Odnośnie utrzymania broni, to prawda. "Czyszczenie" broni w wojsku jest kompletnie nieefektywne i bez sensu. Stosowane są archaiczne metody i szeregowi mający pierwszy styk z bronią nie są uczeni jak o nią poprawnie dbać. Szorują wszystkie elementy na błysk szczotkami drucianymi, zdrapując powierzchnie ochronne... BROŃ MA BYĆ CZYSTA (BEZ JAKIEGOKOLWIEK ŚLADU POZOSTAŁOŚCI PO GAZACH PROCHOWYCH) I DOBRZE NAOLEJONA, wręcz wykąpana w oleju (często rozcieńczanym). To kompletny absurd, który niszczy dobrą broń. Musimy wykształcić kulturę obsługi broni, bo inaczej wojsko wszystko zniszczy.
Fajnie jest poczytać o zmianach i poprawkach, gdy dwa lata temu każdy, kto tu je wypominał, był tu odsądzany od czci i wiary ;) Czekam na wersję cywilną a3.
Dokładnie. Zły Onet, bo nie można skrytykować nic co wyszło z Polskiej fabryki bo atak na interesy xD A w praktyce działa to tak, że producent w takiej sytuacji od razu bierze się za usprawnienia i to jest motorem rozwoju.
@@Iguan94 Akurat te artykuły Onetu które widziałem raczej bliżej do czystego hejtu niż do krytyki. Np. krytykowanie wytrzymałości konstrukcji przy użyciu ilości naboi które stanowią górny limit żywotności karabinka maszynowego typu RPK czy M249 (czyli zarówno M4, jak i HK416 rozpieprzy się tak samo jak Grot przy takiej ilości naboi). I potem Onet dostaje sraczki ze szczęścia "SZROOOT!!! POPSUŁ SIĘ".
Gdyby było jak mówisz to nie było by wersji A1, A2 i teraz A3. Więc nie. Nikt nie był odsądzany od czci i wiary. Żyj dalej w swojej oblężonej twierdzy.
Co by mnie bardzo ucieszyło, jakby FB Radom niezaleznie od tego co będzie chciała armia, wyprodukował takiego praktycznego grota ze zmianami na rynek cywilny, ale to pewnie w obecnej ekonomii nie przejdzie tak łatwo.
Niestety nie używam broni, mogę sobie tylko o tym oglądać. Ale wizualnie Grot bardzo mi się podoba. Jako konstrukcji polskiej, powstającej w polskiej fabryce o długich tradycjach, bardzo temu projektowi kibicuję.
W sumie mnie najbardziej interesują dwie propozycje z Radomia o których, wiem w tej chwili najmniej. Czyli Grot o podwyższonej celności i wariant stricte ,,snajperski". Z tego co udało mi się znaleść to zamiana lufy z szybkowymiennej na łatwowymienną( w warunkach warsztatu polowego) po za poprawą celności może przyczynić się do dalszej redukcji masy karabinka. Druga sprawa, że też nie mogę się doczekać wiecznie opracowywanego bullpupa!🙂
To ja bym chciał aby @TrzyB był włączony w pętlę feedbecku przy testowaniu nowych rozwiązań - nasz narodowy szit tester wychwyci tego co centrum wszechświata nawet nie pomyślało pomyśleć ;)
@@piotr3gun u mnie nie ma SWD są tylko bory i nie kojarzę żeby gdzieś jeszcze były chociaż nie zdziwiłbym się 😅 ale osobiście jakbym miał wybierać to wolałbym do strzelca wyborowego SWD niż bora
Jako użytkownik bora również jestem za tym, aby nowy grot 762N zastąpił bora. Przy 190cm wzrostu system układ bezkolbowy jest niesamowicie niewygodny, rączka zamka niesamowicie blisko głowy (dla mnie jest to nieintuicyjne, układ klasyczny jest o niebo lepszy). Niestety SAKO to święty gral w wojsku i praktycznie ich nie ma, o SWD-ach nie wspomnę bo te wyginęły. Pozostaje się modlić o szybkie dostawy miejmy nadzieję dobrych jakościowo wyborowych grotów :>
Sporo ciekawych zmian, chociaż wolalbym żeby dzwignia napinacza zostala przesunięta do przodu na tyle, zeby szczeliny w ogóle nie było. Druga sprawa, pomimo zmiany dlugosbi lufu nie nastąpiła zmiana długości karabinka. No nic, przynajmniej kolba bedzie sensowna. Natomiast, najistoniejszy dla mnie element, a o ktorym nikt nic nie mówi, a który juz kilka razy doprowadził do zagrożenia życia, a nawet zdrowia żołnierza, chyba nie został zmieniony, a pezynajmniej nikt sie tym nie chwali. A szkoda, bo urywajaca się dupa karabinka podczas strzelania wprost wskazuje, że nikt nie ogarnął, że broń powinna gwarantować bezpieczeństwo również wtedy, kiedy coś się zesra, np.: amunicja. 🤷🏻♂️
Jestem mechanikiem . Pewnoe niektorzy przyjma ze to malutkie zmiany , ale wierzcie mi , kazda zmiana powoduje nowe problemy i nowe poprawki chocby w procesie produkcji . I nie da sie tego przewidziec . Musi wyjsc w uzytkowaniu .
@@janekkos6439 Tak . Ale zawsze może być lepiej . Popatrzeć wystarczy na zmiany technologi w prod silników do samolotów! Nawet Chiny dziś chciwie kradną ruska technologię .
@@Fragoutmag "W latach 2003-2006 przeprowadzono pierwsze prace badawcze, na które przyznano grant pt. Analiza i synteza konstrukcyjno-balistyczna oraz badania dynamiczne broni strzeleckiej zbudowanej w układzie bezkolbowym o nr. 0 T00B 029 24. Finansowany był on w latach 2003-2006 przez Ministerstwo Nauki i Informatyzacji i realizowany przez WAT we współpracy z Fabryką Broni „Łucznik”[3]."
W zeszłorocznej relacji był taki fajny fragment opisujący jakie wersje grota zostały już wdrożone do wojska a jakie nie. Pewnie przydała by się aktualizacja.
Czy na dotychczasowym łożu bedzie można wymienić wkręcany port qd z opcją blokowania złącza pasa? Czyli czy wkręcane qd starego i nowego typu mają taki sam gwint?
Ale w A2 urządzenie wylotowe nie jest kołkowane. Ja mam nakręcane jak pokazano w czerwonej lufie A3. Co do łoża z cywilnego GROTA najnowszej wypuszczonej wersji na rynek cywilny z długim łożem i lufą 16". Zdjąłem z karabinka, wywierciłem 4 otwory w łożu po jednej i drugiej stronie po 2 otwory, wykorzystałem fabryczne dziury w szkielecie Grota, dopasowałem i dociąłem śruby, od strony wewnętrznej założyłem płaskie końcówki od M-locka jako gwinty, skręciłem łoże ze szkieletem broni śrubami i stoi jak beton. Dodatkowo odkręciłem 4 śrubki od wewnętrznej strony łoża i przełożyłem na zewnątrz. W ten sposób uzyskałem dostęp do regulatora gazowego bez konieczności zdejmowania długiego łoża i możliwość zainstalowania bipoda na górnej, scalonej ze szkieletem szynie picatinny (po uprzednim usunięciu części szyny przynależnej do łoża, mocowanej 4 śrubami od wewnątrz). Usunęło to problem luzów związanych z mocowaniem łoża i strzelaniem z bipoda zamocowanego do łoża, co skutkowało wynikami na całej tarczy. Wszystko teraz stoi jak w karabinku H&K. Czyli jak dzwon.
@@onomatopejaB Przecież na rynek cywilny wychodzi Grot przeznaczony na rynek cywilny a nie na wojskowy. To oczywiste. Nie zrozumiem pytania. Cywile mają wersję cywilną a nie wojskową. Części od A3 (pewnie nie wszystkie) będą dostępne na rynku cywilnym. Pytanie kiedy i ostatecznie co. Wiem, ponieważ dzwoniłem do Radomia.
Osobiście ja cały czas czekam na wersję Bullpup . Dziwię że tak to długo trwa i jest to dla mnie niewytłumaczalne. Ale może w Żeby tylko nie sprawdziło się powiedzenie że najeja matką głupich. Jeszcze jadna żecz mnie zastanawia że jest już trzecia generacja ,jest XXIw. a cały czas celownik mechaniczny. Czy fabryka w Radomiu nie potrafi zlecić opracowania celownika na miarę XXIw jakto ma miejsce w nowym Amerkańskim M5. a mechanika to tylko ostateczność. Pozdrawiam 👍🙂
FB w Radomiu, jak nazwa wskazuje, jest producentem broni, a nie optyki. Dlaczego FB ma zlecać produkcję celowników? Niech WP sobie zamawia celowniki do broni. Po prostu.
Wypadający regulator gazowy dostał kolejny element, aby podnieść jego koszt. Dzięki temu genialnemu rozwiązaniu, nawet jak by mu się zdarzyło wypaść... Zostanie znaleziony. _Stu amerykańskich Marines przez prawie dwa tygodnie przeczesywało pustynię..._ ;)
Konferencja powinna zacząć sie od tego dlaczego kilkadziesiac (set?) tysięcy karabinkow z blędami wieku dzieciecego trafiło do wojska. Przecież to są błędy do wyłapania w ciągu 1-1,5 roku uzytkowania, przez batalion wojska jako testerzy.
Nie jestem strzelcem ale jeśli panowie pozwolą to mam pytanie. Chodzi mi o ten nieszczęsny bagnet. Jeśli zmienione zostanie urządzenie wylotowe na typowe z AR to czy do grota nie będzie można założyć żadnego bagnetu? Czy tylko bagnetu radomskiej fabryki broni . Kiedyś na początku tej sprawy z bagnetem slyszalem że to konstrukcja bagnetu wymusza takie urządzenie wylotowe. Do zwykłego urzadzenia pasują bagnety robione z myślą o nim. Więc jaki problem zmienić urządzenie wylotowe i zastosować "zwykly" bagnetu? Czy może tak to nie działa?
Bagnet jako broń w dobie broni automatycznej całkowicie stracił racje bytu . Tyko wojskowi nie nadążają za zmianami swoich przyzwyczajeń. Bagnet to opcja tylko dla kompani reprezentacyjnej
Czy to prawda, że Grot jest bardo przeciętny i za ciężki? Ma niepotrzebnie wymienialną lufę i krótki skok tłoka? Wymienialność części między wersjami blokuje skokową poprawę karabinka. Czy tak?
3Beee, czepiając sie Grota robi podstawowy blad, ocenia konstrukcję pod swoje wymaiary 😅 . Tu wylatuje luska, tu trzeba kręcić, tu ciezko przekrecic. Dla niego wada dla innego Głowno Burza.
To ciekawe jaka była obiektywna/prawdziwa opinia ukraińskich żołnierzy o Grocie gdy używali go na realnym polu walki i nie mieli tych wszystkich ulepszeń z A3...
Chcesz dostać dwa raporty które przyspieszyły zmiany w wersji A2 do A3 ? Były tam dwa pomysły na rączkę napinacza (pomysł na dzieloną rączkę napinacza FB dostał 28.10.2023 z dopiskiem ,, dobry pomysł na wersję A0 w 2017'' i wiele innych . Drugi (lepszy) prosty do wykonania i nic nie zmieniający w obecnej konstrukcji pomysł na wyjmowaną rączkę napinacza blokowaną ryglem przesuwanym w pionie pewnie zostawili na wersję A5 W czerwcu tego roku FB i WITU ostali raport zaniechań w wersji A3 zaprezentowanej na grotowisku
😬 sporo tych zmian, dziwne bo póki co przebijały się głównie zachwyty, a krytyków odsądzano od czci i wiary. Do tego cena karabinka która już krąży wkoło 10k, a3 pewnie będzie jeszcze droższy… może trzeba było zrobić własną wersje AR15 i mieć problemy z głowy i zaoszczędzić kupę kasy?
A zrobienie własnego AR15 odbyłoby się za darmo? Linia produkcyjna, proces technologiczny, testy, poprawki i tak dalej - tego by nie było? Aha. Grot (karabinek z krótkim skokiem tłoka) kosztuje obecnie od około 8500 złotych. Ile kosztują karabinki z krótkim skokiem tłoka?
@@Fragoutmag na pewno linia byłaby tańsza i oszczędzono by na projektowaniu/przeprojektowaniu. I co najważniejsze, skoro USArmy używa masowo karabinka na systemie DI to równie dobrze i my byśmy mogli - a jak było ciśnienie na tłok to był sprawdzony Beryl. Z tego co wiem, większość obecnie produkowanych karabinków na krótkim skoku mają problemy, scar wiadomo, acr wiadomo, Bren2 ostatnio sporo negatywów wypłynęło na jego temat, IWI Carmel wielki kloc… moim zdaniem armia powinna dostać coś na wzór M4 lub zostać z Berylem, a FB mogło sobie spokojnie pracować nad nowym karabinkiem w laboratorium, a tak przewalono kupę kasy na założenia które i tak w armii są średnio (o ile w ogóle) wykorzystywane (u znajomego na kompani leworęczni mają zakaz zmiany strony wyrzutu w swoich karabinkach😅)
@@civil_defender Nie znam się, więc się wypowiem. Z tego co mi się wydaje, to akurat US Army nie testowało broni w Laboratorium tylko raczej w realnych konfliktach. Co do Beryla... To może ogólnie wróćmy do łuku i strzał? przecież kiedyś działało. Wydaje mi się, że postęp to raczej wskazany jest. Lepiej rozwijać własny karabinek (zdaje się, że bazujący MCX Spear (można nie lubić amerykanów, ale na broni to chyba się znają)), niż bazować w pełni na konstrukcji powstałej nieco po drugiej wojnie światowej (tak wiem, AR15 powstał niedużo później, ale chyba bardziej Grot różni się od ar15 niż Beryl od AK47). Nie wszystko da się przewidzieć w laboratorium i ,,choroby wieku dziecięcego" to raczej normalność w nowych konstrukcjach broni (dość mocno testowanej za wschodnią granicą). A to, w jakiejś kompani jest zakaz korzystania ze świetnej personalizacji broni pod strzelca leworęcznego to akurat oddzielny temat.
@@Fragoutmag "Ile kosztują karabinki z krótkim skokiem tłoka?" - Pytanie brzmi: co takiego przydatnego naszym siłom zbrojnym mają karabinki z krótkim skokiem tłoka czego klasyczny system Stonera nie ma?
@@marekjoniak5454 "Co do Beryla... To może ogólnie wróćmy do łuku i strzał? przecież kiedyś działało" - Beryl działa nadal. Pestka 5.56 z Beryla nie leci jakoś wolniej niż z Grota i ty to wiesz, a jednak sobie jaja robisz. Ważniejsza jest np. optoelektronika na broni.
@@Fragoutmag Czekam z niecierpliwością na prezentację bullpupa. Jestem ciekawy zdania takiego autorytetu jak Pan.Osbiście uważam trafne jest rezygnacja z bagnetu. Jestem ciekaw czy takie rozwiązanie z krótkim skokiem tłoka i wydobywające gazy nie powodują nadmiernego grzania okładek z przodu gdzie trzymam się broń. Czy nie będzie trzeba nosić rękawiczek termicznych. Pozdrawiam
@@robertkasprzyk3486 to sobie jeszcze poczekasz, wp nie jest zainteresowane wersją bezkolbową więc nie będzie rozwijana i co to są rękawiczki termiczne?
@@kjote Pozwól że Ci to obrazowo wytłumaczę. W 1937 roku z linii produkcyjnej zszedł pierwszy seryjny Bf109 w wersji B Miał silnik Jumo210D o mocy 680 KM W rok później pojawiła się wersja C, później D, E,F,G i na końcu K Ostatnia wersja miała silnik o mocy 1800 KM a z wtryskiem metanolowo -wodnym nawet 2000 KM a także kabinę ciśnieniową. Czy to oznacza że wszystkie poprzednie warianty były wadliwe? Czy może jednak oznacza to że po prostu ulepsza się to, co i tak już działa, żeby działo jeszcze lepiej i wygodniej?
Pozwól że Ci to obrazowo wytłumaczę. W 1937 roku z linii produkcyjnej zszedł pierwszy seryjny Bf109 w wersji B Miał silnik Jumo210D o mocy 680 KM W rok później pojawiła się wersja C, później D, E,F,G i na końcu K Ostatnia wersja miała silnik o mocy 1800 KM a z wtryskiem metanolowo -wodnym nawet 2000 KM a także kabinę ciśnieniową. Czy to oznacza że wszystkie poprzednie warianty były wadliwe? Czy może jednak oznacza to że po prostu ulepsza się to, co i tak już działa, żeby działo jeszcze lepiej i wygodniej?
@@therigger00 Kulawa analogia jest kulawa. Bieżący stan techniki dostępnej w danym kraju to nie wada. W Grocie były wady. Chyba, że chcesz udawać że np. kolby od AR15 pojawiły się dopiero teraz. Ale pewnie chcesz, bo nie da się nie odróżniać rozwoju techniki od naprawy wad konstrukcji.
Szkoda że to tylko propozycja. FB powinna szybciej na rynek cywilny wypuszczać moduły lub zmiany niż dla wojska - po co cywilni użytkownicy mają czekać aż wojsko wykona swoją papirologię - tak cywilni użytkownicy mogli by przetestować zmiany jak mieli by ochotę takie zakupić.
Mogli by zrobić taki konfigurator on-line jak ma sig sauer do swoich modułowych pistoletów, gdzie się wyklikuje moduły z jakich chce się złożyć swój pistolet. No i wykonać więcej wariantów modułów - na rynek cywilny bo wojsko to wojsko.
Myślę że to duży błąd z tą kolbą, Mogli przeprojektować pierwotną by była dłuższa. Była ładna i nadawała stylu broni. Teraz grot się nie wyróżnia od innych AR.
Tak historycznie - Amerykanie uznali że stosowanie bagnetu na broni może wydarzyć się bardzo, ale to bardzo rzadko. Doszli do tego wniosku po zakończeniu 1 WS, po zbadaniu epizodu z końca 1917 roku gdzie kilku żołnierzy niemieckich wpadło do okopu gdzie jeden żołnierz amerykański odrzucił karabin z bagnetem, wciągnął colta i wystrzelał wszystkich atakujących. Walka bagnetem oznaczałaby że zginąłby.
@@mieczyslawchmurski9382 bagnet to nie tylko broń, trzeba zakładac, że żołnierze mogą znaleźć się na misjach zagranicznych gdzie mogą spotkać się z zamieszkami, bagnet ma w takim momencie efekt psychologiczny no i jest też kwestia eskortowania lub pilnowania jeńców wojennych, również gra tu role efekt psychologiczny
@@lefunnyN1 czy widziałeś kiedyś żeby Amerykanie tak wykorzystywali bagnety ? Na tzw. misjach robisz wszystko by tzw. ludność cywilną była z dala od żołnierzy
A2 kupowane są od TRZECH lat A3 pokazano prototyp. Czyli co, mieli kupować A1, czekając na A3, a wtedy byłoby "hurrdurrnirmoderniuzjokupojobadziew!". Tak?
@@Fragoutmag Może było trzeba kupować ale w minimalnej ilości a nie w dziesiątkach tysięcy sztuk. Zwłaszcza, że każdy już po 22r i ,,dobrych" recenzjach z UA(oprócz TVP i kanałów sponsorowanych przez fb) wiedział, iż trzeba to szybko modernizować. Każdy wiedział, że a3 to perspektywa do 3 lat. a3 zaczyna wyglądać sensownie, jeszcze tylko stal porządną niech zastosują a nie ten gownostop. Póki co a2 nie ma startu nawet do cz Bren.
@@Fragoutmag A może po opiniach z walk na UA(pomijając te z tvp i kanałów sponsorowanych przez fb) niekoniecznie było trzeba zamawiać kilkanaście tysiecy sztuk wariantu A2. Który już w chwili skłądania zamówienia był przestarzały i z beznadziejnych materiałów. Wiadomo było, że w ciągu trzech lat niezbędna jest gruntowna modernizacja do nowej wersji- A3. I to musi nastąpić szybko 3-5 lat licząc od 2022-2023r. I niech lepiej zmienią dostawcę stali bo tak goownianej nie ma w żadnej współczesnej broni. Może dopiero wariant A3 będzie w stanie dorównać CZ Bren na co gorąco czekam.
Temu BREN, który ma już trzecią wersję? Dziwi mnie to, że jak Czesi wprowadzają BREN, a potem wymieniają go na kompletnie nowy karabinek (bo to nie modernizacja), następnie przedstawiają trzecią wersję (dużo głębsze zmiany niż Grot A2 -> A3), to jest OK. A u nas nie jest OK. Nie bardzo też wiem, co to znaczy "z beznadziejnych materiałów", ale może to wyjaśnisz.
@@Fragoutmag Bren ma do siebie to, że używają go pododdziały i formacje z różnych stron świata. Natomiast prezentów z Radomia nie chcą nawet Ukraińcy. I może warto wspomnieć, że CZ potrafiła kupić Colta, a FB sprzedało linie produkcyjne do ich jedynych karabinków, które działały.
W wersji A666 w 2143 szczelina napinacza (razem z napinaczem) zostanie przesunięta z wysokości magazynka do przodu, co podda w wątpliwość sens działań z ostatnich 120 lat . Nieistotne staną się dziury (czytaj otwory) i inne kształty, i podcięcia w suwadle itd... których badania kosztowały 17 mld PLN. Tylko że to nie będzie pewnie już Grot.
Ale jak to zmiany w Grocie? Przecież Grot A2 jest doskonały! Wszyscy tak mówią, tzn. że były "problemy wieku dziecięcego", ale w A1 zostały wyeliminowane. A potem zostały wyeliminowane jeszcze raz w A2 i już się nie zacina i piasek się nie sypie. To po co A3? Pewnie HK posmarowało, żeby uwalić Grota, bo nimce bojom siem polaków!
W Brenie i HK dodawali usprawnienia i "unowocześnienia" oraz dostosowywali karabinek pod aktualne wymagania (modułowość, zmniejszenie masy). To samo w przypadku HK. W przypadku radomia to co innego. Oni dopiero w wersji A3 (to już będzie z 7 lat) pochylili się na poważnie zgłaszanym wadom i zaczeli eliminować elementarne błędy. Gdyby z A0, no A1 były problemy, no trudno, zdarza się, nie myli się tylko ten, kto nic nie robi. Ale co oni zrobili z A2? Dali jakąś śmieszną osłonkę, zamiast po prostu wyeliminować błąd jak w proponowanym A3? Dlaczego? Dlaczego FB bawił się w jakieś chałupnicze prowizorki, zamist od razu poprawić konstrukcje? Radom to stan umysłu.
A, no tak. Tamci udoskonalają. Jasna sprawa. XD Fajne zaklinanie rzeczywistości, zwłaszcza w przypadku BREN Cz 805 i pierwszych dwóch-trzech iteracji HK.
@@Fragoutmag czyli jeden "celny" strzał na 10000 wystrzelonych pocisków na odległość 400m jest ważniejszy niż operowanie lżejszą bronią na krótszy dystans.
Odnośnie utrzymania broni, to prawda. "Czyszczenie" broni w wojsku jest kompletnie nieefektywne i bez sensu. Stosowane są archaiczne metody i szeregowi mający pierwszy styk z bronią nie są uczeni jak o nią poprawnie dbać. Szorują wszystkie elementy na błysk szczotkami drucianymi, zdrapując powierzchnie ochronne... BROŃ MA BYĆ CZYSTA (BEZ JAKIEGOKOLWIEK ŚLADU POZOSTAŁOŚCI PO GAZACH PROCHOWYCH) I DOBRZE NAOLEJONA, wręcz wykąpana w oleju (często rozcieńczanym). To kompletny absurd, który niszczy dobrą broń. Musimy wykształcić kulturę obsługi broni, bo inaczej wojsko wszystko zniszczy.
Fajnie jest poczytać o zmianach i poprawkach, gdy dwa lata temu każdy, kto tu je wypominał, był tu odsądzany od czci i wiary ;) Czekam na wersję cywilną a3.
Mozna powiedziec ze niektorzy maja duży intelectual lag
Jakie zmiany? Jakie poprawki? Przecież już dawno temu pewien generał obwieścił, że szrot to NAJLEPSZY KARABINEK NA ŚWIECIE!
Dokładnie. Zły Onet, bo nie można skrytykować nic co wyszło z Polskiej fabryki bo atak na interesy xD A w praktyce działa to tak, że producent w takiej sytuacji od razu bierze się za usprawnienia i to jest motorem rozwoju.
@@Iguan94 Akurat te artykuły Onetu które widziałem raczej bliżej do czystego hejtu niż do krytyki.
Np. krytykowanie wytrzymałości konstrukcji przy użyciu ilości naboi które stanowią górny limit żywotności karabinka maszynowego typu RPK czy M249 (czyli zarówno M4, jak i HK416 rozpieprzy się tak samo jak Grot przy takiej ilości naboi).
I potem Onet dostaje sraczki ze szczęścia "SZROOOT!!! POPSUŁ SIĘ".
Gdyby było jak mówisz to nie było by wersji A1, A2 i teraz A3. Więc nie. Nikt nie był odsądzany od czci i wiary. Żyj dalej w swojej oblężonej twierdzy.
Wreszcie! Ileż można było czekać :)
Oczywiście... najbardziej interesuje mnie to czego nie było, czyli doświadczenia spoza WOT :)
Ja bardzo chętnie zobaczę film dotyczący każdej prezentacji. 👍 A zwłaszcza tej prezentującej zmiany w szkoleniu strzeleckim.
Zmiany możesz sobie przeczytać w konspektach. I na tym się to kończy.
,,O zmianach,, siusiaczku....jak już pyskujesz i czepiasz sie każdego komentarza to po polsku pisz.
Dla zasięgu! 🫡
Tradycyjny komentarz dla zasięgów kanału 👍
Bardzo pozytywne jest to, że fabryka ciągle pracuje nad ulepszeniem Grota.
Co by mnie bardzo ucieszyło, jakby FB Radom niezaleznie od tego co będzie chciała armia, wyprodukował takiego praktycznego grota ze zmianami na rynek cywilny, ale to pewnie w obecnej ekonomii nie przejdzie tak łatwo.
7 lat od pierwszego kontraktu w końcu zabezpieczyli regulator. I magpule bedą pasować. Same dobre newsy.
Odkrywanie koła na nowo po radomsku.
Może coś o Grot 7,62N ???
Właśnie! Kiedy w końcu wersja cywilna?
@@maciejkaim on go nigdy od FB nie dostanie, tylko walczuk dosltal
Tym bardziej nikt nie zrobi porównania Grota 7,62N z ZMT a to mnie akurat bardzo interesuje.
Niestety nie używam broni, mogę sobie tylko o tym oglądać. Ale wizualnie Grot bardzo mi się podoba. Jako konstrukcji polskiej, powstającej w polskiej fabryce o długich tradycjach, bardzo temu projektowi kibicuję.
Może warto zrobić pozwolenie. To jest dla ludzi. :)
@@PokerMakyo Może mieszka w UK.
W sumie mnie najbardziej interesują dwie propozycje z Radomia o których, wiem w tej chwili najmniej. Czyli Grot o podwyższonej celności i wariant stricte ,,snajperski". Z tego co udało mi się znaleść to zamiana lufy z szybkowymiennej na łatwowymienną( w warunkach warsztatu polowego) po za poprawą celności może przyczynić się do dalszej redukcji masy karabinka. Druga sprawa, że też nie mogę się doczekać wiecznie opracowywanego bullpupa!🙂
Ja dodatkowo optuję za 6,5 Grendel
Fajny ten nasz Grocik. Pozdro dla ekipy, fajne robicie materiały 😊
Obiecywaliśmy sobie ten film od lat - no i jest :) To propo "Zaczerpnąć dłonią" ;)
Bardzo dobry materiał. Poproszę coś o 7,62N, o zwiększonej celności/DMR.
- Nasz karabinek jest super-modułowy, konfigurowalny, wszystko można z nim zrobić.
- czyli bagnet można przyczepić?
- ...
Chopie, ależ Ty robotę robisz :D SZACUN!!
Cywilną wersję A4 już na pewno kupię ;)
Dziękuję🤜🏻🤛🏻
Lajk jak zawsze 👍🏻
Panie Michale jak zwykle spokój opanowanie :) super i merytoryka. więcej inżynierów mniej ...
Miałem okazje po raz kolejny, po dłuższym czasie pomacać grota w sklepie. Mam nadzieje ze te zmiany A3 wejda, bo nie jest kolorowo. pzdr
Czekam na grota podwyżonej celności i wyborowego! Pozdrawiam
To ja bym chciał aby @TrzyB był włączony w pętlę feedbecku przy testowaniu nowych rozwiązań - nasz narodowy szit tester wychwyci tego co centrum wszechświata nawet nie pomyślało pomyśleć ;)
Ciekawe, czy wyłapią, że nie umie strzelać z drugiej ręki.
Nie on wie tylko dobrze jak chińska zupka smakuje
oczywiście karabin wyborowy grot mam nadzieję że zastąpi bora
Bardziej aby zastąpił stare Dragunovy o ile jeszcze są na wyposażeniu...
@@piotr3gun u mnie nie ma SWD są tylko bory i nie kojarzę żeby gdzieś jeszcze były chociaż nie zdziwiłbym się 😅 ale osobiście jakbym miał wybierać to wolałbym do strzelca wyborowego SWD niż bora
@@uzo8084 Praktycznie SWD już nie ma - święty gral. Jak coś było to już dawno jest u wschodnich kolegów.
@@uzo8084 Dlaczego? Co tam konkretnie szwankuje w stosunku do broni sprzed ponad 60 lat?
Jako użytkownik bora również jestem za tym, aby nowy grot 762N zastąpił bora. Przy 190cm wzrostu system układ bezkolbowy jest niesamowicie niewygodny, rączka zamka niesamowicie blisko głowy (dla mnie jest to nieintuicyjne, układ klasyczny jest o niebo lepszy). Niestety SAKO to święty gral w wojsku i praktycznie ich nie ma, o SWD-ach nie wspomnę bo te wyginęły. Pozostaje się modlić o szybkie dostawy miejmy nadzieję dobrych jakościowo wyborowych grotów :>
Fajna, szczegółowa relacja.
Wesołych Świąt 🎄😂😂😂
Czekałem na ten film - dziękuję 👏🏻🙋♂️ akurat oryginalna kolba była fajna …
Sporo ciekawych zmian, chociaż wolalbym żeby dzwignia napinacza zostala przesunięta do przodu na tyle, zeby szczeliny w ogóle nie było.
Druga sprawa, pomimo zmiany dlugosbi lufu nie nastąpiła zmiana długości karabinka. No nic, przynajmniej kolba bedzie sensowna.
Natomiast, najistoniejszy dla mnie element, a o ktorym nikt nic nie mówi, a który juz kilka razy doprowadził do zagrożenia życia, a nawet zdrowia żołnierza, chyba nie został zmieniony, a pezynajmniej nikt sie tym nie chwali. A szkoda, bo urywajaca się dupa karabinka podczas strzelania wprost wskazuje, że nikt nie ogarnął, że broń powinna gwarantować bezpieczeństwo również wtedy, kiedy coś się zesra, np.: amunicja. 🤷🏻♂️
To po tych zmianach szczelina całkowicie nie zniknie ?
Super materiał! Dzięki!
Jestem mechanikiem . Pewnoe niektorzy przyjma ze to malutkie zmiany , ale wierzcie mi , kazda zmiana powoduje nowe problemy i nowe poprawki chocby w procesie produkcji . I nie da sie tego przewidziec . Musi wyjsc w uzytkowaniu .
większość da się przewidzieć :) Zmiany usuwają problemy a te które tworza są mniej powazne niż usuwane:)
Było na to tylko 20 lat
20 lat? Jak to wyliczyłeś?
@@janekkos6439 Tak . Ale zawsze może być lepiej . Popatrzeć wystarczy na zmiany technologi w prod silników do samolotów! Nawet Chiny dziś chciwie kradną ruska technologię .
@@Fragoutmag "W latach 2003-2006 przeprowadzono pierwsze prace badawcze, na które przyznano grant pt. Analiza i synteza konstrukcyjno-balistyczna oraz badania dynamiczne broni strzeleckiej zbudowanej w układzie bezkolbowym o nr. 0 T00B 029 24. Finansowany był on w latach 2003-2006 przez Ministerstwo Nauki i Informatyzacji i realizowany przez WAT we współpracy z Fabryką Broni „Łucznik”[3]."
W zeszłorocznej relacji był taki fajny fragment opisujący jakie wersje grota zostały już wdrożone do wojska a jakie nie. Pewnie przydała by się aktualizacja.
Dziękuję 😊
Porównanie z pączkami - extra !
No nareszcie nie mogłem się doczekać
chcemy wszystkie prezentacje!!!!
Witam serdecznie 😊
nie ma to tamto, hop do góry, dla algorytmu i nie tylko pozdr.
Ja osobiście akceptuje wszystkie te poprawki 😁, tylko kiedy A3 będzie dostępny na rynku cywilnym ?!
Kiedy jak kiedy. Za ile?
no i fajno. czekamy na deseczki
Ooo, świątecznie się zrobiło z tymi lampkami. 🙂
To raczej nawiązanie do bunkra ekipy Rhaha i Eliasa z Plutonu.
Czy na dotychczasowym łożu bedzie można wymienić wkręcany port qd z opcją blokowania złącza pasa? Czyli czy wkręcane qd starego i nowego typu mają taki sam gwint?
Mogę się założyć ze pomysl braku bagnetu nie przejdzie w wojsku. Jak zrobić defiladę karabinkiem bez ostrza na końcu? 😅
Oj tak
Od tego jest wersja reprezentacyjna Grota. :)
Tak. No bo bewup musi pływać! Żałość
będą A2 na stanie
Ja nie widzę problemu. Skoro urządzenie wylotowe ma być nakręcane to niech zrobią adapter na bagnet. Dla chcącego nic trudnego.
Komentarz dla zasięgów kanału
Nie spodziewałem się tutaj odniesienia do "Nic Śmiesznego" :D
Dlaczego? To kultowa produkcja.
Powoli wygląda jak Scar. Tylko lżejszy:]
Myśle,że zakończą nad nim prace na wersji A4 tak symbolicznie:]
Ale w A2 urządzenie wylotowe nie jest kołkowane. Ja mam nakręcane jak pokazano w czerwonej lufie A3.
Co do łoża z cywilnego GROTA najnowszej wypuszczonej wersji na rynek cywilny z długim łożem i lufą 16". Zdjąłem z karabinka, wywierciłem 4 otwory w łożu po jednej i drugiej stronie po 2 otwory, wykorzystałem fabryczne dziury w szkielecie Grota, dopasowałem i dociąłem śruby, od strony wewnętrznej założyłem płaskie końcówki od M-locka jako gwinty, skręciłem łoże ze szkieletem broni śrubami i stoi jak beton. Dodatkowo odkręciłem 4 śrubki od wewnętrznej strony łoża i przełożyłem na zewnątrz. W ten sposób uzyskałem dostęp do regulatora gazowego bez konieczności zdejmowania długiego łoża i możliwość zainstalowania bipoda na górnej, scalonej ze szkieletem szynie picatinny (po uprzednim usunięciu części szyny przynależnej do łoża, mocowanej 4 śrubami od wewnątrz). Usunęło to problem luzów związanych z mocowaniem łoża i strzelaniem z bipoda zamocowanego do łoża, co skutkowało wynikami na całej tarczy. Wszystko teraz stoi jak w karabinku H&K. Czyli jak dzwon.
I masz wojskowy karabinek A2, tak?
Jesteś pewny?
@@Fragoutmag
TAK. Kupiłem jakieś 3mce wstecz w Radomiu w fabryce. W wersji z długim łożem i 16" lufą.
cywilny vs wojskowy ma różne zakończenie lufy ;)
@@onomatopejaB
Przecież na rynek cywilny wychodzi Grot przeznaczony na rynek cywilny a nie na wojskowy. To oczywiste. Nie zrozumiem pytania. Cywile mają wersję cywilną a nie wojskową. Części od A3 (pewnie nie wszystkie) będą dostępne na rynku cywilnym. Pytanie kiedy i ostatecznie co. Wiem, ponieważ dzwoniłem do Radomia.
Ale zdajesz sobie sprawę, że te karabinki znacznie się różnią, prawda?
I że sposób mocowania urządzenia wylotowego to jedna z różnic?
Dobre zmiany. Szkoda, że ewolucja odbywa się tak powoli, ale ważne że idzie w dobrym kierunku. Oby beton nie przeszkodził we wdrożeniu nowej wersji.
Witam Pozdawiam .
Komentarz zasięgowy.
Po raz pierwszy pierwszy. Taki komentarz bo tak wypada jak się jest pierwszy po raz pierwszy 😀
👍
👍🇵🇱👍
Wie ktoś może?
Czy lepiej jest mieć krótsza lufę czy dłużą?
Czy dobrym pomysłem jest zrezygnowanie z bagnetu?
Częściej wygrasz w totka niż użyjesz bagnetu na końcu broni.
😀👍👌
Dobra robota. :D
for tactical range from boy, which is tactical since childhood too :-)
Osobiście ja cały czas czekam na wersję Bullpup . Dziwię że tak to długo trwa i jest to dla mnie niewytłumaczalne. Ale może w Żeby tylko nie sprawdziło się powiedzenie że najeja matką głupich. Jeszcze jadna żecz mnie zastanawia że jest już trzecia generacja ,jest XXIw. a cały czas celownik mechaniczny. Czy fabryka w Radomiu nie potrafi zlecić opracowania celownika na miarę XXIw jakto ma miejsce w nowym Amerkańskim M5. a mechanika to tylko ostateczność. Pozdrawiam 👍🙂
FB w Radomiu, jak nazwa wskazuje, jest producentem broni, a nie optyki.
Dlaczego FB ma zlecać produkcję celowników? Niech WP sobie zamawia celowniki do broni. Po prostu.
Wypadający regulator gazowy dostał kolejny element, aby podnieść jego koszt. Dzięki temu genialnemu rozwiązaniu, nawet jak by mu się zdarzyło wypaść...
Zostanie znaleziony.
_Stu amerykańskich Marines przez prawie dwa tygodnie przeczesywało pustynię..._ ;)
Oglądałeś ten film na wyrywki, prawda?
super!
Okładki dźwigni napinacza takie same jak w karabinkach z 2018? 😛
Jeśli MON kupiłby A3, to co ze starszymi kbk?
Czy nowe suwadlo i nowy napinacz będzie mozna zamontować do wersji A1/A2 ?
Super
Konferencja powinna rozpocząć się od wytłymaczenia dlaczego wciąż brak Bullpupa. Omijają temat. Taka modułowość.
A o tym akurat była mowa.
@@Fragoutmag mowa i zapowiedzi są od lat :) to mi ulżyło
Pytałeś, czy było wytłumaczenie. Tak, było.
Konferencja powinna zacząć sie od tego dlaczego kilkadziesiac (set?) tysięcy karabinkow z blędami wieku dzieciecego trafiło do wojska. Przecież to są błędy do wyłapania w ciągu 1-1,5 roku uzytkowania, przez batalion wojska jako testerzy.
@@grzempek To agenci z HK wyciągali regulatory i łamali kolby. Für Deutschland
Nie jestem strzelcem ale jeśli panowie pozwolą to mam pytanie. Chodzi mi o ten nieszczęsny bagnet. Jeśli zmienione zostanie urządzenie wylotowe na typowe z AR to czy do grota nie będzie można założyć żadnego bagnetu? Czy tylko bagnetu radomskiej fabryki broni . Kiedyś na początku tej sprawy z bagnetem slyszalem że to konstrukcja bagnetu wymusza takie urządzenie wylotowe. Do zwykłego urzadzenia pasują bagnety robione z myślą o nim. Więc jaki problem zmienić urządzenie wylotowe i zastosować "zwykly" bagnetu? Czy może tak to nie działa?
Bagnet jako broń w dobie broni automatycznej całkowicie stracił racje bytu . Tyko wojskowi nie nadążają za zmianami swoich przyzwyczajeń. Bagnet to opcja tylko dla kompani reprezentacyjnej
A coś o vis 100 ? Są jakieś plany udoskonaleń?
🙋♂👍
Czy to prawda, że Grot jest bardo przeciętny i za ciężki? Ma niepotrzebnie wymienialną lufę i krótki skok tłoka? Wymienialność części między wersjami blokuje skokową poprawę karabinka. Czy tak?
Pan Jacek nie ma zbyt dużego pojęcia o broni, a o Grocie w szczególności.
3Beee, czepiając sie Grota robi podstawowy blad, ocenia konstrukcję pod swoje wymaiary 😅 . Tu wylatuje luska, tu trzeba kręcić, tu ciezko przekrecic. Dla niego wada dla innego Głowno Burza.
Jedna rzecz którą mogła by FB Radom zrobić - to testowanie czy nowy kaliber US Army .277 Fury by się przyjął w Grocie.
W małym Grocie - nie, ale w 762N już pewnie tak.
A czy cos z tego będzie wsadzone do cywilnej wersji.
To ciekawe jaka była obiektywna/prawdziwa opinia ukraińskich żołnierzy o Grocie gdy używali go na realnym polu walki i nie mieli tych wszystkich ulepszeń z A3...
jest to typowy komentarz dla zasiegu, widocznie tak mialo byc
Chcesz dostać dwa raporty które przyspieszyły zmiany w wersji A2 do A3 ? Były tam dwa pomysły na rączkę napinacza (pomysł na dzieloną rączkę napinacza FB dostał 28.10.2023 z dopiskiem ,, dobry pomysł na wersję A0 w 2017'' i wiele innych . Drugi (lepszy) prosty do wykonania i nic nie zmieniający w obecnej konstrukcji pomysł na wyjmowaną rączkę napinacza blokowaną ryglem przesuwanym w pionie pewnie zostawili na wersję A5 W czerwcu tego roku FB i WITU ostali raport zaniechań w wersji A3 zaprezentowanej na grotowisku
Czy projekt strzelby 12 mm MSBS już nie jest rozwijany?
A kiedyś był?
@@Fragoutmag Tak, był.
Nie był, to była tylko koncepcja.
top
na plus że nagle wpadli na pomysł ze jednak da się zrobić czyszczenie broni bez wyjmowania lufy 😂 może kiedyś przestanie również rdzewieć od patrzenia
Chyba nie obejrzałeś do końca, przyznaj się.
groty to przede wszystkim powinny byc tansze na rynku cywilnym. Ta cena to jest jakis absurd.
👌👌👌
😬 sporo tych zmian, dziwne bo póki co przebijały się głównie zachwyty, a krytyków odsądzano od czci i wiary. Do tego cena karabinka która już krąży wkoło 10k, a3 pewnie będzie jeszcze droższy… może trzeba było zrobić własną wersje AR15 i mieć problemy z głowy i zaoszczędzić kupę kasy?
A zrobienie własnego AR15 odbyłoby się za darmo?
Linia produkcyjna, proces technologiczny, testy, poprawki i tak dalej - tego by nie było? Aha.
Grot (karabinek z krótkim skokiem tłoka) kosztuje obecnie od około 8500 złotych. Ile kosztują karabinki z krótkim skokiem tłoka?
@@Fragoutmag na pewno linia byłaby tańsza i oszczędzono by na projektowaniu/przeprojektowaniu. I co najważniejsze, skoro USArmy używa masowo karabinka na systemie DI to równie dobrze i my byśmy mogli - a jak było ciśnienie na tłok to był sprawdzony Beryl. Z tego co wiem, większość obecnie produkowanych karabinków na krótkim skoku mają problemy, scar wiadomo, acr wiadomo, Bren2 ostatnio sporo negatywów wypłynęło na jego temat, IWI Carmel wielki kloc… moim zdaniem armia powinna dostać coś na wzór M4 lub zostać z Berylem, a FB mogło sobie spokojnie pracować nad nowym karabinkiem w laboratorium, a tak przewalono kupę kasy na założenia które i tak w armii są średnio (o ile w ogóle) wykorzystywane (u znajomego na kompani leworęczni mają zakaz zmiany strony wyrzutu w swoich karabinkach😅)
@@civil_defender Nie znam się, więc się wypowiem. Z tego co mi się wydaje, to akurat US Army nie testowało broni w Laboratorium tylko raczej w realnych konfliktach. Co do Beryla... To może ogólnie wróćmy do łuku i strzał? przecież kiedyś działało. Wydaje mi się, że postęp to raczej wskazany jest. Lepiej rozwijać własny karabinek (zdaje się, że bazujący MCX Spear (można nie lubić amerykanów, ale na broni to chyba się znają)), niż bazować w pełni na konstrukcji powstałej nieco po drugiej wojnie światowej (tak wiem, AR15 powstał niedużo później, ale chyba bardziej Grot różni się od ar15 niż Beryl od AK47). Nie wszystko da się przewidzieć w laboratorium i ,,choroby wieku dziecięcego" to raczej normalność w nowych konstrukcjach broni (dość mocno testowanej za wschodnią granicą). A to, w jakiejś kompani jest zakaz korzystania ze świetnej personalizacji broni pod strzelca leworęcznego to akurat oddzielny temat.
@@Fragoutmag "Ile kosztują karabinki z krótkim skokiem tłoka?" - Pytanie brzmi: co takiego przydatnego naszym siłom zbrojnym mają karabinki z krótkim skokiem tłoka czego klasyczny system Stonera nie ma?
@@marekjoniak5454 "Co do Beryla... To może ogólnie wróćmy do łuku i strzał? przecież kiedyś działało" - Beryl działa nadal. Pestka 5.56 z Beryla nie leci jakoś wolniej niż z Grota i ty to wiesz, a jednak sobie jaja robisz.
Ważniejsza jest np. optoelektronika na broni.
Kiedy bullpup? 😅
W czwartek
@@Fragoutmag Czekam z niecierpliwością na prezentację bullpupa. Jestem ciekawy zdania takiego autorytetu jak Pan.Osbiście uważam trafne jest rezygnacja z bagnetu. Jestem ciekaw czy takie rozwiązanie z krótkim skokiem tłoka i wydobywające gazy nie powodują nadmiernego grzania okładek z przodu gdzie trzymam się broń. Czy nie będzie trzeba nosić rękawiczek termicznych. Pozdrawiam
@@robertkasprzyk3486 to sobie jeszcze poczekasz, wp nie jest zainteresowane wersją bezkolbową więc nie będzie rozwijana
i co to są rękawiczki termiczne?
Deserttech bankrutuje... wystraszyli się.
zaczna powoli wyglądać jak mcx-spear
Dość dużo tych zmian jak na karabinek bez wad jak to niektórzy o nim mówili.
Broń ulega modyfikacji i modernizacji , inaczej marazm matołku
@@jn1205 i co, ta modernizacja i modyfikacja to tak dla jaj, matołku?
@@kjote
Pozwól że Ci to obrazowo wytłumaczę.
W 1937 roku z linii produkcyjnej zszedł pierwszy seryjny Bf109 w wersji B
Miał silnik Jumo210D o mocy 680 KM
W rok później pojawiła się wersja C, później D, E,F,G i na końcu K
Ostatnia wersja miała silnik o mocy 1800 KM a z wtryskiem metanolowo -wodnym nawet 2000 KM a także kabinę ciśnieniową.
Czy to oznacza że wszystkie poprzednie warianty były wadliwe?
Czy może jednak oznacza to że po prostu ulepsza się to, co i tak już działa, żeby działo jeszcze lepiej i wygodniej?
Pozwól że Ci to obrazowo wytłumaczę.
W 1937 roku z linii produkcyjnej zszedł pierwszy seryjny Bf109 w wersji B
Miał silnik Jumo210D o mocy 680 KM
W rok później pojawiła się wersja C, później D, E,F,G i na końcu K
Ostatnia wersja miała silnik o mocy 1800 KM a z wtryskiem metanolowo -wodnym nawet 2000 KM a także kabinę ciśnieniową.
Czy to oznacza że wszystkie poprzednie warianty były wadliwe?
Czy może jednak oznacza to że po prostu ulepsza się to, co i tak już działa, żeby działo jeszcze lepiej i wygodniej?
@@therigger00 Kulawa analogia jest kulawa. Bieżący stan techniki dostępnej w danym kraju to nie wada. W Grocie były wady. Chyba, że chcesz udawać że np. kolby od AR15 pojawiły się dopiero teraz. Ale pewnie chcesz, bo nie da się nie odróżniać rozwoju techniki od naprawy wad konstrukcji.
Szkoda że to tylko propozycja. FB powinna szybciej na rynek cywilny wypuszczać moduły lub zmiany niż dla wojska - po co cywilni użytkownicy mają czekać aż wojsko wykona swoją papirologię - tak cywilni użytkownicy mogli by przetestować zmiany jak mieli by ochotę takie zakupić.
Mogli by zrobić taki konfigurator on-line jak ma sig sauer do swoich modułowych pistoletów, gdzie się wyklikuje moduły z jakich chce się złożyć swój pistolet. No i wykonać więcej wariantów modułów - na rynek cywilny bo wojsko to wojsko.
Myślę że to duży błąd z tą kolbą, Mogli przeprojektować pierwotną by była dłuższa. Była ładna i nadawała stylu broni. Teraz grot się nie wyróżnia od innych AR.
Myślę,że chcieli poprawić bardziej mobilność broni oraz ciężar sprzętu podczas sprintu.
W końcu tworzą szturmówke ,a nie karabin wyborowy.
Na szczęście najważniejsze różnice są w środku.
"Krytykiem" ależ to było skromne😉
A coś wiadomo o PMie? Bo chyba też mieli jakiś zaprojektować?
Czy druga część w czwartek?
nie rozumiem tego świrowania z bagnetem, zamiast usuwać kompletnie lepiej byłoby po prostu zastosować bagnet od m16
Tak historycznie - Amerykanie uznali że stosowanie bagnetu na broni może wydarzyć się bardzo, ale to bardzo rzadko. Doszli do tego wniosku po zakończeniu 1 WS, po zbadaniu epizodu z końca 1917 roku gdzie kilku żołnierzy niemieckich wpadło do okopu gdzie jeden żołnierz amerykański odrzucił karabin z bagnetem, wciągnął colta i wystrzelał wszystkich atakujących. Walka bagnetem oznaczałaby że zginąłby.
Zamiast usuwać na stałe zastosował bym obejmę która użytkownik może zamontować lub nie jeśli potrzebuje bagnet na broni
@@mieczyslawchmurski9382 bagnet to nie tylko broń, trzeba zakładac, że żołnierze mogą znaleźć się na misjach zagranicznych gdzie mogą spotkać się z zamieszkami, bagnet ma w takim momencie efekt psychologiczny
no i jest też kwestia eskortowania lub pilnowania jeńców wojennych, również gra tu role efekt psychologiczny
@@lefunnyN1 czy widziałeś kiedyś żeby Amerykanie tak wykorzystywali bagnety ? Na tzw. misjach robisz wszystko by tzw. ludność cywilną była z dala od żołnierzy
@@lefunnyN1 ty masz pojęcie o czym fantazjujesz chłopcze?
A WP i SG nakupiło od uja A2 wiedząc że za chwilę będzie A3. Błyskotliwość decydentów na najwyższym poziomie.
A2 kupowane są od TRZECH lat A3 pokazano prototyp. Czyli co, mieli kupować A1, czekając na A3, a wtedy byłoby "hurrdurrnirmoderniuzjokupojobadziew!". Tak?
@@Fragoutmag Może było trzeba kupować ale w minimalnej ilości a nie w dziesiątkach tysięcy sztuk. Zwłaszcza, że każdy już po 22r i ,,dobrych" recenzjach z UA(oprócz TVP i kanałów sponsorowanych przez fb) wiedział, iż trzeba to szybko modernizować. Każdy wiedział, że a3 to perspektywa do 3 lat. a3 zaczyna wyglądać sensownie, jeszcze tylko stal porządną niech zastosują a nie ten gownostop. Póki co a2 nie ma startu nawet do cz Bren.
@@Fragoutmag A może po opiniach z walk na UA(pomijając te z tvp i kanałów sponsorowanych przez fb) niekoniecznie było trzeba zamawiać kilkanaście tysiecy sztuk wariantu A2. Który już w chwili skłądania zamówienia był przestarzały i z beznadziejnych materiałów. Wiadomo było, że w ciągu trzech lat niezbędna jest gruntowna modernizacja do nowej wersji- A3. I to musi nastąpić szybko 3-5 lat licząc od 2022-2023r. I niech lepiej zmienią dostawcę stali bo tak goownianej nie ma w żadnej współczesnej broni. Może dopiero wariant A3 będzie w stanie dorównać CZ Bren na co gorąco czekam.
Temu BREN, który ma już trzecią wersję?
Dziwi mnie to, że jak Czesi wprowadzają BREN, a potem wymieniają go na kompletnie nowy karabinek (bo to nie modernizacja), następnie przedstawiają trzecią wersję (dużo głębsze zmiany niż Grot A2 -> A3), to jest OK. A u nas nie jest OK.
Nie bardzo też wiem, co to znaczy "z beznadziejnych materiałów", ale może to wyjaśnisz.
@@Fragoutmag Bren ma do siebie to, że używają go pododdziały i formacje z różnych stron świata. Natomiast prezentów z Radomia nie chcą nawet Ukraińcy.
I może warto wspomnieć, że CZ potrafiła kupić Colta, a FB sprzedało linie produkcyjne do ich jedynych karabinków, które działały.
Zabrakło prezentacji: Doświadczenia użytkownika z WOT. Prowadzący 3B 😛
W wersji A666 w 2143 szczelina napinacza (razem z napinaczem) zostanie przesunięta z wysokości magazynka do przodu, co podda w wątpliwość sens działań z ostatnich 120 lat . Nieistotne staną się dziury (czytaj otwory) i inne kształty, i podcięcia w suwadle itd... których badania kosztowały 17 mld PLN. Tylko że to nie będzie pewnie już Grot.
Po co dodajesz do nazwy "Łucznik"? Łucznik to teraz ma biuro gdzieś pod Wrocławiem i zajmuje się importem małego AGD z Chin, kiepskiej jakości.
Wejdź sobie na stronę FB i sprawdź.
Czyli Grot jest ciągle niedorobiony, moze za 5lat jak juz ogarną to postrzelam
fajnie wyglada A3
to tylko rysunki
@@JablonskiSylwesterna miniaturce też? Jesteś pewny?
Ale jak to zmiany w Grocie? Przecież Grot A2 jest doskonały! Wszyscy tak mówią, tzn. że były "problemy wieku dziecięcego", ale w A1 zostały wyeliminowane. A potem zostały wyeliminowane jeszcze raz w A2 i już się nie zacina i piasek się nie sypie. To po co A3? Pewnie HK posmarowało, żeby uwalić Grota, bo nimce bojom siem polaków!
A po co BREN 3 albo HK416A8?
W Brenie i HK dodawali usprawnienia i "unowocześnienia" oraz dostosowywali karabinek pod aktualne wymagania (modułowość, zmniejszenie masy). To samo w przypadku HK. W przypadku radomia to co innego. Oni dopiero w wersji A3 (to już będzie z 7 lat) pochylili się na poważnie zgłaszanym wadom i zaczeli eliminować elementarne błędy.
Gdyby z A0, no A1 były problemy, no trudno, zdarza się, nie myli się tylko ten, kto nic nie robi. Ale co oni zrobili z A2? Dali jakąś śmieszną osłonkę, zamiast po prostu wyeliminować błąd jak w proponowanym A3?
Dlaczego? Dlaczego FB bawił się w jakieś chałupnicze prowizorki, zamist od razu poprawić konstrukcje? Radom to stan umysłu.
A, no tak. Tamci udoskonalają. Jasna sprawa. XD
Fajne zaklinanie rzeczywistości, zwłaszcza w przypadku BREN Cz 805 i pierwszych dwóch-trzech iteracji HK.
@@robertasm20ssiesz pytona
@@robertasm20
CZ805 czyli protoplasta Brena 2 czy CZ806 był tak doskonały, że zmienili mu tylko nazwę.
A nie czekaj.....
Grot jak kazde dziecko zbrojeniowki co nowa wersja staje sie coraz lepszy.
Lufa 12,5 cala... dlaczego tego nie ma!?
Bo jest za krótka dla wojska.
@@Fragoutmag czyli jeden "celny" strzał na 10000 wystrzelonych pocisków na odległość 400m jest ważniejszy niż operowanie lżejszą bronią na krótszy dystans.
Obawiam sie że rezygnacja z tak nowatorskiej taktyki jak szarża na bagnety będzie dla MON nie do zaakceptowania..
co z bullpupem?
Jak to co? Radomsko.
Czy Grot ma tylko WOT ? Bo nie widać zaangażowania armii profesjonalnej. Może warto dać szansę MWS-15 z Tarnowa ?
XD