Como engenheira, vivi muito isso na pele. Um homem com tom de voz acima do normal é chamado de assertivo, de pulso firme, de preciso, de seguro, de direto. Uma mulher que tenha o mesmo comportamento é tida como histérica, desequilibrada, mal comida, na TPM...
Também vivi isso na engenharia, e as observações padrões, até desenvolvi um glossário pessoal , exemplos: „seja mais proativa! = ajude os colegas a fazer as atividades deles“; tem que mostrar seriedade para ser escolhida para esse projeto/ atividade etc..= aja como um homem, mostre pouca mimica…..porque eram observações, retornos que não via os colegas receberem.
É engraçado isso da assertividade kkk eu normalmente falo com bastante gíria, sem muita delicadeza, palavrão pra caramba e tals... No twitter onde uso identidade anônima, muita gente me tratava no masculino como se soubessem com certeza que eu fosse homem (tenho meus pronomes na bio) hahahahah é doido demais como se tem uma ideia de como nós devemos falar/nos comunicar.
Sempre maravilhosa! Mandei o vídeo para uma amiga minha. Ela tem uma fala super assertiva e é sempre criticada por isso. Eu já tenho dificuldade para falar de forma mais direta e costumo ouvir para ir direto ao ponto. Enfim, somos exemplo de como uma mulher nunca está certa. Detalhe: aprendo muito com ela e acho que ela aprende comigo.
"Uma sociedade que está sempre questionando a postura das mulheres não importa como, inclusive a maneira como elas estão falando. (...) O problema não está no fato de uma mulher não falar como um homem, mas é o fato de a mulher NÃO ser um homem. E, portanto, não haverá para ela a postura adequada. (...) Ela vai estar sempre, no limite, inadequada" (VISCARDI, Jana, 2023). Genial, como sempre! 🎯
Isso fica evidente quando na escolha de um profissional da saúde, por exemplo. Ouvi várias vezes a pessoa escolher médico e não médica, não porque tinha referência positiva, mas no fundo porque era um homem.
Amada, seu vídeo falou comigo num grau que vou levar pra terapia. Porque obviamente já fui considerada inadequada no mundo corporativo por ter falas mais duras em posição de chefia e, claro, fui substituída por um homem. 🤷🏻♀️ Inadequada. 👍
A Inglaterra tem uma educação hierárquica secular. Homens e mulheres tinham (tem) de seguir regras rígidas de comportamento. Isso ainda é visto ou sentido de alguma forma em famílias comuns por aqui. Eu não quero parecer crítico, mas muitas famílias ainda criam meninas para brincar rodeadas da cor rosa - bonecas, brinquedos que simulam cozinha, fogão, pia, castelos e princesas, enquanto os brinquedos de meninos são SEMPRE sobre lutas, guerras, roupas de camuflagem, brincadeiras esportivas e/ou aventuras, espadas e heróis. Pouco se discute sobre esses estereotipos. Acho que isso revela um desejo de que a menina se comporte de forma delicada e submissa, e para que haja um lugar oposto ocupado pelo menino, que se comporta de forma mais agressiva e dominante. Dito isso, não os culpo pela manutenção do modelo; o alvo para a reforma deve ser sempre a estrutura.
O youtube me mostrou você e fico muito grata. Adoro suas reflexões e em especial nesse video, no qual concordo plenamente, o problema está no coletivo....
Eu fico me perguntando o que teria acontecido se os bancos e instituições financeiras que quebraram em 2008 e as empresas e bancos que continuam falindo e provocando o caos no mundo estivessem sob responsabilidade de mulheres....o que teria acontecido? Elas teriam sido todas presas ou teriam saído livres, recebendo seus bônus de milhões, pulando de altos cargos de uma empresa para outra como se nada tivesse acontecido? Aposto que já teriam criado leis para impedir que instituições fossem comandadas majoritariamente por mulheres.
Adorei o vídeo. Tenho percebido, em várias esferas, isso das mulheres se habituando a se comportar como homens, em vez de questionar como os homens se comportam. Uma coisa que tem me incomodado, por conta do trabalho, é a objetificação dos corpos, inclusive infantis, como o tal fenômeno de Maria-Mucilon
Conteúdo da Jana sempre tão relevante , tão interessante . O conteúdo é trabalhado de uma forma tão bem feita em termos de reflexão , sempre me encanta ! Bjs Jana ✨
Tema da minha sessão de terapia da semana. O quanto sempre fui colocada num lugar de submissão por parecer “muito jovem”, no caso, uma mulher muito jovem que não tem, ou não transmite, autoridade.
Por acaso, foi um tema meu. Eu sempre parecia muito mais nova e isso me incomodava pelo mesmo motivo. Passei por uma fase de tentar mudar toda a aparência e comportamento para parecer mais velha.
@@milacoffee6359 sei como é, mana. a gente perde a essência de quem somos porque as pessoas nos dizem que assim não podem nos respeitar, não irão nos ouvir. passamos a algo totalmente desconectado de nós mesmas para ter e receber o mínimo: respeito.
Comunicação Não Violenta só funciona até a página 2 quando se trata de mulher..... As vezes tem que falar firme e grosso com cliente homem e mostrar onde é o lugar deles naquele momento. Se está contratando um profissional um serviço que o cliente não sabe fazer sozinho, e o profissional é uma mulher, ele tem a obrigação de ouvir minhas orientações, fazer perguntas sem me ofender e por aí vai....Se mudar de tom, já coloco a pessoa no seu lugar, mostro quem sou.....e nada de desculpas. Agradecimento especial para minha vó que me ensinou a não baixar o tom com homens e colocar ele no lugar dele.
Bixo, fui coordenar uma competição de videogame uma vez. Como não dava pra criticar a minha capacidade, criticavam o jeito de eu falar. Eu era árbitra chefe dos jogos e eles diziam que eu era rude. Chegaram a dizer "ah mas ela decide sozinha"- caralho eu era a árbitra do jogo!
faltou recorte racial nessa discussão. Debate sobre as mulheres. Quais mulheres? Mulheres brancas. Mulheres (brancas) buscam igualdade salarial com homens. Quais homens? Homens brancos. Ao mesmo tempo em que você diz que homens são considerados a norma em seu comportamento, você reforça implicitamente outra norma, a de que todos são brancos!
@@Julionp o problema é que eu lido com muitas pessoas, eu trabalho de vendedor/mecânico em uma loja de bicicletas no litoral de São Paulo, entro em contato com mulheres(pobres e classe média) de todos os tipos (credo, sexualidade e tamanhos) e reforço, essa mulher dócil nunca tive contato, na verdade oq mais vejo são mulheres que decidem mais que os homens, mandam mais que os homens. Na favela onde moro é ainda mais difícil de achar, lá essa mulher de fala mansa definitivamente NÃO EXISTE.
@@SemNeurose8 Verdade?... hum humm Então na tua favela só tem "homemcidio" né? Só tem homem apanhando das mulheres e mulher assassinando, estuprando e batendo em homem né? Pot favor, vá até a delegacia de sua favela e pergunte para a PM porque as mulheres estão no comando??? Depois escreve um livro porque ainda NINGUÉM até hoje soube de sua experiência tão UNIVERSAL e importante! Por favor contribua com a ciência porque assim os índices enormes de feminicio e estupro de mulheres poderá ser resolvido. Essas mulheres q compõem a tua experiência tbm estupram homens a cada 11 minutos? É o que foi constatado no Brasil em termos estatísticos. Claro, excluindo tua favela porque nela as mulheres é q matam e estupram os homens. 😅🤦♀️
Resumo: O problema é sempre o pensar errado do homem. Logo, devemos eliminá-los dos espaços de decisão para uma mudança na estrutura da sociedade ou adestrá-lo. Dessa forma poderemos nos vingar do patriarcado [imaginário]. E se algum homem, durante o processo, questionar, nós o chamaremos de opressor e o calamos. Se for mulher nós a acusaremos de não ter consciência de classe. Mas é claro que não podemos falar abertamente todos os planos, caso contrário nem as feministas nos apoiariam. Vamos falar que queremos igualdade 😊. Parafraseando Marcuse sobre Adorno: não se pode falar de maneira simples as coisas complexas para que elas não se torne, na boca do povo, coisa simples e eles achem um absurdo. Pensem bem sobre o que Adoro fala sobre Marcuse: Não se pode falar abertamente como você porque isso é suicídio. Eles nem imaginam o sucesso que tiveram com quem só quer poder.
Eu sugiro que vc assista ao vídeo de novo porque claramente está fazendo interpretações que não tem nada a ver com o que foi dito no vídeo. Desejo sorte na jornada de deslegitimar uma conversa fundamental, junto com tantas outras que não são negadas, em momento algum.
Como engenheira, vivi muito isso na pele. Um homem com tom de voz acima do normal é chamado de assertivo, de pulso firme, de preciso, de seguro, de direto. Uma mulher que tenha o mesmo comportamento é tida como histérica, desequilibrada, mal comida, na TPM...
Aí vem a pergunta: quem é que comeu mal, né! kkkkkkkk Porque essa galera não pensa num casal lésbico.
Também vivi isso na engenharia, e as observações padrões, até desenvolvi um glossário pessoal , exemplos: „seja mais proativa! = ajude os colegas a fazer as atividades deles“; tem que mostrar seriedade para ser escolhida para esse projeto/ atividade etc..= aja como um homem, mostre pouca mimica…..porque eram observações, retornos que não via os colegas receberem.
@@tilfepo9486 caraca queria ver mais desse glossário.
Desse jeito mesmo, viu?
Ou doida! Sempre quando querem se desfazer de nós!
Sou tudo o que o sistema patriarcal detesta!!
E sinceramente?!? Tenho orgulho disso.
Boa noite. 🌃
Isso aí 👏👏👏👏❤️
Na verdade vc é a regra
É engraçado isso da assertividade kkk eu normalmente falo com bastante gíria, sem muita delicadeza, palavrão pra caramba e tals... No twitter onde uso identidade anônima, muita gente me tratava no masculino como se soubessem com certeza que eu fosse homem (tenho meus pronomes na bio) hahahahah é doido demais como se tem uma ideia de como nós devemos falar/nos comunicar.
Interessante né
@@niviafx1731 SIM!! Eu acho muito doido isso kkkk
Sempre maravilhosa! Mandei o vídeo para uma amiga minha. Ela tem uma fala super assertiva e é sempre criticada por isso. Eu já tenho dificuldade para falar de forma mais direta e costumo ouvir para ir direto ao ponto.
Enfim, somos exemplo de como uma mulher nunca está certa.
Detalhe: aprendo muito com ela e acho que ela aprende comigo.
"Uma sociedade que está sempre questionando a postura das mulheres não importa como, inclusive a maneira como elas estão falando. (...) O problema não está no fato de uma mulher não falar como um homem, mas é o fato de a mulher NÃO ser um homem. E, portanto, não haverá para ela a postura adequada. (...) Ela vai estar sempre, no limite, inadequada" (VISCARDI, Jana, 2023). Genial, como sempre! 🎯
❤️❤️
Isso fica evidente quando na escolha de um profissional da saúde, por exemplo. Ouvi várias vezes a pessoa escolher médico e não médica, não porque tinha referência positiva, mas no fundo porque era um homem.
que depressâo😢😢😢😢😢😢
O que é ser assertiva enquanto mulher, não é? Hoje, como tu mesma reflete no vídeo, dentro dessa lógica estrutural, só nascendo de novo, como homem.
pois é.
Amada, seu vídeo falou comigo num grau que vou levar pra terapia. Porque obviamente já fui considerada inadequada no mundo corporativo por ter falas mais duras em posição de chefia e, claro, fui substituída por um homem. 🤷🏻♀️ Inadequada. 👍
Obrigada por mais um vídeo maravilhoso e cheio de reflexões 🆙🆙🆙🆙🆙
❤️❤️
Ótima reflexão, Jana! Sobre esse assunto, vale também conferir o excelente livro "A Lacuna de Autoridade", da jornalista britânica Mary Ann Sieghart.
O questionamento é sempre encima da mulher mesmo
Achei os pontos levantados mto interessantes. Obrigada por trazer essa questão para discussão, Jana!
A Inglaterra tem uma educação hierárquica secular. Homens e mulheres tinham (tem) de seguir regras rígidas de comportamento. Isso ainda é visto ou sentido de alguma forma em famílias comuns por aqui. Eu não quero parecer crítico, mas muitas famílias ainda criam meninas para brincar rodeadas da cor rosa - bonecas, brinquedos que simulam cozinha, fogão, pia, castelos e princesas, enquanto os brinquedos de meninos são SEMPRE sobre lutas, guerras, roupas de camuflagem, brincadeiras esportivas e/ou aventuras, espadas e heróis. Pouco se discute sobre esses estereotipos. Acho que isso revela um desejo de que a menina se comporte de forma delicada e submissa, e para que haja um lugar oposto ocupado pelo menino, que se comporta de forma mais agressiva e dominante. Dito isso, não os culpo pela manutenção do modelo; o alvo para a reforma deve ser sempre a estrutura.
Que texto! Repleto de coerência e coesão!
Jana, você é essencial! Gratidão ♥
Nota mil, Jana
Como sempre
Além dos vídeos maravilhosos, os cenários são lindos tb! e destaque para as patinhas da milu hehehe
O youtube me mostrou você e fico muito grata. Adoro suas reflexões e em especial nesse video, no qual concordo plenamente, o problema está no coletivo....
Eu fico me perguntando o que teria acontecido se os bancos e instituições financeiras que quebraram em 2008 e as empresas e bancos que continuam falindo e provocando o caos no mundo estivessem sob responsabilidade de mulheres....o que teria acontecido? Elas teriam sido todas presas ou teriam saído livres, recebendo seus bônus de milhões, pulando de altos cargos de uma empresa para outra como se nada tivesse acontecido? Aposto que já teriam criado leis para impedir que instituições fossem comandadas majoritariamente por mulheres.
Jana, minha querida. Quando você abrirá vagas para seus cursos? Quero muito fazer! ♥
Ufa, finalmente aliviada em ouvir o pq crio expectativas sobre assertividade, mas em pouco sou beneficiada individualmente.🎁💝
Que venham as mudanças! Obrigada Jana! 👏👏👏👏
Reflexões ótimas, como sempre!!
Jana toda linda, uma luz nesta escuridão.
Adorei o vídeo. Tenho percebido, em várias esferas, isso das mulheres se habituando a se comportar como homens, em vez de questionar como os homens se comportam. Uma coisa que tem me incomodado, por conta do trabalho, é a objetificação dos corpos, inclusive infantis, como o tal fenômeno de Maria-Mucilon
só referências TOP 👏👏 da hora, Jana!
Conteúdo da Jana sempre tão relevante , tão interessante . O conteúdo é trabalhado de uma forma tão bem feita em termos de reflexão , sempre me encanta ! Bjs Jana ✨
Obrigada
A "norma" sempre dita às regras na vida de uma mulher, principalmente à "norma" machista! Excelente vídeo! Jana, sempre traz reflexões assertivas!💕💃👏
Obrigada por esse vídeo. Aprendi muito.
Jana maravilhosa ❤️
Obrigada por existir, você é necessária 👏👏👏
Vídeo q precisa ser compartilhado!
Excelente Viscardi
Vc é uma antropóloga da linguagem!!! Maravilha. Gosto muito de seus vídeos.
Que maravilha esse vídeo.
Tema da minha sessão de terapia da semana. O quanto sempre fui colocada num lugar de submissão por parecer “muito jovem”, no caso, uma mulher muito jovem que não tem, ou não transmite, autoridade.
Por acaso, foi um tema meu. Eu sempre parecia muito mais nova e isso me incomodava pelo mesmo motivo. Passei por uma fase de tentar mudar toda a aparência e comportamento para parecer mais velha.
@@milacoffee6359 sei como é, mana. a gente perde a essência de quem somos porque as pessoas nos dizem que assim não podem nos respeitar, não irão nos ouvir. passamos a algo totalmente desconectado de nós mesmas para ter e receber o mínimo: respeito.
Deixa ver se entendi, a mulher pede mais "desculpas" porque ela tem maior sensibilidade?
perfeito!! ❤
Só verdades ditas, te ouvir hj foi um acalento. Obrigada!
Muito bom!!
Comunicação Não Violenta só funciona até a página 2 quando se trata de mulher.....
As vezes tem que falar firme e grosso com cliente homem e mostrar onde é o lugar deles naquele momento. Se está contratando um profissional um serviço que o cliente não sabe fazer sozinho, e o profissional é uma mulher, ele tem a obrigação de ouvir minhas orientações, fazer perguntas sem me ofender e por aí vai....Se mudar de tom, já coloco a pessoa no seu lugar, mostro quem sou.....e nada de desculpas.
Agradecimento especial para minha vó que me ensinou a não baixar o tom com homens e colocar ele no lugar dele.
Quem poderia se adequar neste "mercado" tão agressivo?
Muito importante o tema! Muito obrigada, Jana!
Parabéns Viscardi ✊🏽💪🏽❤
obrigada!!
Excelentes colocações e reflexões, como sempre!
Beijão Jana!
❤️❤️
Bixo, fui coordenar uma competição de videogame uma vez. Como não dava pra criticar a minha capacidade, criticavam o jeito de eu falar. Eu era árbitra chefe dos jogos e eles diziam que eu era rude. Chegaram a dizer "ah mas ela decide sozinha"- caralho eu era a árbitra do jogo!
Eu entendo perfeitamente. Eu sou sempre a agressiva.
Ótima reflexão, Jana.
É essa confusão td pq na vdd n há uma forma certa de uma mulher falar, uma vez q a norma é o nosso silêncio. É o q a jana falou u.u
mulheres negras, indígenas e de regiões ( por exemplo, o nordeste, ou do campo) cujos sotaques são ligados à estereótipos e são diminuídos.
Fod@ mesmo... Chega a cansar ser mulher nessa realidade.
Ser mulher no mundo patriarcal. 💅🏽💅🏿💅🌹❤️💋🇧🇷
Uma amiga fez um desses cursos. A sugestão? Falar com a voz mais grave pra ser ouvida 🙄
Pois veja só. Bingo.
Exatamente, o problema é ''não ser homem''
Disse tudo!
Camarada Jana?
Obaaaaa
👏👏👏✨️
faltou recorte racial nessa discussão. Debate sobre as mulheres. Quais mulheres? Mulheres brancas. Mulheres (brancas) buscam igualdade salarial com homens. Quais homens? Homens brancos.
Ao mesmo tempo em que você diz que homens são considerados a norma em seu comportamento, você reforça implicitamente outra norma, a de que todos são brancos!
Reflexão necessária
Essas mulheres que vc está citando no vídeo eu nunca vi! Posso contar nos dedos o nº de vezes que escutei "me desculpa" de uma mulher
No geral essa mulher dócil nunca vi!
Experiência individual nem sempre vai corresponder a uma estrutura existente.
@@Julionp o problema é que eu lido com muitas pessoas, eu trabalho de vendedor/mecânico em uma loja de bicicletas no litoral de São Paulo, entro em contato com mulheres(pobres e classe média) de todos os tipos (credo, sexualidade e tamanhos) e reforço, essa mulher dócil nunca tive contato, na verdade oq mais vejo são mulheres que decidem mais que os homens, mandam mais que os homens. Na favela onde moro é ainda mais difícil de achar, lá essa mulher de fala mansa definitivamente NÃO EXISTE.
@@SemNeurose8 Verdade?... hum humm Então na tua favela só tem "homemcidio" né? Só tem homem apanhando das mulheres e mulher assassinando, estuprando e batendo em homem né? Pot favor, vá até a delegacia de sua favela e pergunte para a PM porque as mulheres estão no comando??? Depois escreve um livro porque ainda NINGUÉM até hoje soube de sua experiência tão UNIVERSAL e importante! Por favor contribua com a ciência porque assim os índices enormes de feminicio e estupro de mulheres poderá ser resolvido. Essas mulheres q compõem a tua experiência tbm estupram homens a cada 11 minutos? É o que foi constatado no Brasil em termos estatísticos. Claro, excluindo tua favela porque nela as mulheres é q matam e estupram os homens. 😅🤦♀️
@@lauresharafi7770 ñ viaja! O que eu falei é a pura realidade fora da pequena burguesia
bliu
♥️☭
Resumo:
O problema é sempre o pensar errado do homem. Logo, devemos eliminá-los dos espaços de decisão para uma mudança na estrutura da sociedade ou adestrá-lo. Dessa forma poderemos nos vingar do patriarcado [imaginário]. E se algum homem, durante o processo, questionar, nós o chamaremos de opressor e o calamos. Se for mulher nós a acusaremos de não ter consciência de classe.
Mas é claro que não podemos falar abertamente todos os planos, caso contrário nem as feministas nos apoiariam. Vamos falar que queremos igualdade 😊.
Parafraseando Marcuse sobre Adorno: não se pode falar de maneira simples as coisas complexas para que elas não se torne, na boca do povo, coisa simples e eles achem um absurdo. Pensem bem sobre o que Adoro fala sobre Marcuse: Não se pode falar abertamente como você porque isso é suicídio.
Eles nem imaginam o sucesso que tiveram com quem só quer poder.
Eu sugiro que vc assista ao vídeo de novo porque claramente está fazendo interpretações que não tem nada a ver com o que foi dito no vídeo. Desejo sorte na jornada de deslegitimar uma conversa fundamental, junto com tantas outras que não são negadas, em momento algum.