに配慮する必要あるか？
この辺めちゃくちゃややこしいことになってて、「インディアンという呼び方は差別的だからやめよう」ってことになったけども、当事者のインディアン(先住民族)から「300年以上この名前でやってきたのに、また名前を奪うのか」って抗議が起こったりで「使わなきゃいい」って単純な話ですらなくなってる……
@@kyokatayama1845エスキモーもそうですよね。本人たちは誇りにすら思っているのに、別地域の民族を指すイヌイットに言葉を置き換えるという無茶苦茶なことをしてしまった。
@@kyokatayama1845 白人に負けた負け犬族ｗ
空想世界の住人なのになあ……
戦士がアベルさん家のデイジーさん風
女戦士さんが、修正前の恰好で出演！！こんなにうれしい事はない！！
ややデイジィ要素あり。
デイジィ好きだから助かった
東に向かう時のドワーフ、ノルドにボイスが付いてるんだけど女性だけのPTだとお嬢さんがたって呼んでくれましたよ
ゴールドマンやようがんまじんとかも指4本から指5本に修正されてるんですね
面白いのが「指5本が当たり前だと言っている！差別だ！」という人がいない騒ぎに屈したら、「その通りのことを思いながらやってました」ってことになるのに
たしかドラゴンボールのピッコロも修正されてたような？だいぶ昔から
なんならボストロールも指増えてますね
なおゴールドマンはおうごんまじんに名称変更ゴールドマン名乗れるのはゴーレムタイプのみに改変されたか
バラモスはトカゲのお化けだから指3本でもいいんですかね？ようがんまじんひょうがまじんおうごんまじんは魔人でゾーマは魔王だから指5本じゃないと反社を連想させてダメなのか？
なんというか、「表現の自由」とは別ベクトル逆走してる気しかしない現代の見方にもんにょりする
ポリコレ系は「表現の自由」ではなく「活動家及び団体の言うことを聞け」ですからね。
ゴールドマンはそもそも1でゴーレム見た目タイプで初登場ファミコン3時にアレフガルド要素として容姿流用で結構無理矢理登場させた苦肉の策だったのを修正したのに近いんじゃないかなと思います ※実際他のシリーズ作品のゴールドマンもゴーレムタイプではゴーレムタイプの見た目を追加すれば良いだろうとならないのは1の過去話としてメルキドにゴーレムネタがあるので名前を変えてしまおうとなったのでは？と予想
あと、来年に1&2のリメイクを出す予定だから、新規ユーザー向けの配慮なんじゃないかと思いますね
ボストロールの唇修正はもし本当にポリコレ棍棒を恐れての案件なら、合わせた奴のアタマがおかしい。
ルックスAだとマジカルスカートとかひかりのドレスとか装備できないんだよなあ・・・ポリコレ考慮ならむしろそこは装備できるべきなのに
まほうおばばがオスの匂いがするーとか言った時はちょっと吹いた攻めてんのか守ってるのかよくわからんよねw
16:52 唇を厚く描くのがNGなのも意味わかんないし、形状はそのままで色が緑（肌と同じ）だったらOKなのも意味わかんない・・・
ナメック星人を黒人というような連中の言い分だからな···
SNSの弊害でもう言葉狩りと粗探し何だよなぶっちゃけ。こういう人ほどゲームと現実の区別がつかないヤツだと思うわ。ホロゴーストに関しては登場した時名前変わってて、えぇってなったわ。
ほんとに同意しかないです…ちなみにこういう言葉狩り野郎ほどシンプルに失礼な奴だったりする不思議
ホロゴーストは海外版だと元々あんな名前なんで揃えただけ説も
@@takazaki1824でもまぁ揃えるんだっだら日本を基準にするのが筋だよな？
ちゃんとゲーム内の会話や商人の説明とかでは男性女性って言葉はあって、その辺りに制作陣の意図は感じますねそんなことよりゲストの女戦士さんステキです😍
やっぱり修正前の女戦士さんはたまらんな
おうごんまじんの件は納得した。ゴールドマンといったらゴーレム型のイメージだし。
女盗賊と、男商人の肌の色や、これは有名ですが僧侶や教会の十字架もずいぶん前から修正されてますよね。個人的には女戦士のインナーなしよりも黒インナーが一番カッコよくて好きなんですけどね笑
あくまでアメリカの規制に合わせてって話なんで、英語版だとさつじんきも適当な名前に変わってる可能性もありそうですねルックスとかその辺もアメリカ規制に合わせての改変らしいので、日本語の文章はそのままでも良いだろ、ってのが多い感じなのかもしれませんね絵はどのバージョンでも変わらないから改変せざるをえなかったってことなんでしょうし
アメリカとキリスト教方面が何かと表現規制してきている感じになってますね。ちなみに日本の様式が一番多様性に富んでいたりしますが、そういうのは一部の団体には都合が悪いのでしょうね。
元々海外版ではロトって名前自体聖書的にヤバいんで改変されてたしなまぁあちら版だと2時点であぶない水着あったりするけど
指の数は大魔王ゾーマなんて明らかに人間じゃ無いんだから良いんで無い？って思うけどポリコレ対策なんだろうねー
人間じゃないから問題なわけで(指の数
「実際に指が5本もない人いるけど、そういう人は人間じゃないってこと？」っていう流れになるからでしょ
これを言い出すと最終的に敵は人間でなければならない。となりそうなんだが？
ハゲてる人もいるけど、そういう人は人間じゃないってこと。 ってなるのかな？
女戦士はせめてヴァリスの優子みたいにしても良かったのではと(^_^;)今のデザインを見慣れてもやっぱりあのデザインじゃなくなるのは寂しい心の矛盾は未だにあります。私以上にマイペースで遊び好きだけど憎めないロマリア王から王様(女王様)になって欲しいと頼まれるイベントも王様(女王様)になるのはそのままだけど王妃様のセリフが「夫は抜けてる所がありますのであなたなら細かい所に気づけると思います」と多少変わっていました。台所のおばさんのセリフは今の時代的に仕方ないですね(コックさんや板前さんにラーメン屋の店主とかはもちろん サンジにOH!Myコンブのコンブに本来は家庭用ロボットロックであるロックマンとか料理する男性もいますし)普通に息子 娘と呼ばれてる辺り ルックスに変更した意味はあるのか疑問(ズートピアだと 雑食言いながら ライオンや狼にトラが普通に肉を食べたり ウサギやシカに馬が普通に野菜食べてるような感じ)ですけど最近の暴走してるディズニーよりはまだマシな方ですけど。
やっぱり海賊のオヤビンの部屋にあるルーズソックスはそのままで謎の安心感が
ボストロールの修正は、化け物→恐ろしい魔物 に変わったところだと思ってた。
へんげのつえで魔物に変身した時もセリフが従来の”ばけもの”から”もののけ”に変更されているのでアウトみたいですね
「いかぬぞえ」が「いかぬぞ」になってるところも
ホロゴーストは「ホログラマー（hologramer）」か「ホロウゴースト（hollow ghost）」とでもしておけば良かったのでは、と思う。
これは社会派チャンネル動画サイトの文字規制も過剰な気がします
いつも凝った構成で面白いｗ
3のゴールドマンが おうごんまじんに変更されたという事はもしも5のHD-2D版が出たら有名でない方の うごくせきぞうも変更されたりするのかな…？
シルエトは他の動画で海外版(何作目かは不明)で既に「Silhouette」にしていたのを取り込んだ説を出してました。(その動画では「シルエットで良くない？」って囁いていましたが…)
元々違う会社とは言え、発売日の近い作品で片方はくだらないポリコレなどに左右され、片方はぽいんぽいんゆさゆささせて喧嘩売ってる感じなのがオモロい🤣
リベサガの踊り子やイーリスが通るんだったら女戦士やマーニャの服装変える必要なかったよなぁ
残念ながらそれはサガが会社を代表するほどではないからなんですよね…もしサガが旧スクウェアにおけるFF並にメジャーだったら男女ともにサイゴ族みたいなのばかりになってたかも何て言われてましたし
@@plusfujimt7907 残念ではないw寧ろ喜ばしいw徐々に駄作になってくＦＦよりロマサガ派になってく人増えるかもね
c対象年齢がな上げたらFF16のセッぐらい出来るし
サガはceroCドラクエ3はceroB潔く大人むけにしたサガに対して、ドラクエは子供も遊べるを崩したくなかったのでしょう
戦士にインナー着用させるなら僧侶と同じのをしとけばええやろがい
配慮で変更されているで他に挙げれば十字架僧侶の服装、教会、棺桶での十字架が変更されてますまあ海外版や最近の作品でもそうなんですがね
本編のセリフでは男女に言及してたり、ぱふぱふはそのままだったり、しょーもないポリコレやら何やらに抗おうとしてるのが感じられて好き
過去作からもわかるように、堀井さん自体がどスケベだからしゃーない。
ｓんｇｍ
最近の作品を遊んだことがなかったので、シルエトには驚きました。最初はエルシト？と勘違いしました。
ゴールドマンの件…別の見た目で同じ名前が～って話でリカント族を思い出しました結局、熊なのか狼なのか…（ダースリカントだけ名前が似てるけど全く別の種なんだろうか）
緊急報告ありがとうございます😊ドラクエ3、さあ、楽しんでいってくれよ！？
というか、ぱふぱふにも音声ついていることに驚き
ゲストの女戦士さんが原作ゲームにもアニメにも存在しないコンプライアンスの塊的存在
ホロゴーストは元々海外版だとDQ8くらいからシルエットって名前だったので最近になってやっと名前が統一されただけですねローカライズが増えてるのでまぁ妥当な判断かと
ホロゥの方かと思ってた
もともとホログラムとゴーストをかけ合わせてるんでしょうけどね現実と架空ごっちゃにするなとしか言いようがない
ボストロールの指の数もSFC版より一本増えてますね。いつからかはハッキリ分かりませんが、マーマン系の指も増えているようです。FC版で四本指だったモンスターは近年は軒並み増やされてきた可能性が…？
ゴールドマンあらため黄金魔人もですね。鳥山明先生の、人外は指を4本で描くという手法が時代に合わなくなってしまったのを感じます。
まほうつかいはSFCの時点で5本になってますね
昔に女勇者の選択肢があっただけでもすごいと思うよ
FC版で女勇者について言及されるのレーベくらいだったような気がするなあ
堀井のポリコレへの反抗心が随所に出てて好き
ぎりぎりになってルックスを修正歯科かもだけど、タフガイがタフネスになってるのに、セクシーギャルは残ってるし、ルックスどうこう言うなら装備に関しても性別関係なく装備できるようにしないと、、、、、
なー。セクシーアダルトなら両性に対応出来そうなのに……
指の本数に関しては日本独自の修正っぽい気がします。アメコミのキャラとか指４本のキャラとかけっこういるんで…。
ようがんまじんひょうがまじんおうごんまじんも、ゾーマ同様指5本に修正されてる
子猫さんがいっぱい喋ってくれてこんなにうれしいことはない！
ホビットがドワーフになってるのが闇深い、でもグラフィックはホビットのままなんだぜ女戦士のヘルメットがアニメドラクエで草
むしろD&DやWizあたりではかなり早期から既にホビット表記を外してる（ハーフリングなど）からいままでそれでやってこれたDQが意外（ホビット関係だとトールキン財団？）権利元じたいは違うけど、たぶん某鈴木土下座衛門と同じくらい権利的に触れたらまずい名称
なんならルーラ地名もドワーフの祠w致命的すぎる
アニメドラゴンボールのピッコロさんは初めから指５本だった。指の数問題って結構深刻なんやなぁって
ゴールドマンの名前が変わったのはマンの部分に問題があったのかも知れない、実際に海外ではマンホールという呼び方をメンテナンスホールに変えた地域があるので
違うよ、ドラクエ5しかやってない人がルドマンと勘違いしちゃうからだよ😘💕
ゴールドマンは人名にも多いから避けたのでは。金融業と作曲家が有名だが現職の米国議員もいる。
戦士さん好きすぎる！デイジー好きだから助かる…
ホロゴーストというモンスター名に似ているということで一発で歴史用語を覚えて調べて関心を持った子供時代……あいつが当時からシルエトという名前だったなら俺はたぶんそのへん詳しく調べてないままだったと思う
ぱふぱふを実装したのはスクエニの意地を感じる
海外版がどうなっているのか気になる所ですね。
なんか星が綺麗が綺麗ね〜ってフルボイスで言ってくる人おるな…って思ったら、これぱふぱふイベントやったんかwww
ぱふぱふのボイス付きはマジでツッコミしたくなった。ところどころ女扱いあってルックスとは？ってなった。あとルックスBのむっつりスケベのレア感
レア性格それなw吟味してたら偶然引いてまあまあの苦渋だったw
そもそも昔の作品をリメイクする時点で社会の変化に合わせなければいけないところ、海外展開も考慮しなければいけないということで、制作側は調整大変だったんだろうなぁと興味深く拝見しました。個人的に◯◯ゴーストはよく今までセーフだったなコレと思う一方、これは本当に必要な配慮なのか？と思う点もあり、中々難しいと思いました。いずれにしても中々考えさせられる内容でして、これも投稿主さんが細かい点まで拾ってくださったおかげだと思いました。踏み込みが足りん！どころか中々やるじゃないか！
何気にようがんまじん系統も指が4本から5本に変わってるんですよね。ゴールドマンの名称変更は「マン」という男性を連想させるの名前がアウトだったのではないかとラッキーマンもラッキーパーソンになってますしえ？おじょうさまやセクシーギャルは？って？それはそれ、これはこれ！あと、ギャルになりたいジジイはダーマが出る作品では恒例のネタって言うこともあると思います。
ミセスグリーンアップルのコロンブスの動画は本当に侮辱してたが、ドラクエのインディオは別に侮辱してないんだよな
この放送の後、女戦士さんと前のゲストのテレーズさんと二人居酒屋で「お疲れ〜」と言ってとりあえず生キメてそう🍺
指の数の件に関してはドラゴンボールのピッコロにも共通点がありますね｡原作は4本ですがアニメでは5本になってる｡
フリーザの足の指の数は原作とアニメで変わらなかった｡
1番目立つところで十字架が使えなくなってます｡特にガラケー移植版以降のドラクエシリーズでは僧侶の服装にも影響｡SFC版､PS1版ドラクエ7までは使われてたと思います｡情勢上仕方の無い事なのですが､教会等のシンボルだったので違和感あります｡ダイの大冒険でも旧アニメ版ではそのままですが新版では変わってました｡
さつじんきが大丈夫というオチには笑ったw
まさかのぱふぱふフルボイス化
子供のたわごとや台所事情にまで配慮して変更するのに、ぱふぱふだけは決して譲らないどころかボイスで盛ってくるドラクエwww(´･ω･｀)
ルックスA,Bに変更されたのは本当に最後の最後、ギリギリだったんだろうな。ゲーム内のデータが男性、女性ってなってて全く修正されてないもんな。
まぁ人間に男と女がいるのは自然の摂理だからなぁ無くそうとするのが不自然
さつ◯んきはセーフってのも基準が分からんよね
◯人鬼。つまり「こいつらは人をコロす"鬼"(あちらでいえば悪魔か)であって人間ではないんですよ」というチカラワザと解釈これで元の名が「人◯し」とか「◯人犯」だったらヤバかった
今回の動画内での話ですが、ボストロールの指も4(SFC)→5になってますねまぁこれはモンスターズ3ですでに5本になっているようなので、唇の色と同時に修正が入ったのだと思いますが
ルックスに関しては多分(実際の所は定かではないが見た目は)男、女ってことなんだと思う。たとえ女装、男装であったとしても完璧すぎてみんなパスしちゃってるんだよきっと。逆に女装している、男装しているとされているところに逆の装いとなるステテコやビキニは無理、みたいな。
ポリコレやら人種差別やらＬＧＢＴやらが混じって意味が解らん（笑）このとっ散らかりぶりは規制を求めた相手のうろ覚えか又聞きで指定したのをそのままやった感じが…投げやり過ぎる（笑）
ホロゴーストの件は今でも納得いかんぞなんだよシルエトってそこは変えるにしてもシルエットでいいだろ！？
もっとあやしいかげ
「ホロウ」だと原型残しつつかっこいいのに
わからん……何もかも………こんな（多分）欧米（自称世界）基準でわけわからなくしちゃってさぁ………。これで世界ウケしなくて想定した売り上げがあがりませんなんていうたらお笑いだけども。ファンタジーと現実の区別と歴史表現は分けて考えるべきだと思うんだけど難し過ぎる。
ピチピチギャル爺さんってこのころからいたけど、ドラクエの転職でTS、男の娘になることは無いんだよなぁホミちょで、出来るかなぁって期待してたんだけど残念
10:21 オタクに優しいギャルじゃなかった
女戦士さんがセクシーでいいね。デイジーみたい✨
おもしろかったです！主人公は男女差ないとおもってプレイした後に男とか女扱いされるのショックなので、私に配慮して男・女・両性・無性がいいなあと思っています
ゴールドマン系統もしれっと指が4本から5本になってるね
ゲームの架空の世界の話なのに面倒な事だなAとかBに拘るなら男女の装備格差とか性格格差も是正しとけとは思ったわ
レーベの少年は女勇者を女だって言ってくれる数少ないキャラだったんで修正されたのは残念ですね。シルエトはオンラインのドラクエ10でもつい1ヵ月くらい前のアップデートで突然この名前に変わったんで、ドラクエ3の発売に合わせて変えていこうという動きだったのかも。
指が4本にしているのは、鳥山明が手を描くときの手間を省くためだったとドラゴンボールであったから5本でも問題ないと思うけど、ホロゴーストやゴールドマンの名前変えたり唇変えたりするのはちょっとやり過ぎな感じがする。
そもそも"ぱふぱふ"が何なのかはプレーヤーの想像にお任せだもんな。そんな所突っ込む人はあんな事想像してるわけだから、いやぁね。ふけつよ。
そこまで配慮してゲームを作るってなるとかなり面倒な時代だね。そういう事で気にする人は買わなければ良いのに。配慮だとは思うけど、リメイク作品だと多少は原作崩壊に見えて原作プレイヤーからしたら悲しいかな。
なんかスパロボの人と同じような効果音の使い方で無断かなと思ったら同じ人の別チャンネルだったｗジャンルが全然違うから気付かなかった
個人的には、「バルログは大丈夫になったのか(指輪物語が元ネタ)」とか、「一時期ビホルダーは妙に『なかったこと』扱いされてたのに、DQのアカイライがなんだかんだずっと無事なのはちょっと面白い(元ネタはどっちもDnD。アケイライ→アカイライ)」という変なところが気になりましたねｗ「他者の作品の固有名詞をまんま拝借している」っていうのは、80〜90年代ならともかく現代じゃ結構まずいパターンな気もするんですが、拝借された側の方針や気分ってのもあるんでしょうかｗ(まぁ、遊戯王OCGの《モリンフェン》みたく、「明らかにアウトくさいけど、なんか許されてるっぽい」モノとかもありますからねえｗ)
二足歩行になった動物系モンスターは5本指だと生物的におかしいモンスターも居るからそういうのは4本のままだったりしますね
ホロゴーストの変更はオンラインゲームドラクエ10バージョン7ぐらいからだと思う😅
ドラクエ史上一番エロいセリフは「そんなにいっぺんにお相手できないわよ」だと思う。
海外だと人権の営利団体が蔓延ってるからなぁ
シルエトは、ドラクエ10でも修正来ましたぜ。
そもそもサマンオサの台所のって、一般人の家ならまだしもレストランなら昔っから男が普通にいたわけで城の厨房みたいなとこなら男がいねえほうがおかしいだろってなるし共働きとか関係なくない？これはむしろ昔がおかしかったと思うし動画内のコメントもなんか変あとダーマの爺はこれでいいやろ、だって爺だもんｗ
踏み込んだ話題
ポリコレ対応として、勇者を「ふたなり」にしてみました❤
商人がいると通常コマンドに「みせる」がでてくるけど
防具とかの「男性専用装備」「女性専用装備」っていう説明はそのまま残ってる
コギャルって古くない？については
言ってるのが老人だからむしろ合ってるまである
なお最近のコギャルは小学生とか幼稚園の子が高校生と同じタイプのギャルをすることらしいので昔のそれより難易度上がってたりする
バニーガールを最近の3Dドラクエのクソダサ衣装じゃなくて昔ながらのバニースーツにしたのは評価出来る
ジパングで子どもたちが「ガイジン」ではなく「ガイコクジン」って言ってました！
ルックスA・Bに関しては、「とりあえず配慮したんだからいいだろ」って考えに見える
確か堀井雄二氏もポリコレ配慮に関して、Ｘで批判してたし
そうそう！「とりあえず見えるところだけ修正した」って感じですよね。ポリコレポリコレって言ってるやつはプレイしてない説。
バカは表面しか見てないからな
@@NA-ld9xw9の時いつまでもガングロがーエグザイルがーって言ってるやつおったもんな😏😏
対談で堀井さん的にも海外の圧力をよく思ってなくて、代わりにシマトリさんが今の欧米の強制は「善を語る悪だ！」と言ってくれてましたね
しかもなんかそれっぽく聞こえる適当なインネンつけてその元動画を消させてましたね
本当に悪の中の悪
ほんと、表現の自由とはいったいなんなんだと。特定の属性からの弾圧に屈しちゃいけないと思うんだけども。
日月神示の予言に 「善の顔した悪に気をつけよ」というのがあったな
コンプラ配慮するなら「お嬢さん星が綺麗ね」のあとにぱふぱふに誘って欲しかった
女の人にマッサージするのはそれはそれでやばい気がしてきた
@@Timutimu-xp そこはぱふぱふ娘がマッサージすればいいんだよ 肩をぱふぱふするのが男の役目だなんて性差別
ボストロールの唇の件。黒入＝ボストロールってほうがよっぽど侮辱してる気が
黒人「私たちはボストロールです」
↑これやぞ
唇を太くする表現=ステレオタイプな黒人を意味する差別表現
であるとしてヤツらが文句を言い続けている歴史があるのよ。
ぱふぱふ後に仲間と合流するときの相手（メンバー２人目）が女性だった場合
「何も聞きたくないわ」と言っていたのに対し、セリフ無しに変更されていた
追記
２人目がルックスＢ（女性）勇者だったので、変更じゃない可能性大
勇者以外だと「何も聞きたくないわ」で変更無かったのを確認
あーボストロールが妙に間抜け面に見えたのって
色のメリハリが無くなって鼻の下が伸びたようにみえるからか
それ思った。
思ってたら知性も強度も強化されててふいたわ
モンスターズ３ですが踊り子マーニャのインナー着用は涙でしたわ…
リップス「わしどうなるんっすか？」
ぱふぱふに対する強固な意志を感じる。
というかそういう絶対曲げられない部分をしっかり主張すれば何も問題なんて起こらないはずなんだけどなあ
初代からの由緒ある伝統行事だからなぁ
スー民はしっかり羽飾りも削除されてたんだよね。スマブラSPでも同じような修正が発売前に入ったからどの会社もインディアン関係はかなり慎重に扱ってたっぽい
ユダヤと同じ歴史の敗北者どもに配慮する必要あるか？
この辺めちゃくちゃややこしいことになってて、「インディアンという呼び方は差別的だからやめよう」ってことになったけども、当事者のインディアン(先住民族)から「300年以上この名前でやってきたのに、また名前を奪うのか」って抗議が起こったりで「使わなきゃいい」って単純な話ですらなくなってる……
@@kyokatayama1845
エスキモーもそうですよね。
本人たちは誇りにすら思っているのに、別地域の民族を指すイヌイットに言葉を置き換えるという無茶苦茶なことをしてしまった。
@@kyokatayama1845
白人に負けた負け犬族ｗ
空想世界の住人なのになあ……
戦士がアベルさん家のデイジーさん風
女戦士さんが、修正前の恰好で出演！！
こんなにうれしい事はない！！
ややデイジィ要素あり。
デイジィ好きだから助かった
東に向かう時のドワーフ、ノルドにボイスが付いてるんだけど女性だけのPTだとお嬢さんがたって呼んでくれましたよ
ゴールドマンやようがんまじんとかも指4本から指5本に修正されてるんですね
面白いのが「指5本が当たり前だと言っている！差別だ！」という人がいない
騒ぎに屈したら、「その通りのことを思いながらやってました」ってことになるのに
たしかドラゴンボールのピッコロも修正されてたような？
だいぶ昔から
なんならボストロールも指増えてますね
なおゴールドマンはおうごんまじんに名称変更
ゴールドマン名乗れるのはゴーレムタイプのみに改変されたか
バラモスはトカゲのお化けだから指3本でもいいんですかね？
ようがんまじんひょうがまじんおうごんまじんは魔人でゾーマは魔王だから指5本じゃないと反社を連想させてダメなのか？
なんというか、「表現の自由」とは別ベクトル逆走してる気しかしない現代の見方にもんにょりする
ポリコレ系は「表現の自由」ではなく「活動家及び団体の言うことを聞け」ですからね。
ゴールドマンはそもそも1でゴーレム見た目タイプで初登場
ファミコン3時にアレフガルド要素として容姿流用で結構無理矢理登場させた苦肉の策だったのを修正したのに近いんじゃないかなと思います ※実際他のシリーズ作品のゴールドマンもゴーレムタイプ
ではゴーレムタイプの見た目を追加すれば良いだろうとならないのは1の過去話としてメルキドにゴーレムネタがあるので名前を変えてしまおうとなったのでは？と予想
あと、来年に1&2のリメイクを出す予定だから、新規ユーザー向けの配慮なんじゃないかと思いますね
ボストロールの唇修正はもし本当にポリコレ棍棒を恐れての案件なら、合わせた奴のアタマがおかしい。
ルックスAだとマジカルスカートとかひかりのドレスとか装備できないんだよなあ・・・
ポリコレ考慮ならむしろそこは装備できるべきなのに
まほうおばばがオスの匂いがするーとか言った時はちょっと吹いた
攻めてんのか守ってるのかよくわからんよねw
16:52 唇を厚く描くのがNGなのも意味わかんないし、形状はそのままで色が緑（肌と同じ）だったらOKなのも意味わかんない・・・
ナメック星人を黒人というような連中の言い分だからな···
SNSの弊害でもう言葉狩りと粗探し何だよなぶっちゃけ。こういう人ほどゲームと現実の区別がつかないヤツだと思うわ。ホロゴーストに関しては登場した時名前変わってて、えぇってなったわ。
ほんとに同意しかないです…
ちなみにこういう言葉狩り野郎ほどシンプルに失礼な奴だったりする不思議
ホロゴーストは海外版だと元々あんな名前なんで揃えただけ説も
@@takazaki1824でもまぁ揃えるんだっだら日本を基準にするのが筋だよな？
ちゃんとゲーム内の会話や商人の説明とかでは男性女性って言葉はあって、その辺りに制作陣の意図は感じますね
そんなことよりゲストの女戦士さんステキです😍
やっぱり修正前の女戦士さんはたまらんな
おうごんまじんの件は納得した。ゴールドマンといったらゴーレム型のイメージだし。
女盗賊と、男商人の肌の色や、これは有名ですが僧侶や教会の十字架もずいぶん前から修正されてますよね。
個人的には女戦士のインナーなしよりも黒インナーが一番カッコよくて好きなんですけどね笑
あくまでアメリカの規制に合わせてって話なんで、英語版だとさつじんきも適当な名前に変わってる可能性もありそうですね
ルックスとかその辺もアメリカ規制に合わせての改変らしいので、日本語の文章はそのままでも良いだろ、ってのが多い感じなのかもしれませんね
絵はどのバージョンでも変わらないから改変せざるをえなかったってことなんでしょうし
アメリカとキリスト教方面が何かと表現規制してきている感じになってますね。
ちなみに日本の様式が一番多様性に富んでいたりしますが、そういうのは一部の団体には都合が悪いのでしょうね。
元々海外版ではロトって名前自体聖書的にヤバいんで改変されてたしな
まぁあちら版だと2時点であぶない水着あったりするけど
指の数は大魔王ゾーマなんて明らかに人間じゃ無いんだから良いんで無い？って思うけどポリコレ対策なんだろうねー
人間じゃないから問題なわけで(指の数
「実際に指が5本もない人いるけど、そういう人は人間じゃないってこと？」っていう流れになるからでしょ
これを言い出すと最終的に敵は人間でなければならない。
となりそうなんだが？
ハゲてる人もいるけど、そういう人は人間じゃないってこと。 ってなるのかな？
女戦士はせめてヴァリスの優子みたいにしても良かったのではと(^_^;)
今のデザインを見慣れてもやっぱりあのデザインじゃなくなるのは寂しい心の矛盾は未だにあります。
私以上にマイペースで遊び好きだけど憎めないロマリア王から王様(女王様)になって欲しいと頼まれるイベントも王様(女王様)になるのはそのままだけど王妃様のセリフが「夫は抜けてる所がありますのであなたなら細かい所に気づけると思います」と多少変わっていました。
台所のおばさんのセリフは今の時代的に仕方ないですね(コックさんや板前さんにラーメン屋の店主とかはもちろん サンジにOH!Myコンブのコンブに本来は家庭用ロボットロックであるロックマンとか料理する男性もいますし)
普通に息子 娘と呼ばれてる辺り ルックスに変更した意味はあるのか疑問(ズートピアだと 雑食言いながら ライオンや狼にトラが普通に肉を食べたり ウサギやシカに馬が普通に野菜食べてるような感じ)ですけど
最近の暴走してるディズニーよりはまだマシな方ですけど。
やっぱり海賊のオヤビンの部屋にあるルーズソックスはそのままで謎の安心感が
ボストロールの修正は、化け物→恐ろしい魔物 に変わったところだと思ってた。
へんげのつえで魔物に変身した時もセリフが従来の”ばけもの”から”もののけ”に変更されているのでアウトみたいですね
「いかぬぞえ」が「いかぬぞ」になってるところも
ホロゴーストは「ホログラマー（hologramer）」か「ホロウゴースト（hollow ghost）」とでもしておけば良かったのでは、と思う。
これは社会派チャンネル
動画サイトの文字規制も過剰な気がします
いつも凝った構成で面白いｗ
3のゴールドマンが おうごんまじんに変更されたという事は
もしも5のHD-2D版が出たら有名でない方の うごくせきぞうも変更されたりするのかな…？
シルエトは他の動画で海外版(何作目かは不明)で既に「Silhouette」にしていたのを取り込んだ説を出してました。
(その動画では「シルエットで良くない？」って囁いていましたが…)
元々違う会社とは言え、発売日の近い作品で片方はくだらないポリコレなどに左右され、片方はぽいんぽいんゆさゆささせて喧嘩売ってる感じなのがオモロい🤣
リベサガの踊り子やイーリスが通るんだったら女戦士やマーニャの服装変える必要なかったよなぁ
残念ながらそれはサガが会社を代表するほどではないからなんですよね…
もしサガが旧スクウェアにおけるFF並にメジャーだったら男女ともにサイゴ族みたいなのばかりになってたかも何て言われてましたし
@@plusfujimt7907 残念ではないw
寧ろ喜ばしいw
徐々に駄作になってくＦＦよりロマサガ派になってく人増えるかもね
c対象年齢がな上げたらFF16のセッぐらい出来るし
サガはceroC
ドラクエ3はceroB
潔く大人むけにしたサガに対して、ドラクエは子供も遊べるを崩したくなかったのでしょう
戦士にインナー着用させるなら僧侶と同じのをしとけばええやろがい
配慮で変更されているで他に挙げれば十字架
僧侶の服装、教会、棺桶での十字架が変更されてます
まあ海外版や最近の作品でもそうなんですがね
本編のセリフでは男女に言及してたり、ぱふぱふはそのままだったり、しょーもないポリコレやら何やらに抗おうとしてるのが感じられて好き
過去作からもわかるように、堀井さん自体がどスケベだからしゃーない。
ｓんｇｍ
最近の作品を遊んだことがなかったので、シルエトには驚きました。
最初はエルシト？と勘違いしました。
ゴールドマンの件…別の見た目で同じ名前が～って話でリカント族を思い出しました
結局、熊なのか狼なのか…（ダースリカントだけ名前が似てるけど全く別の種なんだろうか）
緊急報告ありがとうございます😊ドラクエ3、さあ、楽しんでいってくれよ！？
というか、ぱふぱふにも音声ついていることに驚き
ゲストの女戦士さんが原作ゲームにもアニメにも存在しないコンプライアンスの塊的存在
ホロゴーストは元々海外版だとDQ8くらいからシルエットって名前だったので
最近になってやっと名前が統一されただけですね
ローカライズが増えてるのでまぁ妥当な判断かと
ホロゥの方かと思ってた
もともとホログラムとゴーストをかけ合わせてるんでしょうけどね
現実と架空ごっちゃにするなとしか言いようがない
ボストロールの指の数もSFC版より一本増えてますね。いつからかはハッキリ分かりませんが、マーマン系の指も増えているようです。FC版で四本指だったモンスターは近年は軒並み増やされてきた可能性が…？
ゴールドマンあらため黄金魔人もですね。
鳥山明先生の、人外は指を4本で描くという手法が時代に合わなくなってしまったのを感じます。
まほうつかいはSFCの時点で5本になってますね
昔に女勇者の選択肢があっただけでもすごいと思うよ
FC版で女勇者について言及されるのレーベくらいだったような気がするなあ
堀井のポリコレへの反抗心が随所に出てて好き
ぎりぎりになってルックスを修正歯科かもだけど、タフガイがタフネスになってるのに、セクシーギャルは残ってるし、ルックスどうこう言うなら装備に関しても性別関係なく装備できるようにしないと、、、、、
なー。セクシーアダルトなら両性に対応出来そうなのに……
指の本数に関しては日本独自の修正っぽい気がします。
アメコミのキャラとか指４本のキャラとかけっこういるんで…。
ようがんまじん
ひょうがまじん
おうごんまじん
も、ゾーマ同様指5本に修正されてる
子猫さんがいっぱい喋ってくれて
こんなにうれしいことはない！
ホビットがドワーフになってるのが闇深い、でもグラフィックはホビットのままなんだぜ
女戦士のヘルメットがアニメドラクエで草
むしろD&DやWizあたりではかなり早期から既にホビット表記を外してる（ハーフリングなど）から
いままでそれでやってこれたDQが意外
（ホビット関係だとトールキン財団？）
権利元じたいは違うけど、たぶん某鈴木土下座衛門と同じくらい権利的に触れたらまずい名称
なんならルーラ地名もドワーフの祠w致命的すぎる
アニメドラゴンボールのピッコロさんは初めから指５本だった。指の数問題って結構深刻なんやなぁって
ゴールドマンの名前が変わったのはマンの部分に問題があったのかも知れない、実際に海外ではマンホールという呼び方をメンテナンスホールに変えた地域があるので
違うよ、ドラクエ5しかやってない人がルドマンと勘違いしちゃうからだよ😘💕
ゴールドマンは人名にも多いから避けたのでは。
金融業と作曲家が有名だが現職の米国議員もいる。
戦士さん好きすぎる！
デイジー好きだから助かる…
ホロゴーストというモンスター名に似ているということで一発で歴史用語を覚えて調べて関心を持った子供時代……
あいつが当時からシルエトという名前だったなら俺はたぶんそのへん詳しく調べてないままだったと思う
ぱふぱふを実装したのはスクエニの意地を感じる
海外版がどうなっているのか気になる所ですね。
なんか星が綺麗が綺麗ね〜ってフルボイスで言ってくる人おるな…って思ったら、これぱふぱふイベントやったんかwww
ぱふぱふのボイス付きはマジでツッコミしたくなった。ところどころ女扱いあってルックスとは？ってなった。あとルックスBのむっつりスケベのレア感
レア性格それなw
吟味してたら偶然引いてまあまあの苦渋だったw
そもそも昔の作品をリメイクする時点で社会の変化に合わせなければいけないところ、海外展開も考慮しなければいけないということで、制作側は調整大変だったんだろうなぁと興味深く拝見しました。
個人的に◯◯ゴーストはよく今までセーフだったなコレと思う一方、これは本当に必要な配慮なのか？と思う点もあり、中々難しいと思いました。
いずれにしても中々考えさせられる内容でして、これも投稿主さんが細かい点まで拾ってくださったおかげだと思いました。踏み込みが足りん！どころか中々やるじゃないか！
何気にようがんまじん系統も指が4本から5本に変わってるんですよね。
ゴールドマンの名称変更は「マン」という男性を連想させるの名前がアウトだったのではないかと
ラッキーマンもラッキーパーソンになってますし
え？おじょうさまやセクシーギャルは？って？
それはそれ、これはこれ！
あと、ギャルになりたいジジイはダーマが出る作品では恒例のネタって言うこともあると思います。
ミセスグリーンアップルのコロンブスの動画は本当に侮辱してたが、ドラクエのインディオは別に侮辱してないんだよな
この放送の後、女戦士さんと前のゲストのテレーズさんと二人居酒屋で「お疲れ〜」と言ってとりあえず生キメてそう🍺
指の数の件に関してはドラゴンボールのピッコロにも共通点がありますね｡
原作は4本ですがアニメでは5本になってる｡
フリーザの足の指の数は原作とアニメで変わらなかった｡
1番目立つところで十字架が使えなくなってます｡
特にガラケー移植版以降のドラクエシリーズでは僧侶の服装にも影響｡
SFC版､PS1版ドラクエ7までは使われてたと思います｡
情勢上仕方の無い事なのですが､教会等のシンボルだったので違和感あります｡
ダイの大冒険でも旧アニメ版ではそのままですが新版では変わってました｡
さつじんきが大丈夫というオチには笑ったw
まさかのぱふぱふフルボイス化
子供のたわごとや台所事情にまで配慮して変更するのに、ぱふぱふだけは決して譲らないどころかボイスで盛ってくるドラクエwww(´･ω･｀)
ルックスA,Bに変更されたのは本当に最後の最後、ギリギリだったんだろうな。
ゲーム内のデータが男性、女性ってなってて全く修正されてないもんな。
まぁ人間に男と女がいるのは自然の摂理だからなぁ
無くそうとするのが不自然
さつ◯んきはセーフってのも基準が分からんよね
◯人鬼。つまり「こいつらは人をコロす"鬼"(あちらでいえば悪魔か)であって
人間ではないんですよ」というチカラワザと解釈
これで元の名が「人◯し」とか「◯人犯」だったらヤバかった
今回の動画内での話ですが、ボストロールの指も4(SFC)→5になってますね
まぁこれはモンスターズ3ですでに5本になっているようなので、唇の色と同時に修正が入ったのだと思いますが
ルックスに関しては多分
(実際の所は定かではないが見た目は)男、女
ってことなんだと思う。
たとえ女装、男装であったとしても完璧すぎてみんなパスしちゃってるんだよきっと。
逆に女装している、男装しているとされているところに逆の装いとなるステテコやビキニは無理、みたいな。
ポリコレやら人種差別やらＬＧＢＴやらが混じって意味が解らん（笑）このとっ散らかりぶりは規制を求めた相手のうろ覚えか又聞きで指定したのをそのままやった感じが…投げやり過ぎる（笑）
ホロゴーストの件は今でも納得いかんぞ
なんだよシルエトって
そこは変えるにしてもシルエットでいいだろ！？
もっとあやしいかげ
「ホロウ」だと原型残しつつかっこいいのに
わからん……何もかも………こんな（多分）欧米（自称世界）基準でわけわからなくしちゃってさぁ………。
これで世界ウケしなくて想定した売り上げがあがりませんなんていうたらお笑いだけども。
ファンタジーと現実の区別と歴史表現は分けて考えるべきだと思うんだけど難し過ぎる。
ピチピチギャル爺さんってこのころからいたけど、ドラクエの転職でTS、男の娘になることは無いんだよなぁ
ホミちょで、出来るかなぁって期待してたんだけど残念
10:21 オタクに優しいギャルじゃなかった
女戦士さんがセクシーでいいね。
デイジーみたい✨
おもしろかったです！
主人公は男女差ないとおもってプレイした後に男とか女扱いされるのショックなので、私に配慮して男・女・両性・無性がいいなあと思っています
ゴールドマン系統もしれっと指が4本から5本になってるね
ゲームの架空の世界の話なのに面倒な事だな
AとかBに拘るなら男女の装備格差とか性格格差も是正しとけとは思ったわ
レーベの少年は女勇者を女だって言ってくれる数少ないキャラだったんで修正されたのは残念ですね。
シルエトはオンラインのドラクエ10でもつい1ヵ月くらい前のアップデートで突然この名前に変わったんで、ドラクエ3の発売に合わせて変えていこうという動きだったのかも。
指が4本にしているのは、鳥山明が手を描くときの手間を省くためだったとドラゴンボールであったから5本でも問題ないと思うけど、ホロゴーストやゴールドマンの名前変えたり唇変えたりするのはちょっとやり過ぎな感じがする。
そもそも"ぱふぱふ"が何なのかはプレーヤーの想像にお任せだもんな。
そんな所突っ込む人はあんな事想像してるわけだから、いやぁね。ふけつよ。
そこまで配慮してゲームを作るってなるとかなり面倒な時代だね。そういう事で気にする人は買わなければ良いのに。配慮だとは思うけど、リメイク作品だと多少は原作崩壊に見えて原作プレイヤーからしたら悲しいかな。
なんかスパロボの人と同じような効果音の使い方で無断かなと思ったら同じ人の別チャンネルだったｗ
ジャンルが全然違うから気付かなかった
個人的には、「バルログは大丈夫になったのか(指輪物語が元ネタ)」とか、「一時期ビホルダーは妙に『なかったこと』扱いされてたのに、DQのアカイライがなんだかんだずっと無事なのはちょっと面白い(元ネタはどっちもDnD。アケイライ→アカイライ)」という変なところが気になりましたねｗ
「他者の作品の固有名詞をまんま拝借している」っていうのは、80〜90年代ならともかく現代じゃ結構まずいパターンな気もするんですが、拝借された側の方針や気分ってのもあるんでしょうかｗ
(まぁ、遊戯王OCGの《モリンフェン》みたく、「明らかにアウトくさいけど、なんか許されてるっぽい」モノとかもありますからねえｗ)
二足歩行になった動物系モンスターは5本指だと生物的におかしいモンスターも居るからそういうのは4本のままだったりしますね
ホロゴーストの変更はオンラインゲームドラクエ10バージョン7ぐらいからだと思う😅
ドラクエ史上一番エロいセリフは「そんなにいっぺんにお相手できないわよ」だと思う。
海外だと人権の営利団体が蔓延ってるからなぁ
シルエトは、ドラクエ10でも修正来ましたぜ。
そもそもサマンオサの台所のって、一般人の家ならまだしもレストランなら昔っから男が普通にいたわけで
城の厨房みたいなとこなら男がいねえほうがおかしいだろってなるし共働きとか関係なくない？
これはむしろ昔がおかしかったと思うし動画内のコメントもなんか変
あとダーマの爺はこれでいいやろ、だって爺だもんｗ
踏み込んだ話題
ポリコレ対応として、勇者を「ふたなり」にしてみました❤