ナッパと戦闘した時のシーンを見返して満場一致の答えを見出す読者の反応集
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- Опубликовано: 30 сен 2024
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二人で来た時は「ああ、ナッパだけは地球組の意地でピッコロとかがなんとか倒して、でもベジータ戦で力尽きたところに悟空が来るんだろうな…」とか予想するわけよ
そこからのあのナッパ無双、そりゃ絶望もするわ
少し前のボスキャラだったピッコロがあれではチビるよ
そんな絶望的な敵相手に一矢報いる可能性のあったクソソソさんマジリスペクト
ワンンン
マジで構えてるシーンの無双感がすこ
0:28
このビリバチがそれまでのDBに無かった演出だから
最高にヤバい敵だと読者にも一目で伝わるのよね
髪逆立ってなくて金髪でこそないものの、（ナッパだから）このスパークは超2と同じエフェクトですもんね！
めっちゃ強そうな感じがするのはそりゃそうですよね！！
悟空が来るまでのナッパはすごく恐ろしかったですね……！
天津飯はナッパの攻撃を見切ってガードしてるのに腕がもげた絶望感はヤバい
いや、明らかにやばい右ストレートを避けない天津飯が戦いかたが下手すぎる。
ピッコロが避けろと見切ってるのにガードするとか見切れてないでしょ。
避けないのはプライドが邪魔したんだと思うよ
@@玲美-l9x 天津飯は強かったしね
@@玲美-l9x 力の差に驚いて避けられなかった。二番目に強い天津飯を狙うとは、さすが戦闘民族サイヤ人ですね。
当時はたしかに、ナッパってどこまで強いんだ、あの天津飯やピッコロでさえ手も足も出ないなんて…！っていう絶望感と、そんなどうしようもなさそうな中でピッコロがクリリンと悟飯に作戦の指示を与えるとか、少し前までのピッコロでは考えられなかったような仲間感がものすごくよかった。
そして最後には悟飯をかばって死に、神様から最後の最後にこの私を越えた…嬉しいぞとまで言わしめた。
この巻は今見ても本当に熱い。
しかも
その控えてるベジータの一言でナッパが大人しくするくらいだもんな…
この後のベジータはどんだけえぐい強さなんだってなった記憶
ナッパのおかげで、ピンチの時に悟空が駆けつけるって構図ができた
ピッコロの3500が掲載された時に、悟飯は魔閃光の時の数値が掲載されていたから
仮に魔貫光殺法を使ったら、最大値が3500とかじゃねーかなぁと普段は2000強くらいで
クリリンに「少しは勝つ自信あるんだろ？」って聞かれて「ない」って即答するピッコロ好き
強いキャラは自分の強さを過信しないし相手の強さを見た目とかで判断しないんだよね。
ピッコロはこのときナッパより弱かったけどすぐに強さを追い抜いている
あの時のピッコロの最高戦闘力ってスカウターの数値ではどのくらいだったんだろう？
ラディッツは越えてたんだろうけど
@@Daisu-K620 3500
ただし魔貫光発動時。
ピッコロは戦闘力
2800だった
ような気がする。
@@Daisu-K620
当時のカードダスで3500だった
ヤムチャが直前に退場したから、話の流れ的にこの後はもう誰も死なんやろ → さらに３名死亡＆ドラゴンボール使用不能で戦慄した
超はナッパを復活させる回とか作ってよ
丸くなったベジータに困惑するナッパ回が観たい
リクームといい、やっぱり
「もっと強いのがまだいるのに、こいつ相手にこんな圧倒されてたらどうすりゃいいんだよこれ…」
っていう状況からしか味わえない特別な絶望感というのはある
フリーザはそれを「まだ変身を残しているのに」という形で擬似的にやれたけど
ヤムチャ、サイバイマン戦でやられたのネタになってるがナッパ戦まで粘っても持ちこたえたとは思えん。下手すれば余計惨いやられ方だったかも
サイヤ人編でのナッパの戦闘力4000って考えると
下級戦士で戦闘力10000行ってたバーダックって改めて凄いよなって思う。
ナッパでエリート戦士だからね、ベジータがエリート中のエリートで18000だから、下級戦士は本来2000ぐらいあればいい方なんだろうな、なおブロリー・・・
そう考えるとピッコロって分裂だけで弱体化しすぎだよな、分裂してなかったらピッコロのほうがクンでナッパを消し飛ばしてたまである
@@たべやりの
ネイルの42000は『最長老に潜在能力解放されていた』からのことだと思ってる。(元が4200とか)
それまでに出てきた戦士系の若者が3000前後だったし……
カタッツ(元・最長老候補)も素ネイル(4200)くらいあったとすると、分離前の神(＆大魔王)の段階で『修行してなかったであろうとはいえ、随分劣化してる』イメージだな。
王子の側近のエリートサイヤ人でもそのぐらいだし、バーダックの血筋は異常なんでしょうね
@@たべやりの 弱虫扱い、かつフリーザ軍でも微妙な立場だったらしいラディッツの戦闘力を考えると
下級で500～1500位とかだったり
@@sei-un 他のサイヤ人は1000から2000くらいだね。トテッポとかがそうだし。
ナッパを吹き飛ばされずにブルマの執事として改心した世界線はみてみたいな 多分素質はサイヤ人一なのでは
所謂中堅戦にも関わらず絶望的な内容に当時は読むのが辛かった でも何度も読んでしまう程引き込まれたな
その後のベジータ戦がまたストレス溜まる戦いで、後のギニュー特戦隊戦やフリーザ戦より疲れた思い出
当時どう考えても描写的にナッパ様6000くらいだと思ってた。
それから10年以上経って4000が公式とか知ってベジータが2、3000しか違わないドドリア様も簡単に始末してたから違和感しかなかった。
悟空:8000
ナッパ:4000
ピッコロ:3500(?)
この戦闘力差でピッコロさんはナッパ相手に割と絶望しか見えなかったのにナッパは悟空相手にそれなりに戦えてた(少なくとも界王拳使わないと瞬殺は出来なかった)と考えるとナッパの戦闘技術は相当レベル高かったんじゃないだろうか
500の差でもそれはそれは大きな差だと知らしめる為かもしれない
ナッパの戦闘力は6000ぐらい？とすると納得できる。悟空とそこそこやりあえてたし。
普段はピッコロ1300くらいだし滅茶苦茶溜めて3500でしょ。
ナッパはグミ打ちですら一発4000だと考えるとそりゃ相手にならん。
ピッコロとナッパは3倍差で悟空とナッパは2倍。悟空は様子見しながら手の内隠しながらだしそれほど不自然ではないかと
ピッコロの3500は魔貫光殺砲のために一点に気を集中させた結果叩き出した数値であって常時3500な訳やないやろ
ピッコロの3500は魔貫光殺法の先っちょだけじゃないかな？
みんな超頑張ってラディッツぐらいまで強くなったのにあれってひどすぎる
餃子の自爆でノーダメはやっぱりな…って感じだけど天津飯の気功砲でもノーダメはヤバかった
ただ驚かせただけというね…倒せはしないだろうケド、ダメージは入ると思ってたから
因みにピッコロの3500ってのは最高戦闘力の数値だからな、つまり魔閃光や魔貫光殺砲みたいな一点集中技を使った時の数値なんだよ
ナッパみたいに常時4000ではなく最高に気を高めた時の数値
けっこう解ってないヤツが多いんだな
フリーザ編までの戦闘力再現はゲーム、スーパーサイヤ伝説が一番信用あるってそれいち
…いつの間にかナッパさんと同世代になってしまったか…😅
おじさんお年玉ちょーだい🙏
これの絶望感のえげつないのは、連載当時の読者は、Dr.スランプのアラレちゃんの頃からの引きずってた、どこか楽観的な世界観が完全に断たれたからなんだよな
ピッコロの時はまだ絵柄がDr.スランプに近かったし、ラディッツの時もまだアラレちゃんも普通に登場出来たけど、ナッパ戦が始まった途端に全てが断たれ、北斗の拳やAKIRAの世界に突入した
楽観的な世界感が終わったのはピッコロ大魔王編からでしょ。
ヤムチャのうらみは完全に誤解で草
「チャオズも自爆したんだけどね」とは、子供の頃思った
ピッコロ以外みんな勝手にしんだんやで
ナッパのクンで死んだ奴らも生き返ってないしな
フリーザに殺された奴らでさえ生き返ったのにな
やっぱナッパ様最強だぜ！
ただ絶望感を味わったのはピッコロ大魔王だったなぁ
ワクワク厨のカカロットが恐怖したような表情したんだぜ
もしも生かして味方に加えていたら、その後どんな展開だったか気になりますね～♪
ドラゴンボール史上強敵感あったナッパとリクームは似てるものがあった
ナッパ戦当時ではピッコロの次に戦闘力が高かった天津飯が腕がふっ飛び、気功砲でも無傷という絶望感は凄かったな
ベジータとの体格差含めて恐怖感エグかった。コイツよりもベジータの方が強いとか悟空来ても無理だなと当時は思ってた
ちょっと気になってたんだが、ナッパや地球に来た頃のベジータって戦闘力のコントロール(変化)はできてなかったはず。だけど、気合を込めてパワーを開放すると描写はあったと思うんだが、これは戦闘力のコントロールとはまた違うんだろうか？
高揚したり気合を入れれば戦闘力が上がる！と言うような漠然とした物だったのかもしれない
地球で気という概念と技術体系に触れて感知できたり、コントロールの精度が上がったのじゃないかなぁ〜
ドドリアの「18,000がやっとだった」というセリフから、多少前後するものと思われ。
ただ、それは人間が精神状態や体調によって、体力や集中力に差が出る程度のもので、極端に前後しない前提だと思う。
ナッパため口の方が動けないサイヤ人は必要ないの流れが若干自然・・・あくまで若干ｗ
超サイヤ伝説だとこの時点でピッコロの最大レベルで2000届いてなかったからそのくらいが妥当
あのゲームの戦闘力の方が説得力がある(ゲーム的な都合もあるだろうけど)
ナッパが悟空に押されてた時にベジータがパワーボール作ってたら詰んでた。間違いなく全滅。
自分もピッコロ3500ナッパ4000はないわーと思ってる
天津飯の腕がぶっ飛ぶしチャオズの自爆も天津飯の気功砲も効かないし絶望感半端なかった。
悟空ピッコロ（＆悟飯）でなんとかかんとかラディッツ倒したのに
次は悟空不在でより強いサイヤ人だからな
そしてそのナッパがここまでぶっ飛んだ強さ
更に後ろに控えるベジータ、敵の数は少なくとも層が厚いんだよな
悟空きてもどうすんだこれって
あの悟空に不意のこととはいえ界王拳まで使わせたんだからヤバいよな。
当時ネットがあれば例の挨拶で地球終わったわ…のスレ立ちまくってたんやろな笑
小さい頃、1度物語全部見てから見直しても
やっぱりナッパ地球襲来時は怖くて見れなかった
自分はジョジョのエンヤ婆が無理だった・・・というかポルナレフ+べｎ
DBも割とグロい場面あるけど（サイバイマン）画風はトラウマにならないし絶対脱落出来ないプレッシャーもあるしなあ
@@yjmanabu ポルナレフ➕べnはもうネタですよね笑笑
テンシンハンが太陽権で、目を潰した間に、クリリンが気円斬を打てば勝てる。
残念ながらクリリンは太陽拳を知ってるが天津飯は気円斬を知らないまま死んでしまった。
１年前から来ると分かってたのに即興のチームワークで戦わざるを得なかったのは痛恨のミス。
@@KASHIMA-jg3rx だから、そんなのサイバイマン戦で、ヤムチャが死んで怒ったクリリンが。
テンシンハンに作戦を持ちかければ済んだ話で・・・。
太陽権は、ベジータの目まで潰すから、「よけろナッパ！！」は、無理なので。
余裕かましてるナッパには絶対に通じる連携。
@@bbbbittto_ii9911 だから言ってんじゃん。「ミスだ」と。知らなかった天津飯に罪はない。
報連相ができていなかったクリリンが悪い。もっと言うとサイヤ人の正確な到着日を知っていたのに伝えなかった悟空も悪い。教えてくれれば事前に入念な打ち合わせができたのに。
@@KASHIMA-jg3rx 「即興のチームワーク」←コレでも、サイバイマン戦の後に、クリリンが、テンに、
「太陽権で奴の目をくらましてくれ！後は俺がやる！」で済む話。
チームワークのミスどうこうより、そもそもやる気の問題。ヤムチャ死しても、やる気の無かったクリリン。
@@KASHIMA-jg3rx ピッコロが避けろいってんのにまともにガードした天津飯が戦犯だろ。
それが原因で餃子は自爆し、気功砲打って自滅とかやらかしにもほどがある。
あとそんだけ便利な太陽拳を悟空もクリリンもセルも使いまくってるのに天津飯全然使わないじゃん。
天津飯は戦いかたが下手すぎるし、仲間と連携とったことなくね？
いつも単独行動で戦ってんじゃん。
悟空の戦闘力5000で驚くのは、自分を超えているからではなく、『弱虫ラディッツ』に二人がかりで精一杯だった弟が、自分に近いからだと思う。
悟空が怒りで8000まで上がっていても、落ち着いてからは7000位とすれば、この説なら差は1000〜1500程度。7000で安定説なら、ベジータ相手に２倍界王拳では敵わないし、３倍でもトドメまでは行かないのも解らなくはない。自身もダメージがあり、『４倍界王拳かめはめ波』のベース戦闘力は5000〜6000程度まで下がっていた可能性。
4000なんて、編集部の後付け公式。
もう鳥山に各シーンのキャラの戦闘力をネットの意見を踏まえて声明出して欲しい。
フリーザの１億とかぶっ飛びすぎだし。
つけ入る隙は確かにあったのに全て返り討ちされたのが絶望
週刊誌で漫画があるって日本だけなのよね
こんなんを毎週楽しみに出来ていたのは、今考えてみても贅沢なこと
毎週締切がある生活って、社会人になってからヤベえなと思った
ナッパが童貞とは限らんぞ
惑星ベジータ消滅時に26歳くらいだから結婚して子供いてても可笑しくない。エリートだし
手刀じゃなく拳で殴ってるのに天さんの腕がちぎれるのがいまだに解らん…
断面が殴ってちぎれた断面じゃないからな…
刃牙のシコルスキー以上に中指の切れ味鋭い説かベジットソードみたいな感じで気で斬れた説の2択かな…
はんぺんとか豆腐にパンチした
感じか
初めて見たDRAGON BALLがセルゲームクライマックスの僕、読み直してバチバチが出てるナッパにビビりまくる
来たかぁぁぁぁぁー。の所の語尾がクセあって腹立つ。
初撃でガードしても意味ない＆ほぼ致命傷。自爆も無意味という
あの場にいた実質戦闘力No2の天さんがあーなるっていうのがまたね。
黒の戦闘服が一番似合ってるキャラ。
迫力、見た目、圧倒的強者感、ナッパ最強！
ナッパが気円斬避けなかったら真っ二つなって死んで、その後ベジータ戦だから悟空が間に合わなずに全滅してたな。
確かにナッパは一人で葉もの全部背負ってるから大物感が半端ない
一番絶望を感じたのは、魔人ブウか悪魔将軍だなあ
ゲームに出て来たナッパの大猿の姿はてっぺんうすかったと記憶してるが…
ナッパの子供とか居てもおかしくないから出して欲しい。
フリーザの部下がこっそりナッパの遺伝子使って色んな宇宙人との混血種作ってるとか。
ホントはベジータの遺伝子いじりたかったけどあんまり強いの出来ても支配できないから
ナッパ程度の強さで混血サイヤ人のそこそこ使える戦闘員増やす目的とかで。
いや、イマサラ感はあるけどね。
ナッパのバトルオーラをコントロールして戦闘しているのか？
戦闘力4000のままだけどその時に応じて戦闘力の配分を変えている？
天津飯の腕を切断した時は拳に戦闘力集中させているとか？(拳に戦闘力2500？)
餃子の自爆と気功砲の時は防御に全フリしていたとか？(防御に戦闘力4000？)
ナッパって戦闘力4000だと思う描写もされているだよなぁ。
ピッコロとクリリンにぶっ飛ばされたり…
クリリンに不意打ちされた後、攻撃躱されたり…
ピッコロに背中からエネルギー波を食らって「ぐおおお」って悲鳴上げたり…
天津飯「だ、大地がふるえている…！」
クリリン「そ、そんな…」
悟飯「うわああああ…！」
ピッコロ「これほどまでとは…！！」
これまでとはスケールが違うんだなっていう
ナッパは最初のオーラ演出で明らかに「戦闘力のコントロール」をしている描写があったし、平常時で4000だけど戦闘時は無意識に6000くらいになってたと思われ。
それだとピッコロ3500を一撃でKOしたのも頷けるし、8000悟空とある程度戦えてたのも納得できる。
あたまいただきぶの語感いいな
俺なんて天津飯とチャオズ好きだったから死んでから２週間見れなかったよ
2話分…
@@ANGEL-x-DEVIL そうですがなにか?
ナッパの母ちゃんはデベソなんだよねw
あのシーンは妙にホッコリしてた印象がある(･ω･)
ナッパ好きー(* ﾟ∀ﾟ)
リクームも16号もメタリック軍曹も好きー( ´∀`)
全員ムキムキww
ガチムチおっさん系ばっかw
リクームとナッパは不死身すぎて絶望
他のポス達は互角かと思ったら変身があるっていう絶望
ザマス編は終わり最悪で絶望やな
餃子の字自爆は良いとして、しっかり狙いつけられず全力でなかったとはいえ
気攻砲の直撃で多少戦闘服が壊れた程度で済んだのは納得いかんかったな
天津飯が弱ってて技の威力が低下してたんでしょうね
初見プレイだとナッパ戦とリクーム戦が死闘になる超サイヤ伝説
SFCのバグゲーとして有名だがバランスは秀逸だった
ナッパ戦からドラゴンボールZが始まったって感じがする。
50歳越えてるの？？ベジータよりちょっと上ぐらいに思ってたわ。
悟空が強すぎて、ナッパの絶望感が薄れた
殺害人数はナッパ3人 サイバイマンとベジータは1人
リアルタイムで見たけど
とんでもない激アツ展開だったのよな
ピッコロさんとナッパの戦闘力の差が500...猟銃持ったおっさん100人分か
ピッコロとナッパの周りをうろうろしてる100人のおっさん想像して吹いた
声優さんの配役も秀逸だった
キュイはナッパをワンパンできるのが信じられん
ナッパが生きていていたら今頃地球で八百屋でもやっていそう
インフレの元凶はナッパから始まってる
0:28 この構え、腰がしっかり下りてて相撲の四股踏む時の構えなんだよな。
この安定感、強さ感は超印象的だった。
これ描写だけで言えば超サイヤ人2の強さだろ
ナッパ戦の絶望感凄かったよね
ナッパ4500、ピッコロ3500、ご飯2800だよ
ナッパ男らしくて萌える
ナッパはそれほど絶望感はなかった。まだ、悟空が到着していなかったし、結局悟空の噛ませ犬になるだろうことは予想できた。それより最後の切り札の悟空が10倍界王拳まで使っているにも関わらず1/3の力も出していないフリーザに手も足も出ていないのはこいつには勝てないだろうと思った。
ナッパ無双3早く出ないかな
7:11悟飯はまだガキだった。しっかりしてればラディッツみたいにピッコロの魔慣行殺砲で始末できたかもしれない。
2022年は🍊ピッコロと悟飯との連携でセルMAX撃破した様に。
ナッパがスーパーサイヤ人2みたい
たしかに詳しく解説されると納得いきますね…
天津飯の腕、殴られた部分がはじけ飛んでもげるっていうならいいんだけど、きれいに切れてるのがよくわからなかったな
三つ目星人だからある程度以上の強すぎる衝撃を受けるとトカゲのしっぽみたいに切れる仕組みになってるんだろうか
4:10クリリンの気炎暫は八つ裂き光輪みたいだった。ナッパに命中したらマップタツだ。
考えてみたらサイヤ人襲来編でナッパが超サイヤ人になっても戦闘力20～25万だから、フリーザ軍のNo2になってただけなんだよなｗ
クンとカパにはちゃんと名前がある。昔のことだから忘れちゃったけど確かギガンティックブラストとかブレイクキャノンみたいな名前だったと思う
あの時点でのナッパ4000ピッコロ3500とかって後に発売された大全集とかいう設定資料集みたいなのに書かれていましたね。
他にもフリーザ最終形態はいきなり1億以上みたいなかなりいい加減に作られた物だなぁという印象の物でした。
唐突なロボ子で草
戦闘力の考察を見ると、やっぱフリーザの53万とか第２形態100万とかは、絶望感を煽るためとはいえ安直すぎたよなぁとは感じる
宇宙の帝王としての威厳は半端なかったけどね
幼少ベジータに既に成人したくらいの見た目で付き従ってたしそっから20年以上経ってて確かに50代行っててもおかしくはないけどどんだけヤンチャな50代だよ
最高！ありがとうございます。🙇🍀🐥✨🐈️💖
当時のナッパでもベジータの言うこときかんと殺される運命にあったな。
思い返すとサイヤ人編とナメック星編までクリリンと悟飯がずっと悟空来るまで耐久戦ばっかしてた。
サイヤ人の特性で強い相手に限界を超える力を出てたんじゃね😊
知らんけど
このときピッコロが秒で魔貫光殺砲打てるようになってるからナッパのシッポ握らずに背後から打ってれば終わってたよなーと思う
ベジータに秒殺された連中よりナッパ強そうだよね
ザーボンと戦ってもいい線いきそう