Me gusta mucho este nuevo formato, la contingencia política se siente un poco estancada estos dias, y es aire fresco escuchar temas de otro tipo. Sentado rumbo a la universidad, pienso en este asunto y comparto el análisis en general. Dicho esto, me siento feliz siendo ingenuo 😅 saludos
@@ivangarcia5598 porque la universidad debería tener valor en función de si me hace más o menos creyente? No tiene sentido lo que indica. Y bueno, yo no necesito que la institución me saque o ponga nada. Puedo hacer eso solo 😝
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin." Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
Es dificil no ser creyente si puedes mirar tu interior y la belleza que nos rodea. Este camino de contemplación está lejos de las religiones y de la cobardía. Amo este nuevo formato
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin." Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
Cuando mi vida de atea estaba tranquila y resuelta, sin la incertidumbre y tribulaciones causadas por la educación en colegio catolico y la razón. Llegas tú a emplazarme y llamarme cobarde con la elección. Tendré mucho en que volver a pensar. Gracias Alberto.
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin." Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
yo estaba tranquilo en mi ateísmo, sentado en el sillón 100% humanista, hasta que visité el país de la fe, y ahora los conozco ambos. No vuelvo al ateísmo, este lado es más cálido y más esperanzador.
Me sorprendió y no me sorprendió esta breve reflexión de Alberto. Hace ya mucho rato que vengo advirtiendo una evolución (no en el sentido de mejor, o peor, sino en el sentido de caminar) en el devenir tuyo, Alberto. Que es un acto de profunda humildad el decir algo así en público, nadie puede negarlo. Te felicito, y me alegra que arriesgues una merma de tu prestigio bien ganado. Hace ya mucho rato que vivo esta cuasi certeza de nuestra dificultad para responder ese tipo de preguntas. Pero vale decir que esa pregunta solo cabe dentro de nuestra cultura, que nació monoteista; un Dios. Para un griego de la antiguedad una pregunta así no tenía sentido. Para empezar, tenía muchos dioses, y en segundo lugar, tenía el Oráculo. Podemos "creer" en algo así como un Oráculo? Alberto, debieras hacer un programa presencial para abordar esa pregunta, porque además de las tres respuestas conocidas y que tú mencionas, hay otras.
Yo hace mucho que deje de llamarme ateo. Tuve una etapa larga, el típico adolecente arrogante y que se dice ateo y que hasta se burla de los creyentes. Luego conocí la belleza de la religion (sin ser creyente) y tuve la oportunidad de conocer personas increibles, de muchas religiones distintas. Hinduistas, musulmanes, judios, budistas y me maraville mucho de sus formas de ver la vida, de sus costumbres, de sus creencias. Entendí que negar la religion es en buena medida negar lo que nos hace humanos, y que una vida sin magia y misterio es un sin sentido absoluto. Pero sin dejar de lado la racionalidad que también es mi otra mitad, es imposible abrazar la religion ciegamente, por lo menos para mi. Hoy simplemente creo que es absurdo tomar lados y buscar definiciones donde no debe haberlas, para que encasillarse y limitarse por una postura? Es mejor simplemente ser, y que las etiquetas las pongan otros.
Está para la encuesta! Así como hubo una pregunta de humoristas, podría haber una de religiones... Católico practicante, católico, cristiano, judío, musulmán, budista, percibe a Dios, pero de otra manera no religiosa, agnóstico, ateo... Ahí también debe haber un cruce... quizás menos sorprendente que el de los humoristas...pero una buena herramienta para políticos...Cobarde, banal o frívolo. Entre banal y cobarde hay una percepción propia que definitivamente es más cómoda que las tres alternativas, porque no requiere de lecturas, ni de guías, sino en la percepción basada en la propia experiencia de vida de que hay algo que nos supera y nos ofrece experiencias raramente racionales. Jajajjaja. Gracias por estos minutos diarios.
Profesor Alberto, para lograr estar bien en mi vida actual...logré encontrar el equilibrio...y dentro de mi...existen variantes que me dan la tranquilidad y armonía, para vivir...y procurarme una buena calidad de vida. Saludos cordiales 🍀 😊
Espero que no sea muy tarde este comentario, o más bien un par de preguntas a nuestro querido Sociólogo Alberto Mayol: ¿Cuál es el propósito de la existencia Humana? Si se conociese la respuesta ¿Cómo cambiaría la Sociología, o mas bien, el que hacer Humano? Espero lo leas y.puedas hacer un apunte de esto
Hay varios conceptos que, no siendo mencionados por las religiones, se percibe en el ambiente una especie de estigma en el sentido de que si crees en alguna clase de divinidad religiosa estás más cerca de ser buena persona o "poseer" un alma. Yo me pregunto si es necesario ser creyente de alguna religión para ser buena persona independiente de cómo te consideren los demás. Estudié en colegio católico por 8 años y la verdad es que me terminó alejando de cualquier creencia con los ejemplos de vida incoherentes que observé. Lo pongo así: Dios no es tan omnipresente y todopoderoso como lo pintan. Se agradece tu comentario para debatir.
Alberto muy interesante reflexión. Y creo que falta una 4 categoría ya que no tengo fe, pero creo con certeza en la existencia del mundo espiritual. Lo vivo por dentro. Mientras mas sola estoy, mas siento que nunca estoy sola.
El agnosticismo no implica necesariamente cobardía, puede ser el resultado de muchas preguntas y respuestas que te insinúan un sí, pero otras tantas contradicciones que te llevan a la duda. Es interesante reflexionar en que motiva o genera la fé en las personas pues su existencia o ausencia parece ser absolutamente independiente del status cultural o intelectual, verdad? Lo desconocido y a veces lo magico de la realidad que vivimos es estético. Satisface nuestra natural e inagotable curiosidad .
Solo una mente es capaz de pensar. Pensar es generar entidades abstractas en un vacío. Dada la abstracción de toda la realidad, vale decir, de los procesos concientes, de los procesos físicos y químicos; dado el tiempo y el espacio; dada la conciencia individual misma: Cómo no concluir racionalmente que en el origen, y subyaciendo siempre, "hay" una entidad mental con capacidad de abstracción de la cual todo lo que llamamos realidad emana?
Son rasgos de personalidad o actitudes frente a la vida y una de sus manifestaciones. El problema practico esta, a mi parecer, en que el negocio del creer, esta administrado por no creyentes.
Profesor Alberto Mayol...cuando escucho a uno de mis cantantes favoritos....creó una canción donde le pregunta..."DIME" de José Luis Perales español... el coro lo hacen unos niños...y señala lo que piensa el al final de la cancion...ojalá la pueda escuchar....siento muchas emociones cuando la escucho...😊Saludos cordiales 🍀
Creer en Dios es un gran apoyo y una orientación para la vida. No creer es una enfermedad a estas alturas, que multiplica la incertidumbre y el sin sentido. Es también una fuente de arrogancia de delirio posmodernista que no entrega alternativas más que la paralización y el presentismo. Creer en Dios es valorizar nuestra tradición y reconocer que somos herederos de una cultura milenaria que puede ser la fuente de nuestra salvación en la tierra.
La vida misma es la orientación que tenemos los humanos para vivirla íntegramente. Las creencias se alzan con una superioridad moral que no tienen…una luz incuestionable de sublime…y aunque algunos de sus insignes predicadores hayan hecho de su vida algo noble, la verdad es que el mantra de “ama a tu prójimo como a ti mismo", lo afirman de los dientes para afuera. La realidad ha sido otra a través del tiempo si analizamos la historia.
creo que la actitud más abierta posible es abrazar el misterio para dejarse sorprender por la vida, aun siendo ingenuo (no institucionalizado) creo que no te estanca, como el ser ateo o agnóstico.
Me impresiona escuchar esto. Cada ser humano tiene su nivel de conciencia desde su alma.y que bien que siembre en tus hijos les lecturas de los.libros sagrados. Hermosa siembta!!
No termino de entender porqué ser ateo sería frívolo o banal. Creo que el misterio que se abate con el cientificismo es banal, pero deja abierto un misterio enorme, un "meta-misterio": el misterio de por qué parece no haber misterio. Y en los bordes de la física actual el traslape con la filosofía y la conexión con nuestras preguntas existenciales más profundas me parece cualquier cosa menos frívola. El misterio se habita en la certeza de que no hay una estructura teleológica que el futuro deba seguir, por lo menos no a nivel humano. La certeza de que, siendo insignificantes para el universo, inclusive para el sistema solar, somos claves en nuestro propio destino y supervivencia como especie humana. Y la pregunta de si seremos capaces de tomar el papel de ser nuestros propios dioses.
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin." Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
Pienso tambien es arrogante desafiante no creer en Dios. Sin embargo creer, la Fe es un don que no todos tenemos. Exelente espacio, te sigo a todas partes
@@hugofonseca5334 Puede que tengas razón. Aunque cuando estoy con bajón, me rezo un padre nuestro, un ave maría y sigo con hambre. Quizás lo estoy haciendo mal.
Alberto, vengo siguiendo tus análisis hace varios años ya. Y yo me hago la misma pregunta ¿creyente, agnóstico, o ateo? , ¿creo, evito, o niego? , no lo sé, solo digo: ¿cómo preferimos ver a un hijo a quien amamos, que sea ingenuo, cobarde, o frívolo? intento seguir mi fe, con la determinación de un ateo y la flexibilidad de un agnóstico, pero creyente en que hay alguien más allá de mi, mas allá de su propia gloria, inspirado por el amor a los otros. Un abrazo.
¿Soy cobarde? ¿la cobardía de no entregarse a ojos cerrados? Soy agnóstico, solo sé (como alguien dijo) que nada sé. Para mí la certeza a ese nivel, es una cosa por explorar. Aceptar que en ese ámbito es difícil tener definiciones, para mi es enfrentar mi falta de comprensión y no conformarme, con el dejar de pensar, al aceptar, sin la experiencia de la razón, la existencia de algo mayor, bueno doy pena entonces.
Una dimensión de las religiones es la fe y los regalos a la subjetividad, y otra es la dimensión y la trayectoria historica de las religiones, en que hay luces y sombras. En todas ninguna se escapa. Admiro la capacidad narrativa e histrionica de Mayol.
Te faltó un poco de profundidad en esta meditación Alberto. Estos espacios son muy breves para los temas importantes que estás tratando. Considera alargarlo y no sólo rasguñar el tópico a tratar.
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin." Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
Elegir una postura ante la pregunta planteada es tan vanidoso como inútil. En cualquiera de los casos, eres creyente de tu propia postura al menos. Personalmente, soy agnóstico ante la imposibilidad de afirmar con certeza la inexistencia de Dios. Ante el misterio de cómo se nos presenta la vida, pienso que el mismo hecho de tratar de reducir a un concepto manejable el milagro de la existencia demuestra nuestra pequeñez. Es probable que el problema no sea definir una postura, sino más bien el momento evolutivo que nos lleva ante la necesidad de la definición de aquello indefinible y, ante eso, además manifestarnos como si realmente importara nuestra inclinación o propia convicción ante el misterio. Pero se agradace profundamente la reflexión y el espacio.
Feliz de ser atea y banal. Respeto a los creyentes, pueden vivir tranquilos pensando que alguien más hará algo por ellos. Yo, mientras tanto, disfrutaré de lo que no comprendo, seguiré preguntándome hasta el día de mi muerte.
hasta que llegue la muerte hay tiempo para (solo quizás) dilucidar una respuesta a esa pregunta... pero creo (en eso si creo) que la respuesta no tiene mucha relevancia, al lado por supuesto de la misteriosa maravilla de existir y dejar de existir
Hola Alberto, no podria estar mas desacuerdo, declararse concientemente ateo creo que es un acto de valentia y sinceridad, no es facil dar vuelta una vida de condicionamiento y tradicion, despojarce de las certezas heredades, para ir en una busca sin garantias de una nueva luz.....creo yo que es un acto de rebeldia espiritual....un gran saludo Alberto
Alberto, creo que te faltó una tercera categoria, una muy postmoderna y liquida. Hoy me levanto rudo y soy ateo, mañana tengo miedo y me levanto agnostico otros dias soy un niño y soy creyente. Sin dios sin religión caminando lento vamos desarrollando la conciencia, esa nos lleva a la paz interior.
yo decidí ser agnóstica no desde un ser cobarde, sino desde la humildad de reconocer que no tengo los medios para poder discernir si existe o no algo con una consciencia superior a la humana. Algo así como las hormigas que tal vez no sean capaces de entender el nivel de consciencia humana, o por lo menos, no a un nivel que permita una comunicación entre nosotrxs. Me imagino que, si existiera una deidad. Sería equivalente nuestro nivel de desconexión de ella
Quisiera cuestionar la afirmación de ateísmo y economía intelectual. Creo que también hay intelectualidad en el ateísmo, y por cierto, también debe tener alguna pizca de misterio , muy científico alguien será pero , al plantear una hipótesis se está haciendo un acto de fe, claro que con fundamentos detrás, pero una hipótesis siempre puede fallar
Siempre fui ateo, arrogante de mis conocimientos científicos. Pero últimamente lo encuentro cada vez más vacío, por otro lado, contemplo la belleza de las iglesias, las enseñanzas morales, las tradiciones y siento que las echo de menos en este mundo liquido que me gusta cada día menos. Buena reflexión.
Cualquier ateo también puede contemplar la bellezas de las iglesias, me incluyo y no sólo eso también la belleza de cualquier otra religión sea hindú, budista u otra cultura ancestral pagana, la belleza no está centrada a una religión o creencias específica. Lo otro en ciencia no se cree, en ciencia se estudia, analiza, experimenta y demuestra con hechos que algo funciona, en ciencia las creencias personales no tienen cavida solo los hechos importan, para que se entienda las creencias son actos de fe no de hechos demostrables. Solo como dato nada en el judaísmo y cristianismo es original, ninguna idea o concepto todo viene de otras culturas entre ellas babilonica, persa y el helenismo griego con su filosofía platónica.
@@zurnu74 Esa es una pregunta compleja teniendo en cuenta que los evangelios se escribieron décadas despues de la muerte de Jesús. Y solo hay pequeñas descripciones de ciertos historiadores romanos. Pero existe una diferencia entré el Jesús histórico y el Jesús Cristo de la fe supongo que entiendes a lo que me refiero.. los filólogos describen y explican esto perfectamente. Lo otro es que habría que entender, Jesús no fundó una religión (Cristianismo). Y también entender que el cristianismo no nace manera monolítica sino que dispersa y en muchas sectas con creencias diferentes entre si, por lo que debería llamarse los cristianismos. Algunos de esos cristianismos de los primeros siglos eran considerados heréticos pero al final solo un cristianismo terminaría por imponerse sobre los demás. Y solo como dato extra Jesús no fue el único mesías o profeta mesiánico de su época también hubieron muchos otros posteriores..para la época esto era algo normal o corriente mucha gente pensaba que el mundo se terminaría pronto.
Buen día , quédate vacío , yo vengo saliendo de esa belleza superficial de la cual tú hablas . Mientras te sientes solo a escuchar un reflexivo sermón no habrá problemas pero una vez que te involucres . Tu capacidad reflexiva te mostrará que solo es un poder más de los tantos que conocemos. El culto al hombre y a la verticalidad de las instituciones va dejando a Dios solo en el pulpito .
Yo soy de los que no puedo afirmar si existe o no existe. No puedo demostrarlo. Pero si existe o no existe, a mí me da lo mismo. No centro mi vida en un dios (menos en una religión que existe para manipularnos), y tampoco me importa decir que no existe. A mí no me importa si existe o no, mi vida y mi familia son 😮independientes de ese fenómeno de existencia o no.
No sé si es tan simple. Si a cada categoría mencionada la despojas de la densidad del contexto histórico y de las consecuencias en cada una de las subjetividades, puede ser. Entiendo que tú punto de partida es netamente occidental, será de la misma manera para los pueblos originarios? Si nos quedamos con el pensamiento eurocentrico no debemos olvidar a Martin Heidegger que nos señala que lo que está detrás/adelante/después (?) de la condición existenciaria es el Misterio, precisamente de lo que nos priva el Materialismo Dialéctico.
Mi hija cuando tanía 12 años me preguntó qué diferencia hay entre la existencia de Dios y Papá Noel. Ambos existen por el hecho de creer o no creer, y todo lo que va detrás. También está el hecho que si yo hibiera nacido en Hanoi y no en Santiago le estaría rezando a Buda en vietnamita.
Faltó caracterizar al ignóstico. Los ateos deberían tener muy claro que su opción está basada en las mil y una casualidades de la creación; un montón de hechos muy-muy improbables. Yo que ellos andaría apostando a los caballos todos los días.
Agnóstico, por acá. La manera más elegante de explicárselo a mis compañeros en Alemania ha sido la siguiente: "Ich beschäftige mich nicht mit der Gottesfrage. Ich beschäftige mich mit anderen Fragen..." Quiere decir: "yo no me dedico a eso de la pregunta de dios, sino que me dedico a otras preguntas". Esas otras preguntas son mis temas de estudio e investigación en máquinas eléctricas, electrónica de potencia, etc. Eso si, considero importante entender a las religiones, especialmente las abrahámicas por una tema cultural. Puedo entrar con comodidad a cualquier templo con muchísimo respeto a los creyentes
También voy a discrepar de Alberto en un punto. Yo me declaro ateo y pienso que no es una vanalidad tampoco es cerrar la puerta, al contrario es abrirla, estar abierto a la investigación a la controversia a seguir en la búsqueda de cono er cada vez más como funciona todo. El creer en dios, soluciona todo. Cualquier problema se lo deja a dios. Ser creyente limita el conocimiento. Pero estoy de acuerdo en que Alberto pone el tema no como una verdad revelada, sino como una posibilidad de filosofar al respecto.
Me voy a dar el lujo de discrepar de Mayol. Los ateos, de acuerdo a como entendí en la obra de Richard Dawkins, no es una postura resuelta, sino que es la postura inicial más racional. A saber, si un ateo comprueba que dios existe, de inmediato deja de serlo, pues ser ateo no es una fe. No veo por donde el ateo reniegue del misterio, solo responde frente a la necesidad de definirse.
Alberto Mayol, creo que una cátedra, ciclos de temas , etc. Participar de una clase tuya, y obviamente inscripción, pago y recibir una clase del segundo intelectual de Chile. Después de Axel (jajajaja). Me inscribiría con el intelectual Axel, pero seguramente es muy elevado y no entendería.
Creo que la más monumental para mí es la Musulmana, recuerdo ese capítulo en que floki de vikingos la serie, observa con miedo y respeto una religión que estaba lejos de su entendimiento
El humano tiene de develar la verdad que mueve al universo y la naturaleza que lo sostiene para poder asegurar su vida. Dios es un pseudónimo que le da a esa verdad o esencia que mueve al mundo. Y hay muchas narraciones sobre este alias "Dios" con sus personajes que se llaman mitologías y constituyen las distintas religiones con sus creyentes. Pero el humano busca esa misma verdad final a través de su historia cultural de otras formas además de las creencias religiosas o espirituales. Por ejemplo la filosofía, la ciencia , la psicología, que a pesar de sus metodologías y argumentaciones tienen un porcentaje de creencias y mitologías también. Yo que soy médico durante décadas sé que es así en la medicina.
yo admiro a los creyentes si tienen el compromiso de vivir conforme a esa creencia. yo no soy creyente porque soy floja, no tengo lo q boric decía en su momento "el don de la fe", me cuesta confiar q hay un ser superior y eso q vengo de hogar protestante. si creyese me tendría q esforzar, al mismo tiempo admiro a mi pareja, biólogo q cree en dios, aunq no es practicante, cree en dios como si fuese respirar. no le cuesta y tampoco le quita el sueño vivir bajo sus preceptos. cree como un niño, y sí, es ingenuo, pero no por ello menos valioso. por mi parte estoy muy cómoda en mi cobardía elegante jajajaj, lo llamo abrazar mis contradicciones.
Sólo Dios sabe, pero por la forma en que hablas de ser creyente, la lectura de la Biblia y demás da para pensar de que acabarás convirtiéndote. Se ha visto ya en muchas otras personas, que al final el que busca a Jesús acaba encontrándolo.
La respuesta al problema es bastante simple: creer en lo que sirve. No hay nada más inútil que creer en una entidad teológica que, a pesar de poder explicarlo todo, no sirve para nada. Sin embargo, la doctrina en pi (π) o en euler (e) es, por lejos, la creencia más útil que haya inventado la humanidad.
Si nos vamos por el pragmatismo, de las religiones emanan sistemas políticos y de organización social que persisten a día de hoy. Cuando suficientes personas creen en algo, el acto de creer por si mismo tiene un efecto y sirve. Da igual si la existencia del objeto de creencia sea comprobable o no.
A menudo se les acusa a los ateos de blasfemia, pero es crimen que no puede cometer... Cuando el ateo analiza, denuncia o satiriza a los dioses, no esta tratando con personas sino con ideas, ellos son incapaces de insultar a dios, ya que no admiten la existencia de tal ser... Nosotros atacamos no a una persona sino a una creencia, no a un exceso sino a una idea, no a un hecho sino a una fantasía
“Es un acto de ingenuidad un acto iluso” cree en Dios planteado como una “hipótesis”. Dios no esta sujeto a probabilidades o existe o no existe, y pienso yo, de acuerdo lo que dices sobre los creyentes, eso es para la gente masa, para los que andan de a pie por decirlo de alguna manera. Para los adultos que no dan ni una razón de porque son catolicos o evangelicos o lo que sean y dan una respuesta vaga y simple de que es algo cultural, esa gente si es mas ingenua porque siendo ya adulto, ni se han sentado a reflexionar si sus creencias son verdaderas o no. Ahora están los del teísmo clásico, filósofos etc. decir que sin ingenuos o ilusos es dar una afirmación gratuita y escueta donde no veo que desarrolles mas del porque lo son deberías dar una razón al menos que sea lógica.
El Evangelio según Mayol. En su biblia no aparace ni por asomo la fuerza y entronamiento politico que los religiosos vaticanamente organizan y dirigen en las comunidades, paises, etc. (Deciden en Todo sin participar en elecciones) . Resuma, en lo real una postura agnóstica en sus opiniones, aunque se declare ateo, deja la pelota dando botes.
Diste una pésima definición del ateo. Me parece que se te mezcla con agnosticismo. Y olvidas el mar de ateos que no son arrogantes, sino indiferentes a creencias que no le sirven.
Dios no existe, pero no soy ateo, no pertenezco a ninguna religión, ni estoy en contra de ninguna religión, solo hay seres humanos con o sin creencias, pero por sobre todo hay esclavos...
Asumamos que existe dios, que es todo poderosoy absolutamente bondadoso, y sus milagros, que son uno entre trillones. Entonces, por qué permite que mueran miles de niños inocentes? Algo no cuadra. Reflexión básica, pero de lógica irrebatible.
No tiene nada de lógica lo que objetas. Solo es un razonamiento sumamente infantil con pretención de cerrar un tema que te sobrepasa. Que Dios exista no quiere decir que tenga que ser bondadoso, ahí condicionas la afirmación inicial a una cualidad adicional. Perfectamente puede existir, y no interferir con nuestra existencia. Y no por eso dejaría de ser Dios. Por otro lado, en este planeta hay suficiente tierra para alimentar a quien sea, el hecho de que nosotros planifiquemos sistemas donde muere gente por cosas banales es nuestra responsabilidad. Si en el otro caso, Dios efectivamente es bondadoso, se puede demostrar ya que permitio la vida y un mundo que la sustente. Creer en Dios no es un acto de decir, oh, como eres todo poderoso tienes que ayudarme en todo. Somos seres racionales, capaces, y libres. Cualidades más que suficientes para hacer de este planeta algo mejor. Y si el planeta es malo, es porque fallamos nosotros, no el. Si quiere un culpable por la maldad del mundo, inicie su día mirándose al espejo
...Ser Agnóstico es ser cobarde para ti Mayol???...Cobarde es el que busca la verdad?, el que no se cree de buenas a primeras los dogmas impuestas por las distintas religiones, he intanta comprender el por qué de las mismas en relación a su origen y contexto????...Averiguar, la existencia o no de el ser superior, Padre Creadoror, Dios etc. En las religiones o fuera de ellas o dentro de nosotros mismos, me parece; lejos de la covardía, un acto de enorme valor que busca el verdadero crecimiento del Hombre, en resumen un acto Humanista y Valiente como pocos!!!...
Por eso se denominó como acto elegante y cobarde. Elegante por tener eso que mencionas, de evadirse del dogma, pero no le quita lo cobarde, porque el que no elige no asume el riesgo. El agnostico prefiere el "no se" en esencia. Que está muy bien, pero todo lo que mencionaste no le quita que sea un acto con muy poca audacia.
Mmm... Mayol no durmió bien anoche. Primera vez que le escucho un "apunte" tan simplista sobre un tema tan significativo para las personas, que se aleja mucho de la profundidad y el rigor intelectual a que nos tiene acostumbrados: el creyente es un ingenuo; el agnóstico es un cobarde, y el ateo es un arrogante, banal y frívolo. Ergo, el mundo está lleno de ingenuos, cobardes, arrogantes, banales y frívolos. No se salva nadie. Mejor sigo leyendo El socialismo, de Durkheim.
Soy ateo porque el ser humano es muy basico, no creo que un dios si existiera sea tan basico, aparte el concepto de dios no me emociona en absoluto, de hecho me aburre a mil
ALBERTO MAYOL.... SI TUS COMENTARIOS SON VERDA Y SALEN DE TU ALMA.... VAS EN BUEN CAMINO... EL PRIMER PASO ES CUESTIONARSE TODO Y EL PROPIO CAMINO... HERMOSO ES QUE LEAS LA BIBLIA Y LA HABLES CON TUS HIJOS.... LEE LA PALABRA, LA BIBLIA... ELLA ES "LAMPARA A TUS PIES"... LA FE ES "UN DON" QUE DA DIOS A LOS QUE LE BUSCAN... ES UN CAMINO DIFICIL... PERO "ES EL MEJOR CAMINO".... NUESTRA SOCIEDAD SE HA VUELTO MUY MATERIALISTA... AHORA TENEMOS TODO ... PERO NO TENEMOS NADA... NO HAY "EMPATIA, VALOR, AMOR, MISERICORDIA, BUEN TRATO ENTRE NOSOTROS",,, ETC... ANTES LAS GENTES ERAN MAS POBRES.... PERO "FELICES"... CON LO POCO... PERO "FELICES"... HABIA "ESPIRITUALIDAD" EN NUESTRAS CASAS... ESO LO CAMBIA TODO... NO SOMOS BESTIAS... COMO ALGUNOS QUIEREN HACERNOS CREER... QUE SURGINOS DEL MONOS... SOMOS MAS QUE ESO... "ESA ES LA PREGUNTA QUE ESTA EN TU CABEZA Y ALMA".... SABES QUE ERES UNA PERSONA QUE VA A TRASCENDER DESPUES DE LA MUERTE... DIOS DICE EN LA BIBLIA "HE PUESTO ETERNIDAD EN EL CORAZON DEL HOMBRE ... SIN QUE ESTE LLEGUE A COMPRENDER ESTO"... CUANDO HABLAN DE FE... TE DIGO... TODO FUNCIONA POR FE... EN LOS CIELOS Y BAJO LOS CIELOS.... TU TIENES FE ... POR QUE: CREES QUE TU MUJER TE AMA, QUE TUS HIJOS TE AMAN, QUE LAS PERSONAS QUE TRABAJAN CONFIAN EN TI, QUE EL CHOFER DEL AUTO NO TE VA A JODER O ANDA BORRACHO... QUE EL AVION EN QUE VUELAS NO SE VA A CAER.... INCLUSIVE ... ASI FUNCIONA EL SISTEMA FINANCIERO... QUE TUS NEGOCIOS O TRANSACCIONES SON VALIDAS.... EL MUNDO FUNCIONA POR FE SUBYACENTE... AUNQUE NO SE DEN CUENTA.... CUANTO MAS "DIOS". AHORA CUANDO DICES QUE LA FE ES INGENUA.... DIOS DICE ... "NADIE QUE NO SEA COMO UN NIÑO ...ENTRARA EN EL REINO DE LOS CIELOS"... ALBERTO... SIGUE LEYENDO LA BIBLIA.... "VOSOTROS SOIS LIMPIOS POR LA PALABARA".. DICE DIOS.
Me gusta mucho este nuevo formato, la contingencia política se siente un poco estancada estos dias, y es aire fresco escuchar temas de otro tipo.
Sentado rumbo a la universidad, pienso en este asunto y comparto el análisis en general. Dicho esto, me siento feliz siendo ingenuo 😅 saludos
Si la universidad no cura la ingenuidad no sirve de mucho. A mi me saco todos los pájaros de la cabeza.
@@ivangarcia5598 porque la universidad debería tener valor en función de si me hace más o menos creyente? No tiene sentido lo que indica. Y bueno, yo no necesito que la institución me saque o ponga nada. Puedo hacer eso solo 😝
@@pablocarvajal5186 se nota q la universidad de ahora no pone ni saca nada en nadie...pura capacitación para ser funcional.
@@ivangarcia5598que paso? La universidad te hizo mas iluminado?
El gusto de abrumar a las personas 😂 buena reflexión profe
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin."
Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
Es dificil no ser creyente si puedes mirar tu interior y la belleza que nos rodea. Este camino de contemplación está lejos de las religiones y de la cobardía.
Amo este nuevo formato
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin."
Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
@@estebanruiz9451es bastante molesto tu spam.
Buen día, lo que yo hice fue definirme como "Un Buscador".....buscar la respuesta a lo largo de este misterio que es La Vida
Cuando mi vida de atea estaba tranquila y resuelta, sin la incertidumbre y tribulaciones causadas por la educación en colegio catolico y la razón. Llegas tú a emplazarme y llamarme cobarde con la elección.
Tendré mucho en que volver a pensar. Gracias Alberto.
El ateismo es rudo. Fortalece el espíritu, potencia al ser humano en su vida real. La vida se vive más plenamente.
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin."
Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
Buen viaje
yo estaba tranquilo en mi ateísmo, sentado en el sillón 100% humanista, hasta que visité el país de la fe, y ahora los conozco ambos. No vuelvo al ateísmo, este lado es más cálido y más esperanzador.
Me sorprendió y no me sorprendió esta breve reflexión de Alberto. Hace ya mucho rato que vengo advirtiendo una evolución (no en el sentido de mejor, o peor, sino en el sentido de caminar) en el devenir tuyo, Alberto. Que es un acto de profunda humildad el decir algo así en público, nadie puede negarlo. Te felicito, y me alegra que arriesgues una merma de tu prestigio bien ganado. Hace ya mucho rato que vivo esta cuasi certeza de nuestra dificultad para responder ese tipo de preguntas. Pero vale decir que esa pregunta solo cabe dentro de nuestra cultura, que nació monoteista; un Dios. Para un griego de la antiguedad una pregunta así no tenía sentido. Para empezar, tenía muchos dioses, y en segundo lugar, tenía el Oráculo. Podemos "creer" en algo así como un Oráculo? Alberto, debieras hacer un programa presencial para abordar esa pregunta, porque además de las tres respuestas conocidas y que tú mencionas, hay otras.
Yo hace mucho que deje de llamarme ateo. Tuve una etapa larga, el típico adolecente arrogante y que se dice ateo y que hasta se burla de los creyentes. Luego conocí la belleza de la religion (sin ser creyente) y tuve la oportunidad de conocer personas increibles, de muchas religiones distintas. Hinduistas, musulmanes, judios, budistas y me maraville mucho de sus formas de ver la vida, de sus costumbres, de sus creencias. Entendí que negar la religion es en buena medida negar lo que nos hace humanos, y que una vida sin magia y misterio es un sin sentido absoluto. Pero sin dejar de lado la racionalidad que también es mi otra mitad, es imposible abrazar la religion ciegamente, por lo menos para mi. Hoy simplemente creo que es absurdo tomar lados y buscar definiciones donde no debe haberlas, para que encasillarse y limitarse por una postura? Es mejor simplemente ser, y que las etiquetas las pongan otros.
Está para la encuesta! Así como hubo una pregunta de humoristas, podría haber una de religiones...
Católico practicante, católico, cristiano, judío, musulmán, budista, percibe a Dios, pero de otra manera no religiosa, agnóstico, ateo... Ahí también debe haber un cruce... quizás menos sorprendente que el de los humoristas...pero una buena herramienta para políticos...Cobarde, banal o frívolo. Entre banal y cobarde hay una percepción propia que definitivamente es más cómoda que las tres alternativas, porque no requiere de lecturas, ni de guías, sino en la percepción basada en la propia experiencia de vida de que hay algo que nos supera y nos ofrece experiencias raramente racionales. Jajajjaja. Gracias por estos minutos diarios.
Profesor Alberto, para lograr estar bien en mi vida actual...logré encontrar el equilibrio...y dentro de mi...existen variantes que me dan la tranquilidad y armonía, para vivir...y procurarme una buena calidad de vida. Saludos cordiales 🍀 😊
Espero que no sea muy tarde este comentario, o más bien un par de preguntas a nuestro querido Sociólogo Alberto Mayol: ¿Cuál es el propósito de la existencia Humana? Si se conociese la respuesta ¿Cómo cambiaría la Sociología, o mas bien, el que hacer Humano? Espero lo leas y.puedas hacer un apunte de esto
Hay varios conceptos que, no siendo mencionados por las religiones, se percibe en el ambiente una especie de estigma en el sentido de que si crees en alguna clase de divinidad religiosa estás más cerca de ser buena persona o "poseer" un alma. Yo me pregunto si es necesario ser creyente de alguna religión para ser buena persona independiente de cómo te consideren los demás. Estudié en colegio católico por 8 años y la verdad es que me terminó alejando de cualquier creencia con los ejemplos de vida incoherentes que observé. Lo pongo así: Dios no es tan omnipresente y todopoderoso como lo pintan. Se agradece tu comentario para debatir.
Excelente columna , siempre una invitación a pensar
Alberto muy interesante reflexión. Y creo que falta una 4 categoría ya que no tengo fe, pero creo con certeza en la existencia del mundo espiritual. Lo vivo por dentro. Mientras mas sola estoy, mas siento que nunca estoy sola.
El agnosticismo no implica necesariamente cobardía, puede ser el resultado de muchas preguntas y respuestas que te insinúan un sí, pero otras tantas contradicciones que te llevan a la duda.
Es interesante reflexionar en que motiva o genera la fé en las personas pues su existencia o ausencia parece ser absolutamente independiente del status cultural o intelectual, verdad?
Lo desconocido y a veces lo magico de la realidad que vivimos es estético. Satisface nuestra natural e inagotable curiosidad .
Solo una mente es capaz de pensar. Pensar es generar entidades abstractas en un vacío. Dada la abstracción de toda la realidad, vale decir, de los procesos concientes, de los procesos físicos y químicos; dado el tiempo y el espacio; dada la conciencia individual misma: Cómo no concluir racionalmente que en el origen, y subyaciendo siempre, "hay" una entidad mental con capacidad de abstracción de la cual todo lo que llamamos realidad emana?
O algo así.
Son rasgos de personalidad o actitudes frente a la vida y una de sus manifestaciones. El problema practico esta, a mi parecer, en que el negocio del creer, esta administrado por no creyentes.
Profesor Alberto Mayol...cuando escucho a uno de mis cantantes favoritos....creó una canción donde le pregunta..."DIME" de José Luis Perales español... el coro lo hacen unos niños...y señala lo que piensa el al final de la cancion...ojalá la pueda escuchar....siento muchas emociones cuando la escucho...😊Saludos cordiales 🍀
Creer en Dios es un gran apoyo y una orientación para la vida. No creer es una enfermedad a estas alturas, que multiplica la incertidumbre y el sin sentido. Es también una fuente de arrogancia de delirio posmodernista que no entrega alternativas más que la paralización y el presentismo. Creer en Dios es valorizar nuestra tradición y reconocer que somos herederos de una cultura milenaria que puede ser la fuente de nuestra salvación en la tierra.
La vida misma es la orientación que tenemos los humanos para vivirla íntegramente. Las creencias se alzan con una superioridad moral que no tienen…una luz incuestionable de sublime…y aunque algunos de sus insignes predicadores hayan hecho de su vida algo noble, la verdad es que el mantra de “ama a tu prójimo como a ti mismo", lo afirman de los dientes para afuera. La realidad ha sido otra a través del tiempo si analizamos la historia.
creo que la actitud más abierta posible es abrazar el misterio para dejarse sorprender por la vida, aun siendo ingenuo (no institucionalizado) creo que no te estanca, como el ser ateo o agnóstico.
Ufff!
Con esto me quedo todo el fin de semana. Gracias Alberto.....tal vez me quedo con la pregunta sin respuesta y sin definirme
Una de las cosas que nos hace humanos es la espiritualidad, que no necesariamente es Religión
Me impresiona escuchar esto.
Cada ser humano tiene su nivel de conciencia desde su alma.y que bien que siembre en tus hijos les lecturas de los.libros sagrados.
Hermosa siembta!!
buenos los apuntes Alberto, finos
Se nota que la fascinación por el tema nunca se tradujo en un estudio muy profundo.
No termino de entender porqué ser ateo sería frívolo o banal. Creo que el misterio que se abate con el cientificismo es banal, pero deja abierto un misterio enorme, un "meta-misterio": el misterio de por qué parece no haber misterio. Y en los bordes de la física actual el traslape con la filosofía y la conexión con nuestras preguntas existenciales más profundas me parece cualquier cosa menos frívola. El misterio se habita en la certeza de que no hay una estructura teleológica que el futuro deba seguir, por lo menos no a nivel humano. La certeza de que, siendo insignificantes para el universo, inclusive para el sistema solar, somos claves en nuestro propio destino y supervivencia como especie humana. Y la pregunta de si seremos capaces de tomar el papel de ser nuestros propios dioses.
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin."
Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
Eso no me suena a ateismo, mas bien a una religion cuyo dios es la física.
@@jimmycarrera5713 Sería más parecido al Dios de Spinoza, en tal caso.
Pero quizás te entendí mal. Podrías explicarte un poco?
Pienso tambien es arrogante desafiante no creer en Dios. Sin embargo creer, la Fe es un don que no todos tenemos. Exelente espacio, te sigo a todas partes
¿Qué hacemos frente a este problema? Mi abuelo sabiamente decía: "¿Qué importa? Mañana tengo que levantarme a trabajar igual".
El apolítico por naturaleza
No solo de plata y comida vive el hombre, hay otras cosas también importantes en la vida y no solo trabajar para comer
@@hugofonseca5334
Puede que tengas razón. Aunque cuando estoy con bajón, me rezo un padre nuestro, un ave maría y sigo con hambre. Quizás lo estoy haciendo mal.
¡Gracias, Alberto!
Gran reflexión
Google: En la actualidad se estima que en el mundo existen 4.200 religiones
Alberto, vengo siguiendo tus análisis hace varios años ya. Y yo me hago la misma pregunta ¿creyente, agnóstico, o ateo? , ¿creo, evito, o niego? , no lo sé, solo digo: ¿cómo preferimos ver a un hijo a quien amamos, que sea ingenuo, cobarde, o frívolo? intento seguir mi fe, con la determinación de un ateo y la flexibilidad de un agnóstico, pero creyente en que hay alguien más allá de mi, mas allá de su propia gloria, inspirado por el amor a los otros. Un abrazo.
ser un descubridor del dios que habita en la profundida de cada uno.
¿Soy cobarde? ¿la cobardía de no entregarse a ojos cerrados? Soy agnóstico, solo sé (como alguien dijo) que nada sé. Para mí la certeza a ese nivel, es una cosa por explorar. Aceptar que en ese ámbito es difícil tener definiciones, para mi es enfrentar mi falta de comprensión y no conformarme, con el dejar de pensar, al aceptar, sin la experiencia de la razón, la existencia de algo mayor, bueno doy pena entonces.
cobarde o humilde en reconocer q uno no tiene la razón o no es capaz de tener todas las respuestas?
Una dimensión de las religiones es la fe y los regalos a la subjetividad, y otra es la dimensión y la trayectoria historica de las religiones, en que hay luces y sombras. En todas ninguna se escapa. Admiro la capacidad narrativa e histrionica de Mayol.
La energia de.Dios habita en el corazon no en la razon!!
bravo!
Te faltó un poco de profundidad en esta meditación Alberto. Estos espacios son muy breves para los temas importantes que estás tratando. Considera alargarlo y no sólo rasguñar el tópico a tratar.
Eclesiastés 3:11 "... y ha puesto eternidad en el corazón de ellos, sin que alcance el hombre a entender la obra que ha hecho Dios desde el principio hasta el fin."
Hechos 17:26-27: "Y de una sangre ha hecho todo el linaje de los hombres, para que habiten sobre toda la faz de la tierra; y les ha prefijado el orden de los tiempos, y los límites de su habitación; para que busquen a Dios, si en alguna manera, palpando, puedan hallarle, aunque ciertamente no está lejos de cada uno de nosotros."
Prefiero la banalidad del ateo. Saludos ❤
Dios o la divinidad responden a una necesidad de infinito que existirá hasta que logremos desentreñar ese misterio que es la muerte.
Me encantó tu columna, Alberto. Terminó como tema de conversación familiar entre agnósticos y ateos jaja
🔥
Gran problema es el que tienes y de difícil respuesta de tu parte. Yo soy creyente 🙏🏻
Elegir una postura ante la pregunta planteada es tan vanidoso como inútil. En cualquiera de los casos, eres creyente de tu propia postura al menos. Personalmente, soy agnóstico ante la imposibilidad de afirmar con certeza la inexistencia de Dios. Ante el misterio de cómo se nos presenta la vida, pienso que el mismo hecho de tratar de reducir a un concepto manejable el milagro de la existencia demuestra nuestra pequeñez. Es probable que el problema no sea definir una postura, sino más bien el momento evolutivo que nos lleva ante la necesidad de la definición de aquello indefinible y, ante eso, además manifestarnos como si realmente importara nuestra inclinación o propia convicción ante el misterio. Pero se agradace profundamente la reflexión y el espacio.
Jajajajajaja excelente,muy buena!
Feliz de ser atea y banal. Respeto a los creyentes, pueden vivir tranquilos pensando que alguien más hará algo por ellos. Yo, mientras tanto, disfrutaré de lo que no comprendo, seguiré preguntándome hasta el día de mi muerte.
No soy creyente del Dios estampado en las religiones. Tengo la convicción que con ello no me daño yo, ni al resto. Estoy en paz.
Está bien el estar lleno de dudas....somos gatos tratando de leer poesía!!! 😂😂😂
Ya que dejaste la interrogantes mi respuesta es: ser un habitante de .misterio como nueva categoría epistémica
Porque estamos siempre creando nuestra realidad ?
Creo en la nueva religion !!! El Mayolismo !!! La nueva iglesia !!! La Iglesia Mayolodiana !!! grande Alberto ...
Como diría el mismo Mayol: "no entendiste nada"
hasta que llegue la muerte hay tiempo para (solo quizás) dilucidar una respuesta a esa pregunta... pero creo (en eso si creo) que la respuesta no tiene mucha relevancia, al lado por supuesto de la misteriosa maravilla de existir y dejar de existir
Hola Alberto, no podria estar mas desacuerdo, declararse concientemente ateo creo que es un acto de valentia y sinceridad, no es facil dar vuelta una vida de condicionamiento y tradicion, despojarce de las certezas heredades, para ir en una busca sin garantias de una nueva luz.....creo yo que es un acto de rebeldia espiritual....un gran saludo Alberto
Alberto , has oido sobre lo que piensa tu corazon primero , que lo que dice tu razón llena de sesgos
Alberto, creo que te faltó una tercera categoria, una muy postmoderna y liquida. Hoy me levanto rudo y soy ateo, mañana tengo miedo y me levanto agnostico otros dias soy un niño y soy creyente. Sin dios sin religión caminando lento vamos desarrollando la conciencia, esa nos lleva a la paz interior.
yo decidí ser agnóstica no desde un ser cobarde, sino desde la humildad de reconocer que no tengo los medios para poder discernir si existe o no algo con una consciencia superior a la humana. Algo así como las hormigas que tal vez no sean capaces de entender el nivel de consciencia humana, o por lo menos, no a un nivel que permita una comunicación entre nosotrxs. Me imagino que, si existiera una deidad. Sería equivalente nuestro nivel de desconexión de ella
Quisiera cuestionar la afirmación de ateísmo y economía intelectual. Creo que también hay intelectualidad en el ateísmo, y por cierto, también debe tener alguna pizca de misterio , muy científico alguien será pero , al plantear una hipótesis se está haciendo un acto de fe, claro que con fundamentos detrás, pero una hipótesis siempre puede fallar
Miguel de Unamuno preguntó que entiende ud por Dios y luego le contesto
Siempre me e hecho las mismas preguntas.
Siempre fui ateo, arrogante de mis conocimientos científicos. Pero últimamente lo encuentro cada vez más vacío, por otro lado, contemplo la belleza de las iglesias, las enseñanzas morales, las tradiciones y siento que las echo de menos en este mundo liquido que me gusta cada día menos. Buena reflexión.
Cualquier ateo también puede contemplar la bellezas de las iglesias, me incluyo y no sólo eso también la belleza de cualquier otra religión sea hindú, budista u otra cultura ancestral pagana, la belleza no está centrada a una religión o creencias específica.
Lo otro en ciencia no se cree, en ciencia se estudia, analiza, experimenta y demuestra con hechos que algo funciona, en ciencia las creencias personales no tienen cavida solo los hechos importan, para que se entienda las creencias son actos de fe no de hechos demostrables.
Solo como dato nada en el judaísmo y cristianismo es original, ninguna idea o concepto todo viene de otras culturas entre ellas babilonica, persa y el helenismo griego con su filosofía platónica.
@@andresms8880 ¿Quién fué Jesús?
@@zurnu74 Esa es una pregunta compleja teniendo en cuenta que los evangelios se escribieron décadas despues de la muerte de Jesús.
Y solo hay pequeñas descripciones de ciertos historiadores romanos.
Pero existe una diferencia entré el Jesús histórico y el Jesús Cristo de la fe supongo que entiendes a lo que me refiero.. los filólogos describen y explican esto perfectamente.
Lo otro es que habría que entender, Jesús no fundó una religión (Cristianismo).
Y también entender que el cristianismo no nace manera monolítica sino que dispersa y en muchas sectas con creencias diferentes entre si, por lo que debería llamarse los cristianismos.
Algunos de esos cristianismos de los primeros siglos eran considerados heréticos pero al final solo un cristianismo terminaría por imponerse sobre los demás.
Y solo como dato extra Jesús no fue el único mesías o profeta mesiánico de su época también hubieron muchos otros posteriores..para la época esto era algo normal o corriente mucha gente pensaba que el mundo se terminaría pronto.
Buen día , quédate vacío , yo vengo saliendo de esa belleza superficial de la cual tú hablas . Mientras te sientes solo a escuchar un reflexivo sermón no habrá problemas pero una vez que te involucres . Tu capacidad reflexiva te mostrará que solo es un poder más de los tantos que conocemos. El culto al hombre y a la verticalidad de las instituciones va dejando a Dios solo en el pulpito .
@@andresms8880”los Cristianismos” igual que “los géneros” “las diversidades” “los pueblos”, de verdad qué manera más burda de pensar.
Yo soy de los que no puedo afirmar si existe o no existe. No puedo demostrarlo. Pero si existe o no existe, a mí me da lo mismo. No centro mi vida en un dios (menos en una religión que existe para manipularnos), y tampoco me importa decir que no existe. A mí no me importa si existe o no, mi vida y mi familia son 😮independientes de ese fenómeno de existencia o no.
Pero hay otros que si lo pudieron demostrar 🤷♂️.
No sé si es tan simple. Si a cada categoría mencionada la despojas de la densidad del contexto histórico y de las consecuencias en cada una de las subjetividades, puede ser.
Entiendo que tú punto de partida es netamente occidental, será de la misma manera para los pueblos originarios?
Si nos quedamos con el pensamiento eurocentrico no debemos olvidar a Martin Heidegger que nos señala que lo que está detrás/adelante/después (?) de la condición existenciaria es el Misterio, precisamente de lo que nos priva el Materialismo Dialéctico.
Mi hija cuando tanía 12 años me preguntó qué diferencia hay entre la existencia de Dios y Papá Noel. Ambos existen por el hecho de creer o no creer, y todo lo que va detrás. También está el hecho que si yo hibiera nacido en Hanoi y no en Santiago le estaría rezando a Buda en vietnamita.
🤦♂️
Faltó caracterizar al ignóstico.
Los ateos deberían tener muy claro que su opción está basada en las mil y una casualidades de la creación; un montón de hechos muy-muy improbables. Yo que ellos andaría apostando a los caballos todos los días.
Se cree lo q no se sabe...elijan comer la manzana
Agnóstico, por acá. La manera más elegante de explicárselo a mis compañeros en Alemania ha sido la siguiente: "Ich beschäftige mich nicht mit der Gottesfrage. Ich beschäftige mich mit anderen Fragen..." Quiere decir: "yo no me dedico a eso de la pregunta de dios, sino que me dedico a otras preguntas". Esas otras preguntas son mis temas de estudio e investigación en máquinas eléctricas, electrónica de potencia, etc. Eso si, considero importante entender a las religiones, especialmente las abrahámicas por una tema cultural. Puedo entrar con comodidad a cualquier templo con muchísimo respeto a los creyentes
COBARDE, JAJAJAJA
Prefiero ser ingenua, ilusa y cobarde, mi espíritu está en paz.
Bello comentario
La fabula de los tres hermanos?
También voy a discrepar de Alberto en un punto.
Yo me declaro ateo y pienso que no es una vanalidad tampoco es cerrar la puerta, al contrario es abrirla, estar abierto a la investigación a la controversia a seguir en la búsqueda de cono er cada vez más como funciona todo. El creer en dios, soluciona todo. Cualquier problema se lo deja a dios. Ser creyente limita el conocimiento.
Pero estoy de acuerdo en que Alberto pone el tema no como una verdad revelada, sino como una posibilidad de filosofar al respecto.
Me voy a dar el lujo de discrepar de Mayol. Los ateos, de acuerdo a como entendí en la obra de Richard Dawkins, no es una postura resuelta, sino que es la postura inicial más racional. A saber, si un ateo comprueba que dios existe, de inmediato deja de serlo, pues ser ateo no es una fe. No veo por donde el ateo reniegue del misterio, solo responde frente a la necesidad de definirse.
Alberto Mayol, creo que una cátedra, ciclos de temas , etc. Participar de una clase tuya, y obviamente inscripción, pago y recibir una clase del segundo intelectual de Chile. Después de Axel (jajajaja). Me inscribiría con el intelectual Axel, pero seguramente es muy elevado y no entendería.
Tú eres de los que cree que la mayoría siempre tiene la razón?
Creo que la más monumental para mí es la Musulmana, recuerdo ese capítulo en que floki de vikingos la serie, observa con miedo y respeto una religión que estaba lejos de su entendimiento
Y si ocurre que nosotros somos los dioses ? 😊
El humano tiene de develar la verdad que mueve al universo y la naturaleza que lo sostiene para poder asegurar su vida. Dios es un pseudónimo que le da a esa verdad o esencia que mueve al mundo. Y hay muchas narraciones sobre este alias "Dios" con sus personajes que se llaman mitologías y constituyen las distintas religiones con sus creyentes. Pero el humano busca esa misma verdad final a través de su historia cultural de otras formas además de las creencias religiosas o espirituales. Por ejemplo la filosofía, la ciencia , la psicología, que a pesar de sus metodologías y argumentaciones tienen un porcentaje de creencias y mitologías también. Yo que soy médico durante décadas sé que es así en la medicina.
el ignosticismo es una salida valida a esta encrucijada?
yo admiro a los creyentes si tienen el compromiso de vivir conforme a esa creencia. yo no soy creyente porque soy floja, no tengo lo q boric decía en su momento "el don de la fe", me cuesta confiar q hay un ser superior y eso q vengo de hogar protestante. si creyese me tendría q esforzar, al mismo tiempo admiro a mi pareja, biólogo q cree en dios, aunq no es practicante, cree en dios como si fuese respirar. no le cuesta y tampoco le quita el sueño vivir bajo sus preceptos. cree como un niño, y sí, es ingenuo, pero no por ello menos valioso.
por mi parte estoy muy cómoda en mi cobardía elegante jajajaj, lo llamo abrazar mis contradicciones.
Todos y todas terminarán volviendo al catolicismo
Creyente, agnostico, ateo o Budista...
Entre los budistas hay agnósticos o ateos, pues su filosofía no necesita deidades
Será que existe y ya no hace nada?
Para mi el personaje mas inportante de la historia que se conoce ,es el que sin cobardia se bajo del arbol
😂
Diria que el que se subio al arbol por la manzana 😊
Se bajo por qué estaba aburrido de las manzanas, queria probar la carne
Elijo ser ingenuo
Sólo Dios sabe, pero por la forma en que hablas de ser creyente, la lectura de la Biblia y demás da para pensar de que acabarás convirtiéndote. Se ha visto ya en muchas otras personas, que al final el que busca a Jesús acaba encontrándolo.
La respuesta al problema es bastante simple: creer en lo que sirve.
No hay nada más inútil que creer en una entidad teológica que, a pesar de poder explicarlo todo, no sirve para nada. Sin embargo, la doctrina en pi (π) o en euler (e) es, por lejos, la creencia más útil que haya inventado la humanidad.
Te auto censuras solo, atrévete,da el paso siguiente y reflexiona.
@@ricardomendez2006 ?
Si nos vamos por el pragmatismo, de las religiones emanan sistemas políticos y de organización social que persisten a día de hoy.
Cuando suficientes personas creen en algo, el acto de creer por si mismo tiene un efecto y sirve. Da igual si la existencia del objeto de creencia sea comprobable o no.
TLDR; le doy gracias a Dios que no soy creyente 😉
A menudo se les acusa a los ateos de blasfemia, pero es crimen que no puede cometer... Cuando el ateo analiza, denuncia o satiriza a los dioses, no esta tratando con personas sino con ideas, ellos son incapaces de insultar a dios, ya que no admiten la existencia de tal ser... Nosotros atacamos no a una persona sino a una creencia, no a un exceso sino a una idea, no a un hecho sino a una fantasía
Si los ateoz no creen en Dios para que gastan su tiempo 😂
La unica fantasia son las hipotesis ateas
Cita de G. W. Foote
“Es un acto de ingenuidad un acto iluso” cree en Dios planteado como una “hipótesis”. Dios no esta sujeto a probabilidades o existe o no existe, y pienso yo, de acuerdo lo que dices sobre los creyentes, eso es para la gente masa, para los que andan de a pie por decirlo de alguna manera. Para los adultos que no dan ni una razón de porque son catolicos o evangelicos o lo que sean y dan una respuesta vaga y simple de que es algo cultural, esa gente si es mas ingenua porque siendo ya adulto, ni se han sentado a reflexionar si sus creencias son verdaderas o no.
Ahora están los del teísmo clásico, filósofos etc. decir que sin ingenuos o ilusos es dar una afirmación gratuita y escueta donde no veo que desarrolles mas del porque lo son deberías dar una razón al menos que sea lógica.
El Evangelio según Mayol. En su biblia no aparace ni por asomo la fuerza y entronamiento politico que los religiosos vaticanamente organizan y dirigen en las comunidades, paises, etc. (Deciden en Todo sin participar en elecciones) . Resuma, en lo real una postura agnóstica en sus opiniones, aunque se declare ateo, deja la pelota dando botes.
No hay tesis. Muy disperso. Y mucha falacia también. Detalles en el paper del filósofo norteamericano W. V. O. Quine; "Acerca de lo que hay"
Diste una pésima definición del ateo. Me parece que se te mezcla con agnosticismo. Y olvidas el mar de ateos que no son arrogantes, sino indiferentes a creencias que no le sirven.
Dios no existe, pero no soy ateo, no pertenezco a ninguna religión, ni estoy en contra de ninguna religión, solo hay seres humanos con o sin creencias, pero por sobre todo hay esclavos...
Asumamos que existe dios, que es todo poderosoy absolutamente bondadoso, y sus milagros, que son uno entre trillones.
Entonces, por qué permite que mueran miles de niños inocentes?
Algo no cuadra.
Reflexión básica, pero de lógica irrebatible.
No tiene nada de lógica lo que objetas. Solo es un razonamiento sumamente infantil con pretención de cerrar un tema que te sobrepasa. Que Dios exista no quiere decir que tenga que ser bondadoso, ahí condicionas la afirmación inicial a una cualidad adicional. Perfectamente puede existir, y no interferir con nuestra existencia. Y no por eso dejaría de ser Dios.
Por otro lado, en este planeta hay suficiente tierra para alimentar a quien sea, el hecho de que nosotros planifiquemos sistemas donde muere gente por cosas banales es nuestra responsabilidad. Si en el otro caso, Dios efectivamente es bondadoso, se puede demostrar ya que permitio la vida y un mundo que la sustente. Creer en Dios no es un acto de decir, oh, como eres todo poderoso tienes que ayudarme en todo. Somos seres racionales, capaces, y libres. Cualidades más que suficientes para hacer de este planeta algo mejor. Y si el planeta es malo, es porque fallamos nosotros, no el. Si quiere un culpable por la maldad del mundo, inicie su día mirándose al espejo
...Ser Agnóstico es ser cobarde para ti Mayol???...Cobarde es el que busca la verdad?, el que no se cree de buenas a primeras los dogmas impuestas por las distintas religiones, he intanta comprender el por qué de las mismas en relación a su origen y contexto????...Averiguar, la existencia o no de el ser superior, Padre Creadoror, Dios etc. En las religiones o fuera de ellas o dentro de nosotros mismos, me parece; lejos de la covardía, un acto de enorme valor que busca el verdadero crecimiento del Hombre, en resumen un acto Humanista y Valiente como pocos!!!...
Por eso se denominó como acto elegante y cobarde. Elegante por tener eso que mencionas, de evadirse del dogma, pero no le quita lo cobarde, porque el que no elige no asume el riesgo. El agnostico prefiere el "no se" en esencia. Que está muy bien, pero todo lo que mencionaste no le quita que sea un acto con muy poca audacia.
Le creo a Mayol.
Na que pena el agnosticismo aqui, es el unico estado posible dada nuestra humilde condicion humana
Mmm... Mayol no durmió bien anoche. Primera vez que le escucho un "apunte" tan simplista sobre un tema tan significativo para las personas, que se aleja mucho de la profundidad y el rigor intelectual a que nos tiene acostumbrados: el creyente es un ingenuo; el agnóstico es un cobarde, y el ateo es un arrogante, banal y frívolo. Ergo, el mundo está lleno de ingenuos, cobardes, arrogantes, banales y frívolos. No se salva nadie. Mejor sigo leyendo El socialismo, de Durkheim.
Soy ateo porque el ser humano es muy basico, no creo que un dios si existiera sea tan basico, aparte el concepto de dios no me emociona en absoluto, de hecho me aburre a mil
Tu posicion es frivola, arrogante ,cobarde y superficial🤷
Alberto, tienes algun video o algo en relacion a israel-palestina?? Me encantaria saber tu opinion sobre el tema.
ALBERTO MAYOL.... SI TUS COMENTARIOS SON VERDA Y SALEN DE TU ALMA.... VAS EN BUEN CAMINO... EL PRIMER PASO ES CUESTIONARSE TODO Y EL PROPIO CAMINO... HERMOSO ES QUE LEAS LA BIBLIA Y LA HABLES CON TUS HIJOS.... LEE LA PALABRA, LA BIBLIA... ELLA ES "LAMPARA A TUS PIES"... LA FE ES "UN DON" QUE DA DIOS A LOS QUE LE BUSCAN... ES UN CAMINO DIFICIL... PERO "ES EL MEJOR CAMINO".... NUESTRA SOCIEDAD SE HA VUELTO MUY MATERIALISTA... AHORA TENEMOS TODO ... PERO NO TENEMOS NADA... NO HAY "EMPATIA, VALOR, AMOR, MISERICORDIA, BUEN TRATO ENTRE NOSOTROS",,, ETC... ANTES LAS GENTES ERAN MAS POBRES.... PERO "FELICES"... CON LO POCO... PERO "FELICES"... HABIA "ESPIRITUALIDAD" EN NUESTRAS CASAS... ESO LO CAMBIA TODO... NO SOMOS BESTIAS... COMO ALGUNOS QUIEREN HACERNOS CREER... QUE SURGINOS DEL MONOS... SOMOS MAS QUE ESO... "ESA ES LA PREGUNTA QUE ESTA EN TU CABEZA Y ALMA".... SABES QUE ERES UNA PERSONA QUE VA A TRASCENDER DESPUES DE LA MUERTE... DIOS DICE EN LA BIBLIA "HE PUESTO ETERNIDAD EN EL CORAZON DEL HOMBRE ... SIN QUE ESTE LLEGUE A COMPRENDER ESTO"... CUANDO HABLAN DE FE... TE DIGO... TODO FUNCIONA POR FE... EN LOS CIELOS Y BAJO LOS CIELOS.... TU TIENES FE ... POR QUE: CREES QUE TU MUJER TE AMA, QUE TUS HIJOS TE AMAN, QUE LAS PERSONAS QUE TRABAJAN CONFIAN EN TI, QUE EL CHOFER DEL AUTO NO TE VA A JODER O ANDA BORRACHO... QUE EL AVION EN QUE VUELAS NO SE VA A CAER.... INCLUSIVE ... ASI FUNCIONA EL SISTEMA FINANCIERO... QUE TUS NEGOCIOS O TRANSACCIONES SON VALIDAS.... EL MUNDO FUNCIONA POR FE SUBYACENTE... AUNQUE NO SE DEN CUENTA.... CUANTO MAS "DIOS". AHORA CUANDO DICES QUE LA FE ES INGENUA.... DIOS DICE ... "NADIE QUE NO SEA COMO UN NIÑO ...ENTRARA EN EL REINO DE LOS CIELOS"... ALBERTO... SIGUE LEYENDO LA BIBLIA.... "VOSOTROS SOIS LIMPIOS POR LA PALABARA".. DICE DIOS.