Para mi, creyentes y agnósticos tienen una epistemología equivocada. Además, ser ateo no implica desconocer el misterio. Simplemente es reconocer que no tenemos una buena explicación.
Creo que al agnosticismo abraza el misterio, no es ingenuo ni tampoco arrogante. No estoy de acuerdo en que sea elegante. Creo que es la posición más humilde e intelectualmente honesta.
Me declaro "banal", para mi ha sido un camino difícil, soy atea después de mucho trabajo intelectual y de vida. Nacemos en familias con fuertes creencias religiosas donde la fe no hace que te cuestiones en forma LIBRE. Me gusta mi camino, me gusta mi resultado, no soy mediocre, para mi el misterio de la vida y el universo es mi motor también, MISTERIO NATURAL. Respeto mucho a los creyentes religiosos pero creo que la fe no deja opción para el cuestionamiento verdadero, si parezco arrogante no sé, es lo que pienso y siento. Sería el mundo mejor sin las creencias religiosas? Tal vez cuando se inventó todo esto era necesario, hoy, pleno siglo 21 lo dudo, saludos.
El agnosticismo se parece más a la fé agónica de Unamuno. La cobardía consiste en abandonarse a una creencia absoluta sin dudar. La incertidumbre es un camino poco transitado, pero lo recorro con convicción y curiosidad.
Yo era creyente pero las vivencias, observaciones de la realidad y las conclusiones que fui sacando me desarmaron esa empalizada. Me quedé a la interperie y lo lamento porque no soy más feliz ahora. Sin embargo, ya no puedo tragar zapatos ni hacer como que los trago. Me maravillan la creación y los misterios de la vida y sigo en la búsqueda de algún orden que lo explique. De los tres, lo que más me representa es la definición de agnóstico porque no cierra las preguntas como los otros. Alberto, esto que estás haciendo en tremendamente valioso. Me gustaría haber escuchado tu conversa que tuviste sobre el hijo pródigo. Temazo 😊
Siempre he sentido que la vida es demasiado corta para tomar una postura respecto del asunto, a menos que uno viva una experiencia límite que lo arroje de bruces a tomar uno de los extremos
Soy creyente, y tambien doctor en ciencias, epistemologo y matematico. Soy un critico duro a la religion y la cristiandad, como lo fue Jesucristo. Fui ateo y ahora creyente. Pertenezco a una comunidad cristiana evangelica y siguiendo ejemplos de curas obreros me fui a vibir con mi familia a una pobla en mi ciudad para servir a otros. Soy seguidor de Mayol y sus videos, y me encontre con esta joya de video. El misterio, la ingenuidad, la arrogancia... Grande Mayol.
Me parece que ser ateo no tiene nada de frívolo, a menos que sea solo una declaración superficial hecha para provocar al otro. Así como tú lo planteas, con arrogancia, sintiéndose superior. Pero en realidad ser ateo es entender que el concepto de un dios o dioses no es realmente necesario. No responde de ninguna forma a lo que tú llamas “el misterio”. Es cierto que el universo es misterioso y extraño a nuestro sentido común, que hay muchas cosas que no tiene una respuesta clara. Pero la existencia de algún tipo de ser o entidad que a su voluntad crea y controla el universo es una noción que no responde para nada a ese “misterio”. Si existiera esa entidad, ¿de dónde salió? ¿Porqué existe?, o mejor: ¿para qué existe?¿es necesaria? Los humanos llevamos existiendo en el universo una cantidad diminuta de tiempo y la vida, aún que “milagrosa”, claramente no es necesaria para la existencia de universo. Por tanto creer que el concepto de un dios es necesario no tiene sentido.
Fuí creyente, pero ahora, en mi última etapa, soy no creyente, pero si estoy en la convicción de que Dios existe... Dios es un constructo humano y existe como tal... En consecuencia, soy ateo (sin la necesidad de un Dios), pero no puedo negar su existencia.
No es un problema: el creyente aceptará todo lo que encuentre y matice en su camino; el agnóstico -si tal categoría existe- tomará aquello que sirve a su construcción permanente y conformidad con su ser; el ateo mirará, rescatará algunas cosas, y seguirá su camino independiente de toda promesa sobre un después...
Gracias, Alberto, por "estar ahí" siempre ... ¡Qué buen apunte! ... Como todos ... A esa pregunta ¿Qué hago?.... Humildemente y sin proselitismo .. yo le respondería..."No crea en Dios ... Estudie a Dios"... Se sorprendería, a lo menos, de los resultados ... no hay misterios ... hay mucho más ... hay ciencia . ..Ciencia y religión iban de la mano ....Hubo divorcio ...Podrían reconciliarse ... La esencia de las religiones es la misma ... la ¨"institucionalidad" las ha degenerado hasta prostituirlas ... Cómo me gustaría ampliar este diálogo con usted .... Las parábolas son un ejemplo de enseñanza eterna ... Hay más ... Cientos... miles ... millones de años de sabiduría que el verdadero SER del ser humano precisa conocer ...
Hoy me defino más como creyente, pese a que mi creencia no tiene porque calzar con la de una u otra de las fe's establecida. Generalmente los que son como yo se definen como agnosticos, pero me defino más por lo que creo, por mi mismo, que por el "no sé"
Quizás la materia haya sido objeto de una simplificación injusta y, en realidad, los verdaderos arcanos se encuentren en su extremadamente intrincada complejidad. En este sentido: ¿no es el adherir a la fe, que le pone un límite a priori a la razón con el concepto de misterio, el verdadero acto de simplificación?
Reflexión más polémica que profunda. Tanto en las adulaciones como en los insultos se siente un ánimo confrontacional, poco dialogante y bastante emocional.
Es interesante la pregunta final y yo me remitiría a lo que una vez comentó un sacerdote del oráculo de Ifá nigeriano: "La fe es un problema que inventaron ustedes, los occidentales. Para nosotros en África lo esencial es el rito". Yo soy chileno pero practico el candomblé de matriz Congo-Angola y efectivamente es eso. Para nosotros no se trata de creer o no creer en "la palabra", se trata de ritualizar la vida. Es en toda práctica ritual, ya sea dentro del terreiro o en tu vida cotidiana, donde lo sagrado se manifiesta (respeto a las fuerzas de la naturaleza, respeto por tus ancestros, respeto a la hora de preparar una comida, etc.). Ritualizar la vida es reinventarla en todo momento (muchos dicen que se trata de "sacralizar lo profano y profanar lo sagrado"). Y no es que para nosotros no exista un dios (para nosotros Nzambi), pero la cuestión no es si crees o no en él, la cuestión es cómo lo ritualizas.
Alberto Mayol: no importa que seas el segundo intelectual más influyente después de Axel Queen. Tu labor es inconmensurable. Yo, al menos, te tengo FE.
Yo fui muy creyente hasta los 18, ante un serio problema que creí solucionado concluí en un día que Dios, tan presente en mi infancia y adolescencia, no había participado en absoluto y lo desterré. En la treintena comencé a necesitar que existiera y a los dos años estaba asistiendo cada vez con más fe a unos cursos que daba un religioso ( Dios era amor incondicional y también autoridad, la relación con Dios) recuerdo un poema que sentía mucho que decía algo así como “ Estoy en la palma de Tu mano”, creo que era el título además,era tremendamente agradable, consolador, apaciguador….ahora mismo puedo sentirlo . Así con fe, incluyendo una sensación que tuve de una gran presencia suya en cierta ocasión, viví como unos seis años y no recuerdo cómo, porqué dejé de tener fe de nuevo. Sé que era un límite grande en mi vida para poder vivir con libertad interna, ahora me he acordado. Creo que soy atea porque pienso que aunque no es imposible que exista ( no existe la probabilidad 0 !😊), nada me lleva a creer que exista y menos aún que se nos haya rebelado ( Biblia etc.. de las maneras en que hablan de su existencia y su relación con el ser humano, y Jesucristo …..). Aún así, atea, ante situaciones de enfermedades graves, muertes por breves momentos me he encomendado a él. Soy arrogante respecto a los creyentes, “ ¿Cómo pueden creer si son adultos racionales, el mundo actual lo es, no somos una sociedad mágica?, bueno hace años ahí estaba yo también como ellos.. Y los creyentes también son arrogantes cuando piensan que los ateos nos lo perdemos todo, que los envidiamos. Si, ser atea, ateo es duro al menos para mí , pensar que la muerte es el final, que luego no hay nada, claro que pensar que sí lo hay también puede ser desasosegante !😂. Y así en la soledad, pequeñez, finitud hasta que me convenga mucho más que ahora creer lo contrario ¡ Qué vida esta!
La mayor arrogancia es pensar dios, quien eres tú para pensar y saber dios, eso si es arrogante y luego, imponerse lo a los otros, jugar a los otros, lucrar con ello, y además que sea un pensamiento colectivo, de seres tan insignificantes que se arrogan el derecho de pensar dios, además decir que esos libros fueron dictados por él, lo más cobarde es creer el dios. Valientes han sido los ateos, están burdo tu planteamiento, y con tanta falta de argumentos, toda la idea de dios son infantiles, un cuento para niños
Dices “ quién eres tú para pensar y saber dios” , dices luego : “” están burdo tu planteamiento y con tanta falta de argumentos “. Estás buscando pelea y conmigo no. Te has equivocado.
Pensar la fe como un "salto al vacío" ha sido una mala interpretación de la fe. En el caso del cristianismo, la fe es un análisis de un hecho histórico ampliamente documentado, incluso mucho más que otros hechos históricos. Y es la continuidad de hechos transmitidos desde la cultura judía; que también tiene una destacada documentación histórica. Sin dejar de mencionar que el creyente(verdadero) ha tenido una experiencia personal y muchas veces trascendental para la vida, que ha impactado también a la sociedad. Por supuesto todo lo que transcurre en el ambito humano, lleva "sus huellas". Pero eso no quita que la fe ha entregado respuestas "apropiadas" al problema humano. Respuestas que el simple cientificismo u otros tipos de materialismos hallan podido entregar.
Puede ser un acto de ingenuidad, para algunos. Para otros, es prueba de la caducidad que tiene la inmanencia frente a una trascendencia que viene a encompasar todo lo que viene adentro. 29 años de agnosticismo fueron derrotados por ese Jesús. Mi pequeña humanidad.
Tengo Fe, es un don, un regalo que me llegó gracias a mi ingenuidad. Gracias por tus reflexiones. Son un tremendo aporte al pensamiento, a la cultura, a la autoformación 🙂
Ser ateo no es negar la existencia de un dios, es pensar que los que quieren imponer a todos esta ides no tienen pruebas suficientes que corroboren su existencia y por lo tanto no ocupan su mente con pensamientos que son improductivos, alejan de la realidad y sobre todo acostumbran a creer en conceptos irracionales y mágicos. Un verdadero ateo no piensa que le toque a él demostrar aue un dios no existe, y sobretodo no tiene la arrogancia injustificada con la que los creyentes imponen a todos los demás decisiones políticas, sociales y morales (!).
Cuandó sientas que necesitas una contención GRANDE ante una situación de tu vida, te lo aseguro que necesitaras de esa contención que se llama Creador- DIOS.
Ni una economía, un misterio inventado, ser ateo es la aceptación del sin sertido de tantas preguntas de fantasías que solo te llevan a mentiras, ser ateo es ser valiente.
Yo oscilo entre los 3 últimamente. Soy budista practicante. Al budismo la pregunta por dios le da un poco lo mismo, ya que no es lo importante. Lo importante es la naturaleza del sufrimiento y su cese. Hacernos caldo de cabeza por estas cosas es mu parecido a sufrir.
Permiso para dejar mi creencia.Dios sí existe, y se revela a quien El quiere revelar.Por mi parte tuve una experiencia con él,que cambio mi vida para siempre.Otro asunto distinto son las religiones,que han distorsionado el mensaje del hijo de Dios. Y ese mensaje cambio para siempre la humanidad.hoy, los que creemos debemos esperar su regreso con temor y temblor, porque fiel es el que lo prometió.para finalizar digo: el que no cree, está en su legítimo derecho,pero no tendrá excusa ,pues ya sabe que Dios existe, de lo contrario no sería A, TEO.
Por mi parte, los misterios de la vida y del universo no logro descifrarlos en la crisriandad. No sé cómo se clasifica aquello, pero es uns pregunta muy íntima que he tratado de responder. Hace unos años atraso llegué Al libro del Tao. Podría decir que he encontrado respuestas en él.
La respuesta al problema es bastante simple: creer en lo que sirve. No hay nada más inútil que creer en una entidad teológica que, a pesar de poder explicarlo todo, no sirve para nada. Sin embargo, la doctrina en pi (π) o en euler (e) es, por lejos, la creencia más útil que haya inventado la humanidad.
Uno puede tener una postura simplemente de no interés, en ese aspecto metafísico, que no lleva a nada, y dar importancia a lo que se puede resolver, y no caer el ese bucle infinito que no tiene sentido, este mundo sería mejor, dándole sentido a los valores no al amparo de Dios, sino que resuelvan los asuntos del ser humano, y dejarse de pajas mentales infinitas Dejando de lado algo que le hemos dado la importancia que no tiene y solo ha traído miseria, guerras y diferencias etc, etc
Mayol , Mayol tú o tus apuntes , nos hace salir de la vida propia . Soy atea y respeto todas las religiones . Pero siento que se cometió un error en indoctrinarnos en la fe cristiana , para mí fue demasiado . Me hubiera haber nacido en un país donde te informaran de todas las religiones sin fanatismo , no como lo hizo la Iglesia Católica Romana . Me desvíe un poco. Gracias amigo Alberto
Yo soy agnóstica pero porque pienso que su existe dios en verdad no le importamos tanto como por ejemplo la religión católica se inventó. Básicamente creo que incluso si existiera un ser asi de omnipotente como para ser capaz de crear un universo, este no estaria muy preocupado de lo que yo pudiera pensar y si se despierta con ganas de destruirnos lo va a hacer igual, asi que ya fue, vivo mi vida nomás
El Evangelio según Mayol. En su biblia no aparace ni por asomo la fuerza y entronamiento politico que los religiosos vaticanamente organizan y dirigen en las comunidades, paises, etc. (Deciden en Todo sin participar en elecciones) . Resuma una postura agnóstica en sus opiniones aunque se declare ateo, deja la pelota dando botes.
Bueno en una serie decian esto: "Si es infantil creer en esto, entonces que lo sea, prefiero ser considerado un niño (alguien ingenuo) que seguir una doctrina de cinismo, caos y apatía", que es a lo que nos lleva el ateísmo.
@@KaworuKoneru mmmm es que no creo que se pueda explicar en un comentario corto sin caer en el error de simplificar demasiado todo y posiblemente, no lo se, tu estas mas habido por cuestionarme que por entender el porque. Pero una parte importante es el relativismo. pdt: En cualquier caso estimado, esto es como un gradiente, tu puedes estacionarte antes por asi decirlo y no seguir profundizando en ese ateísmo y asi evitas llegar, pero eso no significa que inevitablemente llegues a eso. Tambien agregar otra cosa, quedarte a medio camino solo es esquivar el problema, elegir no enfrentarlo y eso puede terminar explotando.
@@dd92954 siempre es bueno atender al meollo del asunto y no anteponer prejuicios, sobre todo en estos medios donde ni siquiera nos vemos las caras. Por otro lado, hay que ser cuidadosos con eso de no adolecer de aquello que se critica, pues tu respuesta precisamente esquiva el problema, y es que nadie espera un tratado como argumento, sino simplemente puntualizaciones que permitan abrir la discusión. Saludos.
Me parece que Alberto Mayol se ha pasado de copas con Dostoyevski. Todo bien con eso. Cómo literatura no se puede criticar lo expuesto porque imagino que no aspira más que a un juego mental, un pequeño devaneo lúdico. Pero si fuera un intento por penetrar en algún misterio del mundo creo que no acierta con los palos de ciego dados. En el fondo no ha dicho nada. Cómo dijera Wittgenstein, de lo que no se puede hablar, hay que callar. Valga para usted, para mí también y para los Wittgenstein del pasado y del futuro.
Aqui se cayó Albertito, lea menos la biblia e informese sobre lo que los ateos creemos y pensamos antes de plantear preguntas retóricas basadas en prejuicios.
Que raro, yo todo lo contrario, lo encuentro tan infantil, y que ensucian la realidad la manchan, con tantas mentiras absurdas esos libros están llenos de tantas mentiras, un total sin sentido, lleno de trancaste machistas, de abuso de poder, etc, etc, etc... Cada día más decepcionado de Mayol
Para mi, creyentes y agnósticos tienen una epistemología equivocada.
Además, ser ateo no implica desconocer el misterio. Simplemente es reconocer que no tenemos una buena explicación.
Creo que al agnosticismo abraza el misterio, no es ingenuo ni tampoco arrogante. No estoy de acuerdo en que sea elegante. Creo que es la posición más humilde e intelectualmente honesta.
Me declaro "banal", para mi ha sido un camino difícil, soy atea después de mucho trabajo intelectual y de vida. Nacemos en familias con fuertes creencias religiosas donde la fe no hace que te cuestiones en forma LIBRE. Me gusta mi camino, me gusta mi resultado, no soy mediocre, para mi el misterio de la vida y el universo es mi motor también, MISTERIO NATURAL. Respeto mucho a los creyentes religiosos pero creo que la fe no deja opción para el cuestionamiento verdadero, si parezco arrogante no sé, es lo que pienso y siento.
Sería el mundo mejor sin las creencias religiosas? Tal vez cuando se inventó todo esto era necesario, hoy, pleno siglo 21 lo dudo, saludos.
El agnosticismo se parece más a la fé agónica de Unamuno. La cobardía consiste en abandonarse a una creencia absoluta sin dudar. La incertidumbre es un camino poco transitado, pero lo recorro con convicción y curiosidad.
Yo era creyente pero las vivencias, observaciones de la realidad y las conclusiones que fui sacando me desarmaron esa empalizada. Me quedé a la interperie y lo lamento porque no soy más feliz ahora. Sin embargo, ya no puedo tragar zapatos ni hacer como que los trago. Me maravillan la creación y los misterios de la vida y sigo en la búsqueda de algún orden que lo explique. De los tres, lo que más me representa es la definición de agnóstico porque no cierra las preguntas como los otros. Alberto, esto que estás haciendo en tremendamente valioso. Me gustaría haber escuchado tu conversa que tuviste sobre el hijo pródigo. Temazo 😊
Siempre he sentido que la vida es demasiado corta para tomar una postura respecto del asunto, a menos que uno viva una experiencia límite que lo arroje de bruces a tomar uno de los extremos
Soy creyente, y tambien doctor en ciencias, epistemologo y matematico. Soy un critico duro a la religion y la cristiandad, como lo fue Jesucristo. Fui ateo y ahora creyente. Pertenezco a una comunidad cristiana evangelica y siguiendo ejemplos de curas obreros me fui a vibir con mi familia a una pobla en mi ciudad para servir a otros. Soy seguidor de Mayol y sus videos, y me encontre con esta joya de video. El misterio, la ingenuidad, la arrogancia... Grande Mayol.
Lo importante de ser creyente no es constatar la existencia de Dios, sino como vivo la experiencia religiosa y mi vida de fe.
Me parece que ser ateo no tiene nada de frívolo, a menos que sea solo una declaración superficial hecha para provocar al otro. Así como tú lo planteas, con arrogancia, sintiéndose superior. Pero en realidad ser ateo es entender que el concepto de un dios o dioses no es realmente necesario. No responde de ninguna forma a lo que tú llamas “el misterio”. Es cierto que el universo es misterioso y extraño a nuestro sentido común, que hay muchas cosas que no tiene una respuesta clara. Pero la existencia de algún tipo de ser o entidad que a su voluntad crea y controla el universo es una noción que no responde para nada a ese “misterio”. Si existiera esa entidad, ¿de dónde salió? ¿Porqué existe?, o mejor: ¿para qué existe?¿es necesaria?
Los humanos llevamos existiendo en el universo una cantidad diminuta de tiempo y la vida, aún que “milagrosa”, claramente no es necesaria para la existencia de universo. Por tanto creer que el concepto de un dios es necesario no tiene sentido.
Fuí creyente, pero ahora, en mi última etapa, soy no creyente, pero si estoy en la convicción de que Dios existe... Dios es un constructo humano y existe como tal...
En consecuencia, soy ateo (sin la necesidad de un Dios), pero no puedo negar su existencia.
No es un problema: el creyente aceptará todo lo que encuentre y matice en su camino; el agnóstico -si tal categoría existe- tomará aquello que sirve a su construcción permanente y conformidad con su ser; el ateo mirará, rescatará algunas cosas, y seguirá su camino independiente de toda promesa sobre un después...
Temas espirituales son personales, fuera de lo personal solo atenerse a los hechos
Mayol es un intelectual muy objetivo y comprensivo con las diferencias. Algo muy extraño hoy en Chile.
Que gran tradición la de leer la biblia con los hijos. Saludos!
Cuerpo y alma , "58 indicios del cuerpo." Jean Luc Nancy . Cuál Indicio prefiere ?
Gracias, Alberto, por "estar ahí" siempre ... ¡Qué buen apunte! ... Como todos ... A esa pregunta ¿Qué hago?.... Humildemente y sin proselitismo .. yo le respondería..."No crea en Dios ... Estudie a Dios"... Se sorprendería, a lo menos, de los resultados ... no hay misterios ... hay mucho más ... hay ciencia . ..Ciencia y religión iban de la mano ....Hubo divorcio ...Podrían reconciliarse ... La esencia de las religiones es la misma ... la ¨"institucionalidad" las ha degenerado hasta prostituirlas ... Cómo me gustaría ampliar este diálogo con usted .... Las parábolas son un ejemplo de enseñanza eterna ... Hay más ... Cientos... miles ... millones de años de sabiduría que el verdadero SER del ser humano precisa conocer ...
ser ateo, el ultimo hombre nietzscheano, creo que es lo que hay...no pretender ser, es elegante y valiente simultáneamente.
Hoy me defino más como creyente, pese a que mi creencia no tiene porque calzar con la de una u otra de las fe's establecida. Generalmente los que son como yo se definen como agnosticos, pero me defino más por lo que creo, por mi mismo, que por el "no sé"
Quizás la materia haya sido objeto de una simplificación injusta y, en realidad, los verdaderos arcanos se encuentren en su extremadamente intrincada complejidad. En este sentido: ¿no es el adherir a la fe, que le pone un límite a priori a la razón con el concepto de misterio, el verdadero acto de simplificación?
muy buena reflexion
Reflexión más polémica que profunda. Tanto en las adulaciones como en los insultos se siente un ánimo confrontacional, poco dialogante y bastante emocional.
Linda la......
Después de un razonamiento magistral nos deja en la encrucijada😮
Es interesante la pregunta final y yo me remitiría a lo que una vez comentó un sacerdote del oráculo de Ifá nigeriano: "La fe es un problema que inventaron ustedes, los occidentales. Para nosotros en África lo esencial es el rito". Yo soy chileno pero practico el candomblé de matriz Congo-Angola y efectivamente es eso. Para nosotros no se trata de creer o no creer en "la palabra", se trata de ritualizar la vida. Es en toda práctica ritual, ya sea dentro del terreiro o en tu vida cotidiana, donde lo sagrado se manifiesta (respeto a las fuerzas de la naturaleza, respeto por tus ancestros, respeto a la hora de preparar una comida, etc.). Ritualizar la vida es reinventarla en todo momento (muchos dicen que se trata de "sacralizar lo profano y profanar lo sagrado"). Y no es que para nosotros no exista un dios (para nosotros Nzambi), pero la cuestión no es si crees o no en él, la cuestión es cómo lo ritualizas.
Demasiado teatro y parafernalia para un simple reglamento ... Prefiero quedar y morir inculta y sin creencias...pero en constante búsqueda
Y creo que lo que hay que hacer frente al problema es rendirse y decirle a Dios: si existes, te doy la oportunidad de demostrarmelo irrefutablemente.
Alberto Mayol: no importa que seas el segundo intelectual más influyente después de Axel Queen.
Tu labor es inconmensurable.
Yo, al menos, te tengo FE.
Yo fui muy creyente hasta los 18, ante un serio problema que creí solucionado concluí en un día que Dios, tan presente en mi infancia y adolescencia, no había participado en absoluto y lo desterré. En la treintena comencé a necesitar que existiera y a los dos años estaba asistiendo cada vez con más fe a unos cursos que daba un religioso ( Dios era amor incondicional y también autoridad, la relación con Dios) recuerdo un poema que sentía mucho que decía algo así como “ Estoy en la palma de Tu mano”, creo que era el título además,era tremendamente agradable, consolador, apaciguador….ahora mismo puedo sentirlo . Así con fe, incluyendo una sensación que tuve de una gran presencia suya en cierta ocasión, viví como unos seis años y no recuerdo cómo, porqué dejé de tener fe de nuevo. Sé que era un límite grande en mi vida para poder vivir con libertad interna, ahora me he acordado.
Creo que soy atea porque pienso que aunque no es imposible que exista ( no existe la probabilidad 0 !😊), nada me lleva a creer que exista y menos aún que se nos haya rebelado ( Biblia etc.. de las maneras en que hablan de su existencia y su relación con el ser humano, y Jesucristo …..). Aún así, atea, ante situaciones de enfermedades graves, muertes por breves momentos me he encomendado a él.
Soy arrogante respecto a los creyentes, “ ¿Cómo pueden creer si son adultos racionales, el mundo actual lo es, no somos una sociedad mágica?, bueno hace años ahí estaba yo también como ellos.. Y los creyentes también son arrogantes cuando piensan que los ateos nos lo perdemos todo, que los envidiamos. Si, ser atea, ateo es duro al menos para mí , pensar que la muerte es el final, que luego no hay nada, claro que pensar que sí lo hay también puede ser desasosegante !😂. Y así en la soledad, pequeñez, finitud hasta que me convenga mucho más que ahora creer lo contrario ¡ Qué vida esta!
La mayor arrogancia es pensar dios, quien eres tú para pensar y saber dios, eso si es arrogante y luego, imponerse lo a los otros, jugar a los otros, lucrar con ello, y además que sea un pensamiento colectivo, de seres tan insignificantes que se arrogan el derecho de pensar dios, además decir que esos libros fueron dictados por él, lo más cobarde es creer el dios. Valientes han sido los ateos, están burdo tu planteamiento, y con tanta falta de argumentos, toda la idea de dios son infantiles, un cuento para niños
@@terodactilo me parece que te equivocaste al responder. Un saludo.
@@mbl2596 y cual sería la razón?
Dices “ quién eres tú para pensar y saber dios” , dices luego : “” están burdo tu planteamiento y con tanta falta de argumentos “. Estás buscando pelea y conmigo no. Te has equivocado.
TL;DW "soy mejor y mas inteligente que los creyentes, ateos y agnosticos"
Pensar la fe como un "salto al vacío" ha sido una mala interpretación de la fe. En el caso del cristianismo, la fe es un análisis de un hecho histórico ampliamente documentado, incluso mucho más que otros hechos históricos. Y es la continuidad de hechos transmitidos desde la cultura judía; que también tiene una destacada documentación histórica. Sin dejar de mencionar que el creyente(verdadero) ha tenido una experiencia personal y muchas veces trascendental para la vida, que ha impactado también a la sociedad. Por supuesto todo lo que transcurre en el ambito humano, lleva "sus huellas". Pero eso no quita que la fe ha entregado respuestas "apropiadas" al problema humano. Respuestas que el simple cientificismo u otros tipos de materialismos hallan podido entregar.
Puede ser un acto de ingenuidad, para algunos. Para otros, es prueba de la caducidad que tiene la inmanencia frente a una trascendencia que viene a encompasar todo lo que viene adentro. 29 años de agnosticismo fueron derrotados por ese Jesús. Mi pequeña humanidad.
No me considero cobarde..
Tengo Fe, es un don, un regalo que me llegó gracias a mi ingenuidad. Gracias por tus reflexiones. Son un tremendo aporte al pensamiento, a la cultura, a la autoformación 🙂
Dios o la divinidad responden a la necesidad de infinito que existirá hasta que logremos descifrar el misterio de la muerte.
Facil
Mejor ser incredulo
Ser ateo no es negar la existencia de un dios, es pensar que los que quieren imponer a todos esta ides no tienen pruebas suficientes que corroboren su existencia y por lo tanto no ocupan su mente con pensamientos que son improductivos, alejan de la realidad y sobre todo acostumbran a creer en conceptos irracionales y mágicos. Un verdadero ateo no piensa que le toque a él demostrar aue un dios no existe, y sobretodo no tiene la arrogancia injustificada con la que los creyentes imponen a todos los demás decisiones políticas, sociales y morales (!).
Cuandó sientas que necesitas una contención GRANDE ante una situación de tu vida, te lo aseguro que necesitaras de esa contención que se llama Creador- DIOS.
Ni una economía, un misterio inventado, ser ateo es la aceptación del sin sertido de tantas preguntas de fantasías que solo te llevan a mentiras, ser ateo es ser valiente.
Yo oscilo entre los 3 últimamente. Soy budista practicante. Al budismo la pregunta por dios le da un poco lo mismo, ya que no es lo importante. Lo importante es la naturaleza del sufrimiento y su cese. Hacernos caldo de cabeza por estas cosas es mu parecido a sufrir.
Permiso para dejar mi creencia.Dios sí existe, y se revela a quien El quiere revelar.Por mi parte tuve una experiencia con él,que cambio mi vida para siempre.Otro asunto distinto son las religiones,que han distorsionado el mensaje del hijo de Dios. Y ese mensaje cambio para siempre la humanidad.hoy, los que creemos debemos esperar su regreso con temor y temblor, porque fiel es el que lo prometió.para
finalizar digo: el que no cree, está en su legítimo derecho,pero no tendrá excusa ,pues ya sabe que Dios existe, de lo contrario no sería A, TEO.
Por mi parte, los misterios de la vida y del universo no logro descifrarlos en la crisriandad. No sé cómo se clasifica aquello, pero es uns pregunta muy íntima que he tratado de responder. Hace unos años atraso llegué Al libro del Tao. Podría decir que he encontrado respuestas en él.
La respuesta al problema es bastante simple: creer en lo que sirve.
No hay nada más inútil que creer en una entidad teológica que, a pesar de poder explicarlo todo, no sirve para nada. Sin embargo, la doctrina en pi (π) o en euler (e) es, por lejos, la creencia más útil que haya inventado la humanidad.
Uno puede tener una postura simplemente de no interés, en ese aspecto metafísico, que no lleva a nada, y dar importancia a lo que se puede resolver, y no caer el ese bucle infinito que no tiene sentido, este mundo sería mejor, dándole sentido a los valores no al amparo de Dios, sino que resuelvan los asuntos del ser humano, y dejarse de pajas mentales infinitas
Dejando de lado algo que le hemos dado la importancia que no tiene y solo ha traído miseria, guerras y diferencias etc, etc
Mayol , Mayol tú o tus apuntes , nos hace salir de la vida propia . Soy atea y respeto todas las religiones . Pero siento que se cometió un error en indoctrinarnos en la fe cristiana , para mí fue demasiado . Me hubiera haber nacido en un país donde te informaran de todas las religiones sin fanatismo , no como lo hizo la Iglesia Católica Romana . Me desvíe un poco. Gracias amigo Alberto
Es muy potente tener la capacidad de tener fe.
Yo soy agnóstica pero porque pienso que su existe dios en verdad no le importamos tanto como por ejemplo la religión católica se inventó. Básicamente creo que incluso si existiera un ser asi de omnipotente como para ser capaz de crear un universo, este no estaria muy preocupado de lo que yo pudiera pensar y si se despierta con ganas de destruirnos lo va a hacer igual, asi que ya fue, vivo mi vida nomás
El Evangelio según Mayol. En su biblia no aparace ni por asomo la fuerza y entronamiento politico que los religiosos vaticanamente organizan y dirigen en las comunidades, paises, etc. (Deciden en Todo sin participar en elecciones) . Resuma una postura agnóstica en sus opiniones aunque se declare ateo, deja la pelota dando botes.
Este comentario refleja bastante bien la realidad de occidente...hace 5 décadas...
Bueno en una serie decian esto:
"Si es infantil creer en esto, entonces que lo sea, prefiero ser considerado un niño (alguien ingenuo) que seguir una doctrina de cinismo, caos y apatía", que es a lo que nos lleva el ateísmo.
¿Por qué el "cinismo, caos y apatía" sería la consecuencia del ateísmo?
@@KaworuKoneru mmmm es que no creo que se pueda explicar en un comentario corto sin caer en el error de simplificar demasiado todo y posiblemente, no lo se, tu estas mas habido por cuestionarme que por entender el porque.
Pero una parte importante es el relativismo.
pdt: En cualquier caso estimado, esto es como un gradiente, tu puedes estacionarte antes por asi decirlo y no seguir profundizando en ese ateísmo y asi evitas llegar, pero eso no significa que inevitablemente llegues a eso. Tambien agregar otra cosa, quedarte a medio camino solo es esquivar el problema, elegir no enfrentarlo y eso puede terminar explotando.
@@dd92954 siempre es bueno atender al meollo del asunto y no anteponer prejuicios, sobre todo en estos medios donde ni siquiera nos vemos las caras. Por otro lado, hay que ser cuidadosos con eso de no adolecer de aquello que se critica, pues tu respuesta precisamente esquiva el problema, y es que nadie espera un tratado como argumento, sino simplemente puntualizaciones que permitan abrir la discusión.
Saludos.
Me parece que Alberto Mayol se ha pasado de copas con Dostoyevski. Todo bien con eso. Cómo literatura no se puede criticar lo expuesto porque imagino que no aspira más que a un juego mental, un pequeño devaneo lúdico. Pero si fuera un intento por penetrar en algún misterio del mundo creo que no acierta con los palos de ciego dados. En el fondo no ha dicho nada. Cómo dijera Wittgenstein, de lo que no se puede hablar, hay que callar. Valga para usted, para mí también y para los Wittgenstein del pasado y del futuro.
No pretendía hacer una crítica ácida, por si importa. No sé qué resultó. Son entretenidos apuntes que agradezco.
Aqui se cayó Albertito, lea menos la biblia e informese sobre lo que los ateos creemos y pensamos antes de plantear preguntas retóricas basadas en prejuicios.
Que raro, yo todo lo contrario, lo encuentro tan infantil, y que ensucian la realidad la manchan, con tantas mentiras absurdas esos libros están llenos de tantas mentiras, un total sin sentido, lleno de trancaste machistas, de abuso de poder, etc, etc, etc... Cada día más decepcionado de Mayol