Ларгус и морозы под -50, холод в машине и что было сделано

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 31 янв 2019
  • Пережитые морозы, тепло в салоне и мелкие недочёты.
  • Авто/МотоАвто/Мото

Комментарии • 112

  • @user-jt7pp3jj2w
    @user-jt7pp3jj2w 5 лет назад +28

    Зато ларгус не закипает в жару в пробке в отличии от калины ну а то что зимой холодно это дело поправимо закрыть радиатор утеплить потолок и будет вам счастье у самого ларгус отличный авто для мужиков

    • @user-ix9st3cy5b
      @user-ix9st3cy5b Год назад

      Чем делать потолок , обшивать пенопластом )) двери , минватой и все в три ряда резинками , лучше посадить жопу на печку или ни в коем случае не пупать этот сарай. Ни одна машина не закипает в жару. если застрял в грязи в снегу то да...закипит.

    • @skaloslazskaloslaz8278
      @skaloslazskaloslaz8278 Год назад +1

      @@user-ix9st3cy5b совершенно верно. Универсал нужно покупать лишь в острой необходимости. Я строитель, но после покупки ларгуса жалею что все таки не взял седан. Ведь пользуюсь же прицепом. Зачем мне он нужен был...

    • @user-ix9st3cy5b
      @user-ix9st3cy5b Год назад

      Подскажите как утеплить потолок , пол и стены в Ларгусе . Может запенить все , как то так ?!

    • @user-ix9st3cy5b
      @user-ix9st3cy5b Год назад +1

      Ни разу не видел чтобы вазы кипели в пробках. вот если в болоте увязнешь , и будешь пытаться выехать .Да закипит.

    • @skaloslazskaloslaz8278
      @skaloslazskaloslaz8278 Год назад +1

      @@user-ix9st3cy5b щумкой.

  • @user-he2eh8rj6d
    @user-he2eh8rj6d 2 года назад +1

    Отлично поставил ногам тепло

  • @777denZZZVVV
    @777denZZZVVV 3 года назад

    Единственно что в ней хорошо....клиренс....нигде ничего не цепляю.....это радует....и резина хорошая ....мишелин летняя

  • @user-pl9un1cm9g
    @user-pl9un1cm9g 3 года назад +9

    я заметил чем свежей сборка машины тем больше проблем

  • @tolmazoff91
    @tolmazoff91 5 месяцев назад +1

    Поставил в ларгус сухой фен, на дизели, и машина стала такой теплой, больше не парюсь по-поводу тепла

  • @user-yz2gy3nj5z
    @user-yz2gy3nj5z 2 года назад +7

    Я 32 года отшоферил в Уренгое без жопогреек, оказывается это проблема...сейчас лагус кросс, 4 зимы не включал подогрев, а также не трогал руль, как были заводские настройки так и катаю, отличная тачка.

    • @user-ix9st3cy5b
      @user-ix9st3cy5b Год назад +3

      Правильно , геморрой боится холода..а в тепле размножается )))

  • @user-vd7uo8vd6m
    @user-vd7uo8vd6m 5 месяцев назад

    Логан1 2008г в -42 заводится отлично

  • @noneymanonim7020
    @noneymanonim7020 5 лет назад +17

    Живу в Кемерово. Морозы бывают 35 и ниже с месяц. В такой мороз, если ездить надо, просто не надо глушить мотор днём.
    Обогрев сидений отключается при выключении зажигания. Просто у вас мотор заглох и осталось включено зажигание. Да ещё и на морозе! Причем тут Ларгус?
    Вообще, с таким отношением к машине вам проще в морозы ниже 40 передвигаться на такси! ИМХО!
    Интересно, а вы в мороз ниже 35* обуваете демисезонные туфли?
    На какой вашей машине был обогрев руля, очень интересно?))) Самое простое решение - меховая оплётка руля.
    Мне очень интересно наблюдать, как у нас в мороз соседи на очень разных машинах пытаются их оживить по утрам, особенно если автозапуск ночью не сработает. Ларгус ночью не тарахтит, но утром заводится ВСЕГДА! Завел и пошел завтракать, через час вышел - машина теплая, сел и поехал. Ларгус наше всё!))))
    А про силиконовую смазку вам вообще не известно? Ну детский сад, ей богу.
    При всем недовольстве, автор сидит зимой в машине без шапки и в лёгкой куртке. Сильно мёрзнет наверное.
    И ещё, сколько стоит авто, в котором все мечтательные опции автора будут не только присутствовать, но и работать? Это Тигуан? Порше? БМВ? И какой авто из них стоя на улице в минус 40 будет исправно возить автора на работу? И сколько это будет стоить, любопытно?

    • @largusforever3167
      @largusforever3167  5 лет назад +5

      Люблю такие посты, вы посмотрели ролик, сделали выводы и не попытались подумать. Во первых, мой канал называется НОВИЧОК против, что уже указывает на то, что я много чего не знаю, позиция канала и направлена на показ с точки зрения новичка в автомобиле владении. С какими трудностями можно столкнуться, и как быть. Поэтому ваше изречение по поводу силиконовой смазки и сравнение с дет. садом не уместно. ДА я знал про нее, но не думал, что ее применяют в автомобиле, как говорится, век живи - век учись. А по поводу, того, что я сижу без шапки и в легкой куртке, если вы смотрели ролик, то там указано, что на улице уже потеплело к тому времени. И раз в машине есть печка, это уже говорит о том, что в ней сидят не в валенках, тулупе и ушанке, это вам не повозка.

    • @noneymanonim7020
      @noneymanonim7020 5 лет назад +4

      @@largusforever3167 так на какой вашей машине был обогрев руля?

    • @noneymanonim7020
      @noneymanonim7020 5 лет назад +4

      @@largusforever3167 а про подогрев сидений?

    • @noneymanonim7020
      @noneymanonim7020 5 лет назад +3

      @@largusforever3167 а в каких авто стоят электрофены в системе обогрева/печка/ ? И сколько они стоят?

    • @noneymanonim7020
      @noneymanonim7020 5 лет назад +7

      @@largusforever3167 Вы действительно "много чего не знаете". Но дело в том, что из вашего ролика складывается негативное отношение к достойному автомобилю. Прочитайте инструкцию к авто и посмотрите, на какую температуру эксплуатации даёт гарантию производитель ! И это далеко не -47*!!!
      А если вы "новичок против мороза", тогда может следовало особо это оговорить и поинтересоваться способами решения всплывших вопросов? А так из ролика видно только Ваше недовольство Ларгусом.

  • @777denZZZVVV
    @777denZZZVVV 3 года назад +5

    Умница.....все по делу....я в Поволжье ездию на самой дорогой версии 7местной....за760рублей.и ногам холодно.....водителю мне....зад вообще не дует ....как ты и говорил на третий ряд сидений....заводиться в мороз никак уже после 28пешком хожу на работу.....а про то что подогрев сидений может в хлам разрядить мой аккумулятор вообще не знал....итог если бы не улья и не мебель ....которую я вожу в деревню и шабашки.....на ларгусе по доставки мебели....купил бы форда опять и не знал бы проблем ....любого нового салона машина как сарай холодная....до ума не доведённая...

  • @user-zi2hi9vw1k
    @user-zi2hi9vw1k 5 лет назад +6

    У меня Ларгус 2018 года.В Январе было -40 ,ездил в рубашке.Багажник от городил пенозолом (синий утеплитель с зеркальной пленкой) .👍

    • @user-zi2hi9vw1k
      @user-zi2hi9vw1k 5 лет назад +1

      Думать Нада.Поменял поток в ноги от пассажиров к водителю,ноги горят .Печку переключал с первого положения на второе!

    • @user-zi2hi9vw1k
      @user-zi2hi9vw1k 5 лет назад +5

      Там где поток воздуха выходит из печки к переднем пасажиру, закрепил сантехнический уголок от канализации пластиковый на пластиковые хомуты, что бы можно было отсоеденить при замене салонного фильтра. Закрепил к уголку кусок шланга от пылесоса и провел шланг между печкой и передним щитом, то есть за печкой там места достаточно и вывел в зону ног водителя, так же закрепил пластиковыми хомутами. В ноги переднего пассажира процентов 30 потока осталось. Так же перенаправил поток воздуха от заднего левого пассажира в ноги водителя. Там ещё проще,отрезал часть воздуховода, нагрел феном и вставил в воздуховод изогнутую часть шланга от шланга пылесоса жаже не крепил. В - 40 в тапках ездтл. Да багажник то же от делил от салона что бы тепло не тратить. Салон стал на много быстрее прогреваться.

    • @aidynondar2206
      @aidynondar2206 3 года назад

      Можете показать как вы сделали сфотать, у меня Ларгус больше -20 не возможно ездить

    • @Legolas0186
      @Legolas0186 Год назад

      @@user-zi2hi9vw1k фото можно как сделали

  • @user-mv1eb4rb1i
    @user-mv1eb4rb1i 4 года назад +9

    Утеплите шланги идущие от двигателя к печке и обратно. Я утеплял черными шлангами из гупчатой резины которые идут к бытовым кондиционерам. Потери тепла меньше.

    • @pariy-lite
      @pariy-lite Год назад

      Как их идентифицировать?

    • @magomedemin
      @magomedemin 12 дней назад

      Утеплитель флекс ​@@pariy-lite

  • @user-us4nm3qw3z
    @user-us4nm3qw3z 10 месяцев назад

    В машине до 30 тепло, но Ташкента нет. Третий ряд тепло. Жопогрейки осенью включил, весной выключил. Летом неработают, там терморелле или чтото вроде.

  • @nextdoormancoming3493
    @nextdoormancoming3493 5 лет назад +5

    А если серьёзно, то лучшая проверка любого авто, это эксплуатация при очень низких температурах... У меня была Нива-шевроле когда-то, так вот она хорошо заводилась до минус 16..... Ниже - уже проблема !!! А после минус 20 - никаких шансов !!!! Как ни старайся, хоть с бубном танцуй, не заведётся, и всё тут ....
    А говорят, что машины не имеют характера !!!!! У меня все были с характером, причём не самым лучшим ...)))))))))

    • @largusforever3167
      @largusforever3167  5 лет назад +1

      У меня это первый автомобиль, поэтому и Новичок, пока что машинка радует, хоть и есть мелочи которые печалят. Но в целом доволен, хотя может потому, что сравнивать не с чем.

    • @nextdoormancoming3493
      @nextdoormancoming3493 5 лет назад +3

      @@largusforever3167 Алексей, могу Вас успокоить... У меня сейчас тоже Ларгус Кросс семиместный, и это уже пятый авто.... Скажу Вам с уверенностью, это хороший вариант, даже по сравнению с подержанными иномарками (у меня был Пассат Б3 ).... Так что, остаёмся на связи, будем помогать друг другу в эксплуатации...

  • @saskuo
    @saskuo 2 года назад +1

    Живу в Якутии. Ларгусом владею с 2015года. Правильное утепление решает все. Могу сказать что у нас месецами стоит темпера тура ниже -45 градусов. В машине очень тепло. Даже на трассе при скорости 120км/ч.

    • @uran2382
      @uran2382 Год назад

      подскажите где подсмотреть правильное утепление Ларгуса?

    • @Legolas0186
      @Legolas0186 Год назад

      Как утеплял ,

  • @777denZZZVVV
    @777denZZZVVV 3 года назад +2

    Жарко становиться в машине только после 400км дороги по трассе....туда и обратно...

  • @user-gv2dw3py1o
    @user-gv2dw3py1o 5 лет назад +2

    спасибо за видео печка неадыкватная долго нужно греть чтобы стало чуть тепло.

    • @noneymanonim7020
      @noneymanonim7020 5 лет назад

      Мотор 1,6 объем. Салон большой. Выводы: хотите больше тепла - ставьте электрофен! Или воздушку-автономку на бензине.

  • @skaloslazskaloslaz8278
    @skaloslazskaloslaz8278 Год назад +2

    Ставлю на автозапуск по температуре - 15", и нет проблем. Хотя, в прошлом году глушак заполнился конденсатом, и машина не смогла завезтись ночью, что мною было замечено. Не поленился, вышел в два часа ночи, завёл, прогазовал. В этом году просверлил дырочку саморезом. Конденсат стекает, всё без проблем.

  • @Monroz56
    @Monroz56 4 месяца назад +1

    Этот ВАЗ эти судаки могут только цены повашать😢

  • @ivan_freeride
    @ivan_freeride 4 года назад

    Добрый день, можно с вами связаться? Пообщаться по ларгусу сам тоже с НОРИЛЬСКа

  • @user-ho6dv7wv4b
    @user-ho6dv7wv4b 3 года назад

    Саламалекум я из казахстана у меня тоже

  • @serry0ga
    @serry0ga 4 года назад

    Это ещё все неплохо. Дастер с флюенсом при -25 уже не завести

  • @user-bn4gz6wd1b
    @user-bn4gz6wd1b 3 года назад +1

    Попробуйте термостат поменять

  • @user-ux9me3gg2r
    @user-ux9me3gg2r 3 дня назад

    Вы ещё север сравните .машина рассчитана на температуру - 30

  • @stasrus5231
    @stasrus5231 4 года назад +3

    потеплело до -33

  • @user-yk8bi9kv4h
    @user-yk8bi9kv4h 4 года назад +1

    Видно не повезло, потому что у меня с завода все назад дует, машина тёплая, ну до минуса 30 нормально без нареканий, ноги не мёрзнут

    • @FLEX-mg9bv
      @FLEX-mg9bv 3 года назад +1

      Пиздишь как дышишь! У всех Ларгус холодный

    • @siriusgmx7654
      @siriusgmx7654 2 года назад

      специально для тебя одну сделали

  • @serjseven
    @serjseven Год назад

    У меня перестали работать подогрев сиденья в чем проблема подскажите

  • @user-ix9st3cy5b
    @user-ix9st3cy5b Год назад +1

    Это единственный сарай на колесах , в котором сидишь и слышишь стук капель дождя по крыше ))) дырявый дует отовсюду...какой минус 50 . при минус 5 дубак...правда не утеплено ничего ....

  • @user-un7vn9uy3z
    @user-un7vn9uy3z 3 года назад

    установи вторую печку и все вместе с помпой и будет гуд

  • @user-hm5kq9dm2p
    @user-hm5kq9dm2p 5 месяцев назад

    Ноги с водительской стороны на скорости подмерзают.Не пойму где холодный воздух поддувает. По городу тепло.

  • @user-qh1di4xu1f
    @user-qh1di4xu1f 3 месяца назад

    Печка в ларгусе холоднее чем в логан. При - 30 не комфортно.

  • @FLEX-mg9bv
    @FLEX-mg9bv 3 года назад

    Жопогрейка не работает постоянно, отрубается про достижении опр, температуры. Читайте мануал
    Печка в гусе слабая, живу на Кавказе, у нас минус 10 редкость, как вы в жёстком минусе ездите не знаю. Для сравнения на классике в минус 35 ездил в машине в рубашке

  • @user-uu2ts2iu2c
    @user-uu2ts2iu2c 5 месяцев назад

    Машина тëплая летом, дырявая зимой😂
    У меня люди на третьем ряду зимой жалуются, что им в спину дует.

  • @elzhanelzhan441
    @elzhanelzhan441 3 года назад

    Минус 50 как запуск двигателя норм?

  • @sergZaPravdu
    @sergZaPravdu 3 года назад

    Незамерзайку Лейте по максимуму, будет чуть теплее!

    • @user-wm2vh7nr9h
      @user-wm2vh7nr9h Год назад

      А причем тут незамерзайка? Поясните пожалуйста

    • @sergZaPravdu
      @sergZaPravdu Год назад +1

      @@user-wm2vh7nr9h антифриз вроде незамерзайка переводится) Ну я антифриз имел ввиду;)

  • @skaloslazskaloslaz8278
    @skaloslazskaloslaz8278 Год назад +1

    Про мерзнущие ноги водителя, это правда. Воткнул в воздуховод пассажира валик скатанный из бумаги, частично перекрыл его. Но это все равно мало помогает. Буду заказывать эту фигню, что называется тёплые ноги. Продаётся на ларгусшопе.

  • @user-ll3hh5gp1m
    @user-ll3hh5gp1m 3 года назад

    8 лет я езжу

  • @user-yk7sv1ei5d
    @user-yk7sv1ei5d 3 года назад +1

    Электро помпа поможет.

  • @serjseven
    @serjseven Год назад

    В ларгусе точно не Ташкент)) я думаю нужно уплотнители сменить если есть хорошего качества, напишите совет как можно утеплить.

    • @largusforever3167
      @largusforever3167  Год назад

      самый простой вариант который нашел, это загнал машину на утепление крыши 20к денег, в моем регионе, но в машине стало гораздо теплее.

    • @smertfashistams
      @smertfashistams 5 месяцев назад

      А в каких ташкэнт даа????

  • @130874sergey
    @130874sergey 5 лет назад

    При отключении зажигания жопогрей должен вырубаться. Или в Ларгусе нахимичили. Хочу его брать, но вот такие штуки меня пугают.🤔

    • @sergeymartinovich6075
      @sergeymartinovich6075 5 лет назад +2

      Сергей Елфимов выключаются самостоятельно при выключении зажигания. При включённом зажигание если включён тумблер включения подогрева включается самостоятельно происходит прогрев до определённой температуры и выключается сама дальше ведёт по циклу нагрев остыла нагрев остыла проблем нет

    • @Dmitriy360_
      @Dmitriy360_ 3 года назад

      @@sergeymartinovich6075 по моему это очень удобно

    • @Legolas0186
      @Legolas0186 Год назад

      У меня отключается

  • @tatan4076
    @tatan4076 2 года назад

    Доброго времени суток. Подскажите, какой двигатель и какое масло заливалось на зиму с такими морозами?

    • @largusforever3167
      @largusforever3167  2 года назад

      двигатель вазовский 129 , а масло залито мобил 1 юсп формула

  • @hunterhunter4842
    @hunterhunter4842 5 лет назад +2

    А разве попогрейки не отключаются, при выключении зажигания?
    В моём ларгусе без теплоизоляции, и обычной зимой, не очень тепло было. В стандарте там утеплитель только на полу есть. А после проклейки стало хорошо.
    С 2017 года, дефлектор на ноги, не нужен.
    А с вашими морозами утеплять надо однозначно

    • @jenyanik1741
      @jenyanik1741 10 месяцев назад +1

      Как понять дефлектор с 17 года не нужен?

  • @user-cg3jg2be8n
    @user-cg3jg2be8n 3 года назад +1

    каждые 12 минут отклчается. читать надо инструкцию. а то целые форумы мутят чтобы выяснить то, что давно известно.

  • @user-wm2vh7nr9h
    @user-wm2vh7nr9h Год назад +1

    Накладка для ног водителя,НЕ ПОМОГАЕТ ,ОТ СЛОВА ВООБЩЕ!

  • @user-cq5rh1wd6c
    @user-cq5rh1wd6c 11 месяцев назад

    Ставим двойные стёкла по кругу, утепляем двигатель одеялом, морду, днище, и будет ташкент

  • @grobvatergrobvater5253
    @grobvatergrobvater5253 Год назад

    Замок зажигания отключает подогрев сидений,не надо ,,,,,,,,

  • @user-co2id2he7q
    @user-co2id2he7q 4 года назад +1

    Жопогрейка срабатывает от датчика температуры (не во всех комплектациях). По поводу -45 и ниже, то согласно руководству по эксплуатации (читайте иногда), то завод определяет диапазон температур для нормальной работы Ларгуса как от -40 до +45...

    • @user-us4nm3qw3z
      @user-us4nm3qw3z 3 года назад

      Осенью включил весной выключил, если забыл то летом не работает. Подключено через термодатчик, прогрел 5точку после запуска и больше он тебя непобеспокоит.

  • @user-vu3lb3nh9g
    @user-vu3lb3nh9g 5 лет назад +4

    Дефлектор теплые ноги не работает ерунда все это

    • @pariy-lite
      @pariy-lite Год назад +1

      Вырезал из канистры полоску, примерно, 4х10.
      Поставил в отверсстие так, чтоб поток направить вбок.

  • @user-vl6mm4wt8f
    @user-vl6mm4wt8f 3 года назад

    Логана бери !!!!

    • @siriusgmx7654
      @siriusgmx7654 2 года назад

      чего в него влезет

  • @user-ll3hh5gp1m
    @user-ll3hh5gp1m 3 года назад +1

    опсераешь машину

  • @user-wp2zx8sw9r
    @user-wp2zx8sw9r 5 лет назад

    Сам откуда не норильск

    • @largusforever3167
      @largusforever3167  5 лет назад +1

      Да сам из Норильска и машина эксплуатируется тут же

  • @user73129
    @user73129 6 месяцев назад

    Проблема вся в радиаторе ,(греют только реношные оригинальные Valeo)остальные радиаторы любые шляпа полная,проверенно.т.к в трубках есть пластиковые спирали в хоотично воткнутом состоянии ,и то не во всех трубках.А спирали это самый важный элемент в радиаторе.Спирали алюминевые Valeo греют стенку трубок в разы лучше.и на холостых и при езде.ежели остальное гавно .или проблема в термостате может быть ,если нет ,то в слабой недостаточной цыркуляции .или помпа или дополнительный эл насос надо ставить .Хуйню не нисите народ ,про решетки и одеяла бабушкины и укутывание всех щелей 😂.

    • @user-yh2qq5kg4p
      @user-yh2qq5kg4p 5 месяцев назад

      Видно вы не в Якутии проживаете, там все машинки укутываются и днище также и я мерс спринтер снизу до КПП натягиваю дарнит и к радиатору сплошняком вплотную утеплитель и не греется с новым термостатом.

    • @user73129
      @user73129 5 месяцев назад

      @@user-yh2qq5kg4p Сейчас термостат хороший оооочень трудно найти хороший так же как и антифриз ,одна подделка ,даже с заявками оригинала,сам 5 штук перепробовал ,на 6 попался хороший.Жарит даже минус 42.Ташкент .А одеяла и подкладывания на мой взгляд это всё для сохранения

    • @user73129
      @user73129 5 месяцев назад

      @@user-yh2qq5kg4p новый термостат не значит что он хороший

    • @user-yh2qq5kg4p
      @user-yh2qq5kg4p 5 месяцев назад

      @@user73129 Если после непродолжительной работы двс верхний патрубок холодный это говорит о том, что термостат хорошо держит охлаждайку и естественно на сколько настроенно его открывание. Недавно по осени менял термостат, шланги идущие на отопитель и верхний идущий на радиатор были одинаково теплые
      В термостате на мерсе спринтере есть опоясывающее кольцо, которое повредилось и не давало закрываться.

    • @user73129
      @user73129 5 месяцев назад

      @@user-yh2qq5kg4p восновном клинят или подклинивают в открытом состоянии на закрытие ,хотя время открытия хорошее .Держать температуру должен

  • @user-vl8fm2vp1i
    @user-vl8fm2vp1i 2 года назад +3

    Нудно всё объясняет. Если не доволен машиной то продай её. Что сидишь и ноешь на камеру? Ларгус отличная машина. Вся проблема заключается только в том,что она досталась рукожопому человеку.

  • @user-ix9st3cy5b
    @user-ix9st3cy5b Год назад

    не прав в средней полосе при минус 3 уже в нем мерзнет все. дворники примерзают..гавно машина ....

  • @user-vd9qj5fd7w
    @user-vd9qj5fd7w 2 года назад

    Говно сделали, и опять люди страдают мёрзнут и сами кулибничают колдуют .
    А эти, горе изобретателям, только деньги берут..
    Поехал в Ларгусе пол дня, зимой, ноги застудил промёрз заболел, все это Г !!! ...

    • @user-tg4qi8wj9d
      @user-tg4qi8wj9d Год назад +2

      Ну купи себе за таку сумму что ларгус стоит БМВ или Порш-каен или еще чего авторитетного, чтоб все там по высшему пилотажу было и грело и не отказывало ничего, ларгус вещь бюджетная там "золотая середина" найдена и сумма за машину не космос и заводится без отказно и вместителен и еще много приемуществ имеются, НО МЫ ЖЕ УМЕЕМ ЛИШЬ НЫТЬ ботвы хотим заплатить по минимуму, но получить за это АВИОЛАЙНЕР С ГРАВИЦАПОЙ ЧТОБ В КОСМОС ЛЕТАЛ И НОГИ НЕ МЕРЗЛИ У ЧЕТЛАН НА ПЛЮКЕ🤣🤦‍♂️

  • @romaroma528
    @romaroma528 6 месяцев назад

    По поводу жопогрейки в ларгусе чтоб ты знал, там по таймеру она работает чтоб пукан твой не поджарился.

  • @user-wi2wm7ul3s
    @user-wi2wm7ul3s 5 месяцев назад

    Купи себе другую машину, и она тебе тоже не понравится

  • @romaroma528
    @romaroma528 6 месяцев назад

    После слов о жопогрейке дальше смотреть не стал, понятно толкового не услышал бы ничего