[Обзор] Zoom F2 vs RODE WG II. Чьи 32 бита сильнее?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 сен 2024
  • Канал Дениса : ‪@denchovk‬
    Сегодня сравню Rode Wireless Go II и Zoom F2
    Прямых сравнений в интернете я не я не нашел, поэтому мы с Денисом встретились и решили сравнить его Zoom и мой RODE.
    Я обрабатываю звук только в Davinchi, Денис использует более сложную технику.
    В конце видео вы узнаете к каким выводам пришел я.
    Выводы Дениса вы сможете найти на канале Дениса.
    Поддержать меня на Donation Alerts:
    www.donational...
    Мои Фотографии тут:
    / sileni
    Телеграм Чат :
    t.me/+dGdzHQYn...
    Дзен:
    dzen.ru/id/60e...
    BOOSTY:
    boosty.to/they...
    #ильякурочкин #rodewgii #zoomf2 #32bit

Комментарии • 155

  • @IliaKurochkin
    @IliaKurochkin  Год назад +2

    Обзор Дениса : ruclips.net/video/DhHwUsRkNVQ/видео.html
    Посмотри!

  • @denchovk
    @denchovk Год назад +3

    Илья, отличный ролик, думаю тебе стоит уже планировать следующий обзор))

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +1

      Оххххххх. Время. Сложно с ним. Очень понравилось делать обзор в крутой команде))

    • @denchovk
      @denchovk Год назад +1

      @@IliaKurochkin я понял, тебе нужен оператор, который честно признается что ставит бб на автомат))

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +1

      ​@@denchovk волшебный Мендель и интересная тема) в неделю я делаю 2-3 ролика и стримы)

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      Я в таком темпе уже несколько лет))

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      @@denchovk Ну и как?))) Много каналом занимаешься))))))))))))

  • @BogeeDee
    @BogeeDee Год назад +2

    Наконецто вышел из леса, интернет нормальный есть. Начало улыбнуло😂

  • @infiveg
    @infiveg Год назад +2

    Согласен 👍🏻 что звук +- одинаковый. Выбирать нужно по цене и удобству эксплуатации

  • @maxkross
    @maxkross Год назад +4

    Петличка боя и не паримся

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +1

      Ну такое))) Для начала топ)))

  • @andreymaster2419
    @andreymaster2419 Год назад +3

    Сразу видно, что Илья ни разу не краснел перед заказчиком и не объяснял, почему его супер дорогая, именитая, инновационная аудиосистема записала речь заказчика с помехами) Я выбираю надёжность, пусть это будет менее удобно, зато за результат я буду меньше беспокоится. Так что вывод простой - если ты любитель бери беспроводную ерунду, если профи, то только рекордер и петличка.

    • @denchovk
      @denchovk Год назад +2

      Я бы не сказал, что рекордер это супер надёжность без компромиссов, а как мониторить звук? Что если спустя полтора часа записи ты понимаешь, что рекордер записал пару минут и вырубился? Ну с моими рекордерами такое было, а с радио системой ты имеешь два звука, внутренняя память и звук в камере, вот и вопрос, что надёжнее при длительной записи?)

    • @andreymaster2419
      @andreymaster2419 Год назад +1

      @@denchovk zoomf2b можно мониторить звук через телефон. Но дело не в этом, просто у меня часто бывало так, что на wireless петличке были провалы по звуку и с тех пор я пишу любой звук на два устройства, какой бы не была ситуация, да, это не удобно, но надежнее

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      @@andreymaster2419 не всегда это возможно, особенно если телефон стоит на суфлере. Но это частный случай.
      Я теперь делаю бекап с холиленда ларк М1, прикольная штука и наводок нет

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Так Андрей Роде же пишет в себя. И в камеру. В этом то и суть. А из записи в себя можно вытащить 24 бита или 32 бита, если нужна сильная обработка.
      А когда писал звук в рекордер, были провалы, когда он почему то выключился. И треть интервью я сидел без звука.

    • @andreymaster2419
      @andreymaster2419 Год назад

      @@IliaKurochkin я понял, я не навязываю свою точку зрения, у каждого свой опыт использования со звуком, так что пусть каждый выберет, что ему удобно. А иначе наш дискурс опустится до уровня какая камера лучше и где отдыхать дешевле, в Сочи или Турции 😁😁

  • @EUGEN_VIDEO
    @EUGEN_VIDEO Год назад +1

    Привет Илья. Как ты сделать аудио перевод как на твоих стримах??

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Привет! Через Яндекс браузер.

  • @alekseymatorin
    @alekseymatorin Год назад +2

    Роде понравился больше! Спасибо за обзор!

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Алексей, спасибо за комментарий!

  • @kapetrazuka4872
    @kapetrazuka4872 11 месяцев назад +1

    Считаю zoom победителем за более честный звук. На куске с трансформатором заподозрил, что rode по умолчанию использует какой-то встроенный шумодав, дальше подозрения усилились, особенно когда вытаскивали тихие звуки, т.к. петлички от природы имеют довольно высокий собственный шум, а rode показал себя довольно тихим, что не естественно для чистого исходника. С зума все прозрачней и качество при вытягивании с высоких лучше, конечно омрачили прострелы капсуля при крике. Ирония в том, что заказал я себе таки rode wireless pro, и он уже с 32 битами на борту :)

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  11 месяцев назад +1

      Готов купить у тебя Вафрлесс про) Если ты вдруг будешь продавать))

    • @kapetrazuka4872
      @kapetrazuka4872 11 месяцев назад +1

      @@IliaKurochkin еще даже не испытал :) на озоне очень хороший ценник, из гонконга за пару недель и 46к. Мне кажется норм, почти как производитель и просит 399$.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  11 месяцев назад

      Я жду у нас аналогичный)

  • @user-de1lk8jq2m
    @user-de1lk8jq2m 7 месяцев назад +1

    Здравствуйте, можно ли Роде пользоваться передатчиком как рекордером? Без подключения к камере

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  7 месяцев назад +1

      Здравствуйте. Да, можно.

    • @user-de1lk8jq2m
      @user-de1lk8jq2m 7 месяцев назад

      @@IliaKurochkin тогда смысл зума вообще приравнивается к 0)

  • @alexb.8251
    @alexb.8251 Год назад +1

    Илья, не мог бы ты сказать, "где у него кнопка"? (с). Какую магическую кнопку в Да Винчи ты имеешь ввиду? Искал - не нашел)

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +2

      Это кнопка voice isolation. Она появилась после обновы 18.1 кажется.

    • @alexb.8251
      @alexb.8251 Год назад

      @@IliaKurochkin Спасибо!

  • @sobaturov
    @sobaturov Год назад +1

    Спасибо за обзор! Роде хороши по звуку, автогейн зажали конечно, но думаю скоро будет ргв2 в2. В моем Юните какие то всратые батареи, во втором приемнике рандомно разряжается. Это печалит. Ну и я пользую кейс зарядный, это Гуд

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Я выставил понесет под р10. И он даже для телефона подходит.

    • @sobaturov
      @sobaturov Год назад

      @@IliaKurochkin это наверное не мне ответ?)

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      @@sobaturov Сергей, тебе. Просто слово пресет странно написалось)
      Я к тому, что вроде хочу автогейн, но и так все работает.
      А как мы знаем раьотает-не трогай!)

    • @sobaturov
      @sobaturov Год назад

      @@IliaKurochkin Ох да, в целом согл. Мне больше нравится пресет Средний и в камере +5 гейна

  • @rf-media-production
    @rf-media-production 10 месяцев назад +1

    аналогичный тест с Rode Wireless Pro будет?

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  10 месяцев назад

      Конечно. Тем более в го2 нет 32 бит)))))

  • @kaynrog5220
    @kaynrog5220 Год назад +1

    С первым обзором!

  • @ufamovie5131
    @ufamovie5131 Год назад +3

    автофокус в видео, беспроводной микрофон, авто баланс белого - желание фотографов, чтобы все сводилось к нажатию одной кнопки не имеет границ.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +1

      Желание блогера, меня например, сводится к получению нормальной картинки/звука нормальными средствами. Я должен больше думать о сценарии, подаче , монтаже, чем о том, запишется ли у меня звук.
      Сейчас писали на радиомикро Синзайзер, так он ловил помехи от телефона!
      Видео оператор занимается своим.
      Звукреж своим.
      По идее, бери в команде 3-5 человек и вперёд. Только это неподъемно дорого.
      Но что есть, мне кажется я вполне понятно сказал, почему лично мне надо так.
      При этом звук у меня норм)

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      Я работаю оператором один, уже много лет и с опытом понял, что моим заказчикам плавать на моушен блюр, или незначительное расхождение по бб, тем более в логе все отлично правится, а дыхание автофокуса всегда можно прикрыть перебивкой)

    • @andreymaster2419
      @andreymaster2419 Год назад

      @@denchovk заказчикам может быть и наплевать, главное, чтобы тебе было не наплевать как и им)))

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      @@andreymaster2419 когда работаешь с огромными объемами невольно ищешь как сократить свои трудозатраты, технологии приходят на помощь, мои камеры крайне редко ошибаются с автофокусом и практически без косяков замеряют баланс белого, так почему бы не доверить им часть своей работы?
      Я понимаю когда работаешь в одних и не спешных условиях ты можешь себе позволить каждый кадр отбивать бб и наводить фокус в ручную, но есть это не предсказуемые, около репортажные условия, если оператор доверяет часть процессов камере, он что не уважает себя, окружающих, ему наплевать и он не оператор вовсе теперь? Да нет конечно)

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +1

      ​@@andreymaster2419 лично мне не наплевать, но сроки дело такое. Всегда можно сделать лучше и всегда видишь те моменты, которые можно было бы перезаписать. Но от перфекционизм а надо уходить в некоторых моментах, и включать его на больших проектах

  • @Taras_Makarenko
    @Taras_Makarenko Год назад

    правильно ли я понимаю, что из этих маленьких микрофонов сильно хороший звук не вытянуть по аналогии с мелкоматричными камерами, или можно чето наколдовать в постобработке? у меня первый rode wg

    • @denchovk
      @denchovk Год назад +1

      Zoom f2 работает только в авто режиме, у него очень широкий ДД, и во многих сложных случаях можно вытянуть ну не то что бы идеально, но хотя бы юзабельно, тут сложно сказать ситуации бывают разные))

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +1

      Смотря с чем ты сравниваешь. Но порой в условиях комнаты ты не сильно отличтшь от wg и от shure.
      Но основная задача роде записывать звук в репортажных(блогерских) ситуациях .
      Этот обзор мы делали, чтобы понять для себя , насколько зум лучше.
      В итоге, я разницу большую не слышу, а роде значительно удобнее. Так что я за роде.
      Может быть какой нибудь тинтакл мину и получше, но это другие деньги

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      @@IliaKurochkin Вот если бы не наводки, то я бы подумал продать все и купить роде… вот настолько хороший результат у wg2 в тестах)

    • @Taras_Makarenko
      @Taras_Makarenko Год назад

      @@IliaKurochkin но такой звук как у тебя на стримах от подобных микрофонов не добиться?

    • @denchovk
      @denchovk Год назад +1

      @@Taras_Makarenko может саунд дизайнер сможет что то накрутить, но обычный пользователь вряд-ли сможет

  • @TreeGros
    @TreeGros Год назад +1

    Интересный тест вышел. Только куда пропал Никон, когда кричали о Кенон и Сони? Хотя это уже вторичное.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +1

      Не упоминаем имя Никона всуе

    • @TreeGros
      @TreeGros Год назад

      @@IliaKurochkin о ужас, что же я сделал

  • @alexanderbogushevskii9757
    @alexanderbogushevskii9757 Год назад +1

    Так так, посмотрим
    Я бы не ожидал услышать в подворотне "Всем привет, я ангажировать исключительно здравым смыслом", ахахахах

  • @yuraivanovart
    @yuraivanovart Год назад +1

    Эх, думал в конце запланируешь сравнение с Godox M1/M2))

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Я хорошо отношусь к м1 как к системе за немного денег. Но с роде или dji М1 не справится из-за отсутствия записи в себя.
      А вот новейший их микрофон, про который даже данных по записи не , может быть.
      У меня идея идти к Синхам.

  • @user-do5ze5xd4q
    @user-do5ze5xd4q Год назад +1

    Ставки на спорт - РОДЕ!
    Большие выйгрыши - ЗУМ!
    Быстрые выплаты - КЭНОН!
    Надёжный букмекер - СОНИ! 😅

  • @dma60
    @dma60 Год назад +1

    РОДЭЭ!!! ЗУУУМ!!! РОДЭЭ!!! ЗУУУМ!!! СОНИ!!! =[ ] Осталось только долбежную музыку наложить и получится death metal.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Надеюсь, найдется герой)))

  • @Denveterok
    @Denveterok Год назад +2

    Пошел смотреть Дениса))

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Приятного просмотра. Интересно, к какому итоговому мнению ты придёшь.

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      Мне тоже интересно))

    • @Denveterok
      @Denveterok Год назад

      @@denchovk , пришел к выводу что они по звуку практически одинаковы, но по функционалу-юзабелети разные. И выбор лежит где то в районе более удобного использования и ситуаций их использования. Хотя с тихим звуком у Роде лучше сигнал-шум, зато у Зума мне больше понравилась работа при перегрузе. Что в Зуме однозначно не понравилось так это не информативное отображение началась запись или нет. Это же рекордер. Зажали красный светодиод раз экранчика нет? Хотя в Роде вот не помню как. Но тот хотя бы через камеру запишет звук. И цена у Зума 16тр против 22тр у Роде, что так же не в пользу Роде.
      А еще осталось для меня не ясным как у этих девайсов с синхронизацией при длительной записи. У меня вот есть простенькие аудио-рекордер Таскам ДР5, так тот убегает на часовой записи на таймлайне от звука с камер (б\з Панасоника). А как у Зума Ф2 с этим? Да и у Роде если в себя пишет?

    • @Denveterok
      @Denveterok Год назад +1

      Илья, ответил в ответе Денису. Не стал дублировать.

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      @@Denveterok спасибо за отзыв)
      Ну почему же нет светодиода, в зуме есть индикатор записи, красный огонек, индикатор заряда аккумулятора и работы петлички) при длительной записи никаких проблем нет, главное следить за синхронизацией )

  • @kpuhov
    @kpuhov Год назад +1

    одинаковые петли ? - одинаковый примерно звук. Для прикола, я бы еще 10-тилетний диктофон взял с авито от панасоника/олимпуса/сони. Конечно, микрофон дает наибольший вклад в звук.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Он комплектный,камрад. Идёт с рекордером. То есть он в коробке. Бесплатно. Ну как бы ты его купил. Понимаешь?

  • @Scorp_2
    @Scorp_2 9 месяцев назад +1

    Так, пардоньте! В 32 бита пишет Rode Wireless Pro, а не Wireless Go II.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  9 месяцев назад

      У го2 тоже есть подобный режим) но да, в 32 бита он не пишет. Тогда где же разница?

    • @Scorp_2
      @Scorp_2 9 месяцев назад

      @@IliaKurochkin я хз 🤷🏻‍♂️ 32 это во многом история про продажи и маркетинг, как по мне.

  • @xxzLeo
    @xxzLeo 5 месяцев назад +1

    что за волшебная кнопка?

  • @alberteye
    @alberteye Год назад +2

    Wireless Go II записывает с максимальным разрешением 24 бит/48 кГц и, не обеспечивает преимущества записи с 32-битами.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Тогда странно, что по звуку он не отличается от 32битного зума.)

    • @alberteye
      @alberteye Год назад +1

      @@IliaKurochkin понятия не имею. ;) Не я автор сравнительного теста. Но у меня RodeWG2 уже пару лет и там отродясь не было 32 битного звука. Экспортировать в 32бита можно, да. Но не писать. Так что... тест странноватый, мягко скажем.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      @@alberteye ну вот вы можете экспортировать в 32 бита.
      Вот и сравниваем с зумом, который 32 бита. И разница почти не слышим)

    • @alberteye
      @alberteye Год назад +1

      @@IliaKurochkin в общем я наверное где-то не уловил тут скрытый ироничный смысл теста! :))

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      @@alberteye так нет иронии)
      У вас есть 2 устройства. Вы можете их сравнить.
      И хоть я все же думаю, что слабым звеном была петличка, но же китовая петличка зума.
      Я в видео подробно показываю что и как я делал.

  • @0104743
    @0104743 Год назад +1

    Я считаю что тест не адекватн6ый так как все очень сильно зависит от динамического диапазона микрофона петлички и уровня шумов этого микрофона петлички! Тут точно не будет видна глубокая разницу 24 bit и 32 float bit. Петличный микрофон Zoom LMF-2: максимальный вход звукового давления: 115 дБ, отношение S / N: 74 дБ (тип) A взвешенный / 1 Па, 1 кГц.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Если бы это была некитовая петля ща 400р, то да. Но тут именно комплектная , не самая плохая, кстати, петля.
      И зум продает именно такой комплект.
      Неточность только в том, что владельцы Роде вряд ли возьмут такую. Они возьмут родной лавалиер го. Но об этом я говорил в ролике.
      А какую петлю посоветуете вы?

    • @0104743
      @0104743 Год назад

      @@IliaKurochkin К сожалению все петлички которые у меня были в руках по совокупности технических параметров УГ по сравнению с конденсаторными и динамическими микрофонами. Все что вы получаете на петличках выше 15$ это надежность + удобство эксплуатации. На петличках с большим диаметром капсуля получается более ровная частотная характеристика на низких частотах - пример RODE Lavalier II. В общем под каждую задачу свое решение. Если контролируемые условия то используйте динамический микрофон (в кадре) или микрофон пушку (за кадром) + рекордер, если все в движении то тут петличка + рекордер или радио система. Я пока остановился на RODE Lavalier II по тому что в ней наконец сделали электромагнитную защиту от радио помех передатчика 2,4 ГГц + продуманная эргономика эксплуатации.

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      @@0104743 Эти петли вытягивали перегруз с фолк-рок концерта, когда впервые тестил зум ф2, ну конечно всегда есть петлички получше и то что можно было сделать по другому)

    • @kpuhov
      @kpuhov Год назад

      @@IliaKurochkin за недорого GreenBean Voice 4 могу смело посоветовать (из того, что можно купить в Питере прямо сегодня, если надо). Особенно, когда петли расходник.

  • @Internat_11mektep
    @Internat_11mektep 8 месяцев назад +1

    👍👍👍

  • @geekinfo9559
    @geekinfo9559 Год назад +1

    У роде тоже 32 бита ?

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Да

    • @0104743
      @0104743 Год назад

      @@IliaKurochkin нет! кодек Wireless GO II - PCM signed 24-bit little-endian, а кодек Zoom F2 - PCM 32-bit floating-point little-endian!

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      @@0104743 Да, 32 бита определил изотоп))

  • @KryzhkaSPivom
    @KryzhkaSPivom Год назад +1

    В Rode 32bit без плавающей точки, то есть если пробило то уже не вытащить

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      В роде 32 бита с плавающей точкой.

    • @0104743
      @0104743 Год назад

      @@IliaKurochkin Я очень сомневаюсь что в Wireless GO II стоит АЦП на 32 bit. тем более что их 2 чтобы закрыть большой динамический диапазон при задаче записать в камеру у которой звуковая дорожка 16 bit! В первых версиях прошивки Wireless GO II экспорт в 32 bit занимал больше времени чем просто изъять 24 bit файл. Что говорит о том что пишет он в 24 bit изначально. И тут даже не факт что АЦП на 24 bit, он может быть 16bit + качественный пред усилитель с АРУ. Только в последних версиях прошивки RODE добавила запись в файл который можно напрямую извлечь из памяти Wireless GO II. Так вот кодек там PCM signed 24-bit little-endian!

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад +1

      @@0104743 вы правы. Из самого микрофона можно извлечь 24 бита. Из программы 32, но Роде так и пишут, что вы можете апскейлить звук в 32 бита с запятой.
      Именно поэтому мы и собрались с Денисом, чтобы это проверить.

  • @Taras_Makarenko
    @Taras_Makarenko Год назад

    почему я подписан, но ютуб не предлагает мне это видео? что происходит, ютуб?

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      Это для него обычное дело, кстати ты на колокольчик нажал

    • @Taras_Makarenko
      @Taras_Makarenko Год назад +1

      @@denchovk клуб рассерженных патриотов ютуба

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Без колокольчика ничего не предлагает. Тру Стори.

  • @Borealopelta
    @Borealopelta Год назад +5

    Граждане - утопите пожалуйста все свои беспроводные микрофоны в унитазе, это ошибочное конструктивное направление, как по качеству так и по нелепости вида устройства на воротнике на видео. Рекордер + проводная петличка, которую вообще спрятать можно полностью вот что приличные люди используют.

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Так а в чем проблема подключить петличку? Подключил и используй)

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      Я бы не был таким категоричным, у каждого свои задачи и оборудование выбирается под них)

    • @Borealopelta
      @Borealopelta Год назад +2

      @@IliaKurochkin так никто так не делает) у всех висит эта борода на интервью которая только отвлекает от контента, а ещё бывает что на ней какие-то лампочки мигают, это вообще уже цирк

    • @Borealopelta
      @Borealopelta Год назад

      @@denchovk у записи звука есть какие-то иные задачи?

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      ​@@Borealopelta да, к примеру существуют условия, окружение в котором пишешь звук, у меня оно не предсказуемое, поэтому мой выбор zoom f2, а у Ильи нет таких требований, ему важно получить хороший звук уже в камере без заморочек, поэтому его выбор rode wg2. Не стоит решать за других, что им подходит, а что нет))

  • @catalexanderwildtrainedfun3634

    В чём сила, брат ?

  • @KryzhkaSPivom
    @KryzhkaSPivom Год назад +2

    В Rode в общем псевдо 32bit

    • @IliaKurochkin
      @IliaKurochkin  Год назад

      Почему псевдо?

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      Раньше так думал, сейчас не думаю))

    • @KryzhkaSPivom
      @KryzhkaSPivom Год назад

      @@IliaKurochkin псевдо потому что нет плавающей точки, пробило пики уже не вытащить, а родной микрофон честно скажу не очень хороший

    • @KryzhkaSPivom
      @KryzhkaSPivom Год назад

      @@denchovk а зачем думать гадать у меня всё это есть и проверено не раз

    • @denchovk
      @denchovk Год назад

      ​@@KryzhkaSPivom Что у тебя есть? Не понял)