Как правильно развернуть втулку шатуна в домашних условиях. Капремонт двигателя 1.6D. Часть 3

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 окт 2024

Комментарии • 108

  • @humpmump1807
    @humpmump1807 11 месяцев назад +1

    Кондуктор понимает👍👍 спасибо за полезное видео,как раз занимаюсь капиталкой двс А6с4 2,8, 🤝🤝

  • @ВасильЧупрун
    @ВасильЧупрун 4 года назад +5

    Здравствуйте. Очень грамотное отношения к работе. Спасибо за видео добавил себе в избранные себе.

  • @ИванАбрамов-т8ь
    @ИванАбрамов-т8ь 2 года назад +14

    Меня 9 лет учили что соосность разворачивания втулки верхней головки шатуна по отношению к нижней головке шатуна должна быть. А не к плоскости тисков. Шатун при его изготовлении в любом случаи будет иметь кривизну. Литье, закалка и т.п. Именно поэтому смотря заводские втулки на взгляд криво развернуты! А заряжая шатун в координатный станок выясняется что соосность норм.

    • @ВалерийПавлихин-у4б
      @ВалерийПавлихин-у4б Год назад +4

      После замены втулок в тисках и разворачивания вручную,проехал на Т-4 турбодизель 240 тысяч! Продал и человек до сих пор ездит! Пробег уже за 300 тысяч км! Какие могут быть сомнения? А если руки из жопы растут,то и после координатки косяки будут!

  • @ЕвгенийМайоров-с9ъ
    @ЕвгенийМайоров-с9ъ 3 года назад +21

    На 23й минуте человек цифровым штангелем на серьёзных щах сотки ловит))). Даже цифровые штангенциркули Mitutoyo дают паспортную погрешность +/- 0.02мм, китайские +/- 0.05мм. Такие измерения поверенными нутромером и микрометром делать нужно, при комнатной температуре. Я больше часа микронным индикатором выставляю на фрезерном столе шатун или поршень, а оказывается в тисках слесарных можно развернуть соостно. И это творит человек с образованием, какая каша в головах у неучей страшно представить.

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад +1

      Профессор смотри моё видео ВЫСТУПАНИЕ ПОРШНЕЙ НАД БЛОКОМ. Специально для таких как ты записал. В нем показано, как поршни выступают с обеих сторон, в плоскости пальца, одинаково - а это главное доказательство соосности ВГШ.
      А то что целый час там на станке вставляешь, ну....... Если не способный и не серьёзные щи либо не дано от Бога, так это можешь и целый день выставлять)))

    • @ЕвгенийМайоров-с9ъ
      @ЕвгенийМайоров-с9ъ 3 года назад +4

      @@ZonaMehanikov Согласен, зря я поделился опытом и знаниями с тем каму это не нужно.

    • @ВалерийПавлихин-у4б
      @ВалерийПавлихин-у4б Год назад +1

      🤣🤣🤣🤣а если по 3 часа выставлять,то полмикрона можно поймать!"

    • @ЕвгенийМайоров-с9ъ
      @ЕвгенийМайоров-с9ъ Год назад +1

      @@ВалерийПавлихин-у4б Это не от времени зависит, а от измерительного инструмента. Допуск на несоосность вгш и нгш 0.02 мм на 10см. Полмикроны там не нужны.

    • @ВалерийПавлихин-у4б
      @ВалерийПавлихин-у4б Год назад

      @@ЕвгенийМайоров-с9ъ да я в курсе! На станках с 71 года! Но в магазине барыги всем утверждают,что на Газель втулки нельзя менять! Типа,там 5 микрон допуск и все! Уже десятки Газелей ездят с моими шатунами с Москвичовскими втулками! Есть по 150 тысяч км и больше пробег! Вот я о чем! Меньше читать,а больше работать!

  • @Thanks-wu2qj
    @Thanks-wu2qj 9 месяцев назад +1

    Половину видео вы говорили про кондуктор, а, оказывается, он сто лет не нужен. Просто разводной самоцентрирующейся разверткой за несколько раз в размер выйти.

  • @ЮрийКудрявцев-ь7н
    @ЮрийКудрявцев-ь7н 3 года назад +6

    Крутить развёртку нужно воротком с двумя ручками, меньше перекосов. Чистовую обработку на сухую не делают,.. всегда со смазкой. 30 лет работы в инструментальном производстве

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад

      Со смазкой чистовую, а забиваться разве стружкой не будет и нарушать эту чистовую?

    • @ЮрийКудрявцев-ь7н
      @ЮрийКудрявцев-ь7н 3 года назад

      @@ZonaMehanikov а насухую что стружка не будет задирать? Со смазкой не будет, на то она и смазка

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад +1

      @@ЮрийКудрявцев-ь7н на сухую вынял развёртку, стружка высыпалась или тряпочкой вытер, а на мокрую хз, развёртка в дерьме из стружки и масла, где там чистовая будет?

    • @ЮрийКудрявцев-ь7н
      @ЮрийКудрявцев-ь7н 3 года назад

      @@ZonaMehanikov на сухую задерёт вероятнее всего, со смазкой не задерёт. Чтобы стружкой не забивало, почаще вынимать развёртку. А со смазкой не я придумал, такая технология обработки, со смазкой всегда чище

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад

      @@ЮрийКудрявцев-ь7н В общем все таки вы не правы - достал я талмут старинный по технологии обработки металлов и там написано , цитирую ....Поэтому при развертывании стальных изделий развертку смазывают минеральным маслом, изделий из меди - эмульсией с маслом, алюминиевых - скипидаром с керосином, дюралюминиевых - сурепным маслом. Отверстия в деталях из бронзы и чугуна развертывают всухую.

  • @Вася007ясаВ
    @Вася007ясаВ 2 года назад

    Спасибо, за очень полезную информацию в этом казалось бы простом вопросе.

  • @ПапаКарло-т5х
    @ПапаКарло-т5х Год назад +1

    Вопросов много, даже у дилеьанта. Первое: как строго перпендикулярно оси пальца разрезать поршень;
    Второе: как точно соорентировать кондуктор относительно втулки, если она ещё не развернута и старый палец не вставляется.😮

  • @КонстантинКостыркин

    Здравствуйте. Грамотная лекция, мне понравилась. Жду других обстоятельных лекций.

  • @ВалераСусидко
    @ВалераСусидко 3 года назад +14

    Ну для такого начитанного и опытного мастера не мешало бы нутромером втулочку мерять.
    Ты ж понимаешь ,что одну сотку ловить штангелем---это держать зрителей за лесных дятлов ...
    На 46 минуте ,где ты пальцами проверяешь равномерность выступания поршня над блоком ,то там надо применять Глубиномер микрометрический.
    И ,как мне кажется , десятка будет гулять запросто..А руками ее не нащупаешь.....
    Вот после проверки глубиномером и можно делать общие выводы по целесообразности применения данного метода. Мое мнение ,что поршень будет криво ,а ,вот насколько ,это уже зависит от мастерства ...... Глубиномер вывел бы все на чистую воду.
    Ты парень неглупый ,замерь и сам всё поймёшь. Мой прогноз---пару десяток перекосяка в диаметральных точках.....
    Далее ,видео познавательное ,бесспорно.
    Но втулки шатунов адекватные люди растачивают ,а не разворачивают.
    Мне на трактор 4 шатуна вставили и расточили втулки за 250 гривен./ комплект
    Это примерно 650 рублей. Часа два работы ,не напрягаясь токарю.... И не надо там возле него стоять и трястись,чтоб не запороть.....
    Ну ,понятно ,что на 20-м шатуне уже будет боль-мень нормально получаться.....но люди ,как правило делают мотор пару раз в жизни....и нет возможности тренироваться.....
    Ты молодец ,много знаешь ,трудолюбивый , жаль ,что всю страну и все мастерские развалили.....но умные люди без работы никогда не останутся...

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад

      Выступание поршней над блоком будем мерять измерительным мостом, позже покажу, www.ms-motorservice.com/ru/tekhnipedija/post/izmeritelnyi-most-dlja-remonta-dvigatelei/
      Спасибо за дельный коммент!

    • @ВалераСусидко
      @ВалераСусидко 3 года назад

      @@ZonaMehanikov
      Та не за что.
      У меня обычный СССР Глубиномер микрометрический (,без индикатора часового типа )
      С ним шел паспорт и набор мерных длин. Все в бархате и деревянном футляре. Ему цены нет ,а я купил его гривен за 200 (600 рублей). Им можно сделать все то же ,что и мостом. Просто немножко нужно ещё знать школьную геометрию . Хороший мост будет стоить и очень хорошие деньги...Но ,кому надо ,тот приобретет ,это понятно.
      Когда мотор трактора сам делал ,то приобрел и нутромеры (50__160) ,и микрометры(0--125) и много чего ещё всякого разного...без них толком ничего не сделаешь.....будет как у того ,что спрашивает про болтающийся в гильзе поршень ))))
      И ещё у меня есть вопрос : зачем фторопластовые колечки вокруг буртика гильзы в тракторном моторе Д-65? Там же давление газов держится на прижатии головки к самому буртику гильзы ? ( Выстурание гильзы над блоком должно быть 0,15 . мм) Ваш комментарий...

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад

      @@ВалераСусидко 1-второпластовые кольца -нужны они продлевают жизнь прокладке.обратите внимание аналогичные агрегаты примерно с такой же степенью сжатия и НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ впрыском стоят прокладки стальные,медные иногда алюминиевые.А на этих моторах они металлоасбестовые -их намного проще производить(вспомните когда эти двигатели были разработаны).есть двигатели с металлоасбестовыми прокладками, но у них внутри окантовки стоит стальное кольцо -оно предохраняет окантовку от прогара.У нас в стране вместо стального кольца производят фторопластовую прокладку она весьма успешно играет роль предохранителя окантовки.Кстати на заводе их ставят и на д240 и на ЯМЗы.вопрос другой их надо уметь ставить.если их просто положить они не ложаться на место(П образный бурт нужно расширить тупым шилом затем плотно одеть на окантовку, разумеется подогнать зазор.после этого ложить головку.не забывать что фторопластовая прокладка должна прикрывать окантовку от прямого воздействия ПЛАМЕНИ И ДАВЛЕНИЯ).давайте вспомним что компрессия бензинового двигателя 10-12 а компрессия дизеля 25-30.а также давление при воспламенении бензинового 25-30 а дизеля при воспламенении до 100.так что на окантовку действует не только температура но и давление(и еще какое).кратковременное но давление. Изобретателю второпласта нужно памятник поставить.

    • @ВалераСусидко
      @ВалераСусидко 3 года назад

      @@ZonaMehanikov
      Выходит ,что непосредственное прижатия головки к выступам из блока гильз ( буртикам) недостаточно для полного предохранения от прорыва газов и прогорания ?????
      Я от мотористов слышал ,что огонь и давление держит именно плотность прилегания ГБЦ к буртам гильз ( металл к металлу ).....И зачем тогда эти фторопластовые ,стальные и прочие окантовки на прокладке ?
      Воспринимают ли они давление или только температуру ,чтоб края не подгорали ???? Или что ? Как этот процесс по простому изъяснить ?

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад

      @@ВалераСусидко фторопластовые колечки всего лишь продлевают срок службы прокладки.
      Простыми словами без них прокладка проходит образно 50 000, а с ними 200 000- 300 000 км.
      Многие их не ставят

  • @Klyuch_Na_13
    @Klyuch_Na_13 11 месяцев назад +2

    Так где работа с Кандуктором?😄 Начал красиво,сапрамат,металовединие,паритет, а канцовка, взял за камерой калиброванную развертку и прогнал оцинтровываясь самой втулкой. А результат в начале видио.А проверить искривление шатуна? Если он кривой ,что на дизилях часто, хоть на 0,10мм а ты отбиваешся от оси втулки,то что будет? Сделать все можно,понимая процесс,но для этого нужна практика.Теория без практики мертва.Поэтому расточка втулки шатуна,праизводиться точно на станке,что и доказал нам инжинер.

    • @РоманКлочко-б2т
      @РоманКлочко-б2т 6 месяцев назад

      ...развертка против часовой -- Вы считаете .что начал красиво ...

  • @ЛёшаШалимов-щ1э
    @ЛёшаШалимов-щ1э 3 года назад +2

    Здравствуйте, подскажите, где купить хорошую развертку нерегулируемую на 21.00 мм?
    А то по отзывам, они все из пластилина

  • @ДенисР-и8б
    @ДенисР-и8б 2 года назад +2

    Если вы инженер , вы же должны понимать что базируясь от необработанной части литья не о какой геометрической точности и речи быть не может. При таком способе невозможно соблюсти перпендикулярность оси пальца относительно поперечной оси блока, то есть плоскости в которой движется шатун.

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  2 года назад +1

      Я показал способ РУЧНОЙ развертки ! Не на станке! Ваше право делать собственные выводы.

    • @ДенисР-и8б
      @ДенисР-и8б 2 года назад +1

      @@ZonaMehanikov Не надо засорять людям голову, нужно было в начале видео об этом и сказать, что правильно можно проделать эту работу только в станке. Ваш способ годится только если совсем нет никакой возможности сделать данную операцию по всём правилам. Длинна пальца примерно 60-70 мм вашим способом отклонение на такой длине может составить 2-3 сотки, это не критично и скорее всего вы этого не заметите, но всё же после ваших заявлений что 90% интернета делают не правильно по сравнению с вами, я бы акцентировал что способ не идеален и все-таки допускает погрешность.

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  2 года назад

      @@ДенисР-и8б Этот способ не мой. Он описан в литературе. Я сам ничего не изобрел и не придумал. Я просто показал.

  • @ВасяКдимов
    @ВасяКдимов 4 месяца назад

    Здравствуйте, какой размер разветки применяли?

  • @valery1818
    @valery1818 3 года назад +2

    Братец, твоей работе, и знаниям верю на 100 процентов, на штангенциркулю не особо, приятно смотреть на твою работу, скажи какой краской красил блок, успехов тебе Братец.

  • @ИванНовиков-к9е
    @ИванНовиков-к9е 5 месяцев назад +1

    Слушал, слушал, смотрел, смотрел, а как выставить соосность вашего кондуктора и шатуна не увидел это раз, второй момент-отверстия в половинках поршня под палец, но втулка то в шатуне ещё не развернута под этот палец, как тогда добиться соосности кондуктора с головкой шатуна, не показали и не обьяснили! И если даже не понятно правда как, можно и выставить соосность половины поршня и головки, то развертка будет цеплять отверстия поршней, и тогда соосность уйдёт после первого прохода или второго, т. к.отверстия поршней под палец будут хочешь или нет ,но тоже развёрткой снимать аллюминий.
    Или я не прав???

  • @ДмитрийДрупп
    @ДмитрийДрупп 2 года назад

    Расскажи про поршневую мотоцикла урал. Нужно ли поршень разворачивать тоже или его садить на горячую

  • @sergeypetrakov8275
    @sergeypetrakov8275 3 года назад +2

    Головку шатуна желательно нагреть, градусов до 100. Посадка будет надёжнее.

    • @АРТУРМУНАСЫПОВ-р1р
      @АРТУРМУНАСЫПОВ-р1р 3 года назад

      Это ты сам придумал умник? отдельно головку шатуна греть нельзя шатун должен разогреваться весь и до температуры 200-230 градусов и втулка должна иметь допуск от3до 5 соток.

    • @ВалерийМирошник-д6ъ
      @ВалерийМирошник-д6ъ 4 месяца назад

      ​@@АРТУРМУНАСЫПОВ-р1р Зачем греть шатун?

  • @ВасяКдимов
    @ВасяКдимов 4 месяца назад

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста размер развертки

  • @TheWorldintheGarage
    @TheWorldintheGarage 11 месяцев назад

    Конечно нужно учиться, просто у людей нет времени и желания, и как я тут выяснил мало кто ответственность на себя берëт

  • @alekseyromanov1756
    @alekseyromanov1756 4 месяца назад +1

    Странный какой то инженер. Конлуктор у него из перепиленого болгаркой поршня
    Базируется от китайских тисков . Разворачивает трещеткой Обработка хоть и черновая но на видео
    видно как развертка телипается в разные сторони
    Что то меня терзают смутные сомнения .
    А по поволу того что поршень стоял криво а потом ровно. Ну для примера взял бы мостик
    " Часы" и показал бы результат в цифрах . До и после

  • @Mir-Oleg
    @Mir-Oleg 4 года назад +9

    Интересно и познавательно! Но! Меньше "воды"... А то видео длинные из за этого.

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад +2

      Если меньше "воды", то будет не так уж и познавательно))

  • @ЕвгенийРазгуляев-д9ю

    Здравствуйте. А втулка в ВГШ имеет правильный цилиндр? Или допускается конус к центру втулки? Т.е палец в центре втулки сидит плотнее, чем на краях втулки.

  • @ПавелМирный-ш7э
    @ПавелМирный-ш7э 3 года назад +1

    Если нет калибровочной развертки можно ли раздвижной развёрткой доводить?

  • @АлександрАнтипов-ш1с

    Не могу отправить фото в коментарей, на какой номер можно отправить, как мне развернули фтулки на сто.

  • @ЮрийКудрявцев-ь7н
    @ЮрийКудрявцев-ь7н 3 года назад

    Что то у вас всё на сухую, сборка тоже? Есть такая книга советского периода ,,Технология обработки чёрных и цветных металлов,, очень полезная книга. Например в аллюминии резьбу нарезать или тоже равёрткой отверстие прокалибровать, особенно малых размеров, без смазки вообще не возможно. Вопрос какая смазка нужна? Масло не годится

  • @ВладимирНиколаевич-я1п

    Не понял, почему против часовой надо? Вроде развёртка в обе стороны работает.

  • @Idina-rf7ex
    @Idina-rf7ex 3 года назад +1

    А де перевірка висоти, скручування, може один з шатунів коротший або вищий?

  • @ВальдемарКокин-и8б
    @ВальдемарКокин-и8б 4 года назад +2

    После развертки,почему не показал,как палец сидит? Сразу спрятал в поршень.

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  4 года назад

      Если все видео смотрели, то я показывал как должен после развёртки пальчик выходить из ВГШ, а именно, пишут в литературе, что от усилия большого пальца. Ок тогда если нагреть горелкой сопряжение ПАЛЕЦ-ВГШ - палец заклинит и будет происходить износ бобышек поршня, а это недопустимо. Поэтому палец должен выходить легче чем от усилия большого пальца.

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  4 года назад

      ruclips.net/video/9IRVPntT0ao/видео.html как должен палец выходить из ВГШ.

  • @ВасилийВасильевич-у8ф

    Про соосность в в этом видео говорить вообще нельзя. Перекос поршня в целиндре на глаз увидеть не возможно. В помощь индикатор. Поршень вообще не понятно зачем. Соосность должна быть с нижней головкой шатуна т. е. параллельность плюс размер по длине. Если делать хорошо и надолго то только в станке а так...... на продажу пойдет.

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад +3

      Тут и ежу понятно, что на станке будет точнее. Здесь речь идет не о промышленном способе разворачивания, а в домашних условиях.

  • @Evgenij64
    @Evgenij64 Год назад +2

    Чистовая развёртка в кондукторе врят ли что то исправит, если вы регулируемой развёрткой уже дали крен снимая скажем десятку. Как бы вы не поддерживали её одной рукой. Поэтому кондуктор здесь должен быть везде, или не должно его быть нигде. Опять же штангелем мерить это всё не профессионально даже в гараже. А почему бы вам на камеру не кинуть бы на поршень хотя бы линейку или ровный мет брусок и утопить поршень до касания одной стороны линейки блока цилиндров. Тогда и видно было бы людям что поршень стоит ровно на просвет

  • @АлёнаПлотвина-к5г
    @АлёнаПлотвина-к5г 4 года назад

    Ждем новых видео!!!!

  • @НуртасАлмышев
    @НуртасАлмышев 4 года назад

    поршень свободно болтается в цилиндре это нормальный зазор поршень-цилиндр?

    • @skgeorg160
      @skgeorg160 3 года назад

      Между цилиндром и поршнем должен быть тепловой зазор не более 0,05мм и никакой болтанки поршня в цилиндре!

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад

      @@skgeorg160 зачем же утверждать то, чего не разу в жизни не видел или не трогал руками. А может вы диванный теоретик?)

    • @skgeorg160
      @skgeorg160 3 года назад +1

      @@ZonaMehanikov Ты сначала изучи теоретическую механику , общую физику в обьеме универа, и сопромат в обьеме бауманки а после будешь комментировать. С таким ремонтом тебя бы погнали из любой таксомоторной конторы!

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  3 года назад +5

      @@skgeorg160 точно диванный теоретик! Таксисты грамотные нынче пошли, даже с образованием бауманки. Как вы там диплом защищали или покупали?)))
      У меня образование инженер-механик, заканчивал БГАТУ Минск, красный диплом. Все проходил и сопромат и теоретическую механику и ТММ).
      По поводу того что поршень не должен болтаться в цилиндре, изучите вопрос и тогда вступайте в дискуссию, кстати концерном VW установлен допустимый зазор в ЦПГ 0.03 мм, все что выше это уже износ
      ......)
      При правильном размере цилиндра под поршень, последний должен медленно опускаться под своим весом. Размер идет по максимальному диаметру юбки поршня, верх поршня при этом "болтается", там диаметр меньше.
      Как вас держат в таксомоторной конторе, я бы вас уволил в первый же день с такими знаниями.

    • @ВалераСусидко
      @ВалераСусидко 3 года назад

      @@skgeorg160 во всех вами перечисленных предметах фактически нет того ,о чем вы пишете.....или вы хотели блеснуть перечислением умных предметов ???

  • @КонстантинАльбатросов

    Развертка левая или видео перевернутое?

  • @nik41j80
    @nik41j80 Год назад

    а работу кондуктора не показали

  • @Сон-ы1и
    @Сон-ы1и 3 года назад

    С Этим "ЛЮФТОМ - 10 лет будет Прекрасно Ездить.

    • @nikostrovski7646
      @nikostrovski7646 Год назад

      Вот с этого момента поподробнее, я себе сейчас мотор собираю приоровский и у меня там ооочень маленький люфт хотелось бы проконсультироваться со знающими людьми

    • @Аналыч-ф3в
      @Аналыч-ф3в 11 месяцев назад

      ​@@nikostrovski7646, привет на Приоре т- образный поршень в соответствии с новой конструкторской школой в двигателестроении, маркетологов старая школа не устраивает, когда рядовые мерсовские моторы под полтора миллиона ходили, хватит и тыщ четыреста для премиальных брендов. Буржуи с технологиями помогут,- чугунину по помойкам собирать будем, а пока что только с поршневой помогли с масложером 0,6 на тыщу теперь новая норма не гарантийный случай+звон от перекладки. Так что, если для себя, то по поршню подлянки устранять надо,хоть отверстий досверлить под слив и прочая- прочая. По хону опять же, пока обдерется в кольцах +0,1, а по юбке от 0,06 сразу к масложеру, на новых моторах надоедает кило под 40 пробегу, масла буржуйского не нальешь, так что поплотнее там с тепловым под скурпулезную обкатку, либо без таковой. Но нам ли за автопром переживать, Ино ж другое дело,- сто кило запчасти, сто кило работа,- было пару лет назад.

  • @РоманКлочко-б2т
    @РоманКлочко-б2т 6 месяцев назад

    .. я так понимаю -- баларус ..

  • @roosh01
    @roosh01 6 дней назад

    😂😂😂

  • @ИмяРек-я5ж
    @ИмяРек-я5ж 3 года назад

    Квалитетов 16)

  • @JurijBalke-nt6nl
    @JurijBalke-nt6nl 6 месяцев назад

    Правильно развернуть втулку никак! Надо растачивать товарищ инженер!

    • @ZonaMehanikov
      @ZonaMehanikov  6 месяцев назад

      Для чего тогда развертки продают, что бы в песочнице с ними играться ?)

    • @JurijBalke-nt6nl
      @JurijBalke-nt6nl 6 месяцев назад

      @@ZonaMehanikov никакой нет гарантии что ты развёрткой идеально ровно развернешь

    • @JurijBalke-nt6nl
      @JurijBalke-nt6nl 6 месяцев назад

      @@ZonaMehanikov да, развертки для этих целей, но не в этом случае.