Мифы о муравьях. Жанна Резникова. Ученые против мифов 11-3
HTML-код
- Опубликовано: 21 ноя 2019
- Могут ли думать муравьи? Правда ли, что они трудолюбивы? Похоже ли их общество на наше?
ПОДПИШИСЬ НА НОВЫЕ ЭПИЗОДЫ ► clck.ru/H4hGu
Научно-просветительский Форум «Ученые против мифов-11»
antropogenez.ru/forum11-itogi/
Москва, 19 октября 2019
Часть-3. Жанна Резникова - д.б.н., профессор, зав. лабораторией поведенческой экологии сообществ ИСиЭЖ СО РАН, зав. кафедрой сравнительной психологии НГУ. Автор 200 научных статей и монографий
Доклад «Муравьи: трудолюбивые винтики «государственной» машины или свободные и умные общественные животные?»
1. Миф-1. Поведение муравьев не может быть похоже на поведение позвоночных
2. Миф-2. У муравьев нет мозгов, им нечем думать
3. Миф-3. Муравьи - самые работящие животные!
4. Миф-4. В муравейнике все разумно
5. Литература
6. Вопрос эксперта: Александр Марков о культурных традициях животных
7. Вопрос присланный заранее: "круги смерти"
8. Ответы на вопросы зрителей
Стенограмма доклада: @antropogenez_ru-muravi (Екатерина Соколова)
Аудио-версия: podcast-110924669_4562...
Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Запись: "Лаборатория Научных Видео" sciencevideolab
Ведущий: Александр Соколов, редактор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
Музыка: Дмитрий Денисов alt_sound
Дизайн: Ирина Фролова, Ирина Галенкова, Даниил Антоненко
Диктор: Евгений Прохоров
Видео-заставка: Сергей Кривоплясов, Влад Константинов, Виталий Краусс
Скетч: Юлия Родина
Звукорежиссер: Ксения Аблез
Продюсер: Георгий Соколов
=====
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержать нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=19...
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
ANTROPOGENEZ.RU
antropogenez_ru
/ antropogenez
t.me/antropogenez_ru 
Наука
Рекомендованная докладчицей литература:
1. Резникова Ж.И. «Муравьи и люди города Глупова (там в конце есть ссылки, что еще можно почитать)» ology.sh/comprehend/muravi-i-liudi-goroda-glupova/
2. Резникова Ж.И. «Муравьи считают лучше британских пятиклассников», Коммерсант, Наука, 2019, № 13. www.kommersant.ru/doc/3952350?fbclid=IwAR0JjYVrDP0vZ9YiKk4MT_GJByA fyZ9czTrXPKGCOQVnROknr96CceXfD28
3. Zhanna Reznikova (2017). Studying Animal Language Without Translation: An Insight From Ants. Springer. (обобщение всех экспериментов про «язык» муравьев)
4. Резникова Ж.И. Зоопсихология. Интеллект и язык животных и человека. Академкнига, 2005; Юрайт, 2018.
5. Ivan Iakovlev, Zhanna Reznikova (2019). Red Wood Ants Display Natural Aversive Learning Differently Depending on Their Task Specialization. Frontiers in Psychology, Vol. 10, doi: 10.3389/fpsyg.2019.00710
6. Natalia V. Atsarkina, Sofia N.Panteleeva, Zhanna I. Reznikova (2017). Myrmica rubra Ants Are More Communicative When Young: Do They Need Experience? Journal of Comparative Psychology. dx.doi.org/10.1037/com0000067
7. Резникова Ж. И. Мизерабли: жизнь в науке (2013) saveras.ru/archives/3143; «Гамлет: прогнило что-то в неком королевстве» reznikova.net/blog/
Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-muravi (Екатерина Соколова)
Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239161
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Подписка на канал: clck.ru/H4hGu
ANTROPOGENEZ.RU
vk.com/antropogenez_ru
facebook.com/antropogenez
t.me/antropogenez_ru
⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/
Поддерживать нас регулярно на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060
Матка боска, а это точно антропогенез.ру? Прям совсем антропогенез?
@@McLatysh действительно, больше на РЕН-ТВ похоже.
@@Pohmelniy а ты все книжки прочитал уже? Или Рен-ТВ до конца досмотрел?
@@McLatysh да, это совсем Антропогенез. А что?
Как-то странно не находите? Может название канала расширить или тематику лекций урезать, не?
Великолепно! Даёте такую же по пчёлам? Много интересного у них наблюдал у отца на пасеке. Про них даже выражение есть «работать как пчела». Кто хочет такую программу - жмите лайк))
"Качества охранника проявляются смолоду: высокая степень агрессии, способность жертвовать собой и ...не прятаться от бумажного стаканчика."
© Жанна Резникова
что за бумажный стаканчик?
@@name_last_name Страх для росгвардееца.
Она сама рептилоид
Гвардеец не обучаем. Ему не надо ©
Да прибудет с нами сила))
Шикарнейшая лекция! Не думал, что про муравьев можно так интересно рассказывать)
Совершенно потрясающая лектор! Надеюсь, что у нее еще будут лекции здесь.
Про "Никогда не пройдет мимо брошенного в него бумажного стаканчика"...огонь!
Угу, и там же "высокая агрессия", "малая обучаемость", "способность к самопожертвованию" (читай пренебрежение рисками) - это явно военный, который, будучи не востребованным обществом, становится просто гопником. :)
Иногда я чувствую себя изнеженной барышней... Этот миф скучен, этот миф заежанный.
Но про муравьёв не ожидал. Приятно удивили.
да что-то неожиданное
Гмэн, иди поспи, ты устал.
Большое спасибо спикеру за этот доклад и организаторам за проект "Учёные против мифов". Очень интересно, как всегда.
На здоровье!
Великолепный спикер с очень интересным докладом! Полный восторг!
@Скури Нап профессиональная деформация
Один из самых плохих спикеров на канале. У нее через слово проскакивают околонаучные темы, особенно остро у нее стоит вопрос преклонения. Список литературы это пропаганда буржуазного видения мира. Тетенька не плохо зарабатывает, так как постоянно ищет параллели между человеческим социумом и муравьиным. Акцентирует внимание на превосходстве меньшинства над большинством. Грантоедство.
Ужастный спикер. Вообще не умеет выступать перед аудиторией. А уж эта экзольтация вызывает отвращение.
Andrew Voloshin
Покажете как надо?
не "спикер", а ДОКЛАДЧИК
берегите НАШ язык и культуру!
В детстве перенесла муравья из одного муравейника в другой. Обычного чёрного. Он сначала потыкался туда-сюда, потом «поговорил» усиками с кем-то, вышедшим из муравейника. Этот «кто-то» тут же вернулся обратно, а «новенький» остался ждать. Из муравейника вышел или тот же или уже другой «кто-то», опять поговорил с новеньким и они вместе зашли в муравейник. Тут мой эксперимент провалился, тк наблюдение было невозможно. Вопрос: что вероятнее всего стало с новеньким? Он влился?
Второй вопрос: а можно в эту вашу лабораторию пойти работать? Опыт экспериментов с муравьями есть...)))
Сожрали его скорее всего
Можете купить или сделать формикарий, завести муравьев и сами узнать. По своему опыту скажу черный садовый в 90% случаев принимает сородичей а вот множество других видов бескомпромиссно убивают, что вызывает проблемы с подсадкой рабочих к матке/семье.
@@cat35467 ему сказали,- ''Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королём!''.
@@SavinVitaliy312 а почему тогда они его сразу не сожрали? Они или сразу нападают или не нападают. Возможно, просто муравей пришел из той же коллонии, у которой просто было 2 наземные части. Он попросил его проводить в нужное крыло:). Другой муравей попросил первого подождать и ушел, вернувшись с зодчим (гидом) коллонии:)
@@SavinVitaliy312 или у этого пришлого муравья было важное донесение для царицы коллонии:)
Не ожидал, лекция оказалась оживлённой, содержательной и интересной. Спасибо Жанне Ильиничне.
Замечательная лекция! Умный и приятный лектор))
Очень, очень интересно. Даже и не ожидал что жизнь муравьев настолько многогранна и необычна, спасибо!
Я в восторге от доклада. Спасибо докладчику и Антропогенезу!
Марков, задавая вопрос, решил заодно прочитать и свою лекцию.
Было бы неплохо.Лично я,люблю бонусы!
я уж думал, что от Маркова не дождусь вопроса!
Это очень классно и интересно, реально хочется 20 лайков поставить. Так же есть ощущение того, что муравьи принесут какие то важные открытия нашему обществу.
20:45 за пример с брошенным пластиковым стаканчиком- мое Вам уважение!
Слава ,таким людям! Вот, кто достоин всяческих почестей и поддержки, не смотря ни на что такие люди сохранили и продолжают развивать науку.
Вот это открытие! Спасибо богам ютуба, мое им подношение в виде радостного комментария!
Интересный доклад, приятная,интеллигентная докладчица) хотелось бы побольше тем про животных, можно в следующий раз мифы о собаках и котиках и других домашних животных?)
Evgenia G о собаках есть миф)
Лектор огонь 🔥 Мощный учёный и остроумный человек!
Замечательная женщина! Профессиональная лекция, с тонким юмором. Восторг!
Так так. 3% работают, а 70 то работают , то нет. Вы уверены, что британские учёные муравьев изучали а не наше предприятие?
Забавно, а, ведь, если посмотреть, то и я работаю около 3% времени (это шутка, но в действительности если взять такой показатель как "плотность работы" то, думаю около 30%)
Ну, не знаю... Хочется ответить словами Сильвестра Столоновича Шварцнегера: "Какие ваши доказательства?!"
@@cottoncat3700 Шварценеггера зовут Жан-Клод Столонович. Стыдно не знать элементарных вещей, товарисЧ! Стыдно! :)
В КВН возьмут братан
@@Evi1_77 , я слишком стар для этого )))
да прибудет с ней Сила!
она на темно стороне .
это самка = ситха.
блангодарю за труд и замечательный доклад просто залип на 45 минут
Очень интересно про муравьёв! Давайте ещё про насекомых! ) Лектор великолепна!
Ахахаха))) муравьи рабовладельцы отнимают работу у своих же рабов ради престижа )))))))
Класс)))
Может ради поддержания контроля над сообществом? А то глядишь рабы-то и власть так захватят.
@@grygory146 у них нет власти, нет привилегированных групп и сословий в человеческом понимании
Вам ничего не напоминает? Учёные пашут, пашут, аж мозги закипают и клинит, а какой то дядя в пиджачке выдает другому эти разработки как плоды своих трудов, ведь это же за его счёт или по его воле. ( тут решает ситуация) Гнилое ЭГО есть и у муравьёв как оказалось.
Тут, скорее всего, несколько в другом виде должно быть: те муравьи, которые позволяли выращивать потомство рабам - не выжили
@Дорогая, я уменьшил украину он тратит деньги, которые он не заплатил за чужой труд, а не свои.
"Плохая обучаемость. Он не запоминает: ему не надо. Но зато он уж точно не спрячется от брошенного в его сторону бумажного стаканчика". Жирнющий лайк!
А я даже не понял сначала, был сосредоточен на муравьях:)))
И что это значит?
@@alexandermarkov300 шутка о росгвардейце, в которого бросили бумажный стакан и из-за этого бросившего посадили.
Спасибо за лекцию, интересные новые сведения - особенно насчёт наследственной предрасположенности муравьев к охране.
Вот только почему-то ничего не было сказано о том, что среднестатистический муравей несколько раз меняет основную деятельность в течении жизни: в "юности" (вскоре после раскукливания) они занимаются преимущественно уходом за младшими членами семьи и за маткой, затем подключаются к уборке и строительству (у муравьев эти две "профессии" сильно пересекаются), а на фуражировку в основном выходят зрелые и пожилые. "Молодняк" фуражирует только в молодых колониях и в тех колониях, где по какой-то причине погибло много фуражиров.
По моим наблюдениям за муравьями Lasius niger, рабочие особи в одной семье могут очень заметно различаться и по размерам, и по поведению. Трудно сказать, в генетике дело (рабочие муравьи одной колонии - дочери одной матери и многих отцов, поэтому генетически неодинаковы) или в питании личинок (после периодов, когда колония получает много белка, рождается много крупных муравьев) - но, скорей всего, и в том, и в другом. Крупные рабочие всегда смелее и агрессивнее мелких и при встрече с большой добычей бросаются на нее. Мелкие обычно бегут от нее, и к расправе подключаются лишь вместе с подкреплением.
У Messor capitatus между солдатами и рабочими существует множество переходных форм, и рабочие-недокормыши из первого поколения могут быть раз в пять меньше солдат из последующих поколений. ("Поколения" - это, конечно, условно, скорее в техническом смысле. Все они выходят из яиц одной матки)
Большое спасибо за доклад, особенно за такого приятного спикера))
Великолепная лекция, замечательный лектор и всё очень-очень интересно и познавательно. Огромное вам спасибо.
Получил массу удовольствий от просмотра! Столько нового, столько того что было открыто сто лет назад, но не пошло в массы. Считаю эту лекцию обязательной для просмотра любым человеком на планете. Вкупе с лекциями Дробышевского, А.В. Курпатова и других мощных личностей всё отчётливец становится картина реальности. Спасибо всем кто несёт просвещение и тем кто помогает просветителям на любом уровне.
потрясающий лектор, больше и чаще ее приглашайте, заслушаться можно!
1:50
На третьем курсе учила пчел абстрагировать. (с) Жанна Резникова
она не совсем адекватна..
@@user-nc2ne8dk7l кто? Твоя мамка? Лал :3
@@himitsu7786
Начинается.. Форум серьёзный а вы на родственников переходите в обсуждениях. Не стыдно ?
@@user-nc2ne8dk7l я вам подражаю)))
@@himitsu7786
Зеркалу подражайте
Очень интересная лекция) И какой же милый скетч в конце (^_^)
2:53 ночи:
Мой организм: пора спать!
Я: смотрю о чём думают муравьи...
Замечательный докладчик, замечательная тема, слушал как завораженный, очень люблю муравьев.
Круги смерти очень похожи на муравьиную Мекку.
Потрясающая лекция. Спасибо
Наконец-то лекция о том что мне очень интересно + о том, о чём я много чего не знал)
На мое удивление было очень интересно! Лектор - большой молодец! ❤️ Спасибо!
Восторг ! Восторг от Вашей лекции , уважаемая Жанна Ильинична !
Хороший и интересный доклад. Спасибо 🙂
Было ощущение что Марков задавал вопрос дольше чем шла лекция.
Ага, я к концу вопроса забыла, с чего он начал. ))))
То же хотел сказать.
Спасибо.Неожиданная и интересная тема.Отличный выпуск,интересный спикер.Лайк!
Кстати, собачка-насекомое в "Незнайке" - это изобретение одного из иллюстраторов. В тексте ничего такого не говорится- просто собачка и собачка.
В моей книжке был кузнечик.
Спасибо, потрясная тетушка!!!
Какой увлекательный доклад! Спасибо большое!
Замечательная докладчица и интересный сам доклад. Слушать было интересно и многое поставило на свои места лично для меня.
Великолепная лекция! Большое спасибо! Профессионально и информативно! Смотрел с огромным интересом.🌹
Хороший доклад. Был удивлён. В один миф верил сам.
Ещё понравилась фраза из зв.
Класс, по настоящему интересный доклад, всегда бы так👍
Прекрасный пример, когда существа пошли по пути кооперации и специализации внутри группы
Из которых вкалывают только три процента)))
Очень и очень замечательная дама и её лекция. Море обаяния и ума. Напомнила мне Далай ламу.
Крайне интересна лекцция, смотрю взахлёб, хоть и организаторы против политики, но очень приятно слышать эти тонкие намёки и поддержку среди думающих людей.
Научно - политический доклад
Невероятно интересно! Огромная Благодарность, Вам, Жанна Резникова за интереснейший доклад и Вам, АНТРОГЕНЕЗ РУ за организацию,привлечению и возвращению людей к светлой стороне! Удачи Вам, мы с Вами, наши дети нуждаются в Вас и таких,как Вы! Жму руки!
Великолепный докладчик!
Какие же они крутые! Обожаю муравьев, спасибо огромное за труд! Заинтересовалась вашими книгами) Взяла на заметку слово человейник)))
у нас в Минске человейниками называют многоэтажки.
spasibo,za doklad,intersnjm bjl otvet na vopros o kulturnjh tradicijah zhivotnjh i muravjev
Потрясающий доклад, очень интересно.
Прекрасная лекция, спасибо)
А за стаканчик отдельный +
Муравьи удивили. Докладчица харизматичная. Борода Соколова растет долго и процветает) чего и вам желаю
Очень очень интересная лекция, слушала на одном дыхании
Прекрасный лектор! Большое спасибо!
Большое спасибо каналу за интересную информацию 👌👍
Профессор супер!
"В глубине вы можете видеть человечка... Человеческого человечка."
Как интересно! Спасибо!
Просто великолепно!! Брава за доклад, очень интересно
Очень интересно воображать, как могут мыслить муравьи.
Прекрасная лекция! С большим интересом прослушал.
Жанна Ильинична, респект! Всегда приятно видеть и слышать.
Сурер!
Спасибо, всегда интересовали муравьи, пчелы и осы!
Обязательно познакомлюсь с Вашим творчеством!
Будет здоровы и творческих Вам успехов!
Крутая дама в красном)))
Несколько раз видел, как муравьи сворачивают, раньше думал убивают своих же. Теперь понятно, что это борьба за рабочее место ))
Невероятно интересно!!!
Большой респект за бумажный стаканчик. Это было очень тонко!!! Браво!!!
А в чем шутка про стаканчик , видимо я что-то пропустил ?
@@user-nn4oh6mt1r загугли росгвардия стаканчик
@@andreymcover1122 теперь понял , спасибо
вопщето это было очень даже толсто, но зато актуально. тонко - это то что нарисовано у неё на майке 8)
Ахаха, вот а чем прикол. Rofl
Муравьиные "круги смерти" выглядят жутковато"😨. Впервые подобное увидел.
Лекция была очень интересна, спасибо.
До крысиных королей муравьиным кругам смерти очень далеко. Меньше десятка соединенных крыс выглядят уже жутко, но это еще цветочки. Настоящая жуть начинается, когда сплетаются несколько десятков крыс, вот тогда крысиные короли действительно превращаются в чудовище. Представьте себе копошащийся асимметричный ком-шар из крыс медленно хаотично перекатывающиеся из угла в угол и пищащий сотней голосов. Хуже всего приходится тем крысам кого зажали в центре, некоторые из особей деформированы настолько, что в них становится трудно узнать бывших крыс. Сросшиеся, застывшие неестественных позах, лишенные подвижности и пищи от голода и безысходности они начинают вгрызаться в плоть прижатых к ним товарищей по несчастью, пока с других сторон другие медленно жрут их самих, единственное что они могут делать в этой ситуации это истошно пищать надеясь что бы агония их существования прекратилась как можно скорее. Сам Лафкрафт содрогнулся бы от ужаса бы найдя в своем подвале такой подарок природы.
На Чеченский танец похоже 🤣☝️!
@@Archanfel я такое видела ,подумала что за клубок из шерсти подошла поближе и они ,как разбегутся в разные стороны
похоже ,я помешала сформироваться ,там их всего 5-6 особей было.
чесно,чуть заикой не осталось.
@@German-ec1we Мне дед рассказывал о том как видел в детстве сформировывавшегося крысиного короля. Во время войны их заставляли работать в колхозе, практически всех мужчин тогда отправили на фронт, а в колхозе остались работать в основном женщины и дети. Мой дед будучи 14-летним пацаном таскал тяжеленные мешки с мельницы на склад. Склад этот не любили, там всегда было полно крыс, они были наглые и иногда даже прыгали на людей и могли укусить. Но, это было относительной нормой, к этому уже привыкли и продолжали работать почти не обращая на них внимания, шуганешь и они разбегутся. Пока все не стало хуже, со временем крыс стало настолько больше, что на складе стало опасно находится одному, а потом однажды в дополнение этому из подвала начал разносится непрекращающийся писк. Через неделю писк из подвала стал таким громким и жутким, что работники колхоза стали отказываться туда заходить. Стоит отметить что это было военное время, тогда за отказ работать и срыв плана спрашивали очень сурово, могли записать во враги народа лишить имущества и посадить на пару лет или даже расстрелять, тем не менее они отказывались работать даже учитываю такую перспективу протест продолжался. Поскольку заходить на склад отказались все, а всех как известно не перестреляешь, то руководству колхоза пришлось принимать радикальные меры против крыс. Кому-то из редких оставшихся в деревне мужчин поручили решить эту проблему - вскрыть пол, расставить там крысоловки рассыпать отравы и т. п. Этот мужчина выбежал со склада бледный как полотно, с криком что там не только крысы, там есть что то другое, гораздо хуже чем крысы и что он туда больше не полезет. Вокруг вскрытого пола собралась вся деревня. Увидели они шар крысиного короля размером с собаку бесцельно перекатывающегося из угла в угол и неописуемо дико пищащего. Самые храбрые тыкали его палками и вилами надеясь что он распадется, но крысы срослись настолько сильно что были уже не способны разъединиться. В конце концов короля закопали землей заживо.
@@Archanfel 🤦брр...уЖесть.
Интересно, спасибо за видео
Спасибо за Лекцию , очень интересно !
неожиданно круто
Отличный спикер! Очень интересно ее слушать!
9:10 у Людей тоже уменьшается плодовитость в странах с высоким уровнем образования, я заметил
Это больше связано с культурной эволюцией, нежели биологической
Притом это зависит от уровня образования женщин.
Где такой уровень образования?
@@hkl545 в университетах. Как только женщин начинают пускать в университеты, они перестают рожать по 18 детей. Даже пресловутая промышленная революция, с медициной, изобилием пищи, низкой младенческой смертностью, не играет такой большой роли, как озвученная мною выше причина. Это хорошо видно на ближнем востоке.
@@Eratosthenes0fCyrene По 18 детей рожают при очень высокой смертности детей. В обществе где смертность детей мала нет необходимости рожать помногу.
Спасибо большое за интересный сюжет!
Всё понятно, у муравьев всё как у людей.
... если бы....
Верно, как у первобытных, без письменности.
Сын давно просил купить ферму, после лекции приобрели, и теперь точно знаю что муравьи трудолюбивые лентяи .
Теперь у вас есть шанс сделать открытие, которое заключается в том, что муравьи - не лентяи, но работают поголовно все. Уверен в этом потому, что, скажем, пчёлы, действительно, всегда при деле. И если пчела сидит неподвижно или "слоняется", то такое поведение связано с отправлением определённых (несколько десятков) обязанностей и работ.
Очень познавательно. Благодарю вас!
Отличная лекция и приятный лектор.
Особенно порадовали политические шутки.
Спасибо.
Очень интересно
Очень захватывающее видео. Спасибо
равнодушна, даже немного негативно настроена к муравьям, думала будет, лично мне, не интересно. наивная. включила только лайк поставить, чтобы поддержать проект. с первых минут не смогла оторваться от экрана. потрясающий, захватывающий стиль изложения информации! супер лекция!!! спасибо большое!!! дам ссылку всем знакомым. очень интересно!
Очень интересное выступление. Узнал ответы на несколько вопросов, мучавших с детства :)
Крайне интересная лекция. Спасибо.
Интереснейшая тема ,давно не давала покоя ))Спасибо !
Осталось еще загадку грибов разузнать и жить можно.
Очень интересное выступление!) Спасибо!)
отличный доклад. ВОСТОРГ.
Очень интересно, спасибо !
Блин, сесть бы хоть предложили!
Лекция супер
Очень интересная лекция, очень бы хотелось более подробно послушать!