Wie soll man ohne Zinsen ein Haus kaufen? | Marcel Krass
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- Опубликовано: 16 июл 2023
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Wir bekommen hier Zahlreiche Nachfragen, wie man einen solchen Partner / Verkäufer finden kann.
Dabei ist die Antwort doch eigentlich sehr simpel.
Einfach mal fragen!
Wir erleben es immer wieder, dass Muslime sich unendlich viele Gedanken um ein Problem machen, aber nie einen Schritt in Richtung Lösung(sversuch) unternehmen. Es gibt durchaus viele Verkäufer, die mit so einer "Finanzierung" einverstanden sind. Gewiss nicht jeder, aber es gibt sie. Wir haben unsere Moschee beispielsweise auf diese Weise gekauft und über 10 Jahre abbezahlt.
Aber wen sollen wir fragen. Gibt es bestimmte Institute, Ansprechpartner, Namen, was weiß ich. Kann ja nicht draußen einfach rumlaufen und irgendwelche Leute ansprechen oder im Internet random anschreiben. Wäre sehr nett wenn ihr einige Vorschläge dazu machen könnt. Dankeschön schonmal
@@CihadAslanpenceFamilie. Jedes Familienmitglied, der etwas verdient, fragen und von jedem etwas ausleihen. Es wird vllt nicht jeder gleich akzeptieren, aber man kann trotzdem fragen.
@@canooooo0387 ausser Familie? Weil bei mir ist das keine Option.
Zinsen ist so ein heikles Thema, ich bin froh das Sie darüber sprechen. Bleibt bitte alle fern von Zinsen, auch wenn es hart ist. Vorallem in Europa.
Wenn man's will, findet man immer ne lösung.
Vortrag ist mashaAllah. 👍
Hervorragendes Beispiel, an dem man erkennt, wie es gerecht laufen kann.
Ich habe bei der Bank gearbeitet. Ich musste zusehen wie junge alte menschen oder renter an den Zinsen kaputt gegangen sind. Haltet euch fern von Kreditkarten. Unterscheibt nicht einfach irgendein Ratenkauf!!!! Liest wo ihr eure Unterschrift setzt die leute bekommen Provision und sagen extra nichts!!! Bleibt weg von raten Leut. Hätte ich mich früher ausgekannt
Der Kapitalismus kann mit solch einem Sozialen Ansatz nichts anfangen.
Das ist im Idealfall natürlich wunderbar aber wer würde das denn machen?
Lieber ein Zimmer Halal statt ein Palast Haram.
Ich wünsche mir jemanden zu kennen der sowas auch mitmachen würde🥲
Ich muss eure Arbeit hier nochmal loben! Barak Allah feekum ich bin ein großer Fan der FIU
Sehr schön erklärt,weiter so!
Vielen Dank für deine Erklärung ❤
wäre gut auch ein Vortrag über Auto Leasing, wie es Erlaubt wäre oder nicht? Selam
H. BRUDER. Wieder mal ein super wichtiger Vortrag.
Der Bruder sagt indirekt, das System der "Islam Banken " ist auch nicht korrekt!
Ganz toll erklärt und es macht absolut Sinn
Subhanallah endlich ein deutscher islamischer Kanal der darüber spricht. Unsere Brüder in der UK sind da schon ma sha allah weiter und bauen sogar teilweise Apps in der sich beide Parteien anmelden und sich suchen. Ich könnte theoretisch auch so eine App bauen. Das ganze Prinzip heißt auf deutsch „Miteigentum“, einfach mal „Miteigentum Wiki“ googeln. Und das Prinzip zu Arabisch heißt Musharaka. Ich bin auch vergeblich auf der Suche für meinen Vater nach Islamischen Banken die diese Finanzierungsoption anbieten.
Bei uns geht es um eine Hochzeitshalle die mein Vater und sein Partner (in dem Fall damals der Kreditnehmer leider) die kein Alkohol duldet. Nach 10 Jahren betrieb haben sich beide beschlossen den Saal zu verkaufen. Allerdings überlegt sich mein Vater die Hälfte des Rechtes von Ihm abzukaufen (er braucht das Geld auf einem Schlag) und möchte dabei Kredit ziehen. Natürlich über die Jahre mehr dazu gelernt möchte ich es für ihn nicht und hab ihm gesagt das ich für ihn nach Alternativen suche. Die Aufgabe hat sich als schwer herausgestellt. Mit unserer Hälfte des Eigentums und sogar die Immobilien verkauft die wir momentan besitzen könnten wir 80% vorlegen, es geht nur um die letzten 20%.
Aber wieder zum Miteigentum-Prinzip, das hat sogar seine Vorteile für nicht-Muslime. Warum ist sowas nicht bekannter. Würde eine App was bewirken, darf man das in Deutschland überhaupt? Man könnte ja mit Miteigentum sogar theoretisch gemeinsam Windanlagen kaufen oder Immobilien als Gruppe und gemeinsam stärker werden. Zweig-Prinzip.
Hätte auch Lust so etwas auf die Beine zu stellen, würde glaube ich mit Wohlwollen Allahs richtig gut in Deutschland fruchten.
Lieber Bruder, du hast es wirklich super einfach auf dem Punkt gebracht. Vielen lieben Dank für deine tolle Arbeit❤
Dankeschön Bruder eine sehr informatives Video.
Möge Allah uns hierbei standhaft machen und dieser Verlockung der Bank widerstehen lassen. امين
Sehr starkes Video!!
Mashallah bitte mehr solcher videos mit Finanzierung usw
Ich glaub wir haben alle so ein Thema mal endlich gebraucht …
Tolles Video!
Sehr gut erklärt Ma Sha Allah
BarakAllah feek bruder Marcel ❤
Sehr interessant
Assalamu Aleykum Ustadh krass, würde nur eine bemerkung zur audioquali machen. Könntest du/Könnten ihr die Reibgeräusche im nächsten Video verhindern? Mit Kopfhörern hört mal die Reibung mit dem Hemd relativ stark. Barakallahu feekum für Eure mühe
Barak’Allahu feek lieber Bruder! Möge Allah dich belohnen! Gut, dass Ihr euch für die Belange der Muslime einsetzt!
Ma schaa ALLAH. Sehr gutes Beispiel Bruder.
An der Stelle möchte ich nur einen kleinen Tipp geben: Besitz und Eigentum sind unterschiedliche Begriffe. Ein Mieter ist rechtlich der Besitzer. Und der die Käufer, in diesem Beispiel, die Eigentümer. Bewohner ich meine eigene Immobilie, dann bin ich gleichzeitig Eigentümer und Besitzer.
Das ist ein sehr interessanter Ansatz. Islam ebend beide sind Gewinner.
Super video
Genial.
Barak Allahu Fikum 💚💚💚
Wieder einmal habe ich durch die Fiu/Deen Akademie etwas neues gelernt (in dem Fall wie eine Alternative zu Kredit aussehen kann). Soweit ich weiss, hab ich so ne erklärung in keinem anderen video gesehen.
Freut uns, dass wir dich in dieser Sache "erleuchten" konnten.
Aber nur mal zur allgemeinen Klarstellung, da du uns so in einem
Atemzug nennst. Die FIU und die Deen Akademie sind zwei voneinander völlig unabhängige und eigenständige Organisationen. Einzige Gemeinsamkeit ist der Fakt, dass der Bruder Marcel sich als Privatperson in beiden Organisationen engagiert.
Aber wie findet man so einen Partner?
Eine islamische bank
MashaAllah❤
Funktioniert nur wenn beide Seiten ehrlich und korrekt miteinander umgehen. Die jährlichen Mieteinnahmen ist der Gewinn für den Verkäufer und er steht mit seinem Anteil in der Verantwortung das Objekt instand zu halten.
Rein rechtlich ist jedes Jahr ein Notartermin und eine Eintragung seitens der Behörde erforderlich. Das verursacht zusätzliche Kosten.
Nein ist es nicht. Das Grundbuch hat extra eine Abteilung für Grundschulden, die auch bei Ratenzahlungen benutzt wird.
Es wird zu Beginn ein Vertrag aufgesetzt in der alles geregelt wird, auch der geplante Zeitraum etc. und damit geht man zum Notar.
Ein weiterer und letzter Notartermin ist erst dann notwendig, wenn die letzte Rate bezahlt wurde.
@@islamischeunion Vielen Dank für die schnelle Antwort. Ein separates Video zum Thema, wo die Details erklärt und Fragen beantwortet werden, wäre interessant. Ruhig auch auf die Risiken für die Beteiligten eingehen.
Sooo eine schöne Stimme Alhamdullillah
Barak Allahu feek Herr Krass
Maşallah 👍
Wie effektiv ,diese Art zu erklären
Bei so gut wie allen Vertägen welche auf den Markt zu finden sind Klauseln eingebaut.
Selbst schon, wenn man seine Rechnung nicht pünklich bezahlt.
👏🏼
Allahumme barik 🌟
Salam aleykum, die KT Bank bietet eine Scharia geegnete Finanzierung an, habt ihr hier Erfahrungen, ist die Bank wirklich Islam Konform, da auf deren Seite von einem Finanzierungsaufschlag gesprochen wird?
Die Immobilienfinanzierung der KT Bank ist nicht Halal / Islamkonform.
Salamu Alekum
Gehen die „Islamischen Banken“ genau so vor Herr Krass ? Mir war nicht bekannt das diese Banken entstehende Kosten im/am Objekt mittragen.
Marcel moderiert diesen Kanal nicht.
Richtige islamische Banken in islamischen Ländern gehen so vor.
Uns ist in Deutschland aber keine Bank bekannt, die so handelt.
İch habe leider den Punkt nicht Verstanden, wie der Partner Gewinn erzielt, wenn nach Abzahlung der 180.000€ das Haus mir gehört. Was ist der Gewinn des Partners wenn er 20 Jahre lang 900 euro mtl. bekommt?
Sein Gewinn ist die Miete. Die ist ja unabhängig von Abschlagszahlungen für Anteile am Objekt.
Möge Allah jeden segnen der sich an seine Gebote und Verbote hält 🤲🤲🤲
Ich hoffe dass die Menscheit irgendwann das Zinssystem vernichtet ,
❤❤❤❤
Und wie wäre es, wenn es einfach Bauträger gibt, die in Raten Häuser, Wohnungen (Neu-/Altbau verkaufen? Mietkauf sozusagen.. dadurch haben Verkäufer mehr Gewinn und Käufer Möglichkeit.
Es gibt solche Varianten die wir unter anderen auch immer wieder anbieten. Die Lage in Deutschland ist halt sehr schwer, unter anderem wegen der Unsicherheiten in denen wir uns gerade Gesetzlich als auch Energetisch bewegen. Im Ausland wenn die Lage und der Preis passt, bieten wir das jedoch immer wieder an alhamdulillah. Achtung Mietkauf ist nicht immer Mietkauf.
Eine Art Mietkauf ohne ins Zinssystem zu fallen.
❤
Wenn der Partner an der Miete mit verdient und als Gewinn davon profitiert, ist es doch die beste Investition ohne jemanden auszunutzen.
Super und sehr nah an der Realität, Dankeschön für die tolle Idee.
Super erklärt und super Lösung. Jetzt stellt sich die Frage: wer macht sowas mit? Welche Bank 😢
Schönes Video. Kurzer Hinweis: das was du meinst sind Miteigentümer ;)
Und was ist wenn der Freund die Anteile nicht mehr verkauft :) jemanden bei so einer Angelegenheit zu vertrauen, ist leider sehr schwer subhanallah
Sowas lässt sich im Vorfeld vertraglich festlegen. Und nur mal zum Verständnis, es muss kein Freund sein. Es kann auch einfach der vorherige Besitzer der Immobilie sein, die dann in Raten Stück für Stück übertragen werden. So haben wir es zum Beispiel beim Erwerb unserer Moschee gemacht.
Danke
Danke für den Vortrag. Thema Zinsen muss viel detaillierter aufgearbeitet werden. Es ist ein Riesenthema für sich in der heutigen Zeit.
Ich habe eine Frage zu hauseigenen Banken. Ein Bekannter hat ein Auto bei VW gekauft und meinte das er eine fetwa gehört die besagt die Zinsen der hauseigenen Bank von VW sind keine Zinsen in dem Sinne wie wir es verstehen. Die haben es so dargestellt, das das Auto in raten 18.000€ kostet und Cash 16.000€. Ich hoffe ich konnte halbwegs den Sachverhalte rüberbringen. Ich würde gerne eure Meinung dazu hören.
Tolle Möglichkeit, aber wo finde ich so einen Partner?
Was man noch hätte erwähnen sollen: wenn der Wert der Immobilie mit der Zeit steigt, dann muss man mehr zahlen, wenn man jedes Jahr Anteile von seinem Partner kauft.
Barakallah Bruder. Eine gute Möglichkeit.
Was ist mit der kt Bank. Die handeln doch genau nach diesem System oder nicht?
Nein nicht ganz. Ähnlich aber nicht komplett so.
Sie ist zwar ohne Zinsen, aber das ist ja nicht das Einzige, was einen vertrag islamisch verboten machen kann. Die KT Bank umgeht hier das Risiko, das der Investor trägt.
@@islamischeunion aber die Bank kauft doch das Haus und trägt doch somit das Risiko, Sie leiht doch nicht nur einfach dem Kunden Geld.
Nein nicht ganz.
Die KT Bank gründet mit dir und einer beliebigen (und eigentlich unbeteiligten Person) eine Firma (GbR) und die GbR kauft dann das Haus. Dann steigt die KT Bank aus der Firma aus und verkauft dir die Anteile daran. Bis du die Schuld für die Firmenanteile aber abbezahlt hast, lässt sich die KT Bank eine Grundschuld ins Grundbuch eintragen, wodurch dir im Falle von Zahlungsschwierigkeiten das Haus weggenommen und zwangsversteigert kann. Dadurch umgeht sie, wie eine gewöhnliche Bank, das Risiko das mit dem Gebäude verbunden ist.
❤❤❤❤❤👍👍👍
❤❤❤
Gibt es irgendwelche Kriterien für den Vertragspartner? Muss das ein Bruder sein und müssen seine Einnahmequellen alle zu 100% halal gewesen sein oder ist das in erster Linie egal da ich primär nichts mit seinem Geld zu tun habe
Wie der Geschäftspartner sein Geld verdient, ist in erster Linie nicht deine Angelegenheit. Etwas anderes ist es aber, wenn du ihn bewusst dazu bringst, etwas verbotenes zu machen, um es dir Halal zu ermöglichen. Beispielsweise du bittest einen nichtmuslimischen Verwandten direkt einen Kredit aufzunehmen, weil du es nicht darfst oder vergleichbare Situationen. Dann bist du der Auslöser für die Sünde.
Fleissig legal arbeiten und sparsam sein,am Besten man fängt früh damit an.
Gutes Video mein Bruder Barak Allahu fiek
“Ich möchte mir ein Haus kaufen was zb. 200.000€ kostet”
Man merkt, dass du definitiv nicht in München oder Berlin wohnst. Für 200k bekommt man in Berlin 1 Zimmer und in München gar nichts…wobei
doch: vll ne 4er Duplex Garage. 😂
War aber ein super Video! Bitte mehr zum Thema, wie Wirtschaft halal funktionieren könnte bzw. funktioniert.
Ein Video wie man halal investieren kann, wäre auch cool.
Wie und wo finde ich denjenigen wo ich das umsetzen kann?
Einfach mal fragen?
Wie viele hast du gefragt?
Wir haben unsere Moschee auf diese Art gekauft.
☝
☝🏻
👍
Top🎉 ma scha Allah.
Sehr wichtiges Thema betrifft sehr sehr vielen Menschen aber leider hat es bis jetzt keine von den Shuyukh oder Gelehrten Bzw.Daais gewidmet oder und somit viele Muslime im Stich gelassen
Endliiiiich
Die Idee ist natürlich gut, allerdings in der Praxis extrem schwer realisierbar.
Danke trotzdem für die tolle Erklärung.
Das Beispiel von Marcel mit einem zusätzlichen Partner war nur ein mögliches Beispiel, um das Grundprinzip zu erklären. Man braucht dafür nicht unbedingt einen zusätzlichen dritten Partner, sondern kann das auch einfach direkt mit dem Vorbesitzer/Verkäufer der Immobilie machen.
Man nennt dieses Vorgehen in Deutschland Mietkauf und es ist auch unter Nicht-Muslimen bekannt. Dabei gibt es aber viele verschiedene Varianten, wie das im Detail dann umgesetzt wird oder werden kann. Nicht alle sind islamisch in Ordnung, daher muss man bei der vertraglichen Ausgestaltung nachher auf die Details achten.
Aber es ist wie gesagt in Deutschland prinzipiell bekannt und von Verkäuferseite eigentlich meist gern gesehen, wenn natürlich auch nicht immer. Man zahlt in der Regel eine gewisse Anzahlung, die individuell vereinbart werden muss und natürlich auch vom Gesamtpreis abhängig ist und danach wird der restliche Betrag in Raten, zusammen mit der ihm zustehenden anteiligen Miete, monatlich abbezahlt.
Wir haben unsere Moschee auf diese Weise gekauft. Der Verkäufer war direkt einverstanden, denn es war wie gesagt finanziell interessanter für ihn war. Es wird steuerlich anders behandelt, da nicht die gesamte Summe auf einmal kommt und durch die zusätzlichen Mieteinnahmen verdient er insgesamt mehr, als bei einem normalen Verkauf. Für Verkäuferseite ist das sehr interessant. Käufer wollen dies meist eher weniger, da es für sie teurer ist, als eine direkte Finanzierung durch die Bank.
Bevor man also sagt, dass es schön klingt, aber in der Praxis nicht realistisch ist, weil man so jemanden ja nicht findet, stellt sich die Frage, wie viele hat man schon gefragt?
Wir reden uns selbst immer alles schlecht und kaputt, bevor wir es auch nur versucht haben. Wundern uns aber gleichzeitig, dass wir nicht voran kommen.
@@islamischeunion Danke für deine Nachricht und Erläuterungen. Ich komme sehr gut zu recht und kenne viele Vorgehensweisen und solange wir Sklaven der Matrix sind, wird sich im großen nichts ändern.
Ein Eigentum in Deutschland zu haben ist so oder so keine gute Idee und daher wird im Ausland investiert und den Menschen die es nötig haben auch geholfen. Am Ende steht der Tod vor der Tür und mitnehmen werden wir nichts außer unsere Taten.
Sonnige Grüße
Maşallah,
So habe ich das gar nicht betrachtet.
Ich habe ein Haus mit Zinsen gekauft. Was kann ich jetzt machen? 😢
Aber du wusstest doch schon vorher das es haram ist oder? Tövbe machen jeden Tag, so schnell wie möglich abzahlen.
Wo gibt es so jemanden der das so Akzeptiert sein Haus zu verkaufen?? 😊
Wie viele Personen hast du schon gefragt, ob sie sowas mit machen würden?
Wir haben unsere Moschee so gekauft.
Wie ist es eigentlich? Man zahlt Miete an den Vermieter aber die Miete die wir den Vermieter bezahlen fliest doch auch in seine Zinsen rein?
Und wo finde ich jetzt jemanden der mit mir ein Haus kaufen möchte?
Das ist glaube ich eines der Probleme. Viele haben diesen Gedankengang aber finden keinen Partner, vielleicht müsste man eine App entwickeln um solche Partner zu finden…
Aber wie kann es sein, dass z.b. die Islamische Bank Kredite und dergleichen anbietet?
Uns ist keine islamische Bank bekannt, die Kredite anbieten.
Und wenn doch, wären sie zumindest in diesem Bereich nicht islamisch, ganz gleich wie sie sich nennen.
@@islamischeunion vielen dank
Assalamu alaikom
Machaa allah alayka
Ungefähre so macht es die KT Bank. Ich kaufe jeden monate anteile von der bank ohne zinsen und Gewinn. Also genau was sie bezahlt haben. Und in der zeit bezahle ich miete die jeden monat weniger wird weil die bank immer weniger amteile haben.
Das Finanzierungsmodell von der KT-Bank ist zwar zinsfrei, aber nicht Halal.
Zinsen sind ja nicht der einzige Faktor, der einen Vertrag Haram machen kann.
Es gibt mehrere islamische erlaubte Modelle, wie man so eine Finanzierung durchführen kann. Die KT Bank kombiniert zwei dieser erlaubten Modelle, wodurch sie aber das Risiko umgehen, dass der Investor mit tragen muss. Dadurch ist auch deren Finanzierungsmodell leider nicht erlaubt.
schlimm finde ich einfach wenn sich ein paar hoch gelehrte sich zusammensetzen und eine fatwa abgeben, und dann aber keine initiative ergreifen dieses problem zu lösen
so mit der fatwa zum hauskauf in europa - 30jahre vergangen und muslime haben immer noch keine praktikablen möglichkeiten in europa (ausser UK)
Es ist die Aufgabe von Gelehrten, eine Situation zu analysieren und ein islamisches Urteil dazu zugeben. Es ist nicht ihre Aufgabe, dir eine Alternative zu verschaffen, wenn wir ihr Urteil nicht gefällt.
Vor allem, da Alternativen bekannt und prinzipiell vorhanden sind. Man muss sie nur umsetzen.
Wir haben unsere Moschee beispielsweise vor knapp 15 Jahren durch genau so eine Methode gekauft. Und wir hatten keinen reichen Sponsor oder so, der das mit uns gemacht hat, sondern mit dem Nicht-Muslimischen Vorbesitzer / Verkäufer.
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg.
Es ist ein riesiges Problem unserer Ummah, dass wir immer meckern wenn wir unzufrieden sind und uns darüber aufregen, dass es keine Lösung gibt. Aber die wenigsten von uns stehen in diesem Moment auf und machen es sich zur Aufgabe, eine Lösung für dieses Problem zu finden. Warum auch? Es ist ja deutlich einfacher, sich darüber aufzuregen, dass andere keine Lösung für uns präsentieren.
Assalam u alaikum. Mein Vater hat aus der Bank Kredit genommen, was er monatlich zurück zahlt und natürlich mit paar Prozent Zinsen. Mein Vater war mal Islam gelehrter und hat daher extrem viel Ahnung von alles was Islam angeht. Er betet immer, isst nie Haram und hat nie Alkohol getrunken oder sonst was falsches gemacht. Jedoch verstehe ich das nicht, warum er das als nicht haram sieht. Ich habe ihn darauf angesprochen und er hat mir das irgendwie gerechtfertigt, dass dieses Akt nicht haram sei. Das ch verstehe nicht. Er ist meinen Vater und daher nicht mit ihm darüber streiten. Das schlimmste ist, dass er das Geld natürlich auch für den Haushalt benutzt hat. Ich habe extreme Angst, dass daa Geld Haram sei und wir daher Haram Konsumieren. Ich kann das ihm nie aber nie sagen . Ich weiß es nicht was ich machen soll.
nur leider kenne ich absolut niemanden der sowas machen würde und so viel Geld hat aber gutes Konzept wenn es umsetzbar wäre
Wie viele hast du denn gefragt?
Das Beispiel von Marcel mit einem zusätzlichen Partner war nur ein mögliches Beispiel, um das Grundprinzip zu erklären. Man braucht dafür nicht unbedingt einen zusätzlichen dritten Partner, sondern kann das auch einfach direkt mit dem Vorbesitzer/Verkäufer der Immobilie machen.
Man nennt dieses Vorgehen in Deutschland Mietkauf und es ist auch unter Nicht-Muslimen bekannt. Dabei gibt es aber viele verschiedene Varianten, wie das im Detail dann umgesetzt wird oder werden kann. Nicht alle sind islamisch in Ordnung, daher muss man bei der vertraglichen Ausgestaltung nachher auf die Details achten.
Aber es ist wie gesagt in Deutschland prinzipiell bekannt und von Verkäuferseite eigentlich meist gern gesehen, wenn natürlich auch nicht immer. Man zahlt in der Regel eine gewisse Anzahlung, die individuell vereinbart werden muss und natürlich auch vom Gesamtpreis abhängig ist und danach wird der restliche Betrag in Raten, zusammen mit der ihm zustehenden anteiligen Miete, monatlich abbezahlt.
Wir haben unsere Moschee auf diese Weise gekauft. Der Verkäufer war direkt einverstanden, denn es war wie gesagt finanziell interessanter für ihn war. Es wird steuerlich anders behandelt, da nicht die gesamte Summe auf einmal kommt und durch die zusätzlichen Mieteinnahmen verdient er insgesamt mehr, als bei einem normalen Verkauf. Für Verkäuferseite ist das sehr interessant. Käufer wollen dies meist eher weniger, da es für sie teurer ist, als eine direkte Finanzierung durch die Bank.
Bevor man also sagt, dass es schön klingt, aber in der Praxis nicht realistisch ist, weil man so jemanden ja nicht findet, stellt sich die Frage, wie viele hat man schon gefragt?
Wir reden uns selbst immer alles schlecht und kaputt, bevor wir es auch nur versucht haben. Wundern uns aber gleichzeitig, dass wir nicht voran kommen.
Die Rechnung geht ab 5.00 nicht mehr ganz auf.
Wenn zu Beginn gesagt wird, dass man über 20 Jahre jährlich seinen Anteil von 9.000€ zahlt, kommt man bei 180.000€ raus, das ist richtig. Dann ist auch alles gut.
Aber ab 5.00 wird gesagt, ab einem gewissen Zeitpunkt, hat man so viel gezahlt, dass man 50% Eigentümer ist, dann zahle man nur noch 500€.
In der Theorie möglich, aber dann erreicht man die Summe von 180.000€ nicht in dem vorgegebenen Intervall von 20 Jahren sondern, Fantasiewert, nach 40-50 Jahren, weil mit dem Anteilserwerb, die monatliche Zahlung sich verringert. So habe ich es ab 5.00 verstanden.
Anders hingegen sieht es aus, wenn trotz gestiegenem eigenem Anteil, der monatliche Abschlag von 900€ bleibt, obwohl es nur 500€ sein sollten.
Das was als Überschuss für den Partner bleibt, sollte doch sein "Nutzen/Gewinn" sein, oder? Ist das dann helal?
Also, obwohl der Partner einen Anteil von 20% hat, zahle ich ihm weiter 900€, 700€/Monat sind dann sein Gewinn, weil er mir das Geld geliehen hat. Geht das?
Nein du hast es falsch verstanden und das gleich doppelt und dreifach.
Die Miete ist unabhängig vom Kauf der Anteile.
Bleiben wir bei dem fiktiven Beispiel von Marcel, denn er hat extra fiktive Zahlen als Beispiele genommen, mit denen man gut rechnen kann.
Das Gebäude kostet 200.000€, davon zahlt der Partner 180.000€ und du 20.000€.
Dann gehören ihm 90% des Objekts und dir 10%
Die Miete beträgt 1.000€ und du bist gleichzeitig der Mieter.
Im ersten Jahr zahlst du also 1.000€ Miete. Davon bekommt dein Partner 90% (900€) und du 10%(100€)
Die Miete die du an dich selbst zahlst, bekommst du ja quasi wieder zurück, also können wir die für das Rechenbeispiel außen vor lassen. Der Partner hat nun in diesem Jahr 10.800€ an der Miete verdient.
So nun ist ein Jahr um und du hast dir innerhalb dieses Jahres zum Beispiel 10.000€ angespart. Von diesen 10.000€ kaufst du ihn nun weitere Anteile ab. 10.000€ von insgesamt 200.000€ sind 5% neue Anteile.
Jetzt beginnt das nächste Jahr. Die Miete beträgt weiterhin 1.000€, deinem Partner gehören jetzt aber nur noch 85% und dir 15%. Das heißt dein Partner bekommt in diesem Jahr monatlich keine 900€ mehr, sondern nur noch 850€ und 150€ gehen an dich zurück (oder bleiben direkt bei dir). Heißt der Partner hat in diesem Jahr 10.200€ verdient.
So nun ist das Jahr wieder um, du hast wieder 10.000€ zusammen gespart und kaufst davon wieder 5% der Anteile. Dir gehören nun mittlerweile 20% des Gebäudes und deinem Partner nur noch 80%.
Die Miete bleibt bei 1.000€ dein Partner bekommt davon jetzt monatlich 800€ und 200€ du. Am Jahresende hat er dann 9.600€ verdient. Und so geht das jedes Jahr weiter. Du kaufst jedes Jahr Anteile von deinem Partner ab, wodurch er Stück für Stück sein Investment zurückbekommt und verdienen tut er in der Zwischenzeit an der Miete. Am Anfang viel, da ihm das Meiste vom Haus gehört und zum Schluss immer weniger, da ihm immer weniger gehört. Genauso sieht es mit dem Risiko bei Schäden aus. Am Anfang trägt er ein höheres Risiko, da ihm der größte Teil des Hauses gehört, und mit der Zeit wird sein Risiko immer geringer, da ihm immer weniger gehört und dir immer mehr. So lange bis das Haus dann irgendwann zu 100% dir gehört.
Und bitte bedenken, bei dem fiktiven Beispiel ging es jetzt nur darum, das Grundprinzip zu erklären, damit man versteht, wie so eine Finanzierung Islamkonform funktioniert. In der Praxis ist das natürlich komplizierter. Es müssen inflationsbedingt steigende Mieten berücksichtigt werden etc. Auch kauft man die Anteile meist nicht einmal im Jahr mit einer großen Summe auf einmal, sondern monatlich in kleinen Happen, wodurch die Anteile sich jeden Monat ganz leicht verschieben. Sowas wird dann aber alles vertraglich geregelt und festgehalten. Ein Haus kauft man ja nicht einfach durch einen Handschlag.
Auch braucht man nicht zwingend einen externen Partner dafür. Das Beispiel hat Marcel zum besseren Verständnis gewählt. In der Praxis macht man dass dann meist eher direkt mit dem Verkäufer/Vorbesitzer.
Man nennt dieses Vorgehen in Deutschland Mietkauf und es ist auch unter Nicht-Muslimen bekannt. Dabei gibt es aber viele verschiedene Varianten, wie das im Detail dann umgesetzt wird oder werden kann. Nicht alle sind islamisch in Ordnung, daher muss man bei der vertraglichen Ausgestaltung nachher auf die Details achten.
Aber es ist wie gesagt in Deutschland prinzipiell bekannt und von Verkäuferseite eigentlich meist gern gesehen, wenn natürlich auch nicht immer. Man zahlt in der Regel eine gewisse Anzahlung, die individuell vereinbart werden muss und natürlich auch vom Gesamtpreis abhängig ist und danach wird der restliche Betrag in Raten, zusammen mit der ihm zustehenden anteiligen Miete, monatlich abbezahlt.
Wir haben unsere Moschee auf diese Weise gekauft. Der Verkäufer war direkt einverstanden, denn es war wie gesagt finanziell interessanter für ihn war. Es wird steuerlich anders behandelt, da nicht die gesamte Summe auf einmal kommt und durch die zusätzlichen Mieteinnahmen verdient er insgesamt mehr, als bei einem normalen Verkauf. Für Verkäuferseite ist das sehr interessant. Käufer wollen dies meist eher weniger, da es für sie teurer ist, als eine direkte Finanzierung durch die Bank.
@@islamischeunionsuper erklärt, ich glaube ich habe es ein bisschen verstanden. Aber ich habe noch eine Frage.
Sie sagen ja, das man am Anfang ja 900€ Miete zahlt. Und wenn das Jahr Rum ist hat man 10.800 an Miete bezahlt und dann kann man gleichzeitig 5% kaufen . Und diese 5% sing dann zbs 10.000€ das heißt ich muss doch alles doppelt bezahlen die Miete + die 5% damit mir das Haus ja am Ende gehört. Ich müsste dann im Jahr 19.500€ bezahlen inklusive miete und Kauf des Hauses . Richtig ???
@@islamischeunionmöge Allah dich belohnen das ihr euch die Mühe gibt und uns muslime aufklärt Hamdullilah das wir solche schöne Menschen in der ummah haben
@zufall_odererschaffung7513 Ja, du hast es endlich verstanden. Sei mir nicht böse, aber lass Geschäfte sein, denn du bringst eindeutig nicht die Voraussetzungen dafür mit, oder eventuell ist dein Deutsch nicht gut genug, eines von beiden sicher.
😊
Super schönes Beispiel nur wen finden der Otto normal muslim einen Partner der einen so auf 20 Jahre ,,hilft‘‘ ? Bei einer Bank geht der ja nur hin und er weiß er ist da gebunden und richtig jedoch träumen Hunderttausende muslims von einem Eigenheim wen sollen diese Menschen finden der dieses schöne Konzepte mit durchzieht?? Wie gesagt toll erklärt nur in der Praxis schwierig :/
Das Beispiel von Marcel mit einem zusätzlichen Partner war nur ein mögliches Beispiel, um das Grundprinzip zu erklären. Man braucht dafür nicht unbedingt einen zusätzlichen dritten Partner, sondern kann das auch einfach direkt mit dem Vorbesitzer/Verkäufer der Immobilie machen.
Man nennt dieses Vorgehen in Deutschland Mietkauf und es ist auch unter Nicht-Muslimen bekannt. Dabei gibt es aber viele verschiedene Varianten, wie das im Detail dann umgesetzt wird oder werden kann. Nicht alle sind islamisch in Ordnung, daher muss man bei der vertraglichen Ausgestaltung nachher auf die Details achten.
Aber es ist wie gesagt in Deutschland prinzipiell bekannt und von Verkäuferseite eigentlich meist gern gesehen, wenn natürlich auch nicht immer. Man zahlt in der Regel eine gewisse Anzahlung, die individuell vereinbart werden muss und natürlich auch vom Gesamtpreis abhängig ist und danach wird der restliche Betrag in Raten, zusammen mit der ihm zustehenden anteiligen Miete, monatlich abbezahlt.
Wir haben unsere Moschee auf diese Weise gekauft. Der Verkäufer war direkt einverstanden, denn es war wie gesagt finanziell interessanter für ihn war. Es wird steuerlich anders behandelt, da nicht die gesamte Summe auf einmal kommt und durch die zusätzlichen Mieteinnahmen verdient er insgesamt mehr, als bei einem normalen Verkauf. Für Verkäuferseite ist das sehr interessant. Käufer wollen dies meist eher weniger, da es für sie teurer ist, als eine direkte Finanzierung durch die Bank.
Bevor man also sagt, dass es schön klingt, aber in der Praxis nicht realistisch ist, weil man so jemanden ja nicht findet, stellt sich die Frage, wie viele hat man schon gefragt?
Wir reden uns selbst immer alles schlecht und kaputt, bevor wir es auch nur versucht haben. Wundern uns aber gleichzeitig, dass wir nicht voran kommen.
Toller Vortrag - allerdings will fast jeder Verkäufer die Summe sofort sonst hätte er es einfach weitervermieten können… kenne keinen Menschen der auf diese Art und Weise sein Haus verkauft. weil nach 20 Jahren ist das Haus mindestens 3 mal mehr wert.. und hat praktisch nur seine Anteile verkauft während der Käufer nach 20 Jahren das Haus mit einer 3 fachen Wertsteigerung bekommt..
Wie viele hast du gefragt? Solche Menschen gibt es sehr wohl. Wir haben unsere Moschee beispielsweise so gekauft, direkt vom Verkäufer ohne einen Partner. Eine gewisse Anzahlung angezahlt und dann monatlich die Raten inkl. der ihm zustehenden anteiligen Miete abbezahlt. Es hatte für ihn Steuervorteile, da die Gesamtsumme nicht auf einmal gekommen ist und er hat insgesamt mehr verdient, als bei einem direkten Verkauf, weil dann nach für ca. 15 Jahren Mieteinnahmen dazu gekommen ist.
Es gibt sehr viele Verkäufer, die an so etwas interessiert sind. Es ist eher die Käuferseite die sich darauf nicht einlässt, da eine Finanzierung über die Bank für sie meist günstiger ist.
Man redet sich immer alles direkt schlecht, ohne es jedoch überhaupt erstmal versucht zu haben. Und dann wundern wir uns, wenn wir nicht voran kommen.
@@islamischeunionbarakallahu feek ❤
Das nennt man Mietkauf.... Gibt es schon über 50 Jahre, Verträge können unterschiedlich verhandelt werden, das Prinzip ist jedoch das selbe wie beim Mietkauf
Ich lese mir die Kommentare durch und werde wieder darin bestätigt wie wenig sich der Ottonormalbürger mit Geld und Geschäft auskennt. Ist aber auch nicht verwunderlich bei diesem Schulsystem was uns zu Angestellten erzieht.
KT Bank beispielsweise.
Das Finanzierungsmodell von der KT-Bank ist zwar zinsfrei, aber nicht Halal.
Zinsen sind ja nicht der einzige Faktor, der einen Vertrag Haram machen kann.
Es gibt mehrere islamische erlaubte Modelle, wie man so eine Finanzierung durchführen kann. Die KT Bank kombiniert zwei dieser erlaubten Modelle, wodurch sie aber das Risiko umgehen, dass der Investor mit tragen muss. Dadurch ist auch deren Finanzierungsmodell leider nicht erlaubt.
Möge Allah dich belohnen!
Daher empfehle ich jedem zur KT Bank zur gehen.
Das Finanzierungsmodell von der KT-Bank ist zwar zinsfrei, aber nicht Halal.
Zinsen sind ja nicht der einzige Faktor, der einen Vertrag Haram machen kann.
Es gibt mehrere islamische erlaubte Modelle, wie man so eine Finanzierung durchführen kann. Die KT Bank kombiniert zwei dieser erlaubten Modelle, wodurch sie aber das Risiko umgehen, dass der Investor mit tragen muss. Dadurch ist auch deren Finanzierungsmodell leider nicht erlaubt.
Alle fragen wer sowas mitmacht hahah😂 geschwister fragt euch hier gegenseitig😂
Möge Allah dich segnen für diese İnfos.
HMM
Einfach kein Haus kaufen...
As Salamu Alaykum. Vielen Dank für all deine Arbeit und videos Bruder Marcel, du bist eine Bereicherung für diese Ummah!
Ich habe nur eine Frage: inwiefern hat der Partner da Geld verdient? Er kriegt über die 20 Jahre doch nur seine 90% Einsatz zurück, oder habe ich das falsch verstanden und er kriegt seine 90% zurück + zusätzlich jeden Monat Miete? Ich dachte die monatliche „Miete“ wäre um seine Anteile zu kaufen Barak allahu feek für die Aufklärung schon mal und für das Video.
Die Miete ist unabhängig vom Erwerb der Anteile, sprich daran verdient der Investor. Sagt Marcel aber eigentlich auch mehrfach ganz deutlich im Video.
@@islamischeunion danke für die schnelle Antwort. Das habe ich erst auch so verstanden, bis an den Moment, als erwähnt wurde, nach 20 Jahren hätte man 180.000€ investiert. Da dachte ich mir nur, man muss ja mehr „investiert“ haben (wenn man die Miete mit einberechnet). Aber da diese wohl nicht in das Investment mit einkalkuliert wird, hat sich die Frage schnell geklärt, vielen Dank :-)
Ich verstehe es leider immer noch nicht. Bezahle ich also Miete und noch was dazu ? Was war mit den 9000 € jährlich gemein?