Вначале всюду и везде был хаос и тартар И в этой мрачной пустоте парил Илуватар И чтоб со скуки не пропасть, он начал делать мир И перво-наперво айнур десятка три родил. Потом он их заставил петь (точнее попросил) И, вперя в пустоту глаза, весь хор заголосил! Но нот не зная ни черта, не видя партитур, Поют кто в лес, кто по дрова прилежные айнур. Вначале был Илуватар немало удивлен И лейтмотив своим певцам пропеть пытался Он, Но был у некоторых певцов такой поганый слух Что бедный наш Илуватар чуть не лишился ух. А тут еще злодей Мелькор под этот диссонанс Решил к кантате пристегнуть свой собственный каданс. Он свой мотив заголосил с сто десять децибел И хор от этих громких слов моментом обалдел. Решил тогда Илуватар: "Пора базар кончать", И тему новую опять пытался он начать Но продолжал орать Мелькор, как тетерев глухой И подхватили все айнур его мотив плохой. Тогда старик Илуватар в момент рассвирепел, И громче звездолетных дюз мотивчик заревел, И с перепугу пустота смешалась в тесный ком, И получилась так земля, на коей мы живем.
Сау разработал всю архитектуру, конечно он знал все аппаратные уязвимости, но Келебримбор тоже шарил, он хакер-атаку отразил. Может и написал бы потом патчи, затыкающие бэкдоры, но Сау не дал шанса, завалил его. А Электродрель и Агент Смит тонкости архитектуры не знали, могли пользоваться только в локальных сетках, в глобалку соваться боялись. А когда Голый кинул в печку Центральный Сервер, оказалось, что некоторые пакеты шли через него, и гаджеты потеряли многие функции, и создать замену просто некому, никто не шарит, вот они с горя и лахнули в Валинор. (не моё) ))
Благодарю за этот выпуск. За не пересказ Сильмариллиона, а за возможность увидеть шире и глубже. Потрясающая беседа! И это очень помогает в наши дни, когда так много зла творится. Что есть надежда. И большое спасибо за Шмемана.
Спасибо большое Не смотря на то, что по Сильмариллиону прошлись очень бегло, очень приятная беседа. И хотя я давно знаком с творчеством Толкина, интервью помогло взглянуть на него несколько шире. Гость очень продуманный и умеет доносить не самые простые мысли.
Хочу выразить свой неимоверный восторг от этого и предыдущего видео. Могу долго распинаться насколько приятны мне эти темы, самой меня на весь сильмариллион не хватило, но надежды я не теряю. Если бы не эти беседы, я бы никогда не узнала столько из истории создания и некоторых философских, если так можно выразиться, подтекстах и смыслах. Величайшая благодарность. С нетерпением жду следующего ролика)))
0:00 начало. Какие бывают эльфы 0:33 почему снова Толкин 1:45 зачем нужны мифы и сказки 3:07 зачем нужно искусство 3:40 чем занимаются священники 4:30 сильмариллион - главная книга Толкина. И немного про Властелина колец 5:15 история эльфов - это трагедия 6:44 ловушки Сильмариллиона 8:36 творение мира при помощи музыки 9:53 природа зла 11:15 начало мира 13:30 создание Валинора 14:34 пробуждение эльфов и появление зла. Война богов. 16:28 деление эльфов на народы. Темные эльфы, ваньяр, телери, нолдор 19:10 ограничения эльфов 20:09 тайна рождения Феанора 22:29 создание сильмариллов 23:02 зло в раю. Соблазнение эльфов. Ложь, где есть правда 26:31 предпосылки катастрофы 27:16 Феанор угрожает брату Финголфину 27:58 Унголиант. Уничтожение деревьев, кража сильмариллов 29:10 шанс все исправить 30:45 клятва Феанора 31:40 братоубийство эльфов в Альквалонде 35:08 пятьсот лет войны в Средиземье 37:13 немного про людей 37:37 легенда про Бергена и Лютиэн 39:30 конец войны в Средиземье 41:05 судьба Сильмариллов 42:20 все было зря 43:10 зачем эльфы остались в Средиземье. Проклятие эльфов 45:30 Келебримбор и Саурон. Создание колец. 47:55 почему Эльфы неправильно используют кольца 48:50 конец истории во Властелине колец. Гендальф правильно пользуется кольцом. 49:55 история Галадриэль. 54:05 Сэм и его сад. Будущее мира. 55:24 тема благородства простоты 56:20 почему история эльфов - это трагедия? 56:50 «лист кисти Нигля» - единственная аллегория у Толкина. Искусство жить 1:00:09 чем все закончится. Пророчество о мире Толкина 1:00:51 сотворчество. Надежда, что все не бессмысленно 1:02:40 Шмеман. Мир сотворён, мир пал, мир спасён 1:05:45 зачем Бог создал мир 1:07:10 у нас есть надежда на спасение 1:07:55 анонс будущего ролика 1:08:08 Андрей Строцев. Ответы на комменты к предыдущему ролику про орков. 1:11:01 пьём
Нужно эти тайм коды закрепить бы под видео 🤔🌝 Ждёмс с нетерпением следующую беседу о людях. Спасибо вам и гостю за увлекательный разбор трудов профессора. 🙏🐼
Как просто и хорошо он выражает мысль и рассказывает историю. Не многие фанаты на вопрос, что же там происходит, в этом мире, могут выдать что-то более связное, чем «Ну, там все очень связано одно с другим и много всего»:) Спасибо! Читать не осилила бы, но послушать увлеченного человека - очень приятно очень интересно🔥👍☀️
Невероятно красивые иллюстрации за авторством Андрея. Волшебное, чарующее сочетание православной иконы и фентезийных сюжетов. Так трогательно, образно, просто неописуемо
Толкиен тем и прекрасен, что он написал, по сути, "священный текст", в котором можно найти ответы на все вопросы, главное- уметь вычитать нужное! Ну и то, что Толкиен даёт прекрасную антитезу прагматическому индивидуализму, в виде коллективного сотворчества- это изумительно!
Очень хотелось бы услышать рассказ о толкиновском Фродо. Неправильно, что мнение о нём у большинства складывается под влиянием киношного образа, в котором не осталось ничего от книжного героя. Можно ли надеяться на такой выпуск? В любом случае, спасибо: очень приятно было послушать такого интересного гостя.
Фродо проиграл и пал,спасли ситуацию только Сэм и Горлум.Первый вёл и поддерживал,второй уничтожил кольцо,поддерживало Фродо только то что он пощадил голлума ранее и тот исполнил своё предназначение.
А по части грядущего ролика, про людей - если можно, хотелось бы услышать побольше про тех, кто присягнул Морготу, и про харадрим. А также что происходило в остальном Средиземье, в то время, когда основной замес был в Белерианде. Ну и есть ли у Толкина всë-таки что-то про то, когда появились хоббиты и как они отделились от "больших" людей. Насколько они молодой народ, существовали ли они хотя бы во вторую Эпоху? Хех, и если вы не против, интересно мнение батюшки и гостя по поводу "актуалочки" - новостей сериала и заявлений его актëров и создателей. Можно ли в принципе создать чëрных эльфов, в каком виде это не шло бы в разрез с миром автора и всë такое. Про дуалистичность же людей, про их "грехопадения" и (не)способность противиться соблазну власти и бессмертия - это я и так догадываюсь что обсудите, и с нетерпением жду)
Слава Ісусу Христу, отче Олександре та ваш співрозмовнику! Дякую вам за працю, служіння та захоплення творчістю Толкіна. Бажаю вам Божого благословення, міцного здоров'я та гарного вечора!
Эльф из рода Нолдор по имени Финалгон хотел дать людям зелье бессмертия, но получилась обезболивающая мазь. Сие его наследие до сих пор живёт и сохраняется.
Ой, как здорово, волшебно, прекрасно! Особенно последняя часть! А пересказ Сильмариллиона всколыхнул желание его перечитать, уже лет 10 прошло с первых прочтений.
У меня очень странные, но хорошие, чувства от этого ролика. Мое увлечение фантастикой, а возможно, и всей литературой, началось с Властелина Колец. А конкретнее, с эльфов. С фантастики и фентези мои интересы, постепенно, расширились больше на историю. Общий интерес к истории когда-то натолкнул меня на изумительную лекцию офицера ВМФ о Тихоокеанском театре военных действий. И, так получилось, что именно его лекция и привела меня на Ваш канал. И вот я сижу, слушаю лекцию про эльфов. Первую, потому что до этого мне нравилась только их эстетика. Круг замкнулся, Колесо Времен совершило еще один оборот.
@@KachkaDziub мне следовало предвидеть это... Хотя, как говорится, это классика, это знать надо! Но вообще, лекцию действительно читал капитан, но вот к "заклепкам" она отношения не имела.
Спасибо за этот выпуск! Очень интересно было послушать. Местами посмеялась, местами подзадумалась. Теперь хочу и сама прочитать "Сильмарион". Мне это произведение уже рекламировал один батюшка из Беларуси)))
Дорогой дневник. Сегодня уже 11 сентября. У меня две основные закладки: одну я открываю в пятницу, когда выходит очередная серия "Колец Власти". Другую просматриваю каждый день, с надеждой что долгожданная третья серия разбора от @Андрэй Строцаў и уважаемого Батюшки уже вышла
Спасибо за замечательное видео! Немного жаль, что Андрей настолько в общих чертах описал Сильмариллион. Хотелось бы послушать подробнее про войну с Мелькором, Гондолин и другие истории. И желательно больше анализа перекликающихся с христианством и язычеством мотивов. К примеру, насколько циклично время у Толкина, с учетом того что, с одной стороны, сменяются эпохи и настаëт время людей, а с другой - в конце истории Средиземья ожидается своего рода Рагнарëк, с возвращением Мелькора и последней битвой, после которой Арда будет уничтожена и создана заново, второй музыкой айнур. Конечно, для подробного разбора ролик должен был бы длиться как минимум 2 часа, если не больше. Но возможно это можно будет обсудить в дальнейшем).
Дагор Дагорат - лишь одна из версий конца мира. Гораздо более поздняя концепция гласит, что Эру, вочеловечившись, сойдет в Арду, повергнет Моргота и исцелит Искажение от начала до конца (аналогию, думаю, разъяснять не надо). Эта идея изложена в «Атрабет Финрод ах Андрет».
это было просто потрясающе интересно с первых секунд! спасибо огромное за беседу, впервые наткнулась на ваш канал, оказалось, что православные толкинисты - именно то, чего мне так не хватало)
Дополню автора - Феанор создавал Сильмарилли, так как предчуствовал, что Древа не будут светить вечно и хотел сохранить их свет. То есть причина была явной.
Наконец то я понимаю о чём поётся в этой песне Эпидемии. Спасибо. Ты возненавидел край, Что для любого рай. В твоей душе есть свет, Но ей покоя нет! Ты верил, что Мелькор Так любит Валинор Ты слышал только ложь - Она как в спину нож! Кровавым был исход. Природа слезы льет, Но нолдоров челны Вперёд устремлены. Огонь в твоих речах, Тебе неведом страх, Проклятие Богов Тебя смешит - Таков твой дух! Одно из двух: Или умереть - Землю новую узреть, Или медленно истлеть! И прекрасный нолдор Край покинул гордо, У Богов поддержки не прося. И ступил на землю Первым - Средиземья Он, в себе проклятье унеся. Меч твой сверкает, Как Сильмарил во тьме. Враг отступает, И слышен всем твой смех. Меч твой сверкает, Как пламенный твой взор Смерть подступает, Но бьётся Феанор! Но бьётся Феанор! Враг украл твою мечту, Что ты ковал в поту - Ведь свет своей души В те камни ты вложил. Возмездием объят, Твой путь лежит в Ангбанд, В горах ища разлом, Где камни дышат злом. Ты вырвался вперед, А войско отстает, И балроги вокруг Свой замыкают круг. Зачем же так спешить - Коль можно вечно жить. Вокруг кольцо врагов, Ты на ногах - Таков твой дух Одно из двух: Или умереть - Землю новую узреть, Или медленно истлеть! И прекрасный нолдор Край покинул гордо, Источник teksty-pesenok.ru У Богов поддержки не прося. И ступил на землю Первым - Средиземья Он, в себе проклятье унеся. Меч твой сверкает, Как Сильмарил во тьме. Враг отступает, И слышен всем твой смех. Меч твой сверкает, Как пламенный твой взор Смерть подступает, Но бьётся Феанор! Но бьётся Феанор! Таков твой дух Одно из двух: Или умереть - Землю новую узреть, Или медленно истлеть! И прекрасный нолдор Край покинул гордо, У Богов поддержки не прося. И ступил на землю Первым - Средиземья Он, в себе проклятье унеся. Меч твой сверкает, Как Сильмарил во тьме. Враг отступает, И слышен всем твой смех. Меч твой сверкает, Как пламенный твой взор Смерть подступает, Но бьётся Феанор! Но бьётся Феанор! Зачем тебе корона, Коль нету в ней Камней, Как дерево без кроны, Как город без людей. Обыден мир без эльфов, Их не хватает тут - Они живут лишь в песнях, Что барды нам поют! Что барды нам поют!
Невероятно интересная беседа, благодарю. Напомнило о знаменитой фразе про то что, зло начинается с пены на губах рассерженного ангела. Нет никакого прощения и извинения затеванию вражды , распри и войн. И культура и искусство подспорье человека на пути , а не самоцель
Отче, мира вам. Сегодня 2 сентября. Это должен был быть радостный день, т.к. сегодня примьера "Колец власти". Но нет на мои глазах и глазах моего брата радости - мы все ждем 3 часть от @Андрэй Строцаў и Вас
бальзам на душу. Приложу и свои 5копеек. Дерево, которое выросло в том мире, росло рядом с домиком, который назвали Приют малых сих) и помогало адаптироваться новым постояльцам. Недаром Толкин был католиком)
Судя по комментариям актеров к будущему сериалу, они считают, что африканские дети тоже хотят быть эльфами. Видимо, африканские дети ещё не читала Сильмариллион Мотив творца и творения у Профессора - один из самых главных. Спасибо за весьма детальный разбор)
очень интересно было послушать, спасибо за видео! я в юности читала Сильмариллион, но как-то потерялась в нем и плохо запомнила, а теперь все понятно))
Безумно интересно вас слушать! Прекрасно раскладываете всё по полочкам. Даже захотелось всё перечесть. Если еще будете беседовать/разбирать, интересно было бы услышать ваше мнение о фанфике-кошмаре (имхо) "По ту сторону рассвета". Многие его хвалят, а по-моему это надругательство над миром Толкиена.
Спасибо! Вы будете смеяться, но я его буквально на этой неделе нашёл на распродаже и взял себе. Когда-нибудь почитаю, если руки дойдут. Пока ещё более чем достаточно собственно самого Толкина в очереди на прочтение. Насчёт надругательств я считаю, что никакие фанфики самого автора не изменят и не испортят, поэтому вообще не переживаю на эту тему.
@@strocau О, обожаю такие совпадения!=))) Не знаю даже, говорить, что надеюсь, что Вы это однажды прочтете и с нами поделитесь, потому что не желаю такого никому 😆 Печаль в том, что мне и в реале, и в виртуале встречались люди, которые утверждали, что Толкиен это так, сказочка, а вот "ПТСР" - вот это настоящая жЫзнь как она есть.
@@Leo-tf4te каждый человек живёт в том или ином мифе. Без этого нет мышления. Если кому-то надо оправдать своё согласие с ложью и жестокостью, такой человек придумывает соответствующий миф, а потом убеждает себя, что это и есть "реальность".
Странно считать фанфик лучше оригинала. Но "ПТСР" безусловно легче для прочтения, чем даже Властелин Колец. Потом, Толкин же хотел все эти истории написать в развернутом виде (Падение Гондолина, например - существует начало), но как обычно не успел. Так что я лично очень люблю "ПТСР" и многие другие фанфики, особенно те что на Воде на Куличках. И да, было бы очень интересно послушать мнение Андрея.
Спасибо большое за краткий обзор на историю Средиземья)) Давно читала Сильмариллион и с удовольствием послушала))) Гость очень приятный и с чувством юмора))
Спасибо за отличный ролик, жду про людей мира Толкина. Да, хотел бы немного высказать свои мысли по поводу Сильмариллиона. Как по мне, самая интересная их часть - это падение Нуменора (как раз-таки про людей), но в то же время меня смутил в нем посыл. Толкин условно поделил нуменорцев на "хороших" и "плохих". Так вот, плохие, получается - это те, кто хотят чего-то большего, кто не принимает догмы далекого прошлого на веру, а пытается мыслить критически, задавать вопросы и хотят перемен. Их Толкин рисует как кровожадных дикарей, которые заслуживают поголовного истребления, что, как по мне, немного странно. Мне просто интересно, что вы думаете по этому поводу?
@@ФэниксСвета про посмертную судьбу тех и других будет в следующем ролике. Эльфы не то чтобы привязаны к миру, они просто полностью его часть, и после смерти в нём остаются и часто могут снова возродиться. А люди после смерти покидают мир навсегда.
Опять-таки, спасибо за ещё один интересный ролик. Читал Сильмариллион два раза (а также ВК, Хоббита, Детей Хурина и не так давно прикупил Падение Гондолина), поклонником Толкиена себя не считаю, но глубоко уважаю его как создателя одного из интереснейших вымышленных миров. На самом деле, послушал бы аналогичные разборы и по Вархаммеру, и по ЗВ. З. Ы. Я в любом случае поставил бы лайк этому видео, но после упоминания Шмемана сделал бы это десять раз. Потому что Шмеман прекрасен.
Со времен Звирьмариллиона не встречал такого простого, но вместе с тем вдумчивого и обстоятельного пересказа Сильмариллиона! Связать все вместе, закончив на Сэме ... однозначно респект, снимаю шляпу! При этом я бы сказал интерпретации весьма бережные к канону. Единственный момент, если правильно помню, Келебримбор выковал 3 кольца эльфов сам, без участия Саурона, которого не очень жаловал. Но вражеские наработки и технологии использовал :)
Мужчины, вы большие молодцы! Слушал бы вас и слушал! Потрясающее интервью, животрепещущие темы подняли, глубоко копаете, крайне интересно наблюдать за вашим диалогом. Спасибо за проделанную работу и разбор. Однако! Пересказ Сильмариллиона за 5 минут не получился :-)
Обожаю ваши видео!!! Когда сама читала "Сильмариллион", то многое не поняла, не смогла соединить разные события, ибо сложно их всех запомнить и т.п. Каждая такая встреча с Андреем Строцевым как сильмарил - творческая и уникальная))) Уже два сильмарилла есть! Буду с нетерпением ждать третий)) От услышанного под большим впечатлением! Настолько классный глубокий анализ - браво! Только один вопрос возник: так Галадриэль бегала с мечом или нет?) это уже популярная тема для споров в связи с сериалом "Кольца власти"
Спасибо! Бегала. Толкин описывает её в молодости как "амазонку" и говорит, что одно из её имен было Nerwen, man-maiden, такая типа "мужественная девушка". В одной из версий в "Утраченных сказаниях" она на мечах дралась не с кем иным как с войском Феанора в Альквалондэ, защищала тэлери.
@@ТаїсіяБілянська некоторые просто очень привязаны к образам из фильмов Джексона и устраивают холивар, когда что-то им не соответствует, пусть даже это совершенно не противоречит самому Толкину. Вот и Галадриэль с мечом туда же.
Прослушала с интересом. Понравилась мысль про Галадриэль, про сад Сэма и надежду. Действительно, Третий дом нолдор - это про надежду. Первый - про грехопадение. А что насчет Второго дома нолдор? Есть ли там надежда? Ведь, по сути - что сделал Финголфин? Он бросил вызов самому Сатане. Жаль, в итоге этот эпизод не нашел места в пересказе. Вот что казалось несправедливым - что в пророчестве Мандоса говорится про дальнейшую судьбу Феанора и ничего про его героического брата. Неужели такое дело, как вызов самому дьяволу, не должно было быть вознаграждено?
Спасибо за комментарий! Про всё не скажешь, но это тоже интересная тема. Мне кажется, средний дом - это про обречённость попыток всё решить силой, при всех чистоте сердца и благородстве. Все четыре верховных короля постоянно именно военным путём противостоят злу и все гибнут - Финголфин, Фингон, Тургон и Гил-Галад. Причём Тургон даже отвергает призыв Улмо отступить со своим народом из Гондолина, дожидается битвы и погибает. А Элронд, будучи внуком Тургона, не становится после гибели Гил-Галада верховным королём и вообще никаким королём. И он тот, кто спустя века помогает и Арагорну, и Гэндальфу, и Бильбо в их миссии и победе - но Элронд знает, что хотя сила и важна (как в пути Арагорна), она не может быть единственным ответом.
К слову о разных переводах и произношениях, я читала "Властелина Колец" в переводе, где Фродо Торбинс, и жил он в "Торбе-на-круче", причём читала уже после просмотра фильмов. Очень даже понравилось, уж не знаю, насколько этот перевод " каноничен") Спасибо большое за такое погружение, захотелось снова перечитать Сильмариллион)
Это первый изданный русский перевод Властелина Колец, Муравьёва и Кистяковского, с вами его читали ещё миллионы человек, и я тоже. Это в любом случае классика и история, и стихи там красиво переведены. А что касается названий, там много излишнего творчества самого переводчика - например Рохан там зачем-то "Ристания".
Но уход в Валинор в третьей эпохе - не есть конец эльфов. Там предстоит Дагор Дагорат, свержение Мелькора и Вторая Музыка. Это есть конец конкретного произведения, но не мира Арды и всего Эа И про сильмарилли: у них была изначально конкретная цель - служить в восстановлении Арды после низвержения Моргота, согласно пророчеству Намо
Спасибо, было очень интересно! Мне как-то про эльфов больше понравилось, чем про орков, была рада послушать обе. Буду ждать продолжения. Про Галадриэль вроде бы, когда она отказалась от кольца она понимает что её мир в любом случае разрушится, но уплыть она не могла, вроде бы.
@@strocau тогда меня смущает про неё вопрос, буду рада, если вы расскажете свой взгляд. Во ВК эльфы все на стороне добра, для хоббитов они проводники ко знаниям о устройстве мира, обращения к Элберет помогают не единожды, получают практическую помощь, без которой миссия бы провалилась, веревка, еда, одежда, фиал, можно сказать, что они благи. Тем удивительнее мне было узнать что Галадриэль преступница и предпочла свою волю воле светлых сил, по идее, в таком случае благодать должна была бы ослабнуть.
@@tatianascheglova не вижу противоречия. Любой святой - это кающийся грешник, то есть преступник. И благодать у святого не своя, а Божья. Хотя конечно здесь церковные аналогии не до конца работают.
@@strocau кающийся грешник, это когда "ой, мне же говорили, что же я наделал то, как исправить", а не "вот хочу так и буду делать что хочу! Да, наоборот!" Ну делай, конечно, но это верный способ лишиться благодати. Да, конечно, соглашусь, что полные аналогии не верны и не нужны.
![Эльфы и их история в Медиакультуре [Совместно с Картавым Эльфом Трэхой]](/img/1.gif)
Надо же, эльф сидит и рассказывает про эльфов. Спасибо большое, это очень интересно
пусть ухи покажет сначала
Названия лекарств шикарно подходят в качестве имён персонажам из фентези. Заходишь в аптеку и вперед: принц Гастал, леди Ношпа, эльф Финалгон
Финалгон звучить четко
А Гидрокортизон - вообще еврейская фамилия)))
Гоблач в своём переводе о том и говорил
@@sharkuogh3646 Аааа, ну да, Боролгин, Фаралгин, Димедрол
Орк Вермокс?
Вначале всюду и везде был хаос и тартар
И в этой мрачной пустоте парил Илуватар
И чтоб со скуки не пропасть, он начал делать мир
И перво-наперво айнур десятка три родил.
Потом он их заставил петь (точнее попросил)
И, вперя в пустоту глаза, весь хор заголосил!
Но нот не зная ни черта, не видя партитур,
Поют кто в лес, кто по дрова прилежные айнур.
Вначале был Илуватар немало удивлен
И лейтмотив своим певцам пропеть пытался Он,
Но был у некоторых певцов такой поганый слух
Что бедный наш Илуватар чуть не лишился ух.
А тут еще злодей Мелькор под этот диссонанс
Решил к кантате пристегнуть свой собственный каданс.
Он свой мотив заголосил с сто десять децибел
И хор от этих громких слов моментом обалдел.
Решил тогда Илуватар: "Пора базар кончать",
И тему новую опять пытался он начать
Но продолжал орать Мелькор, как тетерев глухой
И подхватили все айнур его мотив плохой.
Тогда старик Илуватар в момент рассвирепел,
И громче звездолетных дюз мотивчик заревел,
И с перепугу пустота смешалась в тесный ком,
И получилась так земля, на коей мы живем.
Пхахаха, очень талантливо, с долей иронии и юмора. 😆
А можно это утащить? Этот стишочек чудесный?))
Класс!!!
О. Вы нашди ранние чернавики Сильмариллиона!🤣
Сау разработал всю архитектуру, конечно он знал все аппаратные уязвимости, но Келебримбор тоже шарил, он хакер-атаку отразил. Может и написал бы потом патчи, затыкающие бэкдоры, но Сау не дал шанса, завалил его. А Электродрель и Агент Смит тонкости архитектуры не знали, могли пользоваться только в локальных сетках, в глобалку соваться боялись. А когда Голый кинул в печку Центральный Сервер, оказалось, что некоторые пакеты шли через него, и гаджеты потеряли многие функции, и создать замену просто некому, никто не шарит, вот они с горя и лахнули в Валинор. (не моё) ))
Гоблин опошлил трилогию своим мерзким, пошлым юмором с невыносимым тюремным и ментовские духом. Отвратительно.
Благодарю за этот выпуск. За не пересказ Сильмариллиона, а за возможность увидеть шире и глубже. Потрясающая беседа! И это очень помогает в наши дни, когда так много зла творится. Что есть надежда. И большое спасибо за Шмемана.
Ребята, как хорошо и легко вы рассказываете просто о сложном. Без вычурности и благочестивого двуличия.
Спасибо большое
Не смотря на то, что по Сильмариллиону прошлись очень бегло, очень приятная беседа. И хотя я давно знаком с творчеством Толкина, интервью помогло взглянуть на него несколько шире. Гость очень продуманный и умеет доносить не самые простые мысли.
Хочу выразить свой неимоверный восторг от этого и предыдущего видео. Могу долго распинаться насколько приятны мне эти темы, самой меня на весь сильмариллион не хватило, но надежды я не теряю. Если бы не эти беседы, я бы никогда не узнала столько из истории создания и некоторых философских, если так можно выразиться, подтекстах и смыслах. Величайшая благодарность. С нетерпением жду следующего ролика)))
Нет выражения ни на эльфийском, ни на энтском ни на людском языках, которое бы описало мою благодарность вам
ещё третья часть будет. Там про людей)
@@AliaksandrKukhta а про гномов?
@@robertkoston там, видимо, нечего описывать)
+1
@@AliaksandrKukhta мерси. ждем
0:00 начало. Какие бывают эльфы
0:33 почему снова Толкин
1:45 зачем нужны мифы и сказки
3:07 зачем нужно искусство
3:40 чем занимаются священники
4:30 сильмариллион - главная книга Толкина. И немного про Властелина колец
5:15 история эльфов - это трагедия
6:44 ловушки Сильмариллиона
8:36 творение мира при помощи музыки
9:53 природа зла
11:15 начало мира
13:30 создание Валинора
14:34 пробуждение эльфов и появление зла. Война богов.
16:28 деление эльфов на народы. Темные эльфы, ваньяр, телери, нолдор
19:10 ограничения эльфов
20:09 тайна рождения Феанора
22:29 создание сильмариллов
23:02 зло в раю. Соблазнение эльфов. Ложь, где есть правда
26:31 предпосылки катастрофы
27:16 Феанор угрожает брату Финголфину
27:58 Унголиант. Уничтожение деревьев, кража сильмариллов
29:10 шанс все исправить
30:45 клятва Феанора
31:40 братоубийство эльфов в Альквалонде
35:08 пятьсот лет войны в Средиземье
37:13 немного про людей
37:37 легенда про Бергена и Лютиэн
39:30 конец войны в Средиземье
41:05 судьба Сильмариллов
42:20 все было зря
43:10 зачем эльфы остались в Средиземье. Проклятие эльфов
45:30 Келебримбор и Саурон. Создание колец.
47:55 почему Эльфы неправильно используют кольца
48:50 конец истории во Властелине колец. Гендальф правильно пользуется кольцом.
49:55 история Галадриэль.
54:05 Сэм и его сад. Будущее мира.
55:24 тема благородства простоты
56:20 почему история эльфов - это трагедия?
56:50 «лист кисти Нигля» - единственная аллегория у Толкина. Искусство жить
1:00:09 чем все закончится. Пророчество о мире Толкина
1:00:51 сотворчество. Надежда, что все не бессмысленно
1:02:40 Шмеман. Мир сотворён, мир пал, мир спасён
1:05:45 зачем Бог создал мир
1:07:10 у нас есть надежда на спасение
1:07:55 анонс будущего ролика
1:08:08 Андрей Строцев. Ответы на комменты к предыдущему ролику про орков.
1:11:01 пьём
Нужно эти тайм коды закрепить бы под видео 🤔🌝 Ждёмс с нетерпением следующую беседу о людях. Спасибо вам и гостю за увлекательный разбор трудов профессора. 🙏🐼
Как просто и хорошо он выражает мысль и рассказывает историю. Не многие фанаты на вопрос, что же там происходит, в этом мире, могут выдать что-то более связное, чем «Ну, там все очень связано одно с другим и много всего»:)
Спасибо! Читать не осилила бы, но послушать увлеченного человека - очень приятно очень интересно🔥👍☀️
Одно наслаждение! Захотел прочесть Сильмарилион. Спасибо огромное, всем здоровья и радости!
Невероятно красивые иллюстрации за авторством Андрея. Волшебное, чарующее сочетание православной иконы и фентезийных сюжетов. Так трогательно, образно, просто неописуемо
Ничего не знала про сильмариллион, было очень интересно послушать содержание и некоторый анализ) Спасибо!
Спасибо, было очень познавательно. Особенно ценно, когда автор сочетает глубокое знание и любовь к предмету, о котором рассказывает.
Толкиен тем и прекрасен, что он написал, по сути, "священный текст", в котором можно найти ответы на все вопросы, главное- уметь вычитать нужное!
Ну и то, что Толкиен даёт прекрасную антитезу прагматическому индивидуализму, в виде коллективного сотворчества- это изумительно!
Очень хотелось бы услышать рассказ о толкиновском Фродо. Неправильно, что мнение о нём у большинства складывается под влиянием киношного образа, в котором не осталось ничего от книжного героя. Можно ли надеяться на такой выпуск?
В любом случае, спасибо: очень приятно было послушать такого интересного гостя.
Фродо проиграл и пал,спасли ситуацию только Сэм и Горлум.Первый вёл и поддерживал,второй уничтожил кольцо,поддерживало Фродо только то что он пощадил голлума ранее и тот исполнил своё предназначение.
@@Gizzatow очень глубокие познания в лоре.
Толковый гость, тема и формат понравились, ролики получились отличные 1 и 2я части
Я как фанат Толкина могу сказать что это очень интересно
Спасибо Андрей, надеюсь будешь постоянным гостем на этом канале (если батюшка не против :) )
Я только за
@@AliaksandrKukhta как найти Андрея , подскажите координаты
@@Nara-td7sb в закрепе под видео
Спасибо за замечательного гостя! Я из тех, кто ждал новую - вторую - встречу с Андреем :)
скоро будет третья. А потом посмотрим)
А по части грядущего ролика, про людей - если можно, хотелось бы услышать побольше про тех, кто присягнул Морготу, и про харадрим. А также что происходило в остальном Средиземье, в то время, когда основной замес был в Белерианде.
Ну и есть ли у Толкина всë-таки что-то про то, когда появились хоббиты и как они отделились от "больших" людей. Насколько они молодой народ, существовали ли они хотя бы во вторую Эпоху?
Хех, и если вы не против, интересно мнение батюшки и гостя по поводу "актуалочки" - новостей сериала и заявлений его актëров и создателей. Можно ли в принципе создать чëрных эльфов, в каком виде это не шло бы в разрез с миром автора и всë такое.
Про дуалистичность же людей, про их "грехопадения" и (не)способность противиться соблазну власти и бессмертия - это я и так догадываюсь что обсудите, и с нетерпением жду)
Следующий уже записан, кое-что из названного вами там будет)
У него целый Сильмариллион про это
Соблазн бессмертия особенно интересен, ибо смерть то величайший дар, данный только людям.
Лайк, если заподозрил подвох с финалгоном ещё до появления картинки с мазью
Еще одно доказательство того ,что каждый воспринимает текст по своему,но все же наблюдать за вашей беседой можно вечно.
меня жена не поймёт, если я уйду к Андрею вечно беседовать)
Слава Ісусу Христу, отче Олександре та ваш співрозмовнику! Дякую вам за працю, служіння та захоплення творчістю Толкіна. Бажаю вам Божого благословення, міцного здоров'я та гарного вечора!
Наконец-то толковый пересказ Сильмариллиона😄 Спасибо, было интересно😌🙌👌
Одно восхищение, просим ещё!
История Средиземья из уст самого Фродо Сумкинса, это шедеврально!!!)))))))))
если Сумкинс, то Фёдор)
сумкин
Эльф из рода Нолдор по имени Финалгон хотел дать людям зелье бессмертия, но получилась обезболивающая мазь. Сие его наследие до сих пор живёт и сохраняется.
Оооо я очень ждала, потрясающий первый выпуск. Не сомневаюсь, что это будет ещё лучше!!!! Спасибо
Сильмариллион читал много раз, но с удовольствием посмотрел этот ролик. Очень интересно, спасибо!))
Вы даже и вслух читали)
@@strocau Здравствуйте, Андрей!) Будем знакомы))
@@Thunderandmystery будем) Про коня на квенье хорошая песня.
@@strocau Приятно, что в Беларуси есть толкинисты)) Я из Минска. Может быть, судьба как-нибудь сведет нас за общим творческим делом.
Очень хотелось бы услышать такой же разбор о гномах :)
Сердечное спасибо! Прямо заслушалась. Как раз перечитываю Сильмариллион, так что вы прямо в тему!)))
Жду новых бесед!
Спасибо! Оба ролика (и этот и прошлый, про орков) шикарные. Спасибо большое, буду ждать продолжения.
Это просто великолепный рассказ. Невероятно.
это вторая часть.
Еще есть первая про орков и третья про людей. И еще 2 бонусных ролика по теме - итого 5 роликов))
@@AliaksandrKukhta Да, я в курсе) благодарю! я все ролики ваши по толкиновской тематике уже просмотрел, это уже по второму кругу)
Огромное спасибо за такого гостя!!! Слушать его можно бесконечно
Ой, как здорово, волшебно, прекрасно! Особенно последняя часть!
А пересказ Сильмариллиона всколыхнул желание его перечитать, уже лет 10 прошло с первых прочтений.
Очень интересный разговор,спасибо)
У меня очень странные, но хорошие, чувства от этого ролика.
Мое увлечение фантастикой, а возможно, и всей литературой, началось с Властелина Колец. А конкретнее, с эльфов. С фантастики и фентези мои интересы, постепенно, расширились больше на историю. Общий интерес к истории когда-то натолкнул меня на изумительную лекцию офицера ВМФ о Тихоокеанском театре военных действий. И, так получилось, что именно его лекция и привела меня на Ваш канал.
И вот я сижу, слушаю лекцию про эльфов. Первую, потому что до этого мне нравилась только их эстетика. Круг замкнулся, Колесо Времен совершило еще один оборот.
Спасибо за историю, здорово!
@@strocau Вам спасибо огромное за лекцию!
лекцию товарища капитана о Тихоокеанском театре военных действий? Какие были корабли и истребители?)
@@KachkaDziub мне следовало предвидеть это... Хотя, как говорится, это классика, это знать надо!
Но вообще, лекцию действительно читал капитан, но вот к "заклепкам" она отношения не имела.
Не скажите, что за лекция? Из праздного интереса.
Самый интересный и подкованный спец по Толкиену на нашем ютубе!
больше часа слушать о трагедии эльфов оказалось увлекательно и вдохновляюще
Спасибо за этот выпуск! Очень интересно было послушать. Местами посмеялась, местами подзадумалась. Теперь хочу и сама прочитать "Сильмарион". Мне это произведение уже рекламировал один батюшка из Беларуси)))
Как же это круто, мамочки 😭😭😭😭 какой хороший разбор, какая история потрясающая! Спасибо вам огромное!
Дзякуй вялікі за гэтую цікавую размову, глыбока і шмат што адгукаецца ў рэальнасці. Жадаю поспехаў каналу, айцу Аляксандру і Андрэю 🙌🏻
Дорогой дневник. Сегодня уже 11 сентября. У меня две основные закладки: одну я открываю в пятницу, когда выходит очередная серия "Колец Власти". Другую просматриваю каждый день, с надеждой что долгожданная третья серия разбора от @Андрэй Строцаў и уважаемого Батюшки уже вышла
Вспомнил!
Я его видел - он играл ребёнка-хоббита, кт слушал страшную историю от Гендальфа в том самом фильме(:
😁😁😁😁😁😁😁
копия
Спасибо за замечательное видео!
Немного жаль, что Андрей настолько в общих чертах описал Сильмариллион.
Хотелось бы послушать подробнее про войну с Мелькором, Гондолин и другие истории. И желательно больше анализа перекликающихся с христианством и язычеством мотивов.
К примеру, насколько циклично время у Толкина, с учетом того что, с одной стороны, сменяются эпохи и настаëт время людей, а с другой - в конце истории Средиземья ожидается своего рода Рагнарëк, с возвращением Мелькора и последней битвой, после которой Арда будет уничтожена и создана заново, второй музыкой айнур.
Конечно, для подробного разбора ролик должен был бы длиться как минимум 2 часа, если не больше. Но возможно это можно будет обсудить в дальнейшем).
У них цель именно о философии подискутировать. Для этого не нужен слишком подробный разбор.
но это был бы уже полноценный пересказ Сирьмаллиона. А это не очень хорошо)
Дагор Дагорат - лишь одна из версий конца мира. Гораздо более поздняя концепция гласит, что Эру, вочеловечившись, сойдет в Арду, повергнет Моргота и исцелит Искажение от начала до конца (аналогию, думаю, разъяснять не надо). Эта идея изложена в «Атрабет Финрод ах Андрет».
@@grii8171 вот сего не знал вообще
это было просто потрясающе интересно с первых секунд! спасибо огромное за беседу, впервые наткнулась на ваш канал, оказалось, что православные толкинисты - именно то, чего мне так не хватало)
Спасибо ютуб за годную рекомендацию🤞👍
Андрей выглядит как эльф:)
Это великолепно! Настолько глубоко и внятно! А можно ли надеяться на третью часть?
Планирую в самом начале сентября
@@AliaksandrKukhta Здорово! Спасибо за ответ! Очень жду.
Хороший ролик, спасибо!
Офигенная беседа!
Дополню автора - Феанор создавал Сильмарилли, так как предчуствовал, что Древа не будут светить вечно и хотел сохранить их свет. То есть причина была явной.
Браво! Так рассказать о мире Толкина, это самая интересная лекция на которой я был! Просто восторг
Наконец то я понимаю о чём поётся в этой песне Эпидемии. Спасибо.
Ты возненавидел край,
Что для любого рай.
В твоей душе есть свет,
Но ей покоя нет!
Ты верил, что Мелькор
Так любит Валинор
Ты слышал только ложь -
Она как в спину нож!
Кровавым был исход.
Природа слезы льет,
Но нолдоров челны
Вперёд устремлены.
Огонь в твоих речах,
Тебе неведом страх,
Проклятие Богов
Тебя смешит -
Таков твой дух!
Одно из двух:
Или умереть - Землю новую узреть,
Или медленно истлеть!
И прекрасный нолдор
Край покинул гордо,
У Богов поддержки не прося.
И ступил на землю
Первым - Средиземья
Он, в себе проклятье унеся.
Меч твой сверкает,
Как Сильмарил во тьме.
Враг отступает,
И слышен всем твой смех.
Меч твой сверкает,
Как пламенный твой взор
Смерть подступает,
Но бьётся Феанор!
Но бьётся Феанор!
Враг украл твою мечту,
Что ты ковал в поту -
Ведь свет своей души
В те камни ты вложил.
Возмездием объят,
Твой путь лежит в Ангбанд,
В горах ища разлом,
Где камни дышат злом.
Ты вырвался вперед,
А войско отстает,
И балроги вокруг
Свой замыкают круг.
Зачем же так спешить -
Коль можно вечно жить.
Вокруг кольцо врагов,
Ты на ногах -
Таков твой дух
Одно из двух:
Или умереть - Землю новую узреть,
Или медленно истлеть!
И прекрасный нолдор
Край покинул гордо,
Источник teksty-pesenok.ru
У Богов поддержки не прося.
И ступил на землю
Первым - Средиземья
Он, в себе проклятье унеся.
Меч твой сверкает,
Как Сильмарил во тьме.
Враг отступает,
И слышен всем твой смех.
Меч твой сверкает,
Как пламенный твой взор
Смерть подступает,
Но бьётся Феанор!
Но бьётся Феанор!
Таков твой дух
Одно из двух:
Или умереть - Землю новую узреть,
Или медленно истлеть!
И прекрасный нолдор
Край покинул гордо,
У Богов поддержки не прося.
И ступил на землю
Первым - Средиземья
Он, в себе проклятье унеся.
Меч твой сверкает,
Как Сильмарил во тьме.
Враг отступает,
И слышен всем твой смех.
Меч твой сверкает,
Как пламенный твой взор
Смерть подступает,
Но бьётся Феанор!
Но бьётся Феанор!
Зачем тебе корона,
Коль нету в ней Камней,
Как дерево без кроны,
Как город без людей.
Обыден мир без эльфов,
Их не хватает тут -
Они живут лишь в песнях,
Что барды нам поют!
Что барды нам поют!
Да, энергичная песня) Есть ещё у Blind Guardian альбом Nightfall in Middle-Earth, рекомендую.
@@strocau Благодарю.
Спасибо за выпуск, очень интересно, ждал!!
Спасибо за такие отличные видео по Толкиену! Проведение параллелей с христианством и православием добавляет интересную глубину и новый пласт мысли )
Очень ждала этого видео. Спасибо!)
Невероятно интересная беседа, благодарю. Напомнило о знаменитой фразе про то что, зло начинается с пены на губах рассерженного ангела. Нет никакого прощения и извинения затеванию вражды , распри и войн. И культура и искусство подспорье человека на пути , а не самоцель
Отче, мира вам. Сегодня 2 сентября. Это должен был быть радостный день, т.к. сегодня примьера "Колец власти". Но нет на мои глазах и глазах моего брата радости - мы все ждем 3 часть от @Андрэй Строцаў и Вас
Здравствуйте)
Немного не уложился в сроки. Но я работаю. Скоро будет, чесслово)
@@AliaksandrKukhta делайте как вы считаете нужным, отче. А мы будет воспитывать в себе терпение
бальзам на душу. Приложу и свои 5копеек. Дерево, которое выросло в том мире, росло рядом с домиком, который назвали Приют малых сих) и помогало адаптироваться новым постояльцам. Недаром Толкин был католиком)
Судя по комментариям актеров к будущему сериалу, они считают, что африканские дети тоже хотят быть эльфами. Видимо, африканские дети ещё не читала Сильмариллион
Мотив творца и творения у Профессора - один из самых главных. Спасибо за весьма детальный разбор)
актеры тоже вряд ли прочитали
Толкин и сам был своего рода африканский ребёнок.
Очень интересно было, спасибо!
вам спасибо за просмотр
Очень классно, спасибо
очень интересно было послушать, спасибо за видео!
я в юности читала Сильмариллион, но как-то потерялась в нем и плохо запомнила, а теперь все понятно))
Безумно интересно вас слушать! Прекрасно раскладываете всё по полочкам. Даже захотелось всё перечесть.
Если еще будете беседовать/разбирать, интересно было бы услышать ваше мнение о фанфике-кошмаре (имхо) "По ту сторону рассвета". Многие его хвалят, а по-моему это надругательство над миром Толкиена.
Спасибо! Вы будете смеяться, но я его буквально на этой неделе нашёл на распродаже и взял себе. Когда-нибудь почитаю, если руки дойдут. Пока ещё более чем достаточно собственно самого Толкина в очереди на прочтение. Насчёт надругательств я считаю, что никакие фанфики самого автора не изменят и не испортят, поэтому вообще не переживаю на эту тему.
@@strocau О, обожаю такие совпадения!=))) Не знаю даже, говорить, что надеюсь, что Вы это однажды прочтете и с нами поделитесь, потому что не желаю такого никому 😆
Печаль в том, что мне и в реале, и в виртуале встречались люди, которые утверждали, что Толкиен это так, сказочка, а вот "ПТСР" - вот это настоящая жЫзнь как она есть.
@@Leo-tf4te каждый человек живёт в том или ином мифе. Без этого нет мышления. Если кому-то надо оправдать своё согласие с ложью и жестокостью, такой человек придумывает соответствующий миф, а потом убеждает себя, что это и есть "реальность".
Странно считать фанфик лучше оригинала. Но "ПТСР" безусловно легче для прочтения, чем даже Властелин Колец. Потом, Толкин же хотел все эти истории написать в развернутом виде (Падение Гондолина, например - существует начало), но как обычно не успел.
Так что я лично очень люблю "ПТСР" и многие другие фанфики, особенно те что на Воде на Куличках.
И да, было бы очень интересно послушать мнение Андрея.
*Арде на Куличках
С удовольствием убиваю часы жизни на ваши видео)
Спасибо большое за краткий обзор на историю Средиземья)) Давно читала Сильмариллион и с удовольствием послушала))) Гость очень приятный и с чувством юмора))
Ждем продолжения
Это очень круто!
сейчас я вам перескажу Сильмариллион за 5 минут! *рассказывает час*
Жиза)
Спасибо за выпуск посмотрел с удовольствием!!!
Спасибо и вам!
Спасибо за отличный ролик, жду про людей мира Толкина. Да, хотел бы немного высказать свои мысли по поводу Сильмариллиона. Как по мне, самая интересная их часть - это падение Нуменора (как раз-таки про людей), но в то же время меня смутил в нем посыл.
Толкин условно поделил нуменорцев на "хороших" и "плохих". Так вот, плохие, получается - это те, кто хотят чего-то большего, кто не принимает догмы далекого прошлого на веру, а пытается мыслить критически, задавать вопросы и хотят перемен. Их Толкин рисует как кровожадных дикарей, которые заслуживают поголовного истребления, что, как по мне, немного странно. Мне просто интересно, что вы думаете по этому поводу?
Именно об этом и поговорим, будет выпуск примерно через месяц. Там чуть сложнее, но вопросы ваши весьма резонные)
@@strocau ,
а по поводу того что после смерти эльфы "привязаны к миру" и "вечно скитаются по миру "(как духи?) ?
@@ФэниксСвета про посмертную судьбу тех и других будет в следующем ролике. Эльфы не то чтобы привязаны к миру, они просто полностью его часть, и после смерти в нём остаются и часто могут снова возродиться. А люди после смерти покидают мир навсегда.
Очень интересно. Благодарю
Опять-таки, спасибо за ещё один интересный ролик. Читал Сильмариллион два раза (а также ВК, Хоббита, Детей Хурина и не так давно прикупил Падение Гондолина), поклонником Толкиена себя не считаю, но глубоко уважаю его как создателя одного из интереснейших вымышленных миров.
На самом деле, послушал бы аналогичные разборы и по Вархаммеру, и по ЗВ.
З. Ы. Я в любом случае поставил бы лайк этому видео, но после упоминания Шмемана сделал бы это десять раз. Потому что Шмеман прекрасен.
Со времен Звирьмариллиона не встречал такого простого, но вместе с тем вдумчивого и обстоятельного пересказа Сильмариллиона! Связать все вместе, закончив на Сэме ... однозначно респект, снимаю шляпу! При этом я бы сказал интерпретации весьма бережные к канону. Единственный момент, если правильно помню, Келебримбор выковал 3 кольца эльфов сам, без участия Саурона, которого не очень жаловал. Но вражеские наработки и технологии использовал :)
Да. Когда я начала писать черновики эссе о Феаноре, в процессе стала вспоминать, насколько труд Толкина фундаментальный, и с наскока не получится
Мужчины, вы большие молодцы! Слушал бы вас и слушал! Потрясающее интервью, животрепещущие темы подняли, глубоко копаете, крайне интересно наблюдать за вашим диалогом. Спасибо за проделанную работу и разбор. Однако! Пересказ Сильмариллиона за 5 минут не получился :-)
Когда уже продолжение?)
"Перевезите Нас, в Бееелерианд
Убил проклятый Моргот батьку Финвееее
Похитил рооодовыее Сильмариллыы
Перевезиитее Нас в Белерианд..."
Когда я слышу слово квенья, я хватаюсь за барук! Кхазад аймену!
Обожаю ваши видео!!! Когда сама читала "Сильмариллион", то многое не поняла, не смогла соединить разные события, ибо сложно их всех запомнить и т.п. Каждая такая встреча с Андреем Строцевым как сильмарил - творческая и уникальная)))
Уже два сильмарилла есть! Буду с нетерпением ждать третий))
От услышанного под большим впечатлением! Настолько классный глубокий анализ - браво!
Только один вопрос возник: так Галадриэль бегала с мечом или нет?) это уже популярная тема для споров в связи с сериалом "Кольца власти"
Спасибо!
Бегала. Толкин описывает её в молодости как "амазонку" и говорит, что одно из её имен было Nerwen, man-maiden, такая типа "мужественная девушка". В одной из версий в "Утраченных сказаниях" она на мечах дралась не с кем иным как с войском Феанора в Альквалондэ, защищала тэлери.
@@strocau вау! Не думала, что Вы сами прочтете мой коммент! Спасибо за столь подробный и скорый ответ) а то в сети такая буча была из-за этого.
@@ТаїсіяБілянська некоторые просто очень привязаны к образам из фильмов Джексона и устраивают холивар, когда что-то им не соответствует, пусть даже это совершенно не противоречит самому Толкину. Вот и Галадриэль с мечом туда же.
Очень интересно было послушать! Спасибо огромное!
Очень крутое объяснение спасибо
Прослушала с интересом. Понравилась мысль про Галадриэль, про сад Сэма и надежду. Действительно, Третий дом нолдор - это про надежду. Первый - про грехопадение. А что насчет Второго дома нолдор? Есть ли там надежда? Ведь, по сути - что сделал Финголфин? Он бросил вызов самому Сатане. Жаль, в итоге этот эпизод не нашел места в пересказе. Вот что казалось несправедливым - что в пророчестве Мандоса говорится про дальнейшую судьбу Феанора и ничего про его героического брата. Неужели такое дело, как вызов самому дьяволу, не должно было быть вознаграждено?
Спасибо за комментарий! Про всё не скажешь, но это тоже интересная тема. Мне кажется, средний дом - это про обречённость попыток всё решить силой, при всех чистоте сердца и благородстве. Все четыре верховных короля постоянно именно военным путём противостоят злу и все гибнут - Финголфин, Фингон, Тургон и Гил-Галад. Причём Тургон даже отвергает призыв Улмо отступить со своим народом из Гондолина, дожидается битвы и погибает. А Элронд, будучи внуком Тургона, не становится после гибели Гил-Галада верховным королём и вообще никаким королём. И он тот, кто спустя века помогает и Арагорну, и Гэндальфу, и Бильбо в их миссии и победе - но Элронд знает, что хотя сила и важна (как в пути Арагорна), она не может быть единственным ответом.
Ух ты О_О Вау. Просто вау.
К слову о разных переводах и произношениях, я читала "Властелина Колец" в переводе, где Фродо Торбинс, и жил он в "Торбе-на-круче", причём читала уже после просмотра фильмов. Очень даже понравилось, уж не знаю, насколько этот перевод " каноничен")
Спасибо большое за такое погружение, захотелось снова перечитать Сильмариллион)
Это первый изданный русский перевод Властелина Колец, Муравьёва и Кистяковского, с вами его читали ещё миллионы человек, и я тоже. Это в любом случае классика и история, и стихи там красиво переведены. А что касается названий, там много излишнего творчества самого переводчика - например Рохан там зачем-то "Ристания".
Очень приятно послушал вас! Погрузился с головой во вселенную Толкина.
С вашей точки зрения история звучит еще прекраснее)
Спасибо за очень интересную беседу. Кто бы мог подумать, что старый лингвист Толкиен так всеобемлюще продумал свое творение?
Ну что сразу старый) Он ещё подростком начал всё это сочинять. Так что у него было примерно 60 лет чтобы всё продумать.
@@strocau , да я использовал слово ''старый' похожим образом как часть постоянного эпитета Вяйнямёйнена - мудрый старый.
Но уход в Валинор в третьей эпохе - не есть конец эльфов. Там предстоит Дагор Дагорат, свержение Мелькора и Вторая Музыка. Это есть конец конкретного произведения, но не мира Арды и всего Эа
И про сильмарилли: у них была изначально конкретная цель - служить в восстановлении Арды после низвержения Моргота, согласно пророчеству Намо
"Эльфы-это люди искусства" (˵ ͡° ͜ʖ ͡°˵)
"это народ искусства" 🙃
Батюшка вот бы услышать разбор хроники нарнии в таком же стиле от Андрея.
спасибо! Сильмариллион я так и не осилила 🥲
Круть! ⚔❤🙏
Спасибо, было очень интересно! Мне как-то про эльфов больше понравилось, чем про орков, была рада послушать обе. Буду ждать продолжения.
Про Галадриэль вроде бы, когда она отказалась от кольца она понимает что её мир в любом случае разрушится, но уплыть она не могла, вроде бы.
Спасибо!
Не могла до испытания Кольцом. После её пустили назад в Валинор.
@@strocau тогда меня смущает про неё вопрос, буду рада, если вы расскажете свой взгляд. Во ВК эльфы все на стороне добра, для хоббитов они проводники ко знаниям о устройстве мира, обращения к Элберет помогают не единожды, получают практическую помощь, без которой миссия бы провалилась, веревка, еда, одежда, фиал, можно сказать, что они благи. Тем удивительнее мне было узнать что Галадриэль преступница и предпочла свою волю воле светлых сил, по идее, в таком случае благодать должна была бы ослабнуть.
@@tatianascheglova не вижу противоречия. Любой святой - это кающийся грешник, то есть преступник. И благодать у святого не своя, а Божья.
Хотя конечно здесь церковные аналогии не до конца работают.
@@strocau кающийся грешник, это когда "ой, мне же говорили, что же я наделал то, как исправить", а не "вот хочу так и буду делать что хочу! Да, наоборот!" Ну делай, конечно, но это верный способ лишиться благодати. Да, конечно, соглашусь, что полные аналогии не верны и не нужны.
"у эльфа и ветра не спрашивай совета: оба скажут в ответ - что да, то и нет."
Вчора була річниця першого видання Толкіном першої частини "Володаря перснів" у Великобританії.
Библейская история! Все, пошел искать книгу.