На Марсе имеет смысл разместить необслуживаемый инфракрасный телескоп-робот или даже радиотелескоп-робот - это по деньгам не будет сильно отличаться от такого же телескопа для Луны но позволит использовать спокойный радиоэфир и разреженную холодную атмосферу этой планеты для работы. Такой проект вполне по плечу крупному университету.
может вопрос глупый но ка кто не могу понять- а камни из космоса ну например с марса разве не излучают радиацию что их так легко дома хранят покупают и д?
есть видео TED "исследование и колонизация марса: почему марс". говорится о том, что, к примеру, как у нас в древнем льде можно найти пузырьки воздуха, которые расскажут о прежнем климате, так же и на марсе можно исследовать ледовую шапку и узнать, каким был климат раньше
В "марсианине" кстати тоже марс директ описана, только рандеву на орбите добавили. Что там делать упомянутый Зубрин тоже говорил("курс на марс"),а также то почему наса выгоднее дольше и больше денег на мкс растягивать, чем строить новые технологии к колонии которой не понадобится постояные поставки как на мкс. На марс директ требовалось 30 млд, на мкс уже ушло за сотню. Ну вот что есть на мкс кроме отсутствия гравитации ?Домов не отстроили,ископаемых или воды не найдут, и они знали что ее всеравно утопят чтоб построить новую, даже попытки отстроить замкнутую биосистему забросили(сортир и прочее увозят). Про терраформированием (из упомянутой книжки) были заводы с парниковыми газами, и уже вследствии повышении температуры выходят углекислый газ из почвы и так по цепочке (а о бомбежке и строчки не удостоили). Ведущий уже пресытился его собственой темой,отсюда и скепсис по развитию ,колонизации, space x и прочем, особенно это заметно в конце.Нет в лекции политики.
Вопрос. Зачем? Что там делать? Или ответ: "Да просто так, чтобы было." ? Ну тогда ради такой цели финансировать эту колонию тебе придётся самому из своего кошелька. Профинансируешь? Вряд ли. Даже если бы у тебя были деньги, вряд ли ты бы отдал несколько сотен миллионов долларов ради цели "просто так, по фану".
Вот представь, занимаешься ты производством колбас. Рассказываешь как ты их делаешь, планы. А тут приходит такой Георгий Куриленко и спрашивает: Почему бы не производить сначала сыры?
Виталий, не надо такими словами кидаться по поводу "Его коллега ручку со стола не поднимет." Эти слова такой же бред, как и ядерная бомбардировка на марсе. Всего 4,5% -5,5% Американцев, делают более 100 килобаксов в ГОД. И даже Не все инженеры НАСА входят в в эти проценты. Так что, у ребят которые работают на Маска, зарплата совсем не плохая.
Всё надо делать посредством роботов . Роботов-аватаров или иных видов. Любые задачи в космосе. А человека отправлять на другие планеты уже после того как там всё подготовят роботы.
єтих проектов уже бьіло куча и никто никуда так и не полетел. Я в детстве тоже все рассказьівал что буду великим чемпионом, только пока не известно чего. Пока не повзрослел.
Роботы туда летать будут, роботы. Смысл человеков туда гонять? Вот интересно было бы туда закинуть автоматическую буровую платформу чтоб на пару сотен метров пробурила, взяла пробы и отправила на Землю. Насобирали бы камней роботом и тоже отправили бы на Землю. Вот это было бы реалистичней. Автоматический корабль взлетающий с Марса нужен только. Это лет 20-30 наверное если не 50.
А такая платформа есть ? И кто эту платформу обслуживать будет если неполадки возникнут ? Вот отправили платформу, она села на поверхность и "бац", не включилась ! И все , миллиарды на ветер.
38:11 дело не в энергии,скорее дело в среде,нельзя из нечего сделать что то,простой пример если на планете есть вода то и кислород автоматически появляется,взаимосвязь существующей материи.В лучшем случае поселение закрытого типа под куполом удастся разместить.Это было бы большим достижением и успехом.
Никак. На Марс в ближайшие 30-40 лет никто не полетит. Это не посильная ноша для не то что одной компании а для целого государства. Только Экономика и индустрия всей Земли, СОВМЕСТНО ,могут хоть что-то сделать для полета на Марс.
Да что ж такое. Один популяризатор говорит что на марсе холоднее чем на мкс и костюм надо побольше, второй говорит что наоборот придётся бороться с перегревом
Ну ничего себе! То есть на Марсе скафандр очень может быть должен будет иметь экзоскелет для снятия нагрузок с самих исследователей. Это было бы интересной инженерной задачей. Остается один вопрос - нахрена? Я детские мечты про космос давно отбросил, не хочу я покидать Землю на долго и жить в, мягко говоря, некомфортных условиях, в смысле - просто опасность - это еще ладно, но как-бы заложенный нос, неприятный запах итд. Да еще сомнительная пока целесообразность такого путешествия. По-моему гораздо разумнее было бы деньги потратить на большой орбитальный телескоп, а лучше несколько, чтобы получился интерферометр. P.S. Ну, или другой вариант - роботы сначала проводят исследования на предмет того, не навредит ли кому-то на Марсе занесения земной жизни. А потом опять же роботы строят на Марсе колонию с сельским хозяйством и производством топлива. Долго - многие десятилетия, а то и пару веков. И только потом послать туда людей на такую подготовленную базу.
На Марсе холодно он намного дальше от солнца чем Земля. Он не покрыт снегом и льдом только потому, что на нем практически нет воды - ее очень мало, с Землей никакого сравнения. Бывают ледяные шапки на полюсах, но это лед из газа, а не из воды. Плотность атмосферы меньше чем у Земли в сто десять раз. Давление в 1/110 атмосферы ничтожно. Разница давления между скафандром и окружающей средой почти как в открытом космосе. У Марса нет магнитного поля, поэтому заряженные частицы постоянно бомбардируют поверхность. Радиация на Марсе очень интенсивная. Притяжение чуть сильнее, чем на Луне. Вывод: не хрена там делать
Лед из холодильников с мороженым - Сухой лед - лед из газа CО2 - диоксид углерода. Почти все газы также имеют жидкое состояние и твердое состояние льда.
А я вот много раз слышал , что атмосферы на Марсе нет по причине слабого магнитного поля. Если это правда , то есть ли смысл создавать атмосферу которая опять улетит в космос ?
С атмосферой там хитро. Давление да низкое но количество молекул газа в еденице объёма больше чем при таковом же на Земле в два раза почти. Вроде может даже летать что-то крылатое. Надо полагать соответствует земной высоте 20 км. а не 30, в глубоких впадинах это почти Эверест по количеству молекул на единицу объёма. Так что если растопить воду и насытить водяными парами и углекислым газом атмосферу то при повышение давления в два раза в глубоких впадинах это будет крайнее высокорье, там некоторые даже без кислородной маски ходят.
Как всегда - тема называется Город на Марсе, но про город на Марсе почти ничего не говорится. Какие-то истории как туда добраться, про каналы, про яблони, про марсиан...
Если про Землю поэт писал "планета для веселия мало оборудована", то с Марсом ещё хуже. Поэтому, перед стройкой города на Марсе, предлагается вначале его терраформировать. 2) Город, допустим построили. А вот с тем, как добраться, не доработали - в итоге, кто до Марса долетит, поживут, поживут, помучаются от последствий радиации - и останется город с трупами. 3) Про яблони. Он говорил про передоз соединений азота в грунте Марса - или Вы чего кушать будете на Марсе? Яблони или с нитратами будут, или просто не вырастут, либо у Вас должна быть какая-то технология, хоть выращивания хлореллы, хоть печать еды, хоть ещё чего-то, хоть быть солнцеедом с учётом того, что до Марса приходит меньше энергии от Солнца, чем до Земли. .... А то месяц пройдёт - и опять городок с трупиками. Одно дело - прилетел, флаг воткнул и улетел, а другое - всерьёз и надолго, с высоким или нормальным качеством жизни, на планете, начальные условия которой смертельны для человека.
Прежде чем говорить про терраформинг посмотри видео "Марс бомбить или не бомбить" Зеленого кота. В этом видео он даже отошел от своих же идей, упомянув смехотворный терраформинг больше чем нужно.
_ Biruni , да хорошо, не терраформировать. Тогда город или под куполом или под поверхностью Марса, или ещё какой вариант. _ Также вопрос - как его строить? Руками много не намахаешь, а комплекс из "ботинков" должен иметь надёжность, не знаю какого порядка, но понятно, что в сервис-центр на Земле просто так не сгоняешь. Даже и сгоняешь, то год понадобится, или надо с горючкой что-то делать и с расположением планет чтобы повезло, и то полгода требуется на доставку, а за эти полгода не хочется ""кони двинуть"". .... Кроме добычи топлива на ракету с Марса, ещё нужна какая-то установка, не только по добыче газа, газов, но и по выработке топлива, или электричества для города. Не, ну может быть, я же не знаю, есть где-нибудь на Марсе склад свечек, или с той же радиации как-то "электрончики" с ЭДС извлекать. Ещё раз, но по-другому. На сколько, на какое время хочется город создать? Если как палатку в недельном походе и около машины - это одно, если избушка-времянка в тайге - это другое, базы в Артике и Антарктиде (ruclips.net/video/ULHqH7w7roM/видео.html&lc=UgyT9IbYx0aYV4w-Phh4AaABAg , комм. Vo Van) - это третье, и уже в разы и на порядки возрастают, как требования, так и затраты. А на Марсе ещё прибавляется радиация, разреженная атмосфера и расстояние, или время, которое требуется, пока передвигается корабль, а тут у человеческих технологий ограничение на скорость.
_ Спасибо, посмотрел ruclips.net/video/a6igkZV1qzk/видео.html (Виталий Егоров: "Бомбить или не бомбить. Как сделать Марс пригодным для жизни?"). Посмотрел также ru.wikipedia.org/wiki/Mars_One , 2016\2018\2020 - демонстрационная миссия. .... И само видео ещё раз пересмотрел, соглашусь, что про город только вначале чуть-чуть показано. А встречная мысль: вначале надо научиться и отработать создание условий внутри города для проживания, для чего весь город строить и не нужно, а достаточно ""домика"", или "пузыря", для экспериментов, проверки и отладки технологий в условиях Марса.
Ок, могу ответить длинным сообщением. Сама концепция города является исключительно земной, так что начнем с этого. То есть город это поселение, разросшееся до больших размеров со временем. На Марсе будет небольшая БАЗА очень долго, потом несколько баз, но все они будут непостоянными. Никаких городов в смысле этого слова там не будет очень долго. Город - это что-то где люди свободно живут, ходят по улице, выбирают себе занятие по душе, а на Марсе люди будут только работать по профессии, которую им назначили на Земле. На Марсе долго не будет своей экономики и не нужно будет платить за еду или кислород как в романах и рассказах, потому что всё будет "казенным", то есть принадлежать всей базе и всем на ней, а рационы будут рассчитываться. Всё действительно будет зависеть от поставок с Земли и будет зависимо от Земли. И в любой момент, если на Земле начнется какой-то кризис, война, перестройка, сокращение бюджета - персонал марсианской базы может быть отозван обратно на Землю. Как такая база будет выглядеть тоже сложно сказать - будут ли какие-то ограничения по размеру персонала, или по размеру модулей. Например если модуль для базы можно доставить лишь с Земли, то он должен влезать под обтекатель ракеты, или же быть надувным. Если закапывать модули, то нужно создавать особые формы, чтобы в случае чего у модулей были запасные выходы, шлюзы. Это все будет диктовать особую архитектуру, форму базы, которая не сможет расти бесконечно. То есть вы можете город на Земле увеличивать за границы долго, но базу на Марсе сложно увеличить так как модули нужно соединять, а это нельзя делать бесконечно. Если модули не соединены, то для перехода между ними нужно было бы каждый раз одевать скафандр, выходить в шлюз, выходить в атмосферу Марса, а это риск каждый раз. Модули нужно соединять не просто так, а соединять им также системы водоснабжения, вентиляции, электрические системы. Их конечно можно закопать, но опять же нужно копать и нужно знать какой там грунт, как будет вести себя модуль под грунтом Марса, не начнет ли он оттаивать грунт как вечную мерзлоту на Земле и погружаться погружаться вниз. Можно много подумать на этот счет, но в видео очень мало про это сказано было, возвращаясь к начальной теме.
Думаю, с Марсом повторится лунная история! После первого полета на хим. движках и при очень ограниченном весе припасов, наступит период скепсиса и воплей о "ненужности" и "дороговизне" Марса. Тем временем, придет время ЭРД (ионников, плазменных), питаемых ЯЭУ, типа озвученного в России ТЭМ. Что резко сократит время перелета, хотя бы - для пилотируемого межорбитального модуля. Припасы можно отправлять отдельно, заблаговременно и партиями, обеспечив точность посадки мини-GPS с орбиты и радио- или лазерным наведением маячками, установленными первой пилотируемой экспедицией. И процесс пойдет... под возмущенные вопли и карканье скептиков.
ЛЕКЦИЯ - на уровне "детского сада" или первых классов (2-3) общеобразовательной школы в России!!! На Земле, (по х/фильму) первых марсиан победили земные микробы!!! Как вы все - это забыли!!! Поэтому первыми "Колонистами" Марса, будут, не люди, а микробы и бактерии из нашего туалета (даже не черви)!!! Они и создадут первую биологическую почву на Марсе, где могут впоследствии жить: вирусы, бактерии и черви!!! Это будет "адская смесь"!!! О потом только появятся растения, и за ними появиться кислород!!! На Марсе людей не будет ещё миллион лет!!! "ЧЁ" за лепет "младенца"??? Там будут работать только РОБОТЫ, а не люди!!! Это же и "коню" понятно!!! ХА ХА ХА!!!
Идея бомбить не катит. Марс слишком лёгкий чтоб удержать большую атмосферу. А дофига комет ещё надо найти и доставить по адресу. Это как египетские пирамиды из маленьких кирпичиков складывать, которые возить по одному с другого континента.
Титан легче Марса и удерживает атмосферу больше, чем на Земле. Можно порезать лед Европы на кубики лазером и бросать на нее астероиды в нужный момент. Кубики будут взлетать и улетать к Марсу. Чтобы хватило энергии для толкания астероидов надо создать протиевую бомбу и на астероидах за несколько десятков лет можно создать промышленность в миллиард раз больше земной при помощи самовоспроизводящихся роботов.
Лучше этого не делать без активного участия Пандитов Махариши Махешь Йоги. Без них люди погибнут, плодами успеха марсианских поселений воспользуються мошенники, преступники. И зачем оно Вам надо?
Konstantin Konopko, Это ты думаешь про человека и что ему делать нечего на Марсе, а Маск думает о другом, пилит бюджет НАСА как субподрядчик и в хуй не дует, параллельно ссыт в уши наивным романтикам.
+Runalization правильно, ради денег для акционеров. А кто главный акционер, который получает с этих компаний больше всего денег? Маск. Тот самый, который потом эти деньги вкладывает в полет на Марс.
Жизни на Марсе нет, потому что вам об этом не сказали. Или вы думаете, если там обнаружат город , то сразу всем расскажут. НАСА - госкорпорация, контролируемая военными и спецслужбами(а эти любят засекречивать все подряд - идея фикс у них такая). И вы не узнаете, ЧТО нашло НАСА(на Луне, Марсе, Титане) пока военные не решат, что пора расрытия настала. Еще раз - НАСА дефакто военная организация с многоуровневой секретностью и все рассказывать не будет. З.Ы. Последние кадры станции Фобос перед потерей связи - огромная тень продолговатого обьекта на фоне Фобоса. Позже(2009) американцы засняли "монолит" на Фобосе. Город пирамид на Марсе(Кидония) и куча других артефактов(про "лицо" типа игра света промолчу - смешно, пусть неверующие обьяснят пирамиды игрой воздушных потоков). И после этого с упертостью барана утверждать, что на Марсе никого нет, а кто верит - пересмотрели РенТВ. Да куча инфы в нете и без РенТВ- стоит только покопать. К размышлению. Почему последние лет 50 все СМИ готовят нас к полету и колонизации Марса(безжизненный булыжник, далеко - в чем смысл). Логичнее былоб на Венеру(были проекты в СССР летающих городов-дирижаблей на Венере) - ближе, теплее, в плане ресурсов богаче. Может дело в том, что Марс не такой уж и безжизненный(и небо там голубое(есть слитые снимки без фотошопа) - значит атмосфера близка к земной(а не ту чушь, что нам впаривают) и почва коричневая , а не красная. И общественное сознание медленно готовят к возможности жизни на Марсе. Почему сразу не рассказать - политические игры(сначала запрещали "старшие братья" учитывая стремление людишек бездумно пользоваться ядерным оружием - вспоминаем Аполло 13(нес ядерный заряд для сейсмического эксперимента - лунатикам не понравилось, корабль развернули, отношение к людишкам ухудшилось). Счас , вероятно, дали добро на выползание из "колыбели".
И кстати, ничего там категорически не утверждалось. Куча всяких гипотез на основании тогдашних знаний, полет фантазии, но по сравнению с современным бредом по телевизору совсем не так плохо.
"Многие считают, В будущем на Марсе, В будущем на Марсе Будут яблони цвести. И под цветом этих Марсианских яблонь! Будут их потомки Марсианок там **сти!" Вспомнил, глядя на кадр с марсианками. ^_^
А про микробы - их действительно поднимает очень высоко в атмосферу. Так мало того, есть подозрения, что бактерии вызывают осадки - некоторые бактерии умеют выделять белки, заставляющие воду дольше оставаться замерзшей, оттого заморозки на траве так долго держатся, а попав в атмосферу, где им не нравится, эти бактерии опять же выделяют эти белки, что вызывает начало образования снежинок. Так что может не стоит ртом ловить снежинки и есть снег, хотя, если с иммунитетом порядок, они вроде не должны навредить.
дааа а еще упоминание СССР - это зашквар для малолетнего дебила. СССР запускал первый спутник, первого человека, осуществил первый выход в космос. Королев был гением, и смог собрать очень сильную команду , и они получили достаточное госфинансирование, на космическую программу работала вся страна.
Лекция интересная, но: 1) Не по теме, ничего про город на Марсе я не услышал 2) забавно, что человек не верит в возможность в обозримом будущем построить на Марсе город и одновременно верит что бактерии с Мадагаскара сами вышли на орбиту :)
разумный скептецизм - хорошо. это вот у Сурдина его по части человека в космосе как-то через край. В добавок с той гнильцой, на отсутствие которой у Зелёного кота указывают некоторые комментаторы, утверждая, что их детекторы патриотизма зашкаливает.
Полагаю сначала нужно озвучит цель - исследование астероидов для буржуев (они и должны финансировать проект). Для начала (для аналога) нужно освоить лунную поверхность, затем переходить на марсианскую. и потом добывать золотые, алмазные, ... астероиды. На Луне много экспериментов не проведешь - не дай бог с орбиты слетит, сами сдохнуть можем. Так же на реактивных движках много не налетаешь, только Землю загадишь по самые ... . Т.е. нужно начинать с АДДН (по схеме виман). В популярной форме материал изложен в журнале ISSN 2411-6467, Евразийский союз ученых, ХХV международная научно-практическая конференция, Москва №5(26) Часть 2, 26.05.2016 или на сайтах ruclips.net/video/ujXlDAPNJig/видео.html Давление сжатия и давление веса ruclips.net/video/xHUU2ePvgtM/видео.html Давление сжатия и давление веса в двухфазном насосе ruclips.net/video/oDUl7qnS5To/видео.html Давление сжатия и давление веса в активном двигателе с двухфазным насосом. Выполнен «Предварительный конструкторско-тепловой расчет цикла паросиловой установки с двухфазным насосом» для теплоносителей вода 60 МВт, аммиак 50 МВт, метан 10 МВт. Сила тяги для одного АДДН с теплоносителем вода 1,5 тонн. С топливом считаю проблем тоже не будет. Сейчас АЭС на уране заряжают аж на 1,5 года. Перспективу конечно нужно рассчитывать на ХЯС.
Докладчик очень скептичен и вульгарен по отношению к И Маску и его идее. Тем неменее Роскосмос не может возвращать обратно первую ступень. Скепсис автора играет против автора!
Григорий Клюев Верит, например, Казахстан, который будет запускать свой спутник спейсами, Сказали, что у спейсов дешевле. А запустить рахой стоит 65 лямов
Спикер скептик какой то зацикленый на "патриотизме" - ограничен суждениями типа "украли концепцию у россии!", ему только на кухне рассуждать о "величии" россии в космосе
Roman Roman Вот вам противоположный пример: Сурдин в своих лекциях рассказывает в т.ч. о достижениях США в космосе, за что особо одарённые личности в комментах навешивают на него ярлык "антисоветчик" :) Всем не угодишь.
То, что он бредит Марсом, не отменяет того факта, что уже более года он лидирует в мире по количеству запусков в космос, не реализовав систему многоразовости практически вообще)
Согласен, только никакие проблемы на земле не решаются. Какие проблемы решили за последнее время? Того и гляди воевать начнем. Видимо такие полеты станут возможны только когда вся земля объединистя под одним правительством. Кто то должен направить усилия в одну сторону, а не как сейчас каждый тянет одеяло на себя. Кроме того надо найти причину реальную - чего там делать (не мифические поиски жизни а какие то земные нужды).
Можно и нужно развивать космические технологии, но не нужно зарабатывать. Деньги вообще необходимо изъять из социально-экономических отношений, потому что денежная система приводит к нищете и богатству, и деньги это суррогат, главное это ресурсы, а не банки и их финансовый тоталитаризм.
А смысл вертеться вокруг Марса? МКС годами занимается исследованием "космоса" в виде вакуума фото Земли и что? Космос - не для "летать", а для "прилететь"! Если нужно изучение Марса или Венеры с орбиты - роботы будут куда дешевле и целесообразнее.
Ничего не сказано о двух главных проблемах, которые ставят крест на колонизации как Марса так и любых других небесных тел в пределах Солнечной системы навсегда: радиация и низкая гравитация. С этим ничего не сделать независимо от того, будет ли Марс терраформирован или нет. Марсоверам можно расслабиться.
Понятно. Вот это действительно трезвый взгляд, не то что распиаренный фантазер Марск. Видать он как раз таки и рубит баблосики на дурачках которые верят в его покорение Марса. А на самом деле мы до сих пор на Земле жить не научились. Действительно проблема №2, про проблему №1 я хочу написать отдельно, так вот проблема №2 это энергия. Без энергии никуда. Как можно говорить за космические полеты если мы буквально недавно с коней на нефть перелезли. И застряли на нефтяной игле. Я уже молчу за то, что люди все еще по своему мышлению в основном ничем не отличаются от животных. Множества фактов из зоопсихологии тому свидетели. Мы просто обязаны всем единичным гениями и умению хорошо обезьянничать. Но многие до сих пор так и не научились думать. Мне бы было весьма интересно найти ответ на вопрос - почему решили лететь куда-то, но не решили создать колонии и города прямо сдесь. У нас перед носом. На Земле пустуют океаны. Хоть одну колонию там создали? Лузеры - на Марс они собрались! Та тут научитесь. Если тут нет ни одной колонии, то там тем более произойдет какое то чп. и все досвидос. Да, с одной стороны было бы правильнее создать жизнь именно на другой планете, на случай если с этой что то случиться. Но Случаи бывают разные. Есть масса случаев при которых, если что то случиться, то можно будет жить на дне океана, и не будет возможности жить на поверхности Земли. Поэтому создания колонии на дне тоже весьма актуальны. Там тоже есть что изучать. А если бы у нас развивали ГМО, то вовсе можно было бы создать человеческий вид, или дополнительных симбионтов которые бы дали возможность жить в океанах целым цивилизациям. И это может быть намного проще чем строить города специально под нужды гомосапиансов. Которому уже давно пора стать гетеросапиансом - создав пару видов с такими же мозгами но живущих в других условиях. Но это табу... По поводу планетарной защиты других от наших микробов 41:15 - спасибо весьма развернутый ответ. Но мне кажется что в свете фактов это просто глупо. Как было сказанно скорей всего наши бактерии уже давно и без нас путешествуют на метеоритах. Т.е. они уже в отличии от людей побывали и на Марсе, и на Луне и где угодно. А мы себя считаем венцом творения и первооткрывателями. Другой вопрос что ни там находятся в состоянии анабиоза. Я бы наоборот предложил именно с помощью продуманных и специально выведенных культур терраформировать планеты. Но что бы начать такую терроформацию нужно вначале хорошо поработать над геномом экстремофилоф. А у нас от слова ген у обывателей в и в т.ч. депутатов возникает панический испуг. А жаль. Именно генная инженерия могла бы стать дешевым и сердитым способом терраформации планет. Элегантно решившим многие проблемы. Просто надо знать законы эволюции, и биотехнологию. Увы, пока у тех кто её знает нет денег, а у тех кто не знает их навалом. Вот они и сорят деньгами и делают разные фейковые заявления. Ну и про уронить Фобоса и Демоса на Марс, тоже согласен. Давно пора. К тому же, если не ошибаюсь один с них несет угрозу и для Земли. Так что, если все рассчитать, то с этого надо начать. Послать туда сейсмодатчики, оборудование, а потом кинуть камни. Но это не первоочередная задача и возможно через лет 30 - при оптимистичных перспективах. А возможно и через 300 если мы так и будем сопли жевать. Наш Мир, а точнее наша цивилизация до сих пор является цивилизацией рабов. Многим людям приходится пахать, и ими затыкают дыры как пушечным мясом, вместо того что бы такие люди пользовались своими мозгами и свободно приносили пользу всему обществу. В целом лекция понравилась. Посмотрел на одном дыхании. Но хотелось бы найти лекцию затронутую другие злободневные проблемы которые я описал выше, и в которые собственно и упираются все остальные. В частности затруднения развития в связи с тем, что у нас во главе государств и на высоких руководящих должностях сидят не те, кто их достойны, а те кому повезло туда вскарапкаться - хитростью, наглостью, аморальностью и т.д. Вот, это частично проблема №1. Не решив её ни о каком Марсе, та даже не о какой цивилизации на Земле и речи быть не может.
такие громкие заявления.... откуда такого умного вьюношу к нам надуло? не с марса ли? пытается убедить "шо нам туда не надо".....однако, убедил в обратном
на Марсе существует большая колония людей (несколько поколений).Корабль от Луны до Марса летит до 40 мин. Я даю вам ссылку ,а вообще найдите и почитайте интервью Кори Гуда(ruclips.net/video/ycEfJHxMwHE/видео.html)
видимо все кто слушают с открытым ртом этого днаря не понимают почему все космические программы вот уже 50 лет топчутся на одном месте. а никто никуда так и не полетел... может быть пора себе задать вопрос - а есть куда летать то хоть?
форму земли мы узнаем, только тогда, когда эти дятлы удосужатся куда то слетать хоть разок. а то на одних снимках у них земля с луны смотрится в пятак размером, а на других больше луны раза в три. уже определились бы в какую сторону врать.
Тоесть в твоей тупой башке спокойно уживается то что луна,солнце,марс и другие планеты круглые но вот земля особенная и никто не знает какой она формы?
в моей голове спокойно уживается что некие объекты круглой формы пролетают по небосводу. а вот то что к ним никто даже близко не приближался - факт очевидный и пока что не опровергнутый. но фантастика, с какими то там полётами, в каком то там космосе, на каких то там космических кораблях, мне нравится =)
Отличная лекция, спасибо!
Спасибо за хороший звук
Незачто
за вполне известные земные способы регулирования численности населения, хотелось бы поставить максимально жирный лайк!
На Марсе имеет смысл разместить необслуживаемый инфракрасный телескоп-робот или даже радиотелескоп-робот - это по деньгам не будет сильно отличаться от такого же телескопа для Луны но позволит использовать спокойный радиоэфир и разреженную холодную атмосферу этой планеты для работы. Такой проект вполне по плечу крупному университету.
За 12 лет до Альфы Центавра - это круто.
может вопрос глупый но ка кто не могу понять- а камни из космоса ну например с марса разве не излучают радиацию что их так легко дома хранят покупают и д?
Контакт с марсианами и марсианками. Джон Картер мой герой детства)).
Я тоже зачитывался))
Спасибо!
Где можна скачать статьи Королева? Они есть в свободном доступе?
есть видео TED "исследование и колонизация марса: почему марс". говорится о том, что, к примеру, как у нас в древнем льде можно найти пузырьки воздуха, которые расскажут о прежнем климате, так же и на марсе можно исследовать ледовую шапку и узнать, каким был климат раньше
В "марсианине" кстати тоже марс директ описана, только рандеву на орбите добавили.
Что там делать упомянутый Зубрин тоже говорил("курс на марс"),а также то почему наса выгоднее дольше и больше денег на мкс растягивать, чем строить новые технологии к колонии которой не понадобится постояные поставки как на мкс.
На марс директ требовалось 30 млд, на мкс уже ушло за сотню.
Ну вот что есть на мкс кроме отсутствия гравитации ?Домов не отстроили,ископаемых или воды не найдут, и они знали что ее всеравно утопят чтоб построить новую, даже попытки отстроить замкнутую биосистему забросили(сортир и прочее увозят).
Про терраформированием (из упомянутой книжки) были заводы с парниковыми газами, и уже вследствии повышении температуры выходят углекислый газ из почвы и так по цепочке (а о бомбежке и строчки не удостоили).
Ведущий уже пресытился его собственой темой,отсюда и скепсис по развитию ,колонизации, space x и прочем, особенно это заметно в конце.Нет в лекции политики.
Вот интересно, почему бы не освоить в начале дно океана? Основать колонию там - это очень крутой вызов для науки и человечества, в целом
Вопрос. Зачем? Что там делать? Или ответ: "Да просто так, чтобы было." ? Ну тогда ради такой цели финансировать эту колонию тебе придётся самому из своего кошелька. Профинансируешь? Вряд ли. Даже если бы у тебя были деньги, вряд ли ты бы отдал несколько сотен миллионов долларов ради цели "просто так, по фану".
скорее бы вас уже туда отправили
Вот представь, занимаешься ты производством колбас. Рассказываешь как ты их делаешь, планы. А тут приходит такой Георгий Куриленко и спрашивает: Почему бы не производить сначала сыры?
Там слишком высокое давление. Технологически сделать колонию на дне океана ещё сложнее чем на Марсе.
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%C2%AB%D0%98%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%C2%BB
Любо!
Виталий, не надо такими словами кидаться по поводу "Его коллега ручку со стола не поднимет." Эти слова такой же бред, как и ядерная бомбардировка на марсе. Всего 4,5% -5,5% Американцев, делают более 100 килобаксов в ГОД.
И даже Не все инженеры НАСА входят в в эти проценты. Так что, у ребят которые работают на Маска, зарплата совсем не плохая.
Всё надо делать посредством роботов . Роботов-аватаров или иных видов. Любые задачи в космосе. А человека отправлять на другие планеты уже после того как там всё подготовят роботы.
Тоже считаю что люди должны прилетают на готовенькое. Иначе идея потусить на Марсе обречена на провал.
єтих проектов уже бьіло куча и никто никуда так и не полетел. Я в детстве тоже все рассказьівал что буду великим чемпионом, только пока не известно чего. Пока не повзрослел.
Роботы туда летать будут, роботы. Смысл человеков туда гонять?
Вот интересно было бы туда закинуть автоматическую буровую платформу чтоб на пару сотен метров пробурила, взяла пробы и отправила на Землю. Насобирали бы камней роботом и тоже отправили бы на Землю. Вот это было бы реалистичней. Автоматический корабль взлетающий с Марса нужен только. Это лет 20-30 наверное если не 50.
А такая платформа есть ? И кто эту платформу обслуживать будет если неполадки возникнут ? Вот отправили платформу, она села на поверхность и "бац", не включилась ! И все , миллиарды на ветер.
38:11 дело не в энергии,скорее дело в среде,нельзя из нечего сделать что то,простой пример если на планете есть вода то и кислород автоматически появляется,взаимосвязь существующей материи.В лучшем случае поселение закрытого типа под куполом удастся разместить.Это было бы большим достижением и успехом.
Как по мне это гениально - практически без ущерба экономике осуществить такой проект. Это я о Mars One
Как Маск собирается вырабатывать Кислород и Метан на Марсе? За счет какой энергии? Туда Заводы вести ? Не проще топливо доставить?
Никак. На Марс в ближайшие 30-40 лет никто не полетит. Это не посильная ноша для не то что одной компании а для целого государства. Только Экономика и индустрия всей Земли, СОВМЕСТНО ,могут хоть что-то сделать для полета на Марс.
Электролиз + реакция Сабатье. Солнечные панели везти дешевле чем топливо.
Михаил Скобелев, солнечными панелями, производимыми на месте. Благо кремния там тоже предостаточно
Да что ж такое. Один популяризатор говорит что на марсе холоднее чем на мкс и костюм надо побольше, второй говорит что наоборот придётся бороться с перегревом
на экваторе марса плюсовая температура бывает летом.
Ну ничего себе! То есть на Марсе скафандр очень может быть должен будет иметь экзоскелет для снятия нагрузок с самих исследователей. Это было бы интересной инженерной задачей.
Остается один вопрос - нахрена?
Я детские мечты про космос давно отбросил, не хочу я покидать Землю на долго и жить в, мягко говоря, некомфортных условиях, в смысле - просто опасность - это еще ладно, но как-бы заложенный нос, неприятный запах итд. Да еще сомнительная пока целесообразность такого путешествия.
По-моему гораздо разумнее было бы деньги потратить на большой орбитальный телескоп, а лучше несколько, чтобы получился интерферометр.
P.S. Ну, или другой вариант - роботы сначала проводят исследования на предмет того, не навредит ли кому-то на Марсе занесения земной жизни. А потом опять же роботы строят на Марсе колонию с сельским хозяйством и производством топлива. Долго - многие десятилетия, а то и пару веков. И только потом послать туда людей на такую подготовленную базу.
На Марсе холодно он намного дальше от солнца чем Земля. Он не покрыт снегом и льдом только потому, что на нем практически нет воды - ее очень мало, с Землей никакого сравнения. Бывают ледяные шапки на полюсах, но это лед из газа, а не из воды. Плотность атмосферы меньше чем у Земли в сто десять раз. Давление в 1/110 атмосферы ничтожно. Разница давления между скафандром и окружающей средой почти как в открытом космосе.
У Марса нет магнитного поля, поэтому заряженные частицы постоянно бомбардируют поверхность. Радиация на Марсе очень интенсивная. Притяжение чуть сильнее, чем на Луне. Вывод: не хрена там делать
Как же вы до этого догадались? Особенно про лед, который из газа, а не из воды.
семен васильев "лед, который из газа, а не из воды" - мне как химику оч смешно это слышать
Лед из холодильников с мороженым - Сухой лед - лед из газа CО2 - диоксид углерода.
Почти все газы также имеют жидкое состояние и твердое состояние льда.
Anyone Here? Остается основной вопрос. А хрен ли там делать?
а на мкс че делать ?Независимой точно не станет, только постояными поставками, и уже стала дороже плана колонизации 90х.
А я вот много раз слышал , что атмосферы на Марсе нет по причине слабого магнитного поля. Если это правда , то есть ли смысл создавать атмосферу которая опять улетит в космос ?
Serega Alzgamer, улетучивание атмосферы занимает сотни тысяч лет. Антропогенный фактор (то есть мы) гораздо сильнее
С атмосферой там хитро. Давление да низкое но количество молекул газа в еденице объёма больше чем при таковом же на Земле в два раза почти. Вроде может даже летать что-то крылатое. Надо полагать соответствует земной высоте 20 км. а не 30, в глубоких впадинах это почти Эверест по количеству молекул на единицу объёма. Так что если растопить воду и насытить водяными парами и углекислым газом атмосферу то при повышение давления в два раза в глубоких впадинах это будет крайнее высокорье, там некоторые даже без кислородной маски ходят.
Последний вопрос задал стенд апер Косяков с тнт? Уж очень похож голос.
Как всегда - тема называется Город на Марсе, но про город на Марсе почти ничего не говорится. Какие-то истории как туда добраться, про каналы, про яблони, про марсиан...
Если про Землю поэт писал "планета для веселия мало оборудована", то с Марсом ещё хуже. Поэтому, перед стройкой города на Марсе, предлагается вначале его терраформировать.
2) Город, допустим построили. А вот с тем, как добраться, не доработали - в итоге, кто до Марса долетит, поживут, поживут, помучаются от последствий радиации - и останется город с трупами.
3) Про яблони. Он говорил про передоз соединений азота в грунте Марса - или Вы чего кушать будете на Марсе? Яблони или с нитратами будут, или просто не вырастут, либо у Вас должна быть какая-то технология, хоть выращивания хлореллы, хоть печать еды, хоть ещё чего-то, хоть быть солнцеедом с учётом того, что до Марса приходит меньше энергии от Солнца, чем до Земли. .... А то месяц пройдёт - и опять городок с трупиками.
Одно дело - прилетел, флаг воткнул и улетел, а другое - всерьёз и надолго, с высоким или нормальным качеством жизни, на планете, начальные условия которой смертельны для человека.
Прежде чем говорить про терраформинг посмотри видео "Марс бомбить или не бомбить" Зеленого кота. В этом видео он даже отошел от своих же идей, упомянув смехотворный терраформинг больше чем нужно.
_ Biruni , да хорошо, не терраформировать. Тогда город или под куполом или под поверхностью Марса, или ещё какой вариант.
_ Также вопрос - как его строить? Руками много не намахаешь, а комплекс из "ботинков" должен иметь надёжность, не знаю какого порядка, но понятно, что в сервис-центр на Земле просто так не сгоняешь. Даже и сгоняешь, то год понадобится, или надо с горючкой что-то делать и с расположением планет чтобы повезло, и то полгода требуется на доставку, а за эти полгода не хочется ""кони двинуть"".
.... Кроме добычи топлива на ракету с Марса, ещё нужна какая-то установка, не только по добыче газа, газов, но и по выработке топлива, или электричества для города. Не, ну может быть, я же не знаю, есть где-нибудь на Марсе склад свечек, или с той же радиации как-то "электрончики" с ЭДС извлекать.
Ещё раз, но по-другому. На сколько, на какое время хочется город создать? Если как палатку в недельном походе и около машины - это одно, если избушка-времянка в тайге - это другое, базы в Артике и Антарктиде (ruclips.net/video/ULHqH7w7roM/видео.html&lc=UgyT9IbYx0aYV4w-Phh4AaABAg , комм. Vo Van) - это третье, и уже в разы и на порядки возрастают, как требования, так и затраты. А на Марсе ещё прибавляется радиация, разреженная атмосфера и расстояние, или время, которое требуется, пока передвигается корабль, а тут у человеческих технологий ограничение на скорость.
_ Спасибо, посмотрел ruclips.net/video/a6igkZV1qzk/видео.html (Виталий Егоров: "Бомбить или не бомбить. Как сделать Марс пригодным для жизни?"). Посмотрел также ru.wikipedia.org/wiki/Mars_One , 2016\2018\2020 - демонстрационная миссия.
.... И само видео ещё раз пересмотрел, соглашусь, что про город только вначале чуть-чуть показано.
А встречная мысль: вначале надо научиться и отработать создание условий внутри города для проживания, для чего весь город строить и не нужно, а достаточно ""домика"", или "пузыря", для экспериментов, проверки и отладки технологий в условиях Марса.
Ок, могу ответить длинным сообщением. Сама концепция города является исключительно земной, так что начнем с этого. То есть город это поселение, разросшееся до больших размеров со временем. На Марсе будет небольшая БАЗА очень долго, потом несколько баз, но все они будут непостоянными. Никаких городов в смысле этого слова там не будет очень долго. Город - это что-то где люди свободно живут, ходят по улице, выбирают себе занятие по душе, а на Марсе люди будут только работать по профессии, которую им назначили на Земле. На Марсе долго не будет своей экономики и не нужно будет платить за еду или кислород как в романах и рассказах, потому что всё будет "казенным", то есть принадлежать всей базе и всем на ней, а рационы будут рассчитываться. Всё действительно будет зависеть от поставок с Земли и будет зависимо от Земли. И в любой момент, если на Земле начнется какой-то кризис, война, перестройка, сокращение бюджета - персонал марсианской базы может быть отозван обратно на Землю.
Как такая база будет выглядеть тоже сложно сказать - будут ли какие-то ограничения по размеру персонала, или по размеру модулей. Например если модуль для базы можно доставить лишь с Земли, то он должен влезать под обтекатель ракеты, или же быть надувным. Если закапывать модули, то нужно создавать особые формы, чтобы в случае чего у модулей были запасные выходы, шлюзы. Это все будет диктовать особую архитектуру, форму базы, которая не сможет расти бесконечно. То есть вы можете город на Земле увеличивать за границы долго, но базу на Марсе сложно увеличить так как модули нужно соединять, а это нельзя делать бесконечно. Если модули не соединены, то для перехода между ними нужно было бы каждый раз одевать скафандр, выходить в шлюз, выходить в атмосферу Марса, а это риск каждый раз. Модули нужно соединять не просто так, а соединять им также системы водоснабжения, вентиляции, электрические системы. Их конечно можно закопать, но опять же нужно копать и нужно знать какой там грунт, как будет вести себя модуль под грунтом Марса, не начнет ли он оттаивать грунт как вечную мерзлоту на Земле и погружаться погружаться вниз. Можно много подумать на этот счет, но в видео очень мало про это сказано было, возвращаясь к начальной теме.
Думаю, с Марсом повторится лунная история! После первого полета на хим. движках и при очень ограниченном весе припасов, наступит период скепсиса и воплей о "ненужности" и "дороговизне" Марса.
Тем временем, придет время ЭРД (ионников, плазменных), питаемых ЯЭУ, типа озвученного в России ТЭМ.
Что резко сократит время перелета, хотя бы - для пилотируемого межорбитального модуля. Припасы можно отправлять отдельно, заблаговременно и партиями, обеспечив точность посадки мини-GPS с орбиты и радио- или лазерным наведением маячками, установленными первой пилотируемой экспедицией.
И процесс пойдет... под возмущенные вопли и карканье скептиков.
В лекции 0 политики, что так переполошились?
Даешь Путина и Жириновского на Марс! One way ticket
ЛЕКЦИЯ - на уровне "детского сада" или первых классов (2-3) общеобразовательной школы в России!!! На Земле, (по х/фильму) первых марсиан победили земные микробы!!! Как вы все - это забыли!!! Поэтому первыми "Колонистами" Марса, будут, не люди, а микробы и бактерии из нашего туалета (даже не черви)!!! Они и создадут первую биологическую почву на Марсе, где могут впоследствии жить: вирусы, бактерии и черви!!! Это будет "адская смесь"!!! О потом только появятся растения, и за ними появиться кислород!!! На Марсе людей не будет ещё миллион лет!!! "ЧЁ" за лепет "младенца"??? Там будут работать только РОБОТЫ, а не люди!!! Это же и "коню" понятно!!! ХА ХА ХА!!!
Идея бомбить не катит. Марс слишком лёгкий чтоб удержать большую атмосферу. А дофига комет ещё надо найти и доставить по адресу. Это как египетские пирамиды из маленьких кирпичиков складывать, которые возить по одному с другого континента.
Титан легче Марса и удерживает атмосферу больше, чем на Земле. Можно порезать лед Европы на кубики лазером и бросать на нее астероиды в нужный момент. Кубики будут взлетать и улетать к Марсу. Чтобы хватило энергии для толкания астероидов надо создать протиевую бомбу и на астероидах за несколько десятков лет можно создать промышленность в миллиард раз больше земной при помощи самовоспроизводящихся роботов.
Лучше этого не делать без активного участия Пандитов Махариши Махешь Йоги. Без них люди погибнут, плодами успеха марсианских поселений воспользуються мошенники, преступники. И зачем оно Вам надо?
Мне кажется Маск говорит про Марс только с целью рекламы компании. Человеку там делать нечего.
Все компании Маска существуют для финансирования полета на Марс.
Konstantin Konopko, Это ты думаешь про человека и что ему делать нечего на Марсе, а Маск думает о другом, пилит бюджет НАСА как субподрядчик и в хуй не дует, параллельно ссыт в уши наивным романтикам.
_Все компании Маска существуют для финансирования полета на Марс._
*Все коммерческие компании работают ради денег, не более того.*
+Runalization правильно, ради денег для акционеров. А кто главный акционер, который получает с этих компаний больше всего денег? Маск. Тот самый, который потом эти деньги вкладывает в полет на Марс.
это твоё личное мнение. что с ним делать - знаешь сам. То же что и с тем, что тебе кажется.
Жизни на Марсе нет, потому что вам об этом не сказали. Или вы думаете, если там обнаружат город , то сразу всем расскажут. НАСА - госкорпорация, контролируемая военными и спецслужбами(а эти любят засекречивать все подряд - идея фикс у них такая). И вы не узнаете, ЧТО нашло НАСА(на Луне, Марсе, Титане) пока военные не решат, что пора расрытия настала.
Еще раз - НАСА дефакто военная организация с многоуровневой секретностью и все рассказывать не будет.
З.Ы. Последние кадры станции Фобос перед потерей связи - огромная тень продолговатого обьекта на фоне Фобоса. Позже(2009) американцы засняли "монолит" на Фобосе. Город пирамид на Марсе(Кидония) и куча других артефактов(про "лицо" типа игра света промолчу - смешно, пусть неверующие обьяснят пирамиды игрой воздушных потоков). И после этого с упертостью барана утверждать, что на Марсе никого нет, а кто верит - пересмотрели РенТВ. Да куча инфы в нете и без РенТВ- стоит только покопать.
К размышлению. Почему последние лет 50 все СМИ готовят нас к полету и колонизации Марса(безжизненный булыжник, далеко - в чем смысл). Логичнее былоб на Венеру(были проекты в СССР летающих городов-дирижаблей на Венере) - ближе, теплее, в плане ресурсов богаче. Может дело в том, что Марс не такой уж и безжизненный(и небо там голубое(есть слитые снимки без фотошопа) - значит атмосфера близка к земной(а не ту чушь, что нам впаривают) и почва коричневая , а не красная. И общественное сознание медленно готовят к возможности жизни на Марсе. Почему сразу не рассказать - политические игры(сначала запрещали "старшие братья" учитывая стремление людишек бездумно пользоваться ядерным оружием - вспоминаем Аполло 13(нес ядерный заряд для сейсмического эксперимента - лунатикам не понравилось, корабль развернули, отношение к людишкам ухудшилось). Счас , вероятно, дали добро на выползание из "колыбели".
Вони з ковідом не можуть рішити , а вже марс 😂😂😂
фильм "Марс" 68го года
И кстати, ничего там категорически не утверждалось. Куча всяких гипотез на основании тогдашних знаний, полет фантазии, но по сравнению с современным бредом по телевизору совсем не так плохо.
"Многие считают,
В будущем на Марсе,
В будущем на Марсе
Будут яблони цвести.
И под цветом этих
Марсианских яблонь!
Будут их потомки
Марсианок там **сти!"
Вспомнил, глядя на кадр с марсианками. ^_^
Вам бы все разбомбить........,. а на фобосе и дэймосе установить голограммы вогнутых зерлал . Может лучше....
А про микробы - их действительно поднимает очень высоко в атмосферу. Так мало того, есть подозрения, что бактерии вызывают осадки - некоторые бактерии умеют выделять белки, заставляющие воду дольше оставаться замерзшей, оттого заморозки на траве так долго держатся, а попав в атмосферу, где им не нравится, эти бактерии опять же выделяют эти белки, что вызывает начало образования снежинок. Так что может не стоит ртом ловить снежинки и есть снег, хотя, если с иммунитетом порядок, они вроде не должны навредить.
Для освоения космоса нужны автоматизация и социализм. Автоматизация вообще для всего нужна.
Съел солёных огурцов запил молочком пойду готовится к полёту )
А кто у вас там "красная рыба"?
Все хорошо, но есть пара минусов. Тяга к патриотизму коробит больше всего.
яроруб дровосекыч Что плохого в патриотизме?
Telis Ice посмотрите Тимоновой видео «звериный оскал патриотизма»
Простите, пожалуйста. А где здесь патриотизм?
Фамилия Королёва.
дааа а еще упоминание СССР - это зашквар для малолетнего дебила. СССР запускал первый спутник, первого человека, осуществил первый выход в космос. Королев был гением, и смог собрать очень сильную команду , и они получили достаточное госфинансирование, на космическую программу работала вся страна.
Блин, семсят лет назад, на Луну полетели, походили и взад вернулись. А тут, только пол тонны груза и в одну сторону.
Лекция интересная, но:
1) Не по теме, ничего про город на Марсе я не услышал
2) забавно, что человек не верит в возможность в обозримом будущем построить на Марсе город и одновременно верит что бактерии с Мадагаскара сами вышли на орбиту :)
Нет выгоды в городе на марсе. Вот и не верит.
Скептик
разумный скептецизм - хорошо. это вот у Сурдина его по части человека в космосе как-то через край. В добавок с той гнильцой, на отсутствие которой у Зелёного кота указывают некоторые комментаторы, утверждая, что их детекторы патриотизма зашкаливает.
Полагаю сначала нужно озвучит цель - исследование астероидов для буржуев (они и должны финансировать проект). Для начала (для аналога) нужно освоить лунную поверхность, затем переходить на марсианскую. и потом добывать золотые, алмазные, ... астероиды. На Луне много экспериментов не проведешь - не дай бог с орбиты слетит, сами сдохнуть можем. Так же на реактивных движках много не налетаешь, только Землю загадишь по самые ... . Т.е. нужно начинать с АДДН (по схеме виман). В популярной форме материал изложен в журнале ISSN 2411-6467, Евразийский союз ученых, ХХV международная научно-практическая конференция, Москва №5(26) Часть 2, 26.05.2016 или на сайтах
ruclips.net/video/ujXlDAPNJig/видео.html Давление сжатия и давление веса
ruclips.net/video/xHUU2ePvgtM/видео.html Давление сжатия и давление веса в двухфазном насосе
ruclips.net/video/oDUl7qnS5To/видео.html Давление сжатия и давление веса в активном двигателе с двухфазным насосом.
Выполнен «Предварительный конструкторско-тепловой расчет цикла паросиловой установки с двухфазным насосом» для теплоносителей вода 60 МВт, аммиак 50 МВт, метан 10 МВт. Сила тяги для одного АДДН с теплоносителем вода 1,5 тонн.
С топливом считаю проблем тоже не будет. Сейчас АЭС на уране заряжают аж на 1,5 года. Перспективу конечно нужно рассчитывать на ХЯС.
Докладчик очень скептичен и вульгарен по отношению к И Маску и его идее. Тем неменее Роскосмос не может возвращать обратно первую ступень. Скепсис автора играет против автора!
Наверное Маск ему в суп плюнул
Григорий Клюев у маска на данный момент самая низкая стоимость запуска. Спейс икс не убыточная компания
@@saintfather7757 Маска за ложь лишили должностей давеча. Кто-то еще верит его словам о цене запуска?)
Григорий Клюев
Верит, например, Казахстан, который будет запускать свой спутник спейсами, Сказали, что у спейсов дешевле. А запустить рахой стоит 65 лямов
@@saintfather7757 Это протоном, что ли? По моему у спейса (возвращаймого) примерно таже цена.
Спикер скептик какой то зацикленый на "патриотизме" - ограничен суждениями типа "украли концепцию у россии!", ему только на кухне рассуждать о "величии" россии в космосе
Roman Shimin Расскажи нам о "величии" своей Мазепии хоть в чём-нибудь. А пока хоть грамоте обучись.
Спикер слишком часто общается с учеными. В ученом сообществе приоритет абсолютен, и те кто выдает чужие достижения и идеи за свои людьми не считаются.
ну так-то конечно всё с точностью до наоборот.
Несомненно вся космическая программа России спёрта у фон Брауна.
Roman Roman
Вот вам противоположный пример: Сурдин в своих лекциях рассказывает в т.ч. о достижениях США в космосе, за что особо одарённые личности в комментах навешивают на него ярлык "антисоветчик" :)
Всем не угодишь.
На ход ноги
coub.com/view/131ozl
марс директ дешевле чем киностудия фокс...
поэтому и невыгодна бюрократам
У маскофагов пригорело.
То, что он бредит Марсом, не отменяет того факта, что уже более года он лидирует в мире по количеству запусков в космос, не реализовав систему многоразовости практически вообще)
Пиар делает своё дело :)
А потом 10% сотрудников пинком под зад))
Балабол мол, ты дурачок? Многоразовые ракеты после посадок уже 35 раз повторно слетали. Одна ракета даже 5 полётов сделала.
Автор вульгарен.
я бы сказал проще- балабол
Но он читает лекции а ты сидишь дома и тупо давишь кнопки.
Дмитрий. Кашпировский тоже читал лекции. Хуёвый аргумент. Мягко говоря.
P.S. Кстати. Перед "а" ставится запятая, интеллектуал.
сказал чувак, который лайкает видосы из серии "СЕКРЕТЫ УСПЕХА ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!" ))
@@sskiba_paradiso шах и мат 😂
Начальная стоимость полета на Марс триллион долларов. Пользы ноль. Роботы полезней. На Земле куча нерешенных проблем.
Согласен, только никакие проблемы на земле не решаются. Какие проблемы решили за последнее время? Того и гляди воевать начнем.
Видимо такие полеты станут возможны только когда вся земля объединистя под одним правительством. Кто то должен направить усилия в одну сторону, а не как сейчас каждый тянет одеяло на себя. Кроме того надо найти причину реальную - чего там делать (не мифические поиски жизни а какие то земные нужды).
На Марс лететь собираются с тех пор как его придумали.
Можно и нужно развивать космические технологии, но не нужно зарабатывать. Деньги вообще необходимо изъять из социально-экономических отношений, потому что денежная система приводит к нищете и богатству, и деньги это суррогат, главное это ресурсы, а не банки и их финансовый тоталитаризм.
Хах, ну да, и вернуться к натуральной экономике)
нет, не к натуральной экономике, а к технологически развитому социализму. Что бы основой экономики были технологии и труд, а не банки и долги.
На хер нужен кому этот Марс, надо лететь на такую же планету как наша, а Марс разве такой же?
Почему-то тошно слушать. Поменьше бы таких людей приглашали.
А кто мешает создать космическую станцию на орбите Марса, Венеры ?
А смысл вертеться вокруг Марса? МКС годами занимается исследованием "космоса" в виде вакуума фото Земли и что?
Космос - не для "летать", а для "прилететь"!
Если нужно изучение Марса или Венеры с орбиты - роботы будут куда дешевле и целесообразнее.
Карл Маркс.
@@ЕвгенийТерентьев-г2м А что мешает построить уже startram на деньги спонсоров ?
Двадцать спонсоров по 1.000.000.000.000.?
@@ЕвгенийТерентьев-г2м Хм, вообще-то, 80 млрд - вся сумма.
Кто че думает по поводу Асгардии ?
Надо было покупать гражданство пока дешево было.
Ничего не сказано о двух главных проблемах, которые ставят крест на колонизации как Марса так и любых других небесных тел в пределах Солнечной системы навсегда: радиация и низкая гравитация. С этим ничего не сделать независимо от того, будет ли Марс терраформирован или нет. Марсоверам можно расслабиться.
Понятно. Вот это действительно трезвый взгляд, не то что распиаренный фантазер Марск. Видать он как раз таки и рубит баблосики на дурачках которые верят в его покорение Марса. А на самом деле мы до сих пор на Земле жить не научились. Действительно проблема №2, про проблему №1 я хочу написать отдельно, так вот проблема №2 это энергия. Без энергии никуда. Как можно говорить за космические полеты если мы буквально недавно с коней на нефть перелезли. И застряли на нефтяной игле. Я уже молчу за то, что люди все еще по своему мышлению в основном ничем не отличаются от животных. Множества фактов из зоопсихологии тому свидетели. Мы просто обязаны всем единичным гениями и умению хорошо обезьянничать. Но многие до сих пор так и не научились думать. Мне бы было весьма интересно найти ответ на вопрос - почему решили лететь куда-то, но не решили создать колонии и города прямо сдесь. У нас перед носом. На Земле пустуют океаны. Хоть одну колонию там создали? Лузеры - на Марс они собрались! Та тут научитесь. Если тут нет ни одной колонии, то там тем более произойдет какое то чп. и все досвидос. Да, с одной стороны было бы правильнее создать жизнь именно на другой планете, на случай если с этой что то случиться. Но Случаи бывают разные. Есть масса случаев при которых, если что то случиться, то можно будет жить на дне океана, и не будет возможности жить на поверхности Земли. Поэтому создания колонии на дне тоже весьма актуальны. Там тоже есть что изучать. А если бы у нас развивали ГМО, то вовсе можно было бы создать человеческий вид, или дополнительных симбионтов которые бы дали возможность жить в океанах целым цивилизациям. И это может быть намного проще чем строить города специально под нужды гомосапиансов. Которому уже давно пора стать гетеросапиансом - создав пару видов с такими же мозгами но живущих в других условиях. Но это табу...
По поводу планетарной защиты других от наших микробов 41:15 - спасибо весьма развернутый ответ. Но мне кажется что в свете фактов это просто глупо. Как было сказанно скорей всего наши бактерии уже давно и без нас путешествуют на метеоритах. Т.е. они уже в отличии от людей побывали и на Марсе, и на Луне и где угодно. А мы себя считаем венцом творения и первооткрывателями. Другой вопрос что ни там находятся в состоянии анабиоза. Я бы наоборот предложил именно с помощью продуманных и специально выведенных культур терраформировать планеты. Но что бы начать такую терроформацию нужно вначале хорошо поработать над геномом экстремофилоф. А у нас от слова ген у обывателей в и в т.ч. депутатов возникает панический испуг. А жаль. Именно генная инженерия могла бы стать дешевым и сердитым способом терраформации планет. Элегантно решившим многие проблемы. Просто надо знать законы эволюции, и биотехнологию. Увы, пока у тех кто её знает нет денег, а у тех кто не знает их навалом. Вот они и сорят деньгами и делают разные фейковые заявления.
Ну и про уронить Фобоса и Демоса на Марс, тоже согласен. Давно пора. К тому же, если не ошибаюсь один с них несет угрозу и для Земли. Так что, если все рассчитать, то с этого надо начать. Послать туда сейсмодатчики, оборудование, а потом кинуть камни. Но это не первоочередная задача и возможно через лет 30 - при оптимистичных перспективах. А возможно и через 300 если мы так и будем сопли жевать. Наш Мир, а точнее наша цивилизация до сих пор является цивилизацией рабов. Многим людям приходится пахать, и ими затыкают дыры как пушечным мясом, вместо того что бы такие люди пользовались своими мозгами и свободно приносили пользу всему обществу.
В целом лекция понравилась. Посмотрел на одном дыхании. Но хотелось бы найти лекцию затронутую другие злободневные проблемы которые я описал выше, и в которые собственно и упираются все остальные. В частности затруднения развития в связи с тем, что у нас во главе государств и на высоких руководящих должностях сидят не те, кто их достойны, а те кому повезло туда вскарапкаться - хитростью, наглостью, аморальностью и т.д. Вот, это частично проблема №1. Не решив её ни о каком Марсе, та даже не о какой цивилизации на Земле и речи быть не может.
детский сад
чё он курит? )))
Бла бла бла бла бла
такие громкие заявления.... откуда такого умного вьюношу к нам надуло? не с марса ли? пытается убедить "шо нам туда не надо".....однако, убедил в обратном
Шо ты мелешь?!!
на Марсе существует большая колония людей (несколько поколений).Корабль от Луны до Марса летит до 40 мин.
Я даю вам ссылку ,а вообще найдите и почитайте интервью Кори Гуда(ruclips.net/video/ycEfJHxMwHE/видео.html)
видимо все кто слушают с открытым ртом этого днаря не понимают почему все космические программы вот уже 50 лет топчутся на одном месте.
а никто никуда так и не полетел...
может быть пора себе задать вопрос - а есть куда летать то хоть?
А ну да земля ведь плоская да?Давайте скинемся этому скудоумному на телескоп или хотя бы на билет в планетарий.
форму земли мы узнаем, только тогда, когда эти дятлы удосужатся куда то слетать хоть разок. а то на одних снимках у них земля с луны смотрится в пятак размером, а на других больше луны раза в три. уже определились бы в какую сторону врать.
Тоесть в твоей тупой башке спокойно уживается то что луна,солнце,марс и другие планеты круглые но вот земля особенная и никто не знает какой она формы?
в моей голове спокойно уживается что некие объекты круглой формы пролетают по небосводу.
а вот то что к ним никто даже близко не приближался - факт очевидный и пока что не опровергнутый.
но фантастика, с какими то там полётами, в каком то там космосе, на каких то там космических кораблях, мне нравится =)
Ну, допустим, беспилотные космические программы живут и здравствуют, топчется только пилотируемая космонавтика. Ну так на то есть причины.