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科学力がぶっ飛んでいて、巨人並のサイズで、ニカの実の能力者で、反大勢側の海賊なら、そいつはもう魔王よ！！！
海賊黎明期のAFO
誇れ20の王国たち！まさか君たち相手にこの切札を切るとは思っていなかった！
悪魔の実だしな
こう見えてある国やある生物を守るために全世界を敵に回したみたいなかっこいい展開も予想できるよね
もしそうならロビンを助けるために世界政府にけんか売ったルフィに似てるね
イム様守ったとかですかね
イム様騙されてたりして笑
もしさ、わかんないけど最高到達点の世界を敵にしながらってそゆこと？
@@user-vc2gv3qv6v世界を敵に回すって曲はそもそもワニマのgongでもあっし昔からいろんなop edに使われてた気がする
そもそもルフィが俺たちは海賊で正義のヒーローじゃないみたいなこと言ってるしな
ルフィのやってきた事なんか字面だけ見たら最悪だからな
@@user-hh2dy8cj3bルフィはエゴイストだからな、インペルダウンもしゃーない切り替えてけで済ませてたら黒ひげ海賊団雑魚のままやったし
ヒーローは自分じゃなくて他人が決める事だけどね、それを踏まえてルフィはヒーローだと思う
もしジョイボーイが悪だったんならズニーシャの言葉が引っ掛かるよねアラバスタみたいにハメられて悪に仕立て上げられたんじゃないだろうか
あるいはジョイボーイが悪にならざるえない何かがあったとか？
案外本当にただ「二つの思想がぶつかった」だけなのかもな。
@@Kaku-581負けたほうが悪になったってことか
@@Kaku-581戦争には善も悪もないっていうのを、平和主義者のおだっちは見せてくれる気がする
それこそ勝った方が正義なんだろ
まさかの...最初の海賊追記気づいたらめっちゃ高評価貰えてて嬉しいです😭😭1000いいね付きました本当にありがとうございます🙇♀️
どゆこと。おしえて
@@kanbun818 知らないなら知らなくてもいいんだよ〜
追記キモすぎて草
@@user-gh9ol3ky9j うー
ジョイボーイの過去の戦争&空白の100年は単行本５冊分くらいあってもワイは構わないもうとことんドキドキさせてくれワクワクさせてくれ何年以内に完結とかより尾田先生が納得できるように時間かけて終わらせて下さい絶対ファンはその方が嬉しい🎉
細かく深く歴史伝説の全てを知りたいですよね。ロックスとかの深そうな過去とかも気になります。😊
その通りだと思いまする
マギのシンドバットみたいに、長期のスピンオフでもいいな
今の尾田ならモブのリアクションが8割占めるから長くなるだろうな
何でもいいけど、小田は毎週休むのだけやめろそれだけはいいたい
毛が黒い時とかユーハバッハにしか見えんしマジでラスボスって言われても信じるわ
公式なん最初の絵
@@user-fw2vl8ji9cちゃう
@尾田栄一郎/集英社/東映アニメーションって右上に書いてるのに全然関係無い素人の挿絵入れるのって大丈夫なの？w
正義だ悪だという言葉がどれほど意味ないかとここまで頑張って描いてきたのに
そしてこれからも書くという
自分にとっての正義が他人にとっては悪だったりするってだけの話人の数だけ正義はある
善悪相殺みたいな話？
グザンとゼファーが同じようなこと言ってたな
そもそも海賊って悪者を書いてるんだけどねそれにこんだけ長い年月のなかで尾田の正義だってずっと同じではないだろ
魔王ジョイボーイは、それはそれでカッコいいな。聖者でも無いんだから天竜人的な方向でクズじゃなかったらどんだけ悪くても許せる
それだとルフィがジョイボーイの意思受け継いでるから、ルフィが最後敵になるとか？
@@user-cv1lo6uc9h 四皇だぞ？世界で最も恐ろしい奴らだぞ？
勝てば官軍負ければ賊軍
勝っても海賊
@@user-nc4wf4hs9p！！
まさかのどんでん返し来たらほんとすげえわ
アニメの声優の寿命とかもう気にするのやめた尾田先生には納得のいく原作の終わらせ方をしてもらいたい この作品終わった時のロス感は想像できん
逆にアニメ声優の寿命気にして読んでるやつとかいるん？
どうせ世界規模で奴隷文化があったから戦ったんだろ。
ワンピースって神話とか元にされてるとこあるから、ギリシャ神話のクロノスvsオリンポスの戦いとかがこの900年前の戦いの元にされてるのかなーって個人的に思ってる笑神酒とか神の不死の食べ物とか出てくるし
元ネタにするならルフィの能力繋がりでインドあたりの伝説になるかも？
私達が生きるこの青い星地球の現実の話です。
明らかに現実の話をモデルにしてる😂
・巨人？の大きさ・神の力を持つ・仲間が馬鹿でかい象とロボット・圧倒的な統率力これもう化け物なのよ
100年戦えるってもう巨人確定じゃん。
1vs20の王国ってジョイボーイ側どんだけの戦力保有してたんだろ
巨大な王国五老星の相手を出来るドリー&ブロギーエルバフは世界一の強国エルバフの兵力があれば今頃は海賊王/ビッグマム巨人族でコレだから古代巨人族なら更に凶悪な強さ
巨人族がポセイドンで使役した海王類に乗ったり、ズニーシャ級の巨大動物に乗ったりして、悪魔の実の能力や古代兵器をぶっ放しながら進軍してきます。なお、科学力は敵対勢力の方が何周も進んでいる模様。それでは20カ国の力を合わせて頑張って戦いましょう。
思い当たる保有戦力並べても洒落にならぬ。たかが20国だけでよく対抗できたなと。・開発した全ての悪魔の実・悪魔の実を有したD共・科学兵器・量産された鉄巨人・ズニーシャ・アラバスタの戦士[王]・シャンドラの戦士・水星先島の戦士・ルナーリアの戦士・バッカニアの戦士・ミンクの戦士・エルバフの戦士・リュウグウの戦士・トンタッタの戦士・光月の戦士・初代ジェルマ66/ソラ・ウォーターセブン[造船]・魚人島[ポセイドン]・ワノ国[プルトン]・赤い土の大陸[ウラヌス]・麦わら帽子。
@@YataGallousドリーブロギーは鍛えてから五老星を相手取ることができるようになったんじゃないの？
@@rudaga-ju6wh そういう描写はないから何とも言えない
どっち側かの目線によるよね。ナレーションはいつも世界政府寄りだからね
声優がスモーカーだからね
尾田先生が言ってた唯一出す眼帯の海賊ってジョイボーイ？
これ一瞬カイドウしか見えん
最初のは公式じゃないやろ
@@user-fw2vl8ji9c頭弱いんか？
この世界とりま麦わら帽子被ってたら称えられそう
20の王国って全部ふつうの人間の国だと思うんだよななんかすごく世界全体が〜的な描かれ方してるけど、実は魚人とか巨人とかミンクとかの亜人族全部ジョイボーイ側でしょこれ言うほど戦力差無さそうな
現在でもエルバフ＝巨人族は世界一の強国昔なら亜人種の中には､更に強力な古代巨人族が居る訳だけど
多分、国とか境界線が邪魔だから俺が勝ったら１つの俺王国！みたいな事しようとしたんだと思うルフィの夢の果てもそれかな？
どちらが正義かわからないってベガパンク言ってたし。世界沈めなきゃいけないくらいジョイボーイやばかったとか
物理的に巨大な王国だったからでしょう巨大な王国を海に沈める為に他の国が幾ら沈もうがマリージョア＝後の天竜人達には関係ない話でしょうし
存在するだけで相手に“恐怖”を与える巨大な王国…だった可能性もある。
ドフラミンゴの一族であるドンキホーテ家はかつて小人族を奴隷にしてたってドレスローザ編で明言してたから、少なくとも連合国が持つ正義は一般的な善ではないんじゃない？
でも世界政府にとって隠したい歴史って時点でやましいことありますって言ってるようなものなんだけどな
そうですよね。ジョイボーイ悪、世界政府が正義なら空白の100年の歴史を隠す必要ないですもんね。
悪も正義も目線によって変わる悪も正義もないんだろ
やましいとか関係なしに、新しく生まれてきた子達が悪のジョイボーイの意思を受け継がせないように隠してる説もありえる
中国とか王朝変わるたびに歴史改変隠蔽して前王悪くしたててたからな
しかしジョイボーイはやらかしてると思うね。太陽の神ニカが邪神ニカになって暴走して民や仲間を傷つけてしまったのは確定してる話ズニーシャが初代ジョイボーイで攻撃命令を出さないと反撃しないのがその答え。
どこまでも株が上がっていくドンキホーテドフラミンゴ(41歳)さん
ジョイボーイの唯一の味方がむしろミンクと和の国なのか
陸地を消す兵器を使うイム様に立ち向かうために海賊なった説やと思ったけどその対抗策にイム様の支配下20国家が集まったんちゃうんかなとも思えるしむずいね
ワンピースのテーマは正義と正義のぶつかりあい
これ世界政府側がジョイボーイを敵ってことにしたんじゃない？ってかそもそも知っちゃいけないから地図からラフテル消しちゃったわけだし
尾田さん曰くここからが長いらしい
これ絶対10年以上かかるやつやね
@@user-fj5fc3in2y長ければ長いほどいい。って一瞬思ったけど声優のこととか考えると早めに完結したほうがいいかもね。
ジョイボーイの思想と目的を継いだのがティーチやロックスで力を継いだのがルフィな気がする
でもそれだったら、白ひげが黒ひげに言った「お前じゃない」が成り立たないと思うな。
でもそれだと、白ひげが黒ひげに言った「お前じゃない」発言が成り立たなくなると思う。
大事なことなので2度言いました。
大事なことなので二回言ってしまいました
黒ひげは何がしたいんか分からんのがおもろい
核賛成派と核反対派みたいな構図だと思ってる。ネロナ家がある自然災害をジョイボーイ国の責任だと触れ回ったんじゃないかな。
麦わら帽子被ってる人レイリーとガープ足したような顔！
ゴール・D・ロジャーにも似てる気がしますね…
実際そういう風に描いたんでしょ
ガイリー
天竜人達は他の星から移住して来た侵略者なんでないかなで、迎え撃ったのがジョイボーイ率いるこの世界の王達、だが負けたと
正しい事してるならわざわざひた隠しにする必要なくない？自分的には今のルフィを見ると比較的ジョイボーイの国はデカくて豊かで自由な国だったんじゃないかな。それを20の国が組んで100年かけて古代兵器使って陸地を消しながら戦力を削って討ったんだと思ってた。
なんかジョイボーイ笑ってる姿がレイリーとガープを足して割ったような見た目…
ジョイボーイに実際近いのは、ルフィではなくティーチやロックスなのかも？？
ニカのシルエットからしてジョイボーイもヒョロヒョロした体型だと思ってたけどバッカニア族の伝承の存在だしそらデカくて筋骨隆々か…
思ったんだけど黒髭が憧れていたのってジョイボーイな気がするジョイボーイがもしハチノスみたいな王国を樹立し世界に海賊が蔓延り略奪が起こった世界に居る王国はこれに困り果て臨時ではあるが仮名称世界連合軍でハチノスを襲撃ってのがシナリオなんだろうけど臨時にスパイが居るから上陸地点が筒抜けでズニーシャにボコボコにされたんやろ どうやってこんなの倒したん？
ジョイボーイの顔が初期の絵柄で描かれてるのガチムネアツ
イム様があいつらやばくない？って吹き込んだとしか思えない。
もしかしたらこの漫画もやはり正義も悪も無いのかもな
高度過ぎる文明を持っていて弱者の味方をする王国、それをよく思わない20の国がとりあえず国潰してその後残った文明とかを山分けないし取り合いするつもりで臨時で連合組んで戦ったとかなのでは
初めて拝見しました、とても染み入る語りでした！私は今長く続けている仕事と、これから任されそうな仕事があります。私としては仕事が増える分には構わないので新しい仕事もやりますよ、とは言っているのですが会社としては長く続けている仕事を剥がしたいようです。新しいことにチャレンジすべし、は古いことを切り捨てることなのでしょうか…長く続けている方の仕事も継続したいと思っているので悩ましいです😖
ルルーシュやエレンみたいな存在な可能性もあるよな。ワンピースって勧善懲悪では無いと思ってるから世界政府なりの正義や自由に伴う弊害とかも掘り下げて欲しい。
世界がひっくり返るってそういうことか
自由と正義、どっかで聞いたワード。
主人公がそもそも海賊っていうのは野暮かな
ジョイボーイが政府側だった説
ボニーがニカの姿になるとは驚き
ジョイボーイの顔見る度に髭はガープなのに顔はレイリー、麦わらロジャーに見えてくる
100年ってのが気になるとこよな。ゴムゴムの能力から考えて普通の寿命は生きれなさそうだし、何を持って戦争が始まり終わったのかはもうちょい僕らの視点でも深掘りはできそう
Dの危険な思想って絶対海の上昇と関わってるやろ
本当はジョイボーイどんな姿だったんだろうか
いいなー、多分今の地球が滅びるまでにワンピースが世界で一番伝説の漫画になるよなぁ。
でかい麦わら帽子のちぎれてる部分でルフィの麦わら帽子作ったんかな
正義はそれぞれ皆です。悪は自分と意が合わない相手です。
最後ルフィーが全ての人々の敵になりみんなが一致団結することをワンピースというのではないか…
コードギアスじゃん
2年前の戦いでドフラミンゴが言ってた「善悪なんていくらでも塗り替えられてきた」って言ってたのがこのことかもね。アイツ宝が何か知ってるし笑まぁでもそもそも海賊なんだから本来悪役であってなんら問題ないんだけどね(笑)
ジョイボーイが聖者を相手にしてるつもりかって言ってたらまじ最高
ジョイボーイ？に既視感あると思ったら、作画が真島ヒロだ
ルフィの影を入れたオーズが暴れ回るって感じかもね。
というか、ジョイボーイが悪だったら世界政府が隠すメリットないだろ。当時の巨悪を倒すために王達が結集して倒した。明らかに後ろめたい何かがあるからなのでは？
ジョイボーイを悪にしたとしか思えない。チェゲバラ的な立ち位置のキャラかな
まあ、チェ・ゲバラはガチの悪いやつ(独裁者いしゃ)だったけどな
@@derikk5 まぁチェ・ゲバラは悪との認識もあれば英雄としての認識も存在するからな。ワンピースの世界観そのものかなって思うわ。
悪として語り継がれてるやつが実は聖人でしたはワンピの十八番やんけ
各所でいろんなキャラが言ってるけど、善悪って区切りがたぶん間違ってるし、結末もたぶんそういう善悪決着じゃない
ルフィが強すぎておかしくなって、最終的にルフィが数々の海賊を集めて自分を倒すように仕向けていた的なことあるかな進撃の巨人みたいな感じ
ニカのあのダンスってもしかして洗脳のダンスか？
ルフィ達の行いも事情を知らなきゃ巨悪に見えるのと同じで、「戦う理由」が紐解かれれば良い方にも悪い方にも転がるだろうな
海賊解き放ったのは間違いなく悪いが
勝てば官軍だしな
ジョイボーイが悪だったのなら、悪が沈んだのになんで戦争続いてんのって疑問になるんだけどね。
天竜人が悪みたいに描かれてるからジョイボーイが善人みたいに錯覚するけど、元々天竜人の設定だけ聞いたら20の国王は正義なんだよな
ユーベルブラットって漫画のストーリー物語の舞台は、妖精や魔物、魔法が存在する世界「サーランディエン」にある、サーラント帝国。神託暦3968年、帝国は結界の向こうから現れる異形の魔物「闇の異邦（ヴィシュテヒ）」の脅威に晒されていた。時の皇帝は14名の勇者に聖なる槍を与え、「闇の異邦」を封じる使命を命じた。旅の最中、3人が犠牲となり、彼らは「尊き未帰還者」と呼ばれた。その後に4人が「闇の異邦」に寝返り、彼らは「裏切りの槍」と呼ばれ、残った7人に討たれた。そして神託暦3972年、残る7人は封印の使命を果たし、彼らは「七英雄」として称えられ、人類は束の間の平和を手に入れた。しかし、歴史の真実は異なっていた。実際に命を賭して「闇の異邦」を封じたのは「裏切りの槍」と呼ばれた4人の方だったのである。「七英雄」は途中で怖気づき、使命を放棄しただけでなく、使命を終えて戻った4人を己の名誉のために殺害したのだった。
七英雄が天竜人やネフェルタリ家裏切りの槍がDの一族と置き換えると理解し易い
要するに、竜王の子孫がＤの一族ロトの子孫が天竜人って事か。
覇気に覚醒した天"竜"人の掲げるニュータイプ理論に生物兵器の巨人、ミンク、魚人、海王類、悪魔の実でオールドタイプと共に戦おうとするなら悪魔でもないだろ
"悪魔"の実だもんね
ジョイボーイが大魔王で倒される際に人の心や思想、夢を能力として悪魔の実として保存した？
ジョイボーイ何歳なのよ
人間対それ以外の戦いだったのでは
ジョイボーイ『君を殴る』
各国の奴隷を開放しまくって、各国の力だけでは対抗しきれなかったから連合を組んだ。と思ってる
先代の悪魔の実の能力者が900年前のジョイボーイだとして、その間に悪魔の実は腐ったりしなかったのかな？
なんかマジで進撃みたいになってきたな
海賊だしね本来は悪役として描かれるべきなんだよねルフィ、シャンクスが変わってるだけでジョイボーイが海賊としてのあるべき姿なんだろうね
ドフラミンゴが元天竜人ってのも事の顛末知ってそうな感じしてね
イタズラしすぎて嫌われたのかも
ロックスがｼﾞｮｲﾎﾞｰｲを崇拝してたら面白そう。ｼﾞｮｲﾎﾞｰｲ崇拝軍団vs海賊王と冥王と英雄の一族。
ドロピザの考察で良いやつと悪いやつは、立場が逆ってあったな。
五老聖達イムは、地球外からの侵略者 ジョイボーイたちはそれを守るため戦った。
顔アップの絵まじでギルダーツにしか見えへん
その20の王国が天竜人みたいに好き勝手やってたからじゃね？
海賊やしな…
ドフラミンゴ・ドセイロン
悪役？なにを言ってるんだい？海賊は悪役よ！
今までの流れ的にもジョイボーイが敵だったんじゃないかとは思っていたけど…
だとしたら世界政府側がひた隠しにする意味がない
レイリーにしか見えないw
まず百年戦える期間がある寿命の長い一族とは
巨人確定
КиноКино
科学力がぶっ飛んでいて、巨人並のサイズで、ニカの実の能力者で、反大勢側の海賊なら、そいつはもう魔王よ！！！
海賊黎明期のAFO
誇れ20の王国たち！
まさか君たち相手にこの切札を切るとは
思っていなかった！
悪魔の実だしな
こう見えてある国やある生物を守るために全世界を敵に回したみたいなかっこいい展開も予想できるよね
もしそうならロビンを助けるために世界政府にけんか売ったルフィに似てるね
イム様守ったとかですかね
イム様騙されてたりして笑
もしさ、わかんないけど最高到達点の世界を敵にしながらってそゆこと？
@@user-vc2gv3qv6v世界を敵に回すって曲はそもそもワニマのgongでもあっし昔からいろんなop edに使われてた気がする
そもそもルフィが俺たちは海賊で正義のヒーローじゃないみたいなこと言ってるしな
ルフィのやってきた事なんか字面だけ見たら最悪だからな
@@user-hh2dy8cj3bルフィはエゴイストだからな、インペルダウンもしゃーない切り替えてけで済ませてたら黒ひげ海賊団雑魚のままやったし
ヒーローは自分じゃなくて他人が決める事だけどね、それを踏まえてルフィはヒーローだと思う
もしジョイボーイが悪だったんならズニーシャの言葉が引っ掛かるよね
アラバスタみたいにハメられて悪に仕立て上げられたんじゃないだろうか
あるいはジョイボーイが悪にならざるえない何かがあったとか？
案外本当にただ「二つの思想がぶつかった」だけなのかもな。
@@Kaku-581負けたほうが悪になったってことか
@@Kaku-581戦争には善も悪もないっていうのを、平和主義者のおだっちは見せてくれる気がする
それこそ勝った方が正義なんだろ
まさかの...最初の海賊
追記
気づいたらめっちゃ高評価貰えてて嬉しいです😭😭
1000いいね付きました
本当にありがとうございます🙇♀️
どゆこと。おしえて
@@kanbun818
知らないなら知らなくてもいいんだよ〜
追記キモすぎて草
@@user-gh9ol3ky9j うー
ジョイボーイの過去の戦争&空白の100年は単行本５冊分くらいあってもワイは構わない
もうとことんドキドキさせてくれワクワクさせてくれ
何年以内に完結とかより尾田先生が納得できるように時間かけて終わらせて下さい
絶対ファンはその方が嬉しい🎉
細かく深く歴史伝説の全てを知りたいですよね。ロックスとかの深そうな過去とかも気になります。😊
その通りだと思いまする
マギのシンドバットみたいに、長期のスピンオフでもいいな
今の尾田ならモブのリアクションが8割占めるから長くなるだろうな
何でもいいけど、小田は毎週休むのだけやめろそれだけはいいたい
毛が黒い時とかユーハバッハにしか見えんしマジでラスボスって言われても信じるわ
公式なん最初の絵
@@user-fw2vl8ji9cちゃう
@尾田栄一郎/集英社/東映アニメーション
って右上に書いてるのに全然関係無い素人の挿絵入れるのって大丈夫なの？w
正義だ悪だという言葉がどれほど意味ないかとここまで頑張って描いてきたのに
そしてこれからも書くという
自分にとっての正義が他人にとっては悪だったりするってだけの話
人の数だけ正義はある
善悪相殺みたいな話？
グザンとゼファーが同じようなこと言ってたな
そもそも海賊って悪者を書いてるんだけどね
それにこんだけ長い年月のなかで尾田の正義だってずっと同じではないだろ
魔王ジョイボーイは、それはそれでカッコいいな。聖者でも無いんだから天竜人的な方向でクズじゃなかったらどんだけ悪くても許せる
それだとルフィがジョイボーイの意思受け継いでるから、ルフィが最後敵になるとか？
@@user-cv1lo6uc9h 四皇だぞ？世界で最も恐ろしい奴らだぞ？
勝てば官軍負ければ賊軍
勝っても海賊
@@user-nc4wf4hs9p！！
まさかのどんでん返し来たらほんとすげえわ
アニメの声優の寿命とかもう気にするのやめた
尾田先生には納得のいく原作の終わらせ方をしてもらいたい この作品終わった時のロス感は想像できん
逆にアニメ声優の寿命気にして読んでるやつとかいるん？
どうせ世界規模で奴隷文化があったから戦ったんだろ。
ワンピースって神話とか元にされてるとこあるから、ギリシャ神話のクロノスvsオリンポスの戦いとかがこの900年前の戦いの元にされてるのかなーって個人的に思ってる笑
神酒とか神の不死の食べ物とか出てくるし
元ネタにするならルフィの能力繋がりでインドあたりの伝説になるかも？
私達が生きるこの青い星地球の現実の話です。
明らかに現実の話をモデルにしてる😂
・巨人？の大きさ
・神の力を持つ
・仲間が馬鹿でかい象とロボット
・圧倒的な統率力
これもう化け物なのよ
100年戦えるってもう巨人確定じゃん。
1vs20の王国ってジョイボーイ側どんだけの戦力保有してたんだろ
巨大な王国
五老星の相手を出来るドリー&ブロギー
エルバフは世界一の強国
エルバフの兵力があれば今頃は海賊王/ビッグマム
巨人族でコレだから
古代巨人族なら更に凶悪な強さ
巨人族がポセイドンで使役した海王類に乗ったり、ズニーシャ級の巨大動物に乗ったりして、悪魔の実の能力や古代兵器をぶっ放しながら進軍してきます。
なお、科学力は敵対勢力の方が何周も進んでいる模様。
それでは20カ国の力を合わせて頑張って戦いましょう。
思い当たる保有戦力並べても洒落にならぬ。たかが20国だけでよく対抗できたなと。
・開発した全ての悪魔の実
・悪魔の実を有したD共
・科学兵器
・量産された鉄巨人
・ズニーシャ
・アラバスタの戦士[王]
・シャンドラの戦士
・水星先島の戦士
・ルナーリアの戦士
・バッカニアの戦士
・ミンクの戦士
・エルバフの戦士
・リュウグウの戦士
・トンタッタの戦士
・光月の戦士
・初代ジェルマ66/ソラ
・ウォーターセブン[造船]
・魚人島[ポセイドン]
・ワノ国[プルトン]
・赤い土の大陸[ウラヌス]
・麦わら帽子。
@@YataGallousドリーブロギーは鍛えてから五老星を相手取ることができるようになったんじゃないの？
@@rudaga-ju6wh そういう描写はないから何とも言えない
どっち側かの目線によるよね。
ナレーションはいつも世界政府寄りだからね
声優がスモーカーだからね
尾田先生が言ってた唯一出す眼帯の海賊ってジョイボーイ？
これ一瞬カイドウしか見えん
最初のは公式じゃないやろ
@@user-fw2vl8ji9c頭弱いんか？
この世界とりま麦わら帽子被ってたら称えられそう
20の王国って全部ふつうの人間の国だと思うんだよな
なんかすごく世界全体が〜的な描かれ方してるけど、実は魚人とか巨人とかミンクとかの亜人族全部ジョイボーイ側でしょこれ
言うほど戦力差無さそうな
現在でもエルバフ＝巨人族は世界一の強国
昔なら亜人種の中には､更に強力な古代巨人族が居る訳だけど
多分、国とか境界線が邪魔だから俺が勝ったら１つの俺王国！みたいな事しようとしたんだと思う
ルフィの夢の果てもそれかな？
どちらが正義かわからないってベガパンク言ってたし。世界沈めなきゃいけないくらいジョイボーイやばかったとか
物理的に巨大な王国だったからでしょう
巨大な王国を海に沈める為に他の国が幾ら沈もうが
マリージョア＝後の天竜人達には関係ない話でしょうし
存在するだけで相手に“恐怖”を与える巨大な王国…だった可能性もある。
ドフラミンゴの一族であるドンキホーテ家はかつて小人族を奴隷にしてたってドレスローザ編で明言してたから、少なくとも連合国が持つ正義は一般的な善ではないんじゃない？
でも世界政府にとって隠したい歴史って
時点でやましいことありますって言ってる
ようなものなんだけどな
そうですよね。
ジョイボーイ悪、世界政府が正義なら空白の100年の歴史を隠す必要ないですもんね。
悪も正義も目線によって変わる
悪も正義もないんだろ
やましいとか関係なしに、新しく生まれてきた子達が悪のジョイボーイの意思を受け継がせないように隠してる説もありえる
中国とか王朝変わるたびに歴史改変隠蔽して前王悪くしたててたからな
しかしジョイボーイはやらかしてると思うね。太陽の神ニカが邪神ニカになって暴走して民や仲間を傷つけてしまったのは確定してる話
ズニーシャが初代ジョイボーイで攻撃命令を出さないと反撃しないのがその答え。
どこまでも株が上がっていくドンキホーテドフラミンゴ(41歳)さん
ジョイボーイの唯一の味方がむしろミンクと和の国なのか
陸地を消す兵器を使うイム様に立ち向かうために海賊なった説やと思ったけど
その対抗策にイム様の支配下20国家が集まったんちゃうんかなとも思えるしむずいね
ワンピースのテーマは正義と正義のぶつかりあい
これ世界政府側がジョイボーイを敵ってことにしたんじゃない？ってかそもそも知っちゃいけないから地図からラフテル消しちゃったわけだし
尾田さん曰くここからが長いらしい
これ絶対10年以上かかるやつやね
@@user-fj5fc3in2y長ければ長いほどいい。って一瞬思ったけど声優のこととか考えると早めに完結したほうがいいかもね。
ジョイボーイの思想と目的を継いだのがティーチやロックスで力を継いだのがルフィな気がする
でもそれだったら、白ひげが黒ひげに言った「お前じゃない」が成り立たないと思うな。
でもそれだと、白ひげが黒ひげに言った「お前じゃない」発言が成り立たなくなると思う。
大事なことなので2度言いました。
大事なことなので二回言ってしまいました
黒ひげは何がしたいんか分からんのがおもろい
核賛成派と核反対派みたいな構図だと思ってる。
ネロナ家がある自然災害をジョイボーイ国の責任だと触れ回ったんじゃないかな。
麦わら帽子被ってる人レイリーとガープ足したような顔！
ゴール・D・ロジャーにも似てる気がしますね…
実際そういう風に描いたんでしょ
ガイリー
天竜人達は他の星から移住して来た侵略者なんでないかな
で、迎え撃ったのがジョイボーイ率いるこの世界の王達、だが負けたと
正しい事してるなら
わざわざひた隠しにする必要なくない？
自分的には今のルフィを見ると比較的ジョイボーイの国はデカくて豊かで自由な国だったんじゃないかな。
それを20の国が組んで100年かけて古代兵器使って陸地を消しながら戦力を削って討ったんだと思ってた。
なんかジョイボーイ笑ってる姿がレイリーとガープを足して割ったような見た目…
ジョイボーイに実際近いのは、ルフィではなくティーチやロックスなのかも？？
ニカのシルエットからしてジョイボーイもヒョロヒョロした体型だと思ってたけど
バッカニア族の伝承の存在だしそらデカくて筋骨隆々か…
思ったんだけど黒髭が憧れていたのって
ジョイボーイな気がする
ジョイボーイがもしハチノスみたいな王国を樹立し世界に海賊が蔓延り略奪が起こった
世界に居る王国はこれに困り果て臨時ではあるが仮名称世界連合軍でハチノスを襲撃ってのがシナリオなんだろうけど臨時にスパイが居るから上陸地点が筒抜けでズニーシャにボコボコにされたんやろ どうやってこんなの倒したん？
ジョイボーイの顔が初期の絵柄で
描かれてるのガチムネアツ
イム様があいつらやばくない？って吹き込んだとしか思えない。
もしかしたら
この漫画もやはり正義も悪も無いのかもな
高度過ぎる文明を持っていて弱者の味方をする王国、それをよく思わない20の国がとりあえず国潰してその後残った文明とかを山分けないし取り合いするつもりで臨時で連合組んで戦ったとかなのでは
初めて拝見しました、とても染み入る語りでした！
私は今長く続けている仕事と、これから任されそうな仕事があります。
私としては仕事が増える分には構わないので新しい仕事もやりますよ、とは言っているのですが
会社としては長く続けている仕事を剥がしたいようです。
新しいことにチャレンジすべし、は古いことを切り捨てることなのでしょうか…
長く続けている方の仕事も継続したいと思っているので悩ましいです😖
ルルーシュやエレンみたいな存在な可能性もあるよな。
ワンピースって勧善懲悪では無いと思ってるから世界政府なりの正義や自由に伴う弊害とかも掘り下げて欲しい。
世界がひっくり返るってそういうことか
自由と正義、どっかで聞いたワード。
主人公がそもそも海賊っていうのは野暮かな
ジョイボーイが政府側だった説
ボニーがニカの姿になるとは驚き
ジョイボーイの顔見る度に髭はガープなのに顔はレイリー、麦わらロジャーに見えてくる
100年ってのが気になるとこよな。
ゴムゴムの能力から考えて普通の寿命は生きれなさそうだし、何を持って戦争が始まり終わったのかはもうちょい僕らの視点でも深掘りはできそう
Dの危険な思想って絶対海の上昇と関わってるやろ
本当はジョイボーイどんな姿だったんだろうか
いいなー、多分今の地球が滅びるまでにワンピースが世界で一番伝説の漫画になるよなぁ。
でかい麦わら帽子のちぎれてる部分でルフィの麦わら帽子作ったんかな
正義はそれぞれ皆です。
悪は自分と意が合わない相手です。
最後ルフィーが全ての人々の敵になりみんなが一致団結することをワンピースというのではないか…
コードギアスじゃん
2年前の戦いでドフラミンゴが言ってた「善悪なんていくらでも塗り替えられてきた」って言ってたのがこのことかもね。アイツ宝が何か知ってるし笑
まぁでもそもそも海賊なんだから本来悪役であってなんら問題ないんだけどね(笑)
ジョイボーイが聖者を相手にしてるつもり
かって言ってたらまじ最高
ジョイボーイ？に既視感あると思ったら、作画が真島ヒロだ
ルフィの影を入れたオーズが暴れ回るって感じかもね。
というか、ジョイボーイが悪だったら世界政府が隠すメリットないだろ。
当時の巨悪を倒すために王達が結集して倒した。
明らかに後ろめたい何かがあるからなのでは？
ジョイボーイを悪にしたとしか思えない。チェゲバラ的な立ち位置のキャラかな
まあ、チェ・ゲバラはガチの悪いやつ(独裁者いしゃ)だったけどな
@@derikk5 まぁチェ・ゲバラは悪との認識もあれば英雄としての認識も存在するからな。ワンピースの世界観そのものかなって思うわ。
悪として語り継がれてるやつが実は聖人でしたはワンピの十八番やんけ
各所でいろんなキャラが言ってるけど、善悪って区切りがたぶん間違ってるし、結末もたぶんそういう善悪決着じゃない
ルフィが強すぎておかしくなって、最終的にルフィが数々の海賊を集めて自分を倒すように仕向けていた的なことあるかな
進撃の巨人みたいな感じ
ニカのあのダンスってもしかして洗脳のダンスか？
ルフィ達の行いも事情を知らなきゃ巨悪に見えるのと同じで、「戦う理由」が紐解かれれば良い方にも悪い方にも転がるだろうな
海賊解き放ったのは間違いなく悪いが
勝てば官軍だしな
ジョイボーイが悪だったのなら、悪が沈んだのになんで戦争続いてんのって疑問になるんだけどね。
天竜人が悪みたいに描かれてるからジョイボーイが善人みたいに錯覚するけど、元々天竜人の設定だけ聞いたら20の国王は正義なんだよな
ユーベルブラットって漫画のストーリー
物語の舞台は、妖精や魔物、魔法が存在する世界「サーランディエン」にある、サーラント帝国。神託暦3968年、帝国は結界の向こうから現れる異形の魔物「闇の異邦（ヴィシュテヒ）」の脅威に晒されていた。時の皇帝は14名の勇者に聖なる槍を与え、「闇の異邦」を封じる使命を命じた。旅の最中、3人が犠牲となり、彼らは「尊き未帰還者」と呼ばれた。その後に4人が「闇の異邦」に寝返り、彼らは「裏切りの槍」と呼ばれ、残った7人に討たれた。そして神託暦3972年、残る7人は封印の使命を果たし、彼らは「七英雄」として称えられ、人類は束の間の平和を手に入れた。しかし、歴史の真実は異なっていた。実際に命を賭して「闇の異邦」を封じたのは「裏切りの槍」と呼ばれた4人の方だったのである。「七英雄」は途中で怖気づき、使命を放棄しただけでなく、使命を終えて戻った4人を己の名誉のために殺害したのだった。
七英雄が天竜人やネフェルタリ家
裏切りの槍がDの一族
と置き換えると理解し易い
要するに、竜王の子孫がＤの一族
ロトの子孫が天竜人って事か。
覇気に覚醒した天"竜"人の掲げるニュータイプ理論に生物兵器の巨人、ミンク、魚人、海王類、悪魔の実でオールドタイプと共に戦おうとするなら悪魔でもないだろ
"悪魔"の実だもんね
ジョイボーイが大魔王で倒される際に人の心や思想、夢を能力として悪魔の実として保存した？
ジョイボーイ何歳なのよ
人間対それ以外の戦いだったのでは
ジョイボーイ『君を殴る』
各国の奴隷を開放しまくって、各国の力だけでは対抗しきれなかったから連合を組んだ。と思ってる
先代の悪魔の実の能力者が900年前のジョイボーイだとして、その間に悪魔の実は腐ったりしなかったのかな？
なんかマジで進撃みたいになってきたな
海賊だしね本来は悪役として描かれるべきなんだよね
ルフィ、シャンクスが変わってるだけでジョイボーイが海賊としてのあるべき姿なんだろうね
ドフラミンゴが元天竜人ってのも事の顛末知ってそうな感じしてね
イタズラしすぎて嫌われたのかも
ロックスがｼﾞｮｲﾎﾞｰｲを崇拝してたら面白そう。
ｼﾞｮｲﾎﾞｰｲ崇拝軍団vs海賊王と冥王と英雄の一族。
ドロピザの考察で良いやつと悪いやつは、立場が逆ってあったな。
五老聖達イムは、地球外からの侵略者 ジョイボーイたちはそれを守るため戦った。
顔アップの絵まじでギルダーツにしか見えへん
その20の王国が天竜人みたいに好き勝手やってたからじゃね？
海賊やしな…
ドフラミンゴ・ドセイロン
悪役？なにを言ってるんだい？海賊は悪役よ！
今までの流れ的にもジョイボーイが敵だったんじゃないかとは思っていたけど…
だとしたら世界政府側がひた隠しにする意味がない
レイリーにしか見えないw
まず百年戦える期間がある寿命の長い一族とは
巨人確定