è incredibile come il giorno dopo rispetto alla sua scomparsa io debba guardare questo video, non lo seguivo e lo avevo visto veramente poche volte, ma è una cosa realmente incredibile
grande , sono un appassionato di motori ed avendo 31 anni solo 16 di questi che faccio meccanico ed sono dietro ai motori . sei un mito spiegando a tutti segreti della meccanica .nessuno no la mai fatto . vorrai avere opportunità di cambiare due parole
Ciao complimenti sono appassionato per i motori Due tempi mi piace l'elaborazione E ascolto molto le persone Che spiegano in maniera Che qualunque appassionato Possa capire bene Mi piacciono molti video Ciao
I tuoi video danno sempre spunto ad interessanti riflessioni e qui il punto non è che la cilindrata sia funzione di alesaggio e corsa (cosa giusta tra l'altro), ma desidero evidenziare che un motore è quadro quando queste due grandezze sono uguali, nei tuoi esempi quindi il valore dovrebbe essere la radice quadrata di 50x70 rendendo appunto l'area descritta quadrata! Grazie per la passione e la professionalità che dimostri ogni volta! Un saluto, RS
le tue spiegazioni sono sempre precisissime, ineccepibili e a prova d'idiota....ma dato che io sono un po idiota, non riesco ancora ad afferrare il legame fra coppia e giri del motore ahahah... Ok il rapporto corsa/alesaggio, ok il concetto di leva applicato alla posizione del fulcro della biella, ma perchè si usa dire che la mia moto ha la coppia,per esempio, a 8000 giri?
i bialbero alfa di vecchio stampo erano quasi tutti a corsa lunga......guidarli e una goduria,perche sono molto reattivi all acceleratore e poi sopportano molto bene il fuori giri.....anzi senti ancora spinta dopo i 6000 giri quando la zona rossa inizia a 5800......come il twin spark.....gran motore
Aggiungerei una cosa importantissima, la corsa determina il rapporto di compressione indipendentemente dalla cilindrata e quindi dal diametro del cilindro, ecco perché i motori a corsa lunga hanno maggiore coppia, ma sono "lenti"... ovviamente a parità di cilindrata
Se si fissano i punti del ciclo ideale, stabilendo parità di rapporto di compressione, cilindrata, alimentazione del motore, non ci sarebbe differenza visto che la coppia è data da lavoro prodotto (per avere stesso rapporto di compressione basta eguagliare il volume residuo). Esiste però anche un altro parametro molto importante in termini di efficienza, che è la velocità media del pistone. Per un motore a corsa lunga questa raggiungerà livelli più elevati di quella ottimale a giri più bassi, rispetto ad uno a corsa corta.
Non è la corsa che determina il rapporto di compressione bensì il volume del cilindro+ volume della camera di scoppio diviso volume camera di scoppio....
Emanuele, dicci un po come aumentare la coppia in un motore a corsa corta agendo sulle valvole e sul albero a camme, altezza valvole, gradi albero a camme ecc, ovviamente quel che si può, cmq complimenti bel video.
Dal mio punto di vista un cilindro quadro vedi Ritmo 128 Delta e quel motore li non aveva 1 buona detonazione avendo l'area del pistone grande si formavano sacche d 'aria e picchiava in tesa facilmente anche come acensione sembrava come 1 grossa cilindrata che essendo largo non si accendeva bene
Molto chiaro nella spiegazione, ma i vantaggi di un motore di una moto custom per esempio, a corsa lunga quali sono? Cioè, una iron 883 riepetto un monster a parità di cilindrata, la custom dove ha vantaggi?
O visto che a togliere gli alberi contrototanti il motore guadaga 1 marcia (si tolgle la cinghia) e loro anno il doppio giro dell'albero motore i pesi dei totatori fanno si 1 colpo per l'inerzia della salita del pistone 1 colpo per la discesa del pistone va ' di piu' senza alberi conttorotanti li anche se girano come il motore ma al doppio ma la massa rotatoia rimane pesante diciamo la massa e l'albero senza biella e volano
Salve ho acquistato un motorino con motore minarelli p6. Ho visto che ha la candela passo lungo. Domanda: è corsa corta o corsa lunga? La ringrazio infinitamente se mi può essere d'aiuto.
Si potrebbe fare un video dove vengono evidenziate maggiormente le caratteristiche di guida e efficienza di queste tre diversi tipi costruzione? Grazie ciao
E piu'a corsa e corta piu' la velocita del pistone o velocita media piu' e' quadro la sua vocita' fara meno sforzo a girare non vibrando dovuto a minor vocita'
E i Trial anno corsa corta le masse alterne biella e pistone sono piu' leggeri per il pistone sale meglio e guadagna aj bassi 1 corda lunga il peso alterno biella e pistoni e piu' pesante per la biella e sceende meglio avendo alti giri cros velocita
Ciao ,e si può invertire ,o meglio Se ho un corsa corta,posso mettete un corsa lunga e viceversa? Quando rimappano un auto aumentando i nm e i cavalli è la stessa cosa? ho un po di confusione su questo argomento.....Grazie per il chiarimento.
Dovresti cambiare l'albero motore con tutto il casino di modifiche che bisognerebbe apportare per farlo. I cavalli invece sono grossomodo i Nm. per il numero di giri N.
sull'affidabilità del fire non si discute, la mia panda 1000 fire ha 25 anni e nonostante i 7 precedenti proprietari il motore è ancora perfetto, ad ogni modo tutto ciò non risponde alla domanda iniziale
Il motore fire nasce come motore quadro, col tempo è diventato sottoquadro perchè allungare la corsa con l'imbierllaggio e l'albero è più economico che la totalae riprogettazione di monoblocco e testata, l'unico fire superquadro prodotto è quello della panda 750.
769 è 65x58 corsa corta 999 è 70x64.9 corsa corta 1108 è 70x72 corsa lunga 1242 è 70.8x78.9 corsa lunga 1368 è 72x84 corsa lunga (parecchio lunga) Il 1368 è stato fatto corsa lunga per meglio fornire coppia in fase di alimentazione con turbocompressore
Grande emanuele sabatino ! Tra un 6 cilindri in linea un 6 cilindri a v e un 6 cilindri boxer di pari cilindrata qual'e' il migliore come potenza e affidabilita'?
Simone Ruini Il contrario casomai. La corsa corta avendo più coppia è ovviamente più brusca, mentre la corsa corta avendo sì più cavali, ma in alto, è più dolce
il consumo delle fasce è superiore perchè il motore a corsa corta genera una forza superiore contro la superfice del cilindro poichè l'inclinazione della biella è superiore a quella di un motore a corsa lunga, chiamasi spinta laterale...
natalefr Natale NOVELLO, devo dire che LukePerSempre ha ragione... diciamo che quello che ha spiegato Emanuele è un concetto di per se semplice, ma richiede una conoscienza non solo dei motori. Cioè se sei un ingegnere o conosci bene la fisica e capisci anche di motori ecc... hai un backround che ti permette in un attimo di capire. Caro Luke, provo a spiegare il video in modo più diretto. 1. Aumentando la corsa (e riducendo l'alesaggio) del motore, si riduce il regime di rotazione a cui parte la coppia, ma riduce anche numero di giri massimi e di conseguenza la potenza massima. 2. Riducendo la corsa del motore (aumentando l'alesaggio) avviene l'effetto contrario. Quindi immagina due motori identici tranne che per valori fra alesaggio e corsa: 1. Motore a corsa lunga avrà di coppia 3.5 N/m a 1.500 giri, potenza massima 100 CV a 5.000 giri. Questa sarà un'atuto, che di 5° marcia a 80 Km/h, accelleri e arriva in un attimo a 120 orari, ma avra una velocità massima di solo 180 Km/h. 2. Motore a corda corta avrà coppia 2.8 N/m (quindi meno coppia di partenza) a 1.800 giri, potenza massima 150 CV a 6.500 giri (quindi più potenza a regimi alti). Questa è un'auto che a 80 Km/h devi scalare in 4° marcia altrimenti è un polmone, ma provabilmente arriverà a 220 Km/h di velocità massima. Ovviamente i valori che ho descritto sono ipotetici, non mi sono messo a fare calcoli e/o oroporzioni. Ciao spero tu abbia capito.
Si e´vero ... solo se ascolti a velocità normale non riesci ad afferrare bene il concetto. L´Orecchio non riesce a trasmettere al cervello l´informazione in quanto ne arriva subito un´altra .. poi un´altra ancora. Fai in questo modo. Vai su Impostazioni e diminuisci la velocità normale a " 0,75 " o a " 0,50 " vedrai che riesci a comprendere il concetto che Sabatino enuncia. Lui va veloce perché da per scontato quello che meccanicamente conosce perfettamente. Anche io mi sono trovato in difficoltà. Ma in questo modo, e sentendolo un paio di volte, il concetto e´ chiaro e preciso.
Ti ho ascoltato tante volte nelle tue perfette spiegazioni .che tu sia in pace in cielo
è incredibile come il giorno dopo rispetto alla sua scomparsa io debba guardare questo video, non lo seguivo e lo avevo visto veramente poche volte, ma è una cosa realmente incredibile
Sono un appassionato di motori , ascoltare Emanuele e un vero piacere , veramente bravissimo , complimenti .
Spiegato in modo semplice ma esaustivo anche per chi è un neofita nel campo dei motori
Grazie mille informazioni interessanti che aiutano a scegliere nell'acquisto
penso che chi mette non mi piace o e' ignorante o e' geloso,grazie manu 6 1 grande
Grazie mille... Finalmente ho capito la differenza tra corsa lunga e corsa corta
grande , sono un appassionato di motori ed avendo 31 anni solo 16 di questi che faccio meccanico ed sono dietro ai motori . sei un mito spiegando a tutti segreti della meccanica .nessuno no la mai fatto . vorrai avere opportunità di cambiare due parole
con un morto? la vedo dura.
Hai spiegato molto bene e infatti dopo tante moto ho preso la Speed Triple e su strada è na favola con quasi 12 Kgm di coppia a 7.000 giri
Ciao complimenti sono appassionato per i motori
Due tempi mi piace l'elaborazione
E ascolto molto le persone
Che spiegano in maniera
Che qualunque appassionato
Possa capire bene
Mi piacciono molti video
Ciao
Ottima lezione per lo studio, utilissimo, grazie
👍 anche una "capra" come me, in materia di motori, con questa spiegazione ha capito il concetto! ,👍
Ora tutto più chiaro! Grazie continua con i tuoi video bellissimo canale! E finalmente qualcuno che parla apertamente di solito fanno tutti segreto
complimenti..sono sempre interessanti e chiari i tuoi interventi..magari un approfondimento sulle tipologie diverse delle turbine .grazie.ciao
Imparo sempre di più ! Grazie mille!!!!
spiegato benissimo…..BRAVO...
Grande.sempte video utili e molto chiare Grazie
I tuoi video danno sempre spunto ad interessanti riflessioni e qui il punto non è che la cilindrata sia funzione di alesaggio e corsa (cosa giusta tra l'altro), ma desidero evidenziare che un motore è quadro quando queste due grandezze sono uguali, nei tuoi esempi quindi il valore dovrebbe essere la radice quadrata di 50x70 rendendo appunto l'area descritta quadrata!
Grazie per la passione e la professionalità che dimostri ogni volta! Un saluto, RS
Motore quadro = alesaggio come la corsa
Grazie mille! Sempre molto interessanti ed utili i tuoi video! :)
era una cosa che mi ero sempre chiesto, grazie mille
Complimenti
le tue spiegazioni sono sempre precisissime, ineccepibili e a prova d'idiota....ma dato che io sono un po idiota, non riesco ancora ad afferrare il legame fra coppia e giri del motore ahahah... Ok il rapporto corsa/alesaggio, ok il concetto di leva applicato alla posizione del fulcro della biella, ma perchè si usa dire che la mia moto ha la coppia,per esempio, a 8000 giri?
Video molto utili davvero!
Interessantissimo!! 😁
Per uso quotidiano meglio il sottoquadro, più facile da guidare
Ciao Emanuele, gentilmente, vorrei saperne qualcosa in più sul motore SUPER QUADRO.
Grazie mille..😉👍🏻
i bialbero alfa di vecchio stampo erano quasi tutti a corsa lunga......guidarli e una goduria,perche sono molto reattivi all acceleratore e poi sopportano molto bene il fuori giri.....anzi senti ancora spinta dopo i 6000 giri quando la zona rossa inizia a 5800......come il twin spark.....gran motore
I vecchi bialbero sono pieni in basso ma muoiono dopo i 5.500 giri... Sono a corsa lunga appunto
Ciao ema!!.. ti va di fare un video dove spieghi cos'è e come funziona il KERS.. ti seguo sembre
Molto interessante!
Superquadro:alesaggio>corsa
Quadro:alesaggio=corsa
Sottoquadro:alesaggio
Aggiungerei una cosa importantissima, la corsa determina il rapporto di compressione indipendentemente dalla cilindrata e quindi dal diametro del cilindro, ecco perché i motori a corsa lunga hanno maggiore coppia, ma sono "lenti"... ovviamente a parità di cilindrata
Francesco Pasquale Picciau e i motori americani? Hanno una corsa enorme ma bassi giri, quindi alta compressione?
Se si fissano i punti del ciclo ideale, stabilendo parità di rapporto di compressione, cilindrata, alimentazione del motore, non ci sarebbe differenza visto che la coppia è data da lavoro prodotto (per avere stesso rapporto di compressione basta eguagliare il volume residuo).
Esiste però anche un altro parametro molto importante in termini di efficienza, che è la velocità media del pistone. Per un motore a corsa lunga questa raggiungerà livelli più elevati di quella ottimale a giri più bassi, rispetto ad uno a corsa corta.
Non è la corsa che determina il rapporto di compressione bensì il volume del cilindro+ volume della camera di scoppio diviso volume camera di scoppio....
Bravo bravo bravo 👍☺️
👋👋👋❤️❤️❤️
Emanuele qualche errore. Cilindrata area per corsa. Comunque sei bravissimo
Lapsus Froidiano, Sabatino sa benissimo come si calcola la cilindrata
Io come definizioni ho sempre sentito dire:
Quadro => Quadro
Corsa lunga => Sottoquadro
Corsa Corta => Superquadro
;D
Emanuele, dicci un po come aumentare la coppia in un motore a corsa corta agendo sulle valvole e sul albero a camme, altezza valvole, gradi albero a camme ecc, ovviamente quel che si può, cmq complimenti bel video.
Per aumentare lc coppia devi aumentare la PME, questa è funzione del rapporto di compressione e del rendimento volumetrico
Mi piacerebbe che approfondissi il discorso sulla coppia perché in un albero a gomiti la coppia è *variabile* grazie mille. 👍
Domanda apparte, qualè il vantaggio del motore crossplane a scoppi irregolari che usa la yamaha R1M in confronto a un altro 4 cilindri lineare
Interessantissimo!
Quali i più diffusi?
Dal mio punto di vista un cilindro quadro vedi Ritmo 128 Delta e quel motore li non aveva 1 buona detonazione avendo l'area del pistone grande si formavano sacche d 'aria e picchiava in tesa facilmente anche come acensione sembrava come 1 grossa cilindrata che essendo largo non si accendeva bene
E poi ci sono alcuni VTEC come il B18c che è corsa lunga ma gira oltre 8000 😎
Un corsa lunga posso avere difficolta sd esportare i vapori dell olio in coppa ??
Molto chiaro nella spiegazione, ma i vantaggi di un motore di una moto custom per esempio, a corsa lunga quali sono? Cioè, una iron 883 riepetto un monster a parità di cilindrata, la custom dove ha vantaggi?
O visto che a togliere gli alberi contrototanti il motore guadaga 1 marcia (si tolgle la cinghia) e loro anno il doppio giro dell'albero motore i pesi dei totatori fanno si 1 colpo per l'inerzia della salita del pistone 1 colpo per la discesa del pistone va ' di piu' senza alberi conttorotanti li anche se girano come il motore ma al doppio ma la massa rotatoia rimane pesante diciamo la massa e l'albero senza biella e volano
Salve ho acquistato un motorino con motore minarelli p6.
Ho visto che ha la candela passo lungo.
Domanda: è corsa corta o corsa lunga?
La ringrazio infinitamente se mi può essere d'aiuto.
La cilindrata è data dal prodotto πr²h quindi π×(alesaggio/2)²×corsa
Ciao potresti parlare del motore T.spark del alfa romeo?
Si potrebbe fare un video dove vengono evidenziate maggiormente le caratteristiche di guida e efficienza di queste tre diversi tipi costruzione?
Grazie ciao
E piu'a corsa e corta piu' la velocita del pistone o velocita media piu' e' quadro la sua vocita' fara meno sforzo a girare non vibrando dovuto a minor vocita'
Perche non parli anche di spinterogeno e carburatori magari doppio corpo magari alfa
E i Trial anno corsa corta le masse alterne biella e pistone sono piu' leggeri per il pistone sale meglio e guadagna aj bassi 1 corda lunga il peso alterno biella e pistoni e piu' pesante per la biella e sceende meglio avendo alti giri cros velocita
Ciao ,e si può invertire ,o meglio
Se ho un corsa corta,posso mettete un corsa lunga e viceversa?
Quando rimappano un auto aumentando i nm e i cavalli è la stessa cosa? ho un po di confusione su questo argomento.....Grazie per il chiarimento.
Dovresti cambiare l'albero motore con tutto il casino di modifiche che bisognerebbe apportare per farlo. I cavalli invece sono grossomodo i Nm. per il numero di giri N.
Come fanno ad avere gli stessi giri di rotazione a corsa lunga e corta es rs4v8 ed m3v8? Grazie
😎
il motore fiat fire in quale tipologia rientra?
Psycho93 corsa Rotta
sull'affidabilità del fire non si discute, la mia panda 1000 fire ha 25 anni e nonostante i 7 precedenti proprietari il motore è ancora perfetto, ad ogni modo tutto ciò non risponde alla domanda iniziale
Il motore fire nasce come motore quadro, col tempo è diventato sottoquadro perchè allungare la corsa con l'imbierllaggio e l'albero è più economico che la totalae riprogettazione di monoblocco e testata, l'unico fire superquadro prodotto è quello della panda 750.
Anche il fire 1000 è un corsa corta 70 x 64,9
769 è 65x58 corsa corta
999 è 70x64.9 corsa corta
1108 è 70x72 corsa lunga
1242 è 70.8x78.9 corsa lunga
1368 è 72x84 corsa lunga (parecchio lunga)
Il 1368 è stato fatto corsa lunga per meglio fornire coppia in fase di alimentazione con turbocompressore
Grande emanuele sabatino ! Tra un 6 cilindri in linea un 6 cilindri a v e un 6 cilindri boxer di pari cilindrata qual'e' il migliore come potenza e affidabilita'?
Molto interessante! Come vengono solitamente abbinati ai vari turbo o aspirati?
Secondo lei qual è il migliore fra i tre?
Non ce né uno migliore dell'altro.
Dipende dal tipo di prestazione che deve avere il veicolo
per regolarità e dolcezza corsa lunga x alti regimi e maggiori cv corsa corta ovviamente
Simone Ruini Il contrario casomai. La corsa corta avendo più coppia è ovviamente più brusca, mentre la corsa corta avendo sì più cavali, ma in alto, è più dolce
@@samuelemagliocchetti586 mi sa che non hai capito niente dal video....
Sulle lfasce direi "NI".
Le fasce fanno tenuta con la spinta dei gas.
il consumo delle fasce è superiore perchè il motore a corsa corta genera una forza superiore contro la superfice del cilindro poichè l'inclinazione della biella è superiore a quella di un motore a corsa lunga, chiamasi spinta laterale...
Ok ma non ha spiegato i pro e i contro del motore quadro
il migliore dovrebbe essere il quadro
Come spiegavi le cose tu … anche un asino le comprendeva….
le auto f1 sono iperquadro...😂
Ciao come misuro la corsa della mia biella? Grazie e
Il motore quadro allora praticamente è la condizione xfetta
Datemi 1 leva e1 punto d'appoggio e vi alzero' il MONDO
Non ho capito un cazzo! :)
Riguardati il vidio parecchie volte e capirai
E tu riscrivi "video" parecchie volte e capirai
natalefr Natale NOVELLO, devo dire che LukePerSempre ha ragione... diciamo che quello che ha spiegato Emanuele è un concetto di per se semplice, ma richiede una conoscienza non solo dei motori.
Cioè se sei un ingegnere o conosci bene la fisica e capisci anche di motori ecc... hai un backround che ti permette in un attimo di capire.
Caro Luke, provo a spiegare il video in modo più diretto.
1. Aumentando la corsa (e riducendo l'alesaggio) del motore, si riduce il regime di rotazione a cui parte la coppia, ma riduce anche numero di giri massimi e di conseguenza la potenza massima.
2. Riducendo la corsa del motore (aumentando l'alesaggio) avviene l'effetto contrario.
Quindi immagina due motori identici tranne che per valori fra alesaggio e corsa:
1. Motore a corsa lunga avrà di coppia 3.5 N/m a 1.500 giri, potenza massima 100 CV a 5.000 giri.
Questa sarà un'atuto, che di 5° marcia a 80 Km/h, accelleri e arriva in un attimo a 120 orari, ma avra una velocità massima di solo 180 Km/h.
2. Motore a corda corta avrà coppia 2.8 N/m (quindi meno coppia di partenza) a 1.800 giri, potenza massima 150 CV a 6.500 giri (quindi più potenza a regimi alti).
Questa è un'auto che a 80 Km/h devi scalare in 4° marcia altrimenti è un polmone, ma provabilmente arriverà a 220 Km/h di velocità massima.
Ovviamente i valori che ho descritto sono ipotetici, non mi sono messo a fare calcoli e/o oroporzioni.
Ciao spero tu abbia capito.
Si e´vero ... solo se ascolti a velocità normale non riesci ad afferrare bene il concetto. L´Orecchio non riesce a trasmettere al cervello l´informazione in quanto ne arriva subito un´altra .. poi un´altra ancora. Fai in questo modo. Vai su Impostazioni e diminuisci la velocità normale a " 0,75 " o a " 0,50 " vedrai che riesci a comprendere il concetto che Sabatino enuncia. Lui va veloce perché da per scontato quello che meccanicamente conosce perfettamente. Anche io mi sono trovato in difficoltà. Ma in questo modo, e sentendolo un paio di volte, il concetto e´ chiaro e preciso.