Durchbruch bei Stuttgart 21: Deutsche Bahn hat 51 Kilometer Tunnel im Talkessel gegraben
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- Опубликовано: 23 авг 2024
- Die Deutsche Bahn hat für Stuttgart 21 sämtliche Tunnel im Talkessel der
Landeshauptstadt erfolgreich vorgetrieben. Insgesamt wurden rund 51
Kilometer Tunnel gegraben - eine einmalige Leistung aller Beteiligter.
Damit ist ein weiterer wichtiger Meilenstein des
Bahnprojekts Stuttgart-Ulm auf dem Weg zur Inbetriebnahme erreicht. Ab
Dezember 2025 werden sich Reisezeiten im Fern- und Regionalverkehr
erheblich verkürzen; Reisende bundesweit profitieren dank der
Neubaustrecke nach Ulm und des Ausbaus des Bahnknotens Stuttgart von
deutlich mehr und pünktlicheren Zügen.
#deutschebahn
#tunnel
#construction
▬ Mehr Informationen ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Die umfassende Informationsplattform der Deutschen Bahn über das Bahnprojekt Stuttgart-Ulm:
www.bahnprojekt...
▬ Was ist das Bahnprojekt ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Das Bahnprojekt Stuttgart-Ulm umfasst die Neuordnung des Bahnknotens Stuttgart (Stuttgart 21) und die Neubaustrecke Wendlingen-Ulm. Das Bauvorhaben ist das größte Ausbaukonzept für den öffentlichen Schienenverkehr in Baden-Württemberg seit dem 19. Jahrhundert.
Stuttgart 21 ist die komplette Neuordnung des Bahnknotens Stuttgart. Das Gemeinschaftsprojekt wurde 2009 mit dem Finanzierungsvertrag von Bund, Land Baden-Württemberg, Landeshauptstadt Stuttgart, Verband Region Stuttgart, Flughafen Stuttgart GmbH und der Deutschen Bahn beschlossen.
Gebaut werden:
- vier neue Bahnhöfe
- 57 Kilometer neue Schienenwege, die mit bis zu 250 km/h befahren werden
- 59 Kilometer Tunnelröhren
- 16 Tunnel und Durchlässe
- 44 Brücken
Die Neubaustrecke (NBS) Wendlingen-Ulm ist als Bestandteil der Aus- und Neubaustrecke Stuttgart-Augsburg ein rund 60 Kilometer langer weiterer Baustein im Hochgeschwindigkeitsnetz der Deutschen Bahn und Teil des Bahnprojekts Stuttgart-Ulm.
Gebaut werden:
- 60 Kilometer neue Schienenwege, die mit bis zu 250 km/h befahren werden
- 61 Kilometer Tunnelröhren
- 12 Tunnel
- 37 Brücken
- Bahnhof Merklingen (ergänzend zum Projekt)
Immer wieder sonntags....bin ich fasziniert von den Einblicken in dieses Projekt und wünsche allen Beteiligten eine erfolgreiche Fertigstellung und viel weitere Videos, die uns auf dem Laufenden halten!
Oh toll - Wann wollten die ursprünglich fertig sein und wie viele Milliarden weniger sollte es kosten???
Über den bahntechnischen Sinn oder Unsinn dieses Projekts kann man streiten, aber die ingenieurbauwerke sind auf jeden Fall beeindruckend 😎
Typisch Deutsch: Egal um was es sich handelt, es muss gemotzt werden. Schön, dass wieder ein wichtiger Abschnitt von S21 fertiggestellt ist.
Willkommen im Club, dein erster Satz ist auch nichts anderes.
Habe ich aber diese Woche auch zu einem Arbeitskollegen gesagt, wir Deutschen sind zwar immer am Meckern, aber trotzdem tun wir unsere Pflicht ( meistens ).
Super Kommentar, die Chinesen bauen so was vermutlich in 2 bis 5 Jahren. Früher haben wir geklatscht, wenn der Tornado oder Leo2 besser war. Bitte nicht falsch verstehen, ich meine es satirisch, zwei meiner Söhne sind Bauingenieure. An denen liegts nicht. Immer Politik und Finanzierung! Gutes Beispiel, München... S-Bahn Stammstrecke 2
@@MegaMVH Man muss da aber auch dazusagen, in China in Ubahnstationen die unter 10 Jahre alt sind, tropfts überall von der Decke. Dann doch lieber gründlich und etwas langsamer. Aber klar, ich glaube auch vollkommen, dass das meiste der verlorenen Zeit an unnötiger Bürokratie hängt und nicht an der gründlichen Arbeit im Tunnel
@@MegaMVH Satire beiseite, mit einer Hardcorediktatur in der weder Umwelt, Menschen oder Arbeiterrechte was zählen und die Qualität des Ergebnisses deutlich schlechter und damit auch nicht nachhaltiger ist, muss sich mein Land nicht vergleichen. Leider haben in Deutschland oft und auch hier einen nennenswerten Anteil an Verzögerungen die Leute, die alle Annehmlichkeiten eines modernen Industrielandes wollen, aber die Infrastruktur dafür bloss "nicht vor meiner Tür". Ja unser Land hat verdammt viele Baustellen (wörtlich und im Übertragenen) und vielleicht ein klitzekleinesbisschen viel Bürokratie 🤔, aber es geht doch wenigen auf diesem Planeten besser als uns hier. Geile Ingenieursleistung auch mit der ganzen vorhandenen Untergrundinfrastruktur, ich find's gut.
@@xaverpollat2634 Du hast total recht, man sollte Deutschland auch nicht mit solch einer Diktatur vergleichen.
Das mit den Pfählen hört sich echt kompliziert und aufwendig an, viel Erfolg beim weiterhin guten Gelingen!
Das hat mich auch gewundert, es muss mega kompliziert sein die Tunnelwand so zu berechnen, dass sie einen Brückenpfeiler tragen kann :)
Herzlichen Glückwunsch zum (vorerst) letzten Durchschlag im Stuttgarter Talkessel. Vor allem: ohne Verluste an Leib und Leben. Dass Tunnelbau heutzutage ohne Verlust an Menschenleben realisierbar ist, sollte auch mal erwähnt werden, wenn sich immer beklagt wird, dass bei uns alles so lange dauert.
Wann geht es mit T-Spange und P-Option weiter?
Vorerst?
@@lukei1 Na T-Spange und P-Option fehlen ja noch
Diese Optionen sind nicht primärer Bestandteil dieses Projektes (BahnprojektStuttgart-Ulm).
@@emilwrest Ich weiß. Aber zumindest die P-Option wird doch stark diskutiert, ob die für einen stabilen Fahrplan nicht nötig ist. Wird dann aber wohl erst 2. Baustufe.
Bitte nicht vergessen, dass beim Gesamtprojekt S21 durchaus schwere Arbeitunfälle, teilweise auch mit Todesfolge, passiert sind. Und damit will ich nicht das Gesamtprojekt kritisieren, das durchaus seine Berechtigung hat
Wieder mal super Einblicke in die Tunnel bei denen man logischerweise leider nicht von außen zuschauen kann, gerne mehr von diesen Tunnelvideos. 👍
Alle Tunnel erfolgreich gegraben, trotz den unkrufen der S21 Gegner die das schlimmste befürchteten.
Auch ich möchte allen Beteiligten ein ganz großes Lob aussprechen zum Mut der Planung und Durch Führung .
Macht weiter so . Denn in 20 Jahren fragt keiner mehr was hat das Gekostet , da heißt es warum haben DIE das nicht Früher gebaut
ganz liebe grüße vom wolfi aus leibi✌✌✌✌✌✌✌
Das stimmt, nach den Kosten fragt dann wirklich keiner mehr. Aber betrieblich werden wir davon noch lange was haben, denn die prognostizierte Leistungsfähigkeit muss sich erst noch im realen Betrieb erweisen.
wuhu mehr teure Immobilien und ein Bahnhof mit geringerer Kapazität. Toll
Geh deutsch lernen.
Du wirst in 20 Jahren noch an den Kosten abzahlen müssen!
Und du wirst fluchen wenn deiner Frau der Kinderwagen wegrollt, und du 5 Minuten brauchst um an der Rolltreppe vorbei zu kommen. Aber macht nichts. Aus dem pünktlichsten Bahnhof Deutschlands wurde der Unpünktlichste. Du hast also genug Zeit.
@@faktennews9893 Normalerweise..... ach was DU bist es NICHT WERT DIR ZU ANTWORTEN
Manche bauschritte, wie die Plastikschale mit den Leuchstoffröhren oder die Armierung sehen fast aus wie eine Kunstinstallation! Kaum zu glauben, dass reine Zweckbauten manchmal so schön sein können!
Vor allem der Schloßpark in Stuttgart wurde schön künstlich verunstaltet.
Der gesamte Schlosspark ist künstlich.
@@emilwrest
Der Park Sans souci ist auch künstlich und doch nicht fragwürdig. Euer Schloß lag zu weit von den herrlichen Bäumen entfernt oder waren die Gehölze nicht vom
König gepflanzt und zu wenig exotisch?
Was soll dieses Monstrum bewegen? Die Inflation oder Migration? ;)
@@derhorst1398 Der heißt Schlossgarten. Nichtmal den Namen kennen, aber dageben sein :D
Glueckwunsch an alle involvierten Teams. Ihr habt hier wirklich sensationelle Arbeit geleistet!
Herzlichen Glückwunsch! Diese technischen Dokumentationen sind sehr spannend.
Einfach Super erklärt. Tolle Ingenieurskunst. Schön, dass es sowas noch in Deutschland gibt.
Ein Bahnsteig der ein Gefälle hat was nach den Bestimmungen nicht mal genehmigungsfähig ist sowie einen zu geringen Abstand zwischen Rolltreppe und Bahnsteigkante ... ... ... Na da waren zumindest die Architekten voll am Pfuschen!
Eine absolut herausragende Ingenieure Leistung. Die tragenden Pfähle einer Brücke auf eine Tunneldecke stellen und in dabei in der Mitte abtragen - da muss man schon sehr großes Vertrauen in die Berechnungen und die Fähigkeiten der ausführenden haben, damit man nachts ruhig schlafen kann. Und wenige Meter zwischen Flussbett und Tunneldeck sind auch eine Herausforderung. Da darf nichts schief gehen. wenn der Neckar den Tunnel geflutet hätte, wäre das das Ende gewesen.
Wieso wäre das das Ende gewesen? Ich hätte unter dem Neckar,von unten nach oben sogar ein Loch in den Neckar gebohrt,dann hätte man Wasser für die Baustellentoiletten gehabt,Wasser für Beton, "Biowasser" für Kaffemaschienen und ohne Pumpen immer Wasser für Stuttgart,wenn der Strom ausfällt!!Und mit einem Schlauchboot hätte man billiger als mit der Bahn von A-nach B "schippern" können!!🤗 Ach je,alles muß man selber machen!!!!!🤓
was für ein Mammutprojekt, wünsche viel Erfolg beim Tunnelbau!
Sehr starke Leistung. Vielen Dank
ich bin von der ganzen Planung immernoch nicht überzeugt, da muss sich dann der fertige Bahnhof beweisen, aber die Bauausführung und die ganzen Bauwerke sind schonmal sehr interessant und die Videos sind natürlich auch super. Ich habe mir solch detaillierte Beschreibungen auch bei anderen Projekten schon gewünscht... Echt große Klasse :)
Ich war im Ruhrbergbau beschäftigt und es ist eine gigantische Leistung. Trotz - oder: weil es so viele Bauwerke sind. Ich habe aber auch schon die sehr interessante Schlichtungsrunde verfolgt, und bin gespannt, wie sich das einmal darstellt. Auf jeden Fall hat man vieles über unser Land gelernt. Auch über Mappus, Gönner, Kefer, und dieser Lehrer, der jetzt Miniprä ist, wie war noch gleich der Name....🤔.... ach, ich weiß.
Herzlichen Glückwunsch nach Stuttgart!Habt ihr gut gemacht.Gute Leistung .Erkennen das die Gegner des Projekts auch 😂😂😂an!???!!Hab jetzt Mal von so einem Spinner gehört der der die Baugruben wieder zuschütten will.Da hilft nur ....ich will es nicht sagen!!War überrascht das die Gegner immer noch vor Ort sind.Ja wenn er sonst nichts hat!!Krank
Einfach der Wahnsinn was man machen kann... wenn man machen darf 👍👍
Volllll verückt🤷🏼♀️‼Was der Mensch alles machn kann+ macht MEEGA echt💐💐💐💐🌞🌞🙃🤗🙋♀️Beste Grüße
Ichbin40undweissnichtwiemansichiminternetverhällt
@@derhamburger9289 40istnochvielzujungsowasmachennur70jährige
@@haisheauspforte1632 Na Du cooler Mensch---mich untressiert sehr ‼viel‼Hab den Schlaganfall überlebt usw..‼Bin wieder daheim❗Werde Anfang Mai23 75J‼ Stress,AufregenEBEN alles an Positivem Gutem bewahren NEGATIVES meiden‼🙋♀️LG KARIN
@@karinbirgels904 freut mich Karin, hab eine schöne Zeit auf dieser Erde ❤️
@@derhamburger9289ich würde mal sagen, wenns um soziale Kompetenz in jedweder Hinsicht geht, spielst Du im letzten Drittel.
WOOOW ‼KLASSE‼
LG KARIN
Made in Germany eben - keine weiteren Fragen. Klasse gemacht!
Es ist und bleibt natürlich eine enorme Leistung aller Beteiligten, aber es gibt genug andere Länder, die Tunnelbau genau so gut können (müssen).
Projektkosten fast verdreifacht + Zeitverzug + von Anfang an ein bekloppter verschwenderischer Anfangsentwurf. Deutschland eben keine weiteren Fragen. Österreich und Schweiz sollten die Vorbilder sein.
@@kiwihaider3947 der Bahnhof ist auch gar nicht schief. Überhaupt nicht.
@@kiwihaider3947 Beim Blick auf die Entwicklung der Baupreisindizes, die sicher so keiner prognostiziert hat, sind Steigerungen doch erklärbar. Auch erinnere ich mich an Stellungnahmen von Gegnern, die von nicht beherrschbaren Problemen beim Tunnelbau fabuliert haben. Jetzt sind die Tunnel fertig. Bahn 1 - Gegner 0. Danke! Bitte!
Österreich als Vorbild?
Da hat sich jemandnoch nicht mit dem Brenner Basistunnel beschäftigt ...
Die Modernisierung Deutschlands schreitet voran! In den Niederlanden hätte man die Brücken noch breiter gebaut für Fahrrad- und Fussgängerrouten, aber gut man kann ja nicht alles haben. - Zum Glück hat die DBahn aber mehrere Frauen als Projektleiter/Ingenieure eingestellt!!! Junge Mädels haben Vorbilder nötig. Ich freue mich über mehr Folgen.
Ehrlich gesagt habe ich gedacht, diese jungen Frauen seien alle auf einmal schwanger geworden, als es hieß, die 2. Stammstrecke in München könne erst 2037 statt 2028 eröffnet werden und die Kosten des Projektes würden sich verdoppeln. Mittlerweile weiß ich, dass der Münchner Bürgermeister und seine Verwaltung mit ihrer Rolle in diesem Projekt offenbar überfordert sind und für die Verzögerung verantwortlich - ein echter (Wowe-)-Reiter eben...
4:28 Hach ja, das Inselbad. Kindheitserinnerungen...
Sehr cool!
Was für ne gute Leistung hut ab wünsche allen ne freudige Fahrt
Bin nicht aus Stuttgart und kann nicht beurteilen, was es mit den Kontroversen um dieses Projekt wirklich auf sich hat. Für mich ist es einfach nur spannend.
ein Meisterwerk !
ein Meisterwerk an Steuergeldverschwendung.
@@ppilihP leider erst heute gesehen: absolut bestens investiertes Geld und ich freu mich wenn ich am Sonntag die Baustellenführung mitmache; Steuergeldverschwendung ist für mich das Dienstwagen Privileg zB
Ich finde es schon traurig daß Diejenigen die nichteinmal eine Schaufel für das Projekt in die Hand genommen haben zum Schnittchenessen und Feiern erscheinen aber von Denen die diese Arbeit geleistet haben nichts zu sehen ist.
sehr geil 👏
Tolle Leistung, besser als jede Ampelleistung, danke.
Glück auf 👍
Dann geht's ja vorwärts .. 😊
Stuttgart 21 und der Flughafen BER sind zu einem Symbol für die aktuelle Lage Deutschlands geworden. Die Wartungskosten werden die Einnahmen übersteigen.
Wow, jetzt schon? Gratuliere
Danke schön , spitze
Mich interessiert wie das Problem der/des Gipskeuper(s) [?] gelöst wurde....
Mit sehr viel Vorsicht und möglichst wenig Wasser
Supi sag i!😀👍
Die Bauzeit ist natürlich schon heftig, aber wenn ich mir dann überlege wielange man bei mir für den Neubau einer ca. 70m langen Brücke braucht, ist die Zeit für dieses Projekt nichts.
Schön dass ich auf dieses Video gestossen bin, im alltäglichen Leben macht man sich ja seltenst Gedanken dadrüber wie beeindruckend so ein Bau eigentlich ist.
Friesenbrücke? Peinlich ne
An der wurde 7 Jahre nur geplant, bevor überhaupt irgendwas vor Ort passiert ist. Kann mit Stuttgart 21 schon mithalten, bei drastisch geringerer Komplexität
congrats!
Das ist der letzte Tunnel für S21?
Am Flughafen gibt es auch noch Tunnel, die fertig gegraben werden müssen und die auch noch zu S21 gehören, darum wurde ja gesagt "im Talkessel".
Müssten jetzt nicht dann bald alle Tunnel fertig sein? Welche fehlen denn noch?
Flughafentunnel fehlt noch von den ursprünglichen. Im Fildertunnel + Tunnel Bad-Cannstatt und Feuerbach sind Gleisbauarbeiten im Gange.
@@GG-zk3de cool. Ich hab echt das Gefühl, dass das klappt mit der Eröffnung 2026
@@Jan7727 Kommt drauf an, ob es zu Lieferengpässen kommt.
@@GG-zk3de Wer liefert denn Tunnel?
@@karlknapp2798 Die Teile für die Eisenbahntechnische Ausrüstung. Der Durchgangsbahnhof ist das ,was im Normalfall als letztes fertig sein muss.
Meine Hoffnung ist, dass die herrliche Panorama-Bahn erhalten bleibt .
Wird sie auch, wurde bereits beschlossen
Oh toll - Wann wollten die ursprünglich fertig sein und wie viele Milliarden weniger sollte es kosten???
Schee
Frage bzgl einer Idee:
Frei für Lasten-Fahrräder?
TOLL WAS FÜR EINE LEISTUNG DER ARBEITER . 👏👏👏👏👍👍👍👍
Zum Glück ist das Projekt schon seit einem Jahr fertiggestellt.
Für was braucht man S21 wegen 20 min schneller nach Ulm zu kommen? Für die vorhandene Bahnstrecken (zB Oberleitungen in Stuttgart) bekommt man nicht in den Griff jeden Tag Störungen auf irgend einer Linie. Der tägliche Bahn und Strassenbahn Wahnsinn in Stuttgart. Da braucht man sich nicht wundern dass die Pendler lieber mit dem Auto zur Arbeit fahren, da wissen sie, dass sie irgendwann ankommen. Mit der Bahn weis man das nie so genau. Und das nicht nur in Stuttgart. Ich brauche S21 nicht ich wohne in Baden. Was könnte man mit den bestimmt am Ende 10 Milliarden alles machen. So jetzt könnt ihr über mich herziehen.
Wer Freitags zur Schule geht, kann später mal solche Projekte umsetzen
Hä? Jeder geht doch freitags zur Schule
@@Jan7727 Noch nie was von den FfF-Jüngern gehört?
@@tanteedelgard1921 achso ja lol. Ist das jetzt nicht schon vorbei? Jedenfalls hört man davon gar nichts mehr
Die wissen nicht das Bildungssystem zu schätzen....
Gebissene Hunde bellen. Für was sollen diese eigentlich Freitags zur Schule gehen und ihre Zukunft wichtig sein. Der vorherigen Generationen war die Zukunft ja wohl auch egal, sonst hätten sie mehr gegen die Klimakrise getan
Super! Fehlen nur noch 44 Tunnelkilometer bis zur Fertigstellung des "komplett neu geordneten Bahnknoten Stuttgart" - wie das Projekt "Stuttgart 21" mal beschrieben wurde. Denn ohne neue Gäubahnführung und Nordtunnel ist S21 nicht fertig!
Wir können also heute feiern, dass man etwas über die Hälfte der Tunnel gegraben hat. Der Rest wird dann irgendwann nach 2032 fertig.
Bis dahin müssen Fahrgäste jahrelang zwangsumstiegen, weil man die Gäubahn zum HBF kappt - ohne Not - nur für den "Städtebau". Das freut den Eisenbahnfreund sicherlich, dass die Bahn da so im Sinne der Stadt mitspielt! Denn mit "besseren Bahnverkehr" hat das nichts mehr zu tun. Da wird eine ganze Generation Fahrgäste ohne Not vergrault und an die Autobahn A81 abgegeben.
Ob die Gäubahnzüge bis 2032 nur bis Vaihingen, dem Nordhalt oder bis zum Hbf fahren, steht noch gar nicht fest.
Der Nordzulauftunnel ist nicht Teil des Projekts Stuttgart 21. Diesen will man nur bauen um die Fahrzeit von Mannheim nach Stuttgart gemäß Deutschlandtakt um 6 Minuten zu verkürzen
@@michaelkerschl4618 Für die Fernzüge steht es schon fest. Die jüngst ins Spiel gebrachten Alternativen wurden schon vor Jahren untersucht und verworfen. Sind also nur Nebelkerzen. Und die Fernzüge sollen auf jeden Fall nicht bis zum Nordhalt fahren. Der Nordhalt ist auch nicht der HBF. Dieser ist dann zwei S-Bahn-Stationen vom Nordhalt entfernt. So oder so: Jeder(!) Fahrgast muss mindestens einmal in die S-Bahn umsteigen. Beim Nordhalt beträgt der Umsteigeweg über 100 m. Attraktiv geht anders.
Der Nordtunnel ist zwingend erforderlich, um den Engpass im Nordzulauf zu beseitigen, den der damalige Projektleiter Leger 2018 vor dem Verkehrsausschuss bereits zugegeben hatte, für den S21 aber nichts mache.
Auch Prof. Heimerl sagte 2020 noch, dass man unbedingt die NBS Mannheim Ulm lückenlos durch Stuttgart führen muss. Genau das hatte man mit S21 aus Kostengründen verworfen, aber jetzt wieder als notwendig erkannt.
Schon Prof. Schwanhäußer hatte in seinen Untersuchungen zu S21 im Jahre 1997 davor gewarnt, dass der Nordzulauf ein Engpass wird, sobald ein nicht auf S21 optimierter Fahrplan gefahren wird. Das wird mit dem D-Takt dann zutreffen, was Prof. Schwanhäußer dann auch 2018 bestätigte. Er bezeichnete den Nordzulauf als die schlimmste Ecke im Deutschen Bahnnetz. Es geht also nicht nur um die "6 Minuten". Es geht um den Engpass im Nordzulauf. Die "6 Minuten" werden nur dankbar aufgeführt, um von dem schon seit 1992 von der Bahn benannten Engpass abzulenken, da dieser von S21 nicht angefasst wurde, obwohl man 1992 noch den Ausbau dort beschlossen hatte.
Wer den Stuttgarter Bahnknoten also (Zitat Projekt-PR) "komplett" neu ordnen möchte, der muss den Nordtunnel bauen.
Und daher bleibt es dabei, dass man noch weitere 44 km Tunnel buddeln muss, um den Bahnknoten wirklich "komplett" neu zu ordnen. Und 22 km davon gehören schon zum neuen Gäubahntunnel. Die kommen auf jeden Fall. Irgendwie "fertig" ist der Tunnelbau von S21 also noch lange nicht!
Na ja, Glas ist halb voll oder leer, bin über alles froh, was in Infrastruktur in Deutschland fertig wird, hier wird nur gebremst überall
@@Nachtfalke22 Auch in Stuttgart wird gebremst. Anstatt den Bahnknoten gleich "komplett" neu zu ordnen, wurde die Planung so zusammengestrichen, dass man mit minimalen Aufwand den maximalen Grundstückserlös erreicht. Das waren sich die Projektpartner auch bewusst und erabeiteten dann schon vor der Schlichtung eine Strategie, notwendige Erweiterungen irgendwie anders begründen zu können. Z.B. in dem man vorgab, auf Wünsche der "Gegner" einzugehen. Tatsächlich war aber der Nordzulauf schon immer ein bekannter Engpass und auch die Planung der neuen Gäubahnführung hatte wissentlich den S-Bahn-Verkehr dort negativ beeinflusst.
Die Folge: Durch die Minimalplanung verzögert sich das Projekt signifikant. Der unzureichend geplante Brandschutz im Jahrhundertbau "Tiefbahnhof" überlebte die erste Verschärfung der Vorschriften nicht, was jahrelange Neuplanungen und jahrelange Verzögerungen bedeutete. Die neue Gäubahnführung kommt erst irgendwann Mitte der 2030er - wenn überhaupt. Erst der Bundestag 2026 wird über eine Finanzierung entscheiden. Der ist noch nicht mal gewählt. Der schon 1992 identifizierte Engpass im Nordzulauf wird erst ein halbes Jahrhundert später beseitigt sein. Wenn überhaupt.
Nur zur Erinnerung: Schon seit 3 Jahren sollten Züge durch den neuen Bahnhof rollen. Stand heute ist die Inbetriebnahme 2025 auch nicht mehr zu halten durch Lieferengpässe, Personalmangel und neuerdings durch die Energiekrise und die Inflation. Das konnte man schon im April auf dem Tag der offenen Baustelle hören.
@@graetz777 Es ist fraglich. ob der Bahnhof Stuttgart Hbf tief überhaupt in Betrieb gehen wird. Warum? Kein Abnahmprüfer für Stellwerke wird die Inbetriebnahme eines Stellwerkes Stuttgart erlauben, das Zugfahrstraßen zur Doppelbelegung von Bahnsteiggleisen in unzulässiger Gefällerichtung zuläßt.
Aberglauben beim Tunnelbau... die s.G "Heilige Barbara" gibt es nicht....!
Ach herrje ist halt Tradition. Wenn es noch einen kleinen positiven psychologischen Effekt hat umso besser.
Dieser Aberglaube stört mich in unserem protestantischen Stuttgart der Dichter und Denker auch etwas. Wir sind aber ja auch offen für andere ihren Glauben. Auch für den der österreichischen Tunnelbauer
Egal
Es ist Wahnsinn, was hier geleistet wird! Da kommt einem immer mal wieder Markus 11, 23 in den Sinn (gerade sonntags 😉) ...
Gnade uns Gott wenn da einmal ein Brand ausbricht, die Tunnels sind eng, die Fluchtwege schmal, es ist nur eine Frage der Zeit bis da ein paar 100 Opfer rumliegen
Zitat ab ca. Minute 4:50: "Für uns als Ingenieure sind diese technischen Herausforderungen das was wir suchen, das was wir wollen, darum kommen wir zu diesen Großprojekten, darum kommen wir zur Bahn. [...]"
Dieses Zitat fasst ziemlich genau das zusammen, was bereits häufiger in Medien, Dokumentationen, BdSt und Co kritisiert wurde und auch immer wieder mein persönlicher Eindruck ist: es geht bei der Bahn nicht immer um zielgerichtete Bauprojekte, die wirklich erforderlich und sinnvoll sind, sondern zu oft um Selbstverwirklichung des verantwortlichen Managements.
Kein Vorwurf an Herrn Reinhardt, welcher selbst sicherlich "nur" umsetzender Projektleiter eines Großprojektes ist, welches von höheren Stellen der Politik und DB beschlossen wurde. Ich bin selbst Ingenieur eines anderen Fachbereiches und kann die Begeisterung für derartige technische Herausforderungen gut nachvollziehen. Von der Notwendigkeit, Sinnhaftigkeit und Effizienz dieses Projektes insgesamt, bin ich als Außenstehender allerdings nicht abschließend überzeugt.
Genau bei diesem Gedanken habe ich mich selbst auch ertappt. So beeindruckend solche Bauprojekte auch sind, bei all den Problemen die die Bahn hat - von Wartungsstau auf großen Streckenteilen zur veralteten Stellwerkstechnik und Kapazitätsproblemen aufgrund der Gleise - Fragt man sich ob das Geld von einem solchen prestige Projekte nicht in einer Vielzahl kleinerer wenig spektakulärer und pragmatischer Maßnahmen sinnvoller Investiert wäre.
@@Mooooov0815 Und wie würden diese kleineren Projekte aussehen? Wo sollen neue Gleisen gebaut werden, wenn nicht unter Tage? Die größten Einwirkungen auf den Schienenverkehr haben nun einmal die Hauptstrecken mit solchen Nadelöhren. Es bringt nichts, wenn Regionalstrecke auszubauen, wenn die Fernzüge diese blockieren oder aus vorangegangen Verspätungen blockieren. Die Infrastruktur ist extrem Komplex geworden, geschuldet durch zu wenig Gleise und Platzmangel.
jede deutsche Stadt muss sich in Zukunft solchen Bauprojekten stellen, um die steigende Bevölkerungszahl und die dichtere Bebauung zu bewältigen.
Ich verstehe, dass dies für sie als Leihe nicht einfach nachvollziehbar ist, aber Großprojekte stellen im urbanen Raum einfache eine extreme Herausforderung dar, die die DB sich nicht aussucht. Alleine welche um die Regularien zu erfüllen, die dort erfüllen, hinzu kommt noch die Planungsunsicherheit im Tunnelbau. Um über die örtlichen Erdschichten zu untersuchen, müssen tausende von Testborhungen durchgeführt werden, und selbst dann gibt es noch genug Unsicherheiten. Natürlich stellt S21 ein Prestigeprojekt dar, aber wenn es einfachere und kostengünstigere varianten geben würde, würde sich die DB derer auch bedienen. Die DB ist auch ein Gewinnorientierter Konzern, das dürfen sie nicht vergessen.
geschuldet
Wenn wir ehrlich sind, ist Stuttgart 21 nicht nur ein Bahnprojekt sondern auch ein Städtebauprojekt in Kombination mit einem regionalen Infrastrukturprojekt mit extrem vielen Verbesserungen für Stadt,Region und teilweise auch das ganze Land. Es gibt natürlich extrem viele Dinge, die man an dem Projekt kritisieren kann und ich halte das Gesamtprojekt in der geplanten Endform (kann sich ja doch noch etwas, besonders bei bestimmten Teilprojekten, verändern) auch für schlechter als es werden könnte, aber es schafft definitiv eine enorme Verbesserung im Vergleich zur Ausgangssituation des Stuttgarter Hauptbahnhofs.
Besonders aus städtebaulicher Sicht ist ein unterirdischer Bahnhof mit Tunneln definitiv weitaus besser als ein die Stadt durchschneidender Bahnhof und auch ein Kopfbahnhof in Stuttgart ist für die Funktion als Knotenpunkt nicht mehr Zeitgemäß. Ob das Projekt überdimensioniert ist, kann man gerne diskutieren. Finde teure architektonische Teile wie die Kelchstützen auch zu viel des Guten, aber am Ende schafft es in jedem Fall enorm viele Strecken, die kürzer sind als die ursprünglichen, mehr Kapazitäten und weniger Züge, die in Stuttgart enden müssen. Klar müssten noch weitere kleine Projekte dazu kommen und es ist extrem teuer, aber ich denke wenn man es als Teilprojekt in Richtung der modernen und gut frequentierten deutschlandweit vernetzen Bahn ansieht und auch als Schritt in Richtung eines europaweit vernetzten Bahnnetzes, hat es durchaus eine Daseinsberechtigung.
@@hi.2842 S21 ist ausschließlich ein städtebauliches Konzept, bei dem es hauptsächlich um die Bahnflächen geht. Beim Bahn-Zeil reicht es gerade für das derzeit nötigste. Irgendwo mussten die Strecken und der Bahnhof ja hin. Verkehrstechnisch hätte man mit dem Geld sinnvollere Lösungen erreichen können. Da wären aber nicht so viele Filetgrundstücke bei rausgekommen. Bin mal gespannt, wie „nachhaltig“ und sozial das neue Viertel dann tatsächlich wird, oder ob da dann nicht doch die gehobene Mittelschicht mit SUV in der Tiefgarage einzieht.
@@michaeloz70 Bei S21 handelt es sich auch um ein Städtebauprojekt. Im Mittelpunkt steht aber sehr wohl die Verbesserung der Bahninfrastruktur. In Frankfurt kommt man jetzt 30 Jahre später auf die Idee dass ein Durchgangsfernbahnhof sinnvoll wäre. In Stuttgart hat man das schon vor 30 Jahren erkannt. Wenn man sich mit der Entstehung des Projekts beschäftigt versteht man wieso es so ist Die Alternative zu dem durchgeführten Projekt wäre eine Verlegung des Fernverkehrs aus der Innenstadt raus oder einen zusätzlichen unterirdischen Fernbahnhof mit der ähnlichen Infrastruktur wie jetzt gebaut aber weniger Gleisen bei gleichzeitigem Weiterbetrieb des alten Kopfbahnhofs. Ich bin froh dass man den neuen Bahnhof etwas größer baut und dafür die aktuellen Bahnflächen städtebaulich nutzen kann. Auch wenn es ja langsam offenbar wird, dass der neue Hauptbahnhof für den Betrieb in 2040/50/60... nicht ausreichend ist, ist das Projekt ja nicht falsch. Ein Einfamilienhaus aus den frühen 90ern ist ja auch keine Fehlinvestition wenn es für die Kinder und deren Familien heute nicht mehr groß genug ist....
Stuttgart 21 in bald 2023. Fail
Völlig absurd. Schon cool. Aber man hätte - rational gedacht - auch ziemlich viel Auto-Infrastruktur, die allesamt oberirdisch "sein darf", vertreiben können für so ein Projekt. Die gehört nämlich weg von der wertvollen Stadtoberfläche.
Und all das für eine schiefe Haltestelle, die möglicherweise nie in Betrieb genommen wird…
natürlich wird die in Betrieb genommen, das steht außer Frage
@@michaelkerschl9220 bitte die anstalt s21 anschauen. Dann wissen Sie was der Kollege meint😉
@@yavuzyiyit Ich soll der Anstalt glauben, die nur Lügen und Unwahrheiten in ihrem Video verbreitet? Nein, danke
Und wieder ist ein grosser Schritt in Richtung Abgrund geschafft.
Herzlichen Glückwunsch zu diesem Schritt!
Auf dass der Rest des dümmsten Projekts in Stuttgart auch weiterhin kein Leben kosten möge…
Wäre besser das Ding wäre schon lange fertig! Das ihr euch das hier überhaupt traut einzustellen!
Herzlichen Glückwunsch ihr habt geschafft ein Loch zu graben 😂
Wir hoffen, das kriminelle Projekt wird technisch scheitern. Final.
Nettes Träumchen 😅
Wieviele Milliarden ist das Prestigeobjekt eigentlich heute schon teurer geworden als ursprünglich geplant bzw. wie es der Politik verkauft wurde? Wenn die Bahn ansonsten ein zuverlässiges Verkehrsmittel wenigstens auf Dampflokniveau der 30er Jahre wäre, würde ich gar nicht meckern, doch heute gilt ja ein Zug schon als pünktlich, wenn dieser am planmäßig selben Tag ankommt. Was auch absolut zu verurteilen ist, wie manche Bahnmitarbeiter mit den Fahrgästen umgehen, wenn, freilich von der Bahn selbst verschuldet, die Züge zu voll sind, weil aus Profitgründen die Taktzeiten immer größer werden und / oder die Züge eingekürzt werden. Da wird man einfach wie ein unbenutzter Güterwagen auf das Abstellgleis gestellt und man kann, trotz ordnungsgemäß bezahlter Fahrkarte, sehen, wie man weiterkommt. Zugausfälle aus was weiß ich für Gründen sind gar nicht mehr erwähnenswert, da an der Tagesordnung. Ach und dann sind auch astronomische Preise für Gelegenheitskunden auch völlig normal. Da kommt man selbst dann mit dem eigenen Auto günstiger, wenn man allein drin sitzt, von daher ist ein anderes Unternehmen, das mit grünen Bussen unterwegs ist, immer eine bessere Alternative. Auch lustig: Wenn man von Luxemburg im in Luxemburg kostenlosen Zug ohne Maske Richtung Trier sitzt, ist das überhaupt kein Problem, doch sobald die Grenze Richtung Trier überfahren wurde, bezahlt man dafür, daß selbsternannte Blockwarte der Deutschen Bahn die Fahrgäste maßregeln, als ob diese Hyänen bloß darauf gewartet hätten, ihre uniformgegebenen, niederen Instinkte gegenüber den zahlenden Kunden ausleben zu können. In kaum einem anderen Land sind die Eisenbahnunternehmen derart kundenunfreundlich, gepaart mit einem Preisniveau, bei dem man ein luxuriöses Ambiente erwartet, wie die Deutsche Bahn es ist.
Was ferner spannend ist, wenn zwei Glasfaserleitungen sabotiert werden, wofür die Bahn möglicherweise selbst nicht verantwortlich ist, ist sie doch dafür verantwortlich, daß es aus Profitgiergründen keinerlei Redundanzen dafür gibt und daher in mehreren Bundesländern der eh schon unpünktliche Zugverkehr über Stunden ganz zum Erliegen kommt. Nicht nur das, auch die "Auskunftsfreudigkeit" sowohl online als auch offline ist nicht nur mangelhaft, sondern unterm Strich gar nicht vorhanden.
Normalerweise müßte die Bahn in Grund und Boden zu Schadenersatz wegen Nichterfüllung von Verträgen (aufgrund von bahnverschuldeter Unpünktlichkeit oder bahnverschuldeten Zugausfällen verpaßte Termine, Flüge etc.) verklagt werden, doch da es sich faktisch um ein Staatsunternehmen handelt und dieser Staat alles andere als im Sinne der Bürger handelt, bleibt alles so wie es ist.
Etwas überspitzt formuliert, aber in der Sache zutreffend.
Schön immer alle Probleme der DB zuschreiben, klar. Leute, das Problem liegt hier zum Großteil in der Politik. Die Bahn wurde jahrzehntelang fast komplett ignoriert und nur aufs Auto gesetzt. Dass das Netz und die DB nun in so einem Zustand sind, ist nicht verwunderlich
Die Planungsfehler von Stuttgart 21 sind unbestritten, wie z.B. der geplante Rückbau der Gäubahn, der geplante Rückbau des bestehenden Kopfbahnhofes und die verfehlte ITF-Kantenzeit von 30 Minuten zwischen Mannheim und Stuttgart, weswegen jetzt ein weiterer 10 km langer Tunnel zwischen der NBS Mannheim - Stuttgart und Stuttgart Hbf errichtet werden muss.
Das sind aber alles Planungsfehler, die der Bundestag zu verantworten hat.
Auch der von dir angesprochene Maskenterror im Bahnverkehr ist scharf zu verurteilen; aber auch für den Unfug ist der Bundestag verantwortlich.
Die von dir angesprochene fehlende Redundanz ist ebenfalls richtig, aber auch dafür trägt der Bundestag die Verantwortung.
Fazit: Alles, was du sagst, ist richtig, aber die Vorwürfe richten sich an die völlig falsche Adresse. Die Ingenieure bauen das, was die Politik will. Und wenn der Bundestag ein völlig sinnloses 100 Milliarden € - Paket beschließt, um die Bundeswehr massiv aufzurüsten, aber der Bahn ein 100 Milliarden € - Paket versagt, dann sollten sich die Wähler einmal überlegen, ob sie zur Abwechslung mal ihr Hirn einschalten, ehe sie an der Wahlurne Pappnasen wählen.
Polemik bringt einen nicht Weiter. Das Problem ist die schlechte Zusammenarbeit zwischen Kommunal-, Landes- und Bundespolitik, Anwohner, die klagen, Profitdruck der Bahn, kleinteiliger Projektplanung mit teilweise extrem unterschiedlichen Intentionen und einer aktuell vorhandenen Infrastruktur, die oftmals neue Bahnprojekte dazu zwingt, schwierige Trassenwwge zu nutzen, da die einfachere Projektumsetzung bspw. zur Umsiedelung von Anwohnern führen könnte etc.
Es ist einfach ein extrem kompliziertes Verfahren, das am Ende hunderte Variablen beinhaltet, die alle stimmen müssen, damit ein Projekt überhaupt durchgeführt werden kann und am Ende kommen dann eben auch augenscheinlich „schlechte“ Projekte dabei rum, die extrem teuer sind, damit sie auch wirklich alle dieser über hundert Parameter erfüllen können und gleichzeitig noch ein gutes Bahnnetz erschaffen können.
so und jetzt schön den Schaum vom Mund wischen und die Tabletten nehmen.