I'm not talking about patriotism or morale. I'm talking about money making and job opportunities. Those US, Canada and HK immigrants within the 40 years after the 2nd world war were correct. They immigrated into US, Canada and HK at the right time. Even now all the facts telling people that is not the case any more but many people still keep dreaming. No offense, many of them are misled by their welfare system. In Canada, welfare system was really generous but was cut half around 20 years ago and keep cutting until only around 600 Canadian a month now which is not enough to buy food and bus ticket. I just want to say that doesn't matter how generous a policy can be they can be changed over night . Before immigration you better think twice. Every country has it's up and down. The same theory works in civilization and arts too. US influence are everywhere now because that's the accumulation and left over of their glorious 100 years after the 2nd world war. Don't forget China influence were the same or even more 300 years ago. Every country have it's chance to be the next one. Make sure you choose the right one.
我是1973年從台灣到美國留學。我沒在中國人多的城市生活。也可以說我也是美國夢的例子。經營一家藥局三十年當藥師。教育兩個兒子一個是血管外科醫生一個兒子是bank of America 的副總之一。如果我呆在台灣很可能無法達到這境界。
666
所以说时代不同的情况下，不能这样比。
如果在华人多的城市生活，而且一直在华人区的“舒适圈”，也很难达到您今天这个境界。
跳出圈子很重要
我70后，32个大学同学有4个亿万富翁。如果我们离开中国，可能无法达到这个境界。
後段才發現，一群立場基本相同的人，扮演不同的立場說話，真的高啊！也真辛苦😂
全程看下来真实拧巴
就是高级黑而已。
17:28 他管美国在中东，在南美的所作所为是 “道德” 使然 ， 笑死人了。
正常理性人就应该这样，现在你死我活黑白二元论的立场对立才是幼稚且怪异。意见领袖讨好受众，受众裹挟意见领袖，于是越来越偏激。。。
只說適當的說話，都是情商高的人啊！
是啊，我们在海外都看你的节目。呵，当然我特别喜欢陈丹青老师的语言。真实，平静，有力。
网上很多骂他的。现在说话都小心了，知道的都知道什么意思
@@crossnana1554 那是因为他早期跟高晓松那些公知是一路的，只是晚年又回国发展，不得不这样了……
初代公知了 有有些亲身经历 但水平的确有限 现在国人不好忽悠了 @@crossnana1554
@@不羁的风-g1k 沒辦法，NT分紅玻璃心太嚴重
@zhiyiliang 简单一点，他们这类人跟媒婆差不多，特别是早年出国后对国内没出过国的人去做中外对比，有一波是看之看国外优点，那缺点一点都不能沾。另一类是揪着国外缺点死命放大，好处随便挑俩个糊弄。说哪些内容，以哪些方式来说，基本上就看他想要的是哪部分人的流量
点赞这位女士敢说实话，好就是好，为啥不能说，客观点全面点，各有各的好，外边的细节能让你感觉到你是个人，有对人的尊重，轻松自在，里边有各种便利的好，好吃好玩，但你不觉得你被当人对待，压抑痛苦
不知道为什么，我生活在三线旅游城市，很舒服，房价便宜，消费低，孩子读书几乎免费，我觉得挺好的，只要不攀比，一切都舒服
不攀比确定可以很舒服。我的多数同事都是如此。我离开的其中一个原因是因为看到很多不公和谎言，但又不能说。还有一个是不想小孩从小学习习近平思想。
只要是自己想要的。那就是了。人的追求不同。不必比较。人是为了自己、自己的人生而活，而不是为了听从满足别人的声音，获得别人的认同。适合自己自己觉得好的。那就是好的。是最好的。
在中国只要做一个守法的小市民，只要不涉及政治的话都可以过得比较顺心。
都认可，要独立思考和独立人格。这话说通透点就是---你得自己动脑子，你得有自己的看法，你最好有自己深思熟虑的观点。看这类谈话节目，有好有坏，好的是能知道别人有什么表达（注意，这还不一定是谈话人的观点），坏的是一不小心自己没带脑子就跟着跑了。所以，要独立思考和形成自己深思熟虑的观点是多么的不容易，这个过程是艰苦的，而且是个长期的自我克服的艰难时间。
独立思考是建立在经历、经验、学识、见识上的，说到底就是智慧程度，脱离这些你就是被观念裹挟冲前线的小兵
一语中的的，一针见血，犀利
持心平常安静思考下来，其实一个人决定出国不出国，出了国在国外过得好还是过的不好，留完学回国还是不回国…..都是基于“想要什么样的生活”的个人意愿、并没有爱国不爱国的大义考虑，也没有多少不能预见的利益考虑，更没有国内国外有什么可比性…..
持心平常安静思考下来 , 你家老婆决定出轨不出轨 , 在奸夫床上过得好还是过的不好 , 内射完回家还是不回家 ....都是基于“想要什么样的性生活”的个人意愿 , 并没有爱老公不爱老公的大义考虑 , 也没有多少不能预见的利益考虑，更没有家内家外有什么可比性....
西方不行了，中国好了，然后开始不比了，之前几十年那比得可欢实了，天天指着美国当灯塔，指责中国这不好那不好，现在不比了，啧啧
@@FF-kk1ke 哥们咱们别硬杠
@@동-o8p 说一套做一套就不是杠？
@@FF-kk1ke 请问你过得多不如意才能积攒能量来网上骂一个毫不相干的同胞，甚至涉及人身攻击？
窦文涛用的几个词让我印象深刻，瘆得慌，凄厉... 透露出一种虽然发展快，却让人感觉不踏实，内心产生质疑的感受
是不是因为你没有参与建设但是享受了建设成果的原因
同感。
@@A夏-d7g 我觉得是政改没跟上。
他知道原因，但是他不敢说
😢的慌
陈丹青：你们几个觉得好就行，我也觉得你们是对的😊
另外三个人和陈丹青不是一个思想维度的
需要你觉得对吗？需要陈来认同吗
@@WaW-ur2pm 所以陈不敢说话，说的就是你啊
觉得好的也是在演。，。
主要还是有些人被剥夺了自由但并不自知，尤其是需要翻墙的，本属于自己的权利被剥夺后，还不自觉地认为挂个梯子就好。
美国人有晚上出门的自由吗？美国人有街上喝酒的自由吗？美国人生病有随时看病的自由吗？
关于翻墙，最初我以为是，政府怕丑陋的事件被人知，后才知刚好相反，是因为外面有太多太多的假新闻。特别是想搞中国分裂的那种。
人嘛，绝大多数是愚昧的，分辨不了真假，更看不透本质底层逻辑，如像你。
后来呢，如现在，对设墙我是真的大大的赞。知道为什么吗？要是当初不设墙，就不会存在百度，微信，阿里巴巴，14亿人的大数据与经济活动所带来的效益都被美国截取。作为中国人，怎不支持？难道作为中国人要对没把利益抛给美国而愤怒？这不是几百几千万人，而是14亿人，完全可以搞出自己的一套网络经济圈，为何要把这个白白送给美国？
最后，问你一句，中国人对国外的了解与国外对中国的了解相比，哪个更了解？
是的，不过对于中国这个体量的国家来说，要想后发先至必须得实行雷厉风行的铁腕政治，就像新加坡一样，权力的集中是不可避免的，毕竟民主的种子也得有公民素质的土壤才能发芽，在条件不成熟时贸然实行民主体制，是不利于国家发展的，我认为，中国民主的到来，至少需要两到三代人的时间。但现在执政的是习，民主可能会来的更晚一些。
哟，难道现在美国可以批评犹太人，批评黑人，批评LGBT了？有些人被剥夺了自由但并不自知，各种言语禁忌，结果还要假装言论很自由，累不累啊
哪個国家都一样，美国还想剥夺你们玩tiktok的自由呢，美国能晚上自由的活动不
我们连生存都成问题，剥夺就剥夺吧，等有钱肯定是要移民得但不会是美国
點到爲止，懂的自然懂，求生也很重要
这个国家 最近本的医疗 教育都没有 留在这里等死？马上又要印钞票了。
@@andrewlin9250笑死，自己不想交社保，你还是去印度享受免费医疗吧
@@SiaMiyavi-b5d 打错字了。基本的医保跟教育。。。。已经开始放水印钱了。看股票。。。。这个跟交不交社保有关系。。交不交都完蛋了
@@andrewlin9250 美国放了那么多年水你不看？美股涨到天上去了你不看？自己混的烂混不下去天天骂爹骂娘
你这个阶层去到美国也会变成流浪汉。
陈丹青老师的境界比其他几位高太多了，很受用
CIA训练出来的，专业能力不是盖的。
不管怎么说也是清华博导啊
是因为说话只说一半，所以就境界高了？
@@soonjack2223 一看你就没有受过社会的毒打。他一边说国内发展快，一边说移民国外的人每年都在增加，还听不明白？一边说北京上海是现在世界上最漂亮的城市，因为它新。一方面说欧洲的城市现在看不漂亮，因为它旧，深层含义是几十年前也是世界上最漂亮的城市。30年前就住100平米的房子和现在才住100平米的房子是一个层次吗？
@@soonjack2223就是该说的说，不该说的点到为止
陈丹青老师讲的很真实、客观，不带政治色彩，不唱衰任何国家，这就是实际情况。只是有些人不爱听而已。
他以前可不这样。估计这些年也是看着中国发达了，发生了改变。但是这种变色龙，我是不喜欢的
这哪里是变色龙，这很客观，要不然还要怎么说
@@hoki-g 是挺客观的，嘴里说的教养要跟上，转头自己骑个共享单车上淮海路人行道。
@@xinlingway😅尼玛的笑死😂
@@xinlingway 别尬黑
最后这个总结太到位了，出去主要是学“平等”“素质”“独立思考的能力”，在国内主要是学不到这些，经济、建筑、智能化生活什么的，国内现在不差，甚至是一流。
小时侯无意中得到了陈丹青老师的一本签名书，长大了才真正认识了陈老师，由衷的喜欢陈老师，可惜书不知道去哪了😂
hi
高楼大厦是物质世界，是一眼看得到的东西，旅游即可见。幸福指数、人的教养等都是精神世界的东西，要居住下来，慢慢品
类似电脑虽然硬件有最新的、但是软件不懂更新+病毒不懂在哪+维修人员润了…
不丹是最幸福的国家
高楼大厦的背后是血腥的，是政府，地产商，银行收割了大部分普通老百姓一辈子储蓄及透支未来年轻人20-30年收入，近20年中国gdp主要是靠地产带动起来的，现在地产不行了全是泡沫，全是伪繁荣，各行各业太卷，太急躁的社会，笑贫不笑娼，财富分配差距太大，掌权掌握资源的人轻松获益，踏踏实实工作的普通百姓就是个温饱，股市烂，食品安全烂，地产烂，教育烂，医疗越来越贵，所有的烂都是政治制度缺陷，考公务员为荣为铁饭碗的国家能好？
没有物质，哪来精神
零元购、自由biubiu、芬太尼自由，黑命贵，多好啊
一切照章办事，该怎样就是怎样，丹青先生说得很好！
真话:你们就继续装继续扛 老子笑而不语
在香港見到陳丹青本人，很英氣～
阴气？
一股吊毛的气味把
感觉他还好 利弊都说 不像那个娘们
用词精确，就是英气
陈老这个笑真的 又好玩 又扎心
窦文涛能办锵锵这么多年真是非常聪明非常高明的主持人，他会用自己的方式让嘉宾把该说和超预期的话都说出来，立场还很明显，这个太高了！
哈哈 就喜欢陈老师，已经非常克制了😂
哈哈哈我不太敢附和😅
😂
说的很好，物质不是非要很好，主要还得看人
我覺得這些人所代表的階層一直不願意承認自己的家庭背景給了自己可以“自由”的成本，如果知道陳丹青先生祖父陳砥中為黃埔軍校的第七期軍官，歷任國民黨師教導連長，集團軍獨立憲兵營長，專區保安副司令以及“鐵軍”（第四軍）政治部主任，她的愛人黃素寧女士則是在一九八幾年就就可以學習藝術，八八年就可以移居美國，可想而知的這些需要經濟支撐的愛好豈能來自普通的家庭，所以跑來跑去也不過是不知民間疾苦的富家子女而已，國家間的傳媒本來就是眾說紛紜的事情，不能代表整個人民群眾的智商，所以不要通過傳媒去了解這個國家，幾乎所有完成九年義務教育的人都知道這個基本常識，從這群人的嘴巴裡講出來真的是知道“去除魅力多重要”，作品不等於人品。
很多人错估了自己的社会地位，自以为拼了命赚的那仨瓜俩枣很多了，国内的社会制度限制到他了，然后再一看一些明显比他条件优越很多的富人在那里瞎叫外逃，就以为自己也是下一个被迫害的了，就日日夜夜想着往外润。
这些傻子丝毫不清楚自己那仨瓜俩枣，自己那所谓中产，都是国内的制度保护下才稍微像点样子的。真润出去立马就原形毕露了。
因爲他們還是不敢說真話 年輕人大多 只看外表新舊不同 喜歡新的外表
陳丹青先生，高～👍
（第一次看到老粉紅，被認出來🤣🤣🤣）
我觉得这个视频最后的结论太以偏盖全了，以我刚回国去哈尔滨雪乡的经历，好几次找别人帮拍照，在那冰天雪地的地方手套脱掉是很冻的，可是那几个帮拍照的个个都很热心热情，让我感觉国内的年轻人都很好也很礼貌啊。
你说得对，那些人都是精致的利己主义者，早已脱离了广大的人民群众
说的太对了 ，我也在国外，国外也并不是他们说的那么好，而且 为什么不说中国这三十年是靠什么发展起来的那，也许就是靠国人不懈努力还有基础教育那。国外公立教育下的都是底层人教育，上面精英层的私校比国内还卷那
我也在欧洲生活二十多年了。他们说的人情味儿和老百姓的教养我咋从来没怎么体验过？
哈尔滨人本来就热情，直接！不像南方人防备的纠结
主持水平确实是极高的，能让嘉宾说出来真东西
一直在舔欧美，有啥高的。笑死😂😂😂
@@xinli9421 起码比你高，你除了扣帽子还会干啥
@@xinli9421他也自嘲自己崇洋媚外嘛，以这个人设去主持提问，只能说是比较说话直白，不弯弯绕
@@xinli9421 你看不懂就别说话了
原來是7年前，2017年的節目，現在來看，無限唏噓！
我怎么看是2024年呀，哪里看是2017
@@zhenghewang4801铿锵三人行2017年禁播了
川普当选2016年然后2017年上任,这里嘉宾都在说川普刚上台后如何,证明时间应该是2017年@@zhenghewang4801
节目锵锵三人行， 还有里面的社会新闻
是的，唏嘘
真敢聊😂
八个月后看这期节目真心感觉特别搞笑，果然互联网是有记忆的，实力让我对听别人说话真的只能听听
这是《圆桌派》第一季，多老的视频了你知道吗？2017年的，要放现在你问问还敢去邀请陈丹青吗，陈现在在大陆，离被打马赛克封杀就一步之遥，以今时今日国内高压的舆论环境以及意识形态管控，窦文涛没在节目里现场演唱《歌唱祖国》，就已经够给足面子了😂
2024看这档节目只想说：陈先生，明白人😊
这一切是谁造成的呢？20年爆发新冠，是谁先封锁我们的？
陈是我非常敬佩的人
是的 这期节目放在当下 就不可能播
2017年的全國頭熱症-重感冒。
2023年的新冠病毒打醒了中國的建物土豪、文化土豪。//
我现在是在美国想中国，在中国想美国。英语有句话 ”You won’t miss it if you’ve never had it.” 从未拥有过的就不会想念。但亚当夏娃尝到了禁果后，从此就不一样了。
每边都有greener grass。 正常
中国有什么值得怀念呢？无非就是中华料理，除此之外还能有什么让你怀念呢？
@@user-WDLXG 我不是个级端的人，思想开化，就事论事。
@@user-WDLXG我对待事物不级端，就事论事，喜欢的就享受。
@@user-WDLXG 帶美國學生到過中國六次，除了名勝古蹟，中華料理又鹹又油，只有上海瑞士宏安大酒店的伙食最棒，其他乏善可陳。
国情不同可以理解，无可厚非。同样10KM，人家是用走的，你是用跑的，付出的代价自然不同。大道至简，未来必定会有同感。
言之有理，我还能活几十年，我来见证。
同样是发展，欧美是抢别人资源贡献给自己国民的，中国也要发展但只能靠自己的老百姓辛辛苦苦一步一步往前走，哪个舒服哪个劳累根本不用说。中国的百姓也想舒舒服服挣钱过日子，但是是靠自己的双手，而不是靠殖掠夺别人的资源。
你说的这点 为啥美国人事少钱多 因为美元是世界货币 随着美元不再强势 这些事少钱多的优势就会逐渐消失
@@瑟-v8j 可是即使RMB成为世界货币，在中国穷人依然会是穷人，并不会改善多少
最近在英国出差，一边喜欢国内的设施齐全，服务周到，一边羡慕这边人有双休，有生活，讲道理，人一辈子不能全都是奔跑，图啥啊？但甘蔗没有两头甜，道路千条走中间。没钱好日子也过不了，但是没时间过日子有钱有啥用呢？
所以我就很能理解国内很多人有钱就去国外生活了
@@凡沐-d4p 1949年也有很多人加入国民党，1911年还有人自宫当太监，没什么，很正常
陈丹青和窦文涛的区别就是一个在两边都生活过一个没有，前者有审美懂人文，后者对发达的理解就是机场新不新、外卖快不快这种穷人审美。
陈丹青 讲话有水平🎉
我是国語不太好的老人家，在油管上观这个好节目，希望字幕能大些。
你是台灣的朋友嗎？
一个大国的快速崛起是需要有一些牺牲的，不好评判对错，我想在美国崛起的那个时代可能也会有这种扭曲的事件在发生，只是他们现在过了这个发展阶段，我也真心的期盼中国也有一天可以达到这种真正自由，舒适，快乐的生活节奏中。❤
美国崛起是英国当年本土的人民在美洲流血打出来的,你在吹奏中国学着分裂打出来吗? 自己都不知自己在说什麽 哈
你还是把美国想的太好了，说白了就还是对这些国家有太多滤镜，美国到今天各种各样的社会问题，也层出不穷，甚至加剧，很多很多也都是以前遗留的问题罢了
@@chuangyao-fi6uz 确实，很多问题。一般小老百姓是看不明白的。很多是被舆论牵着想法走。
还是老美的宣传厉害
确实这我是很认同的，阶层不同，有些人只能被自愿去牺牲
非常欣赏陈丹青的直率！
中国旧建筑的时候，他们说国外高楼大厦好，中国有高楼大厦了，他们又说国外旧的好，哈哈哈哈哈哈
@@niu-ge 请问这句话有出处吗？可以麻烦您发一下陈丹青说国外新高楼大厦比较好的原文或链接吗？谢谢
@@phil_wong6965 你是谁呀?你又不是我儿子，我没有义务教育你，你喊我一声义父吧，我就给你找
@@niu-ge 谢谢，我了解了
@@phil_wong6965 他指的不是陈丹青这个人，是陈所代表的一个群体
离开体制赋予的所有特殊待遇，选择离开，如今过得干净，平静，靠自己的技能生活，有时会忙可并没无端压力，按规则行事即可。所想所做所在所喜所恶，没有人和组织指教我应该如何活我的人生，完全随心随性，这不是理性生活是什么，当然喜欢被严厉圈养的也随便吧，自己决定，可有些地方你就无法自己选择，即便是选择受虐。
是的，买把枪随时可以上街玩真人cs，世界灯塔😂
@@dadery1460 额，cs可以复活。现实世界是你只有一条命，当你知道路边还没断奶的小屁孩都有可能一枪崩了你的时候，都会变得格外老实！哈哈哈哈！
带节奏，离开国内体制是个人意愿问题，并不代表体制有什么不好。你跳不出体制。只是选择了不同的体制。你靠技能生活说起来很体面，实际上你的技能生活也是面对所有形形色色的人，而且更加低声下气吧。以前伺候领导就完事了，现在，你的伺候给你报酬的任何人，不仅是领导而已了，哈哈哈
大家新与旧是静态在看问题，马斯克的星舰基地那才是更“新”的东西，一个新机场算什么
我打个特别有意思的比喻，当初做这个节目的时候国内经济就好比中国股市涨到了5178，大家都一致看多热血沸腾觉得很快就能破万点（GDP超过美国），大牛市（东升西降）要来了，然后没想到遇到了新冠疫情严防死守三年（算命的也算不出有这一出）就像股灾，三年过后一地鸡毛，现在再让这几位再做一次同样内容的节目窦文涛估计话会少很多，我作为上海人，上海封城的几个月已经让全世界的下巴都惊掉了。
上海年轻人喊出最后一代了
建立在法治和规则之上的繁荣才是稳定的、有生命力的，强权带来的繁荣或者说权利经济带来的繁荣很不稳固。
松柏後凋於歲寒。
中國現代化的根尚淺，表現出來的是暴發戶加暴發腦。
又特別引［暴發］為自豪，而不知其土豪。//
她們當年也想不到中國會倒退持這樣。移民二代響往中國? 還中國夢 ? 外國人都快逃光了，想必上海人的你深有感觸。
@@johnnywu4784哦我才反应过来这已经是covid之前的节目了😅😅😅一桌子上只有陈是明白人
非常含蓄了。比做一个服务业场所，对来消费的客人来说，当然只看你装修、设施、服务；但大部分人，其实是里面的服务员，他们感受怎么样，只能取决于场所的老板有没有良心；场所基础设施建设的资金来源，和所以企业相通：降本，或增效；有的场所赚钱，是通过市场竞争，占领市场份额，这是增效；而有的场所赚钱，主要思想是压榨员工，让员工以极地的薪资，付出超额的服务水平，主打一个性价比。
特别喜欢陈丹青老师 哈哈
我是国内一个普通的网络维护人员，跟你们几位主持嘉宾地位不同，身旁的人档次跟嘉宾差很多，但我可以概括说，能力很高（王致远杨振宁之类）的和底层干体力活（都是厨师工人之类）的都可以在美国混的很好，但是中国的公务员和普通大学生就算了，没有融入社会如果语音能力不行在美国是没什么作为的，传说中的教授洗碗不是很合理吗？
留学还是有好处的，但是不适合所有人，我觉得比较适合外向的孩子，比较阳光的，正能量的，出去看看，学习的过程中可以成长很多，然后回来还是留下，或者去第三个国家都可以，因为这个孩子已经完全不是之前那个孩子了。当然还要看家庭有没有钱，去的地方要花多少钱，不赞成一个很困难的家庭资助孩子去上一个很贵的国家，这样太难了。
丹青老师，见识两种文化比只有一种文化，差距不是两倍的问题 是一个几何级差距，认同您！
2024看这个真是感慨啊 回不去了
什么回不去了？ 这个视频很老了😅
@@qiyang4086 以前还能播 现在根本看不到了
陳丹青不愧是一代大師，說話藏而不露、點到為止。
点你麻痹了，一天天的都是这不能说那不能说。
说了就回不去了，不藏能行吗？
“美国梦”/“中国梦”一直都在，不同时代有不同时代的解读，最终还是要看自己的追求。看所追求的在哪块土地更有机会实现，以及是否有幸能有机会去追求。
對美國政府的夢是早（20年）就破了。
但對美國人民、美國藝文的自由表現，則依舊痴夢。
（我此刻住在美國，多數會住在台灣。）//
有的人却把自己的梦上升到国与国之间的高度做评判，确实是无聊。做这种视频无非就是为了流量和私利。等他们说从不收任何报酬，不赚取任何收益，而且确实也证明能做到后，再去评判一个国与国的事情吧，这才是真正的独立人格，独立思想。
文涛先生婉转且深刻。赞👍
这是老视频，川普和中国打贸易战那会儿，中国经济的深层危机尚无几人能看清。换到现在，文涛那些问题该是另一种提法，深刻不深刻放在一边，他的“婉转”至少更加必要。不变的只有陈老师：我投降！
@@alliastein4403陈狗
對很多大陸讀很高的人都是希望能到一個比較自由的地方去在那裏開心的探討他想知道的想多學一點而不是被人家限制在一個小小地方。
能有一个可以畅所欲言，百家争鸣的环境，不必像丹青老师那样，欲言又止，瞻前怕后，禁锢在千年不破的文字狱中。😢
@@jackchow2698百家爭鳴就是不怕批判當今政府好壞對吧
@@jackchow2698真是搞禁锢为什么他们还能出国？
2016年的视频, 可以看出当时的
言论环境
现在是越来越难了😂
这些信息对我来说很有帮助，中国虽然发展很快，但是其实和早起资本主义发展道路很像，效率病态的高。。。让我压力也非常大，我认识的很多同学也好老师也好压力都非常大，经常熬夜，这段时间我在写20000字文章在找资料忍不住写一些内容了。。。
外国对于劳工的压迫没那么历害，就是沒那么卷，对于普通劳工是友好的。
现在国内真的资本企业随意玩弄从业者，没人管的，什么美团滴滴之类的，简直了。资本垄断让底层内卷，坐收渔翁之利，有钱人越来越压榨，穷人挣钱越来越难，国家装聋作哑，丝毫没有劳动保障，全民外包，血汗工厂企业比比皆是，真的出了大问题了！
那是现在，以前原始积累阶段多狠
@@zhulifeng1736 资本的钻石理了个都是血腥的！只是人家最后有的选去建立殖民地，我们只能殖民农民和工人
国外没有老子的思想灌输和洗脑，所以不会去歧视任何工作
为什么餐厅洗盘子的都是润人，你看到当地白人来抢洗盘子的工作吗@@summergood2085
法制不完善，富人第一桶金都有原罪，难言之隐一走了之
第一桶金，不敢说是杀人放火所得，至少也是违法乱纪所得
确实这样 如果不走就得等着清算了 这个是没得躲避的只能走的远远的
他走？？？除非去死，不然你以为美国的富人的财富就是靠聪明勤劳得来的？？？欧洲的就是干净的？？？资本论没读过？你连资本的本质是什么都不知道？
基本是平局,比如李开复!
對於我而言，崇拜任何一個移民國外的華人，因為在我看來就是在為打造華人世界，用生命在開疆拓土。繼續加油。
但凡在外面待过一段时间的都知道现在国内有多方便
陈丹青老师真的是个智慧大师 学习
物质丰富以后大家要的就是各种权利，国内很多人谈都不敢谈，这就是大家要走的原因。现在不走以后一定后悔。10年内到时候看。
今天又有留學生在街上手被砍斷了......這幾年專槍殺華人，專搶華人資產！專燒華人社區房屋。
切
乐子人
不是走不走，是能不能。国外绿卡白给吗？
10年？10分钟我都不用！天上人间那个老板叫啥来着？20年前就走了，你猜他现在啥样？币安那个老板叫啥来着？12岁就走了，你猜他现在咋样了？美团那个老板叫啥来着？他倒是没走，但是在硅谷银行存了几个亿，你猜他这钱拿回来没有？
陳的洞察力太强了，几年前的视频。
看起來是舊影片，現在國際環境有變化了，不是現況
是以前的作品了，說明他很有先見之明了
话都不敢说了，这个节目到头了😂
实际要放在现在，“不敢说了”这句话应该也不太敢说
说了，就没有这个节目了。
这节目没必要做了，关上国门，你们天下第一，从古至今。奔向北朝鲜。
意思是你们能说，就不许人间说？@@jiayinlv4351
柏林机场确实小，外面的大厅也很窄，感觉也就5-6米宽，走几步就到门外了，门口旁边就是公交车站。记得柏林是我去过的唯一一个坐公交车就可以离开机场的城市。欧洲大一些的城市机场都有专线或者火车、地铁什么的。
It's really good to capture some scintillating Candor here and there and that's all❤❤ what a pond to navigate in
😂
有個西方小故事：男孩如願以償地外出闖蕩，在風霜雨雪、人情冷暖裡流浪數年，终於回家。在父母迎接的豐盛晚餐桌上，他濤濤不绝地講述自己的經歷與見聞，也没錯過弟弟羡慕嚮往的眼神。當晚，他幫着收拾行囊，在夜色中送弟弟離家。
意思是，把占着坑位的人哄走，然后自己就可以占那个坑了？奥，是要站在外国的角度上吧。
意思应该是出了国的人回来，把没出国的人忽悠出国。
我孩子写论文，写了关于中国语言文化的，查粤语发展资料的时候，了解了愿荣光归香港这首歌和背景，一下子吓得不敢回国了，他也喜欢人口密集的大城市，但也就愿意去看看新加坡日本之类的。以前他很喜欢享受国内的便利和繁荣，现在思想偏左，认为那些都是建立在压榨中国底层人民的基础上的，我给国内家人买个外卖，都让我记得给人小费，说他们那么辛苦，却只能挣那么少的钱，为他们不值。
穷则独善其身，达则兼济天下，你是善良的人。中国民族文化基因注定了集体意识大于个人意识，国家发展优先级是最高的，只能说有利有弊吧，但是社会上层人的生活全球应该都差不多，真正的幸福只能期待生产力真正指数增长的那天了，完全资本主义即使到了那个时候也无法普惠众生的。
在我看来中国发展了一下下就飘起来了，的确这些年来我们国家的建设的确是越来越好了，但是我们的收入水平还是和十几年前一样啊，甚至出现了负增长
如果當年看了這集竇文濤的節目而做出錯誤判斷的觀眾現應該腸子都悔青了
其实出去的人，衣食无忧，放下身段，很快就会起来。有本事的人，各方面都优秀，出去了，混的成功的也是这些人。只是不会像中国那样，人上人。国外对职业上的划分人的地位，不像中国那样。你觉得心安，快乐，那样的人生才是有意思的人生，才不会患得患失，更不会像你说的失落。
思想家對社會是要負責的。
對方生方死的媒體，像是穿脫流行比基尼，不能要求什麼責任及職業倫理吧！//
为什么出去第一件事是洗盘子，为什么不一辈子洗盘子？@@LwfLin
从功利的角度确实如此，没两把刷子出国很亏。如果是为了自由民主出国，那苦也是甜
自由民主跟一个洗盘子的有毛关系@@marbledwhite5499
看起來是高質量的節目，在某方面確實也是，但畢竟是中國人，所以還是脫離不了高樓大廈，功成名就的思維，所以不管你啥時期去的美國，肯定會一批人非常不滿的，就好像有陸配來台灣也覺得很不滿是一個意思！
為何中國以外的地方，開口就是民主自由？不就是這些地方，真的很講究這種東西麼，外國很少會跟你說我這裡有多賺錢的，只有中國把這擺第一位，並且為了這個可以犧牲掉所有的韭菜！
所以你問我中國好不好，我的回答就是任何時期皆不好，一個空氣中充滿肅殺的地方，怎麼會有人覺得好呢？
既然赚钱不好，那把华尔街让出来如何？
湾湾说这个，勇气可嘉
当我还是洛杉矶的一个大龄青少年的时候，我有很多活动，比如打篮球、钓鱼、打猎、滑雪、玩跑车等，都是自费的。
讓那些在國外的孩子到國內上學看他們還覺得好不。讓他們在國內工作再看看還覺得好不。人文環境才是最重要的，否則再好的風景也會看膩的！
文涛问陈丹青gdp超过美国的时候，渴望得到某种答案，但陈丹青的三言两语回答，让人忍俊不禁啊！
現在是2024, 中國經濟現況如何?
GDP超了又能怎样呢？人民的生活过得如意么？房子能买的起么？生病了能看的起么？孩子读书压力小了么？自然环境有改善么？社会关系有和谐么？这些都没改善，那GDP超了又能怎样？只能满足一些人的口嗨罢了。
@@user-WDLXG没人逼你买房啊，只要自己想的开也可以租房住。生病了小病小钱能解决问题，大病要死花多少钱也拦不住。孩子压力大是普遍现象，但是大家都躺平只为兴趣而学习，孩子一样没什么烦恼。中国自然环境不好吗？有的地方穷所以破坏环境多，在我的城市里我觉得绿化非常好，到处都是免费公园，路边的绿化也是满目绿荫。说了那么多，我只感觉，觉得中国不好的人其实很多是嫌贫爱富的主，说来说去，就是因为中国穷，没有发达国家那些保障政策，中国想脱贫致富，就要比别人更快的摆脱贫困而努力，这就成了别人眼里的卷。中国发展经济怎么就变成无用论了，发展高端产业，减少低端技术的人员，没有那么多人为了多赚几百块钱而起早贪黑，人民都有钱多一点，自然人民的生活过的如意。
@@黄先生-j3x 不同意你的观点，中国虽然这么多年走来，取得了很大的成绩，但问题也不少，不是批评中国的问题，就是卖国党恨国党，正因为对其提出批评，才能让它变得更好，这不是恨，这是真爱国。
@@user-WDLXG你提的这些哪个社会哪个国家都有类似的问题，这并不是中国独有的，也不是值得拿出来批评的东西，法治和自由还有欠缺，仅此而已吧
人家的老旧公共建筑和基础设施，不是政府想拆除重建就能拆的，重建是要华纳税人的钱的，大规模拆除重建是要加税的。
還有，拆掉了［城市記憶］。
巴黎巿內建築物的外牆及門窗是屬於巴黎市政府的。住戶僅能改建窗子以內。政府有責任保護千年市容。
老市容的價值大於［創新］［換新］。//
却花大把钱去支持打仗？高价买美国石油
中国没有高楼大厦的时候，你可不是这么说的@@linchangsin
好感动，纳税人的钱一定都花在刀刃上吧，不知道你们眼里公共设施在什么地位上。
那一定是税很低了，没钱修吧
陈丹青幽默、睿智、真实
刚从上海回来，先不谈经济好坏。很多地方表面光鲜，揭开盖子细看不值深究，再过30年看看这些大楼社区。国内大城市表面繁华都是建立在大量韭菜的低成本，福利，人权的基础上，和中东产油国的模式差不多。
欧美要运转下去也要通过大量来自穷国的移民劳工，原理上与国内低成本韭菜一样。从底层逻辑上，差不多，但吃相会好看点，毕竟文明程度高
秦晖老师就说过中国经济高增是建立在低人权福利的基础上，还要把这种“中国模式“全世界推广，西方国家肯定是竞争不赢的
中国人当了太久欧美的韭菜
@@pinghe7496非常同意，可惜他们都选择不当CCP的韭菜,或者没办法当欧美的韭菜，只能当CCP 的韭菜。另外在国内做欧美韭菜的，如富士康等也是CCP设计的。
@@HH-wn9cl同工的 穷国劳动力移民的的收入不比欧美本国人的收入低啊，还可以享受完全福利。上海造房子的农民工孩子可以就近在本地公校上学吗？雇主有没有给他们买强制医保和保险。本质是极权国家和民主国家的区别，极权国家如沙特的老爷们，认为给他们承包工程的中国人也是韭菜。
我还记得，我上中学的时候我们历史老师特别喜欢古希腊那个代。那个时候已经有移民的问题。政府又得讨论怎么解决。比如说：移民们的法律地位，待他们奴隶还是自由人？所以我觉得这个节目挺有意思的。
不要说 去国外好 还在国内好 人是流动的 想走就走想留就留 ❤
你的老婆嘴说爱你但每晚出去找小王,没错人是流动的,想给谁插就给谁插❤
@@FF-kk1ke 所以你媽媽就是這樣的？
破舊也包含了環保的概念, 不是嶄新就一定是正確的. 雖然百年來科技進步了, 但人心其實沒變.
把囊中羞涩说得那么高大上哈哈
环保？你要不要看看各国新增绿化面积？要不要看看各国减碳数据？
柏林的夜店和北京的夜店比，我笑死。 可能在他心里夜店就都是卡座坐下来跟看电影一样的地方
柏林的夜店世界no.1
超愛陳丹青，他說的也是我自己意識到得區別，然後我身邊得人說中國強大了，什麼都好得時候我也就說了句因為別人上世紀就有這些了，都舊了，然後別人就翻我白眼。我現在都是點頭不說話，你們覺得牛就行了
我赞同，但是为什么中国之前没有是因为长达一百多年的侵略，这场侵略直接结束了封建主义，但同时也破坏了中国的经济发展以及技术革新。中国这几十年的高速发展都是牺牲了好几代人才得来的结果，可能还会牺牲我这一代，我是想挣脱，但是一方面考虑自己的自由，另一方面，对国家又有着舍弃不下的感情。历史的洪流中，注定要有牺牲品的，很不幸，我觉得这几代人都被牺牲了。
最后一句话是经典
看大咖们聊天收获不小，起码为自己带孩子出来感到庆幸，不过第一代的确是痛苦，希望孩子们会有更自由的生活方式和人生目标。
孩子懂得也會自由選擇自己的人生目標。
他是自然人，而非罐製人。
那就值了。//
留學生去美國沒有前途了！今天留學生在街上又被砍斷了手......
@@姐阿 美国留学境地已经如此不堪了？
美国还有毒品与歧视问题。华人小孩在学校受歧视，孩子不会说。被骗吸毒，赌博等问题，又有多少人做研究。还有，印第安土著后代被杀害，是什么人，什么组织，现在他们会采取什么方式，对付华人后代，谁能说清楚？
我在前院拔草，一个过路的白人小孩，对我说，这是我的财产。就是说，这个刚有一点思想意识的孩子，在父母的教育下，认为，非白人的财产，都应该属于他们。这些人，未来是掌权者，他们暗中采取什么行动，对付没有权利与能力保护下一代，暗中采取什么方法，如生化的办法，谁又能说清楚？
@@xinwang7454 虽然没有了手，但是有自由啊。而且美国医疗免费，怕啥呢
陈丹青为什么不愿意呆在美国，很简单，他喜欢说话，在美国，他说的话没有影响力，唯有在国内，他说话有影响力，有存在感。
土人會講土話！
@@linchangsin洋人会讲洋话，土洋如何界定？立场而已。
有一天会有他不能说话的时候，那时他可能会终老美国，走着瞧吧
边做早饭，边翻头条，发现演员孙某某也回中国了，就感叹很快我们会迎来回国大潮了。
以前出国，都是年轻人，且是智商高、学历高的年轻人，留学、移民中介鼓吹，美国福利好，生活好，蛊惑大批人，尤其是60年代这批人，当时确实也有差距，80年代我有同学出国，当时他600美元一月，我100人民币一月，反差巨大。
但这40年中国是闷头发展，美国是大资本收割世界，60年代这批人渐渐老了，他们发现事业无成，社会也不安定，歧视是无处不在，自己的圈子也是一盘散沙，儿女也不管他们。最后到养老院，难受了，不知是用中文还是英文哼，中文最习惯了，没人听得懂，英文，你哼哼，还要转一道？
就是陈丹青，还是得回中国混口饭吃，在美国就街头给人画像，让拉美裔人打，屁也不敢放。他只能回中国，好吃好喝，说中国人年轻人厉害。
老了，真要养老，有温情、有人照顾，还有居委会管，医疗费也不贵，还是得回中国。
骂中国，攻击政府，鄙视中华文明，最后还是得回中国养老，这就是现实。
有次我有个朋友送老妈回中国治病，饭桌不停指责中国政府，我实在忍不住，说你小学、中学、大学中国政府做了大投入，一分钱没让你退，你不是中国人了，养孩子还让老母亲去做保姆，母亲病了还回中国治疗，这个中国从不欠你的，你哪来的资格指手划脚，你反复说，不就是显得你高明，比我们选择的好，混得好，这饭你掏钱吗？
我也是直，这朋友十年没联系了。
他们也要老了，估计也在想回中国养老了
美國這幾年很亂呀！到處闖進華人別墅搶劫，有的全家滅門。我是從美國逃回來的！今天又有留學生在街上手被砍斷了。目標都是華人！
很多父母的代偿心理把自己年轻时没做的事情让孩子们去实现，名义上为了子女前程好，实际上是补偿年轻时的自己。教育里面最难的就是倾听孩子的想法，支持他的梦想。大多数家庭都忙着挣钱，连基本沟通的时间都没有，更不用说支持子女的梦想。对权利的屈服使得孩子必须放弃自己理想变成和父母一样的人，才能在那个所谓的家里生存下去😢
真的，代償心理
嫁錯人就勒索兒子
老師說到失落的那一代人放棄機構工作放棄官職去美國，反而沒有實現美國夢。。。天啊，太真實了，身邊有親戚就是，那位親戚在國內機構原來有一官半職工作很體面，可是去了國外完全適應不了，就是老師說道的“巨大的落差感”導致他不願意去餐館工作鬱鬱寡歡。好在那位親戚兒孫滿堂，後代過得挺好的。真的是，老一輩不少人放棄了很好的機會，最終沒有實現美國夢。
看到现在新建的城市有一种陌生感，国内过去那些老建筑都被拆掉了
欧美机场问题不太大，大问题的是地铁，不管翻新还是陈旧设施，那地铁站一般都有一股骚味，主要还是人的素质问题。
你怎么不说欧美国家地铁有多少工作人员呢，还有欧美多少非法移民？
主要是新移民來不及融入法治精神所然。2023年美國有261萬非法移民入境，其中的中國人有2.1萬人。
世界上有那一個國家連年容納這樣數量的非法移民？請列舉。//.
@@linchangsin Feb 21, 2024 - 7.2 million illegals entered US under Biden administration, larger than population of 36 states
说到河南，好几个月前碰到河南来留学的年轻爸爸，他和我第一次见面就聊了7个多小时，在六月份，他发在朋友圈的照片，才知道他去了美国，我以为他是去旅游的，他回来后就约了相见，原来他是去美国找留学的学校的，他在半个月内在硅谷附近找好学校，办理了入学手续及妻子和两个孩子的签证。他告诉我：他在国内三次申请去美国的签证，都被拒绝，他来这里后，做了大量的调查研究，然后去美国驻马德里的领事馆，没两天就把签证给他了。现在他已经在美国半年多了。
I'm not talking about patriotism or morale. I'm talking about money making and job opportunities. Those US, Canada and HK immigrants within the 40 years after the 2nd world war were correct. They immigrated into US, Canada and HK at the right time. Even now all the facts telling people that is not the case any more but many people still keep dreaming. No offense, many of them are misled by their welfare system. In Canada, welfare system was really generous but was cut half around 20 years ago and keep cutting until only around 600 Canadian a month now which is not enough to buy food and bus ticket. I just want to say that doesn't matter how generous a policy can be they can be changed over night . Before immigration you better think twice. Every country has it's up and down. The same theory works in civilization and arts too. US influence are everywhere now because that's the accumulation and left over of their glorious 100 years after the 2nd world war. Don't forget China influence were the same or even more 300 years ago. Every country have it's chance to be the next one. Make sure you choose the right one.
You have the point.
In 2024, what is the conditions in China now?
这女的讲得乱七八糟
她想上升话题，不过段位太低太露骨😂
哈哈，现在能订到三号机场的算不错了。大部分已经是大兴机场了。距离市区更远了一些。 不过北京在住的人基本都有车，车接车送的，也就没感觉什么不方便了。 机场内行走距离太远，那个没办法，要了空间就要多走路。 大兴机场里边还盖了一个小型的 山水庭院，我很喜欢 有点意思。
现在好多县城的机场，也很小，我挺喜欢，不用很早就过去，进门就是安检
对，没必要争论，每个人想法不一样。
遗憾的应该是那些曾经是1％的人吧？。刚回去过，跟老朋友们喝酒聊天。在国内我是属于90％的人，在国外也是一样。但我赚他们的3～5倍工资，花1,3倍左右的生活费。物价是真高啊！！！这还是在四五线小城市。小人物还是到，法制健全的，能讲道理的地方，去生活，会更好一点吧。当然刚开始的时候，确实很难很累，更多的是精神上的累。放开胸怀，入乡随俗吧。还有，，，
小心同乡。
关键移民本身就挺折腾的～就这个折腾的成本来说，移民的吸引力肯定是下降的，成天订外卖的人肯定是怕麻烦的～当然富豪另算
老乡见老乡 背后来两刀
不小心黑人吗？万一被黑人揍一顿呢
没想到窦文涛现在的认知这个样子了😄
跟你的想法不一致了，就是错了，对吧？
你還不如窦文濤的一個卵。
窦文涛这样的认知才是对的 底线是爱国
@@leejeremy4755 不错，国都不爱。还有什么品性可言？
有些话是靠自己体会的，非要人家直白说？国内主持人尤其要注意，看看崔永元，太直白太爱憎分明，被国内媒体封禁了。
窦文涛和陈丹青根本不在一个层次，陈说话尽量在用窦文涛能听懂的语言开同他交流😂😂😂
窦大部分是故意站在大众的浅层次去跟嘉宾对话的，这样观众更能理解，也更容易跟嘉宾的的观点有所冲突，才有节目性
窦文涛是套话的高手, 对于主持人来说, 我没见过任何水平比他高的, 循循善诱, 既能让人打开心扉畅快交流, 也能适时改变话题走向, 让嘉宾和观众都非常舒服.
@@jokilin也就这点本事了
窦是为了做节目，要把控节目的。陈丹青跟着窦给的框架走就行了。
@@陈涵-l7k大众？那个逼一直站在统治阶层的层面来看自身阶级在中美两国这几十年的变化，从没有从底层人民在中美两国生活的差异上想
这位女士说的关于小孩教育的部分，我很认同👍🏻
我喜欢听这个女的讲话，她老被打断，真希望她上一个话题能继续讲下去…
陈丹青在这里对牛弹琴，浪费时间
他说了很多不敢说了
在北美上好大学竞争和压力是很大的，初高中尖子班和私立学校不比国内卷的少,所谓快乐教育都是公立学校给底层老百姓孩子画的圈圈
有社会福利兜底，那么拼干什么
@@bbavbbva那确实，吸两口喝两口满大街当个该溜子，一生醉生梦死当个流民，不就是阿美大街上的黑人流浪汉吗？
我觉得谈喜欢的一个前提，是要有能去选择的自由，有些人本来就没有选择的。
循着窦文涛先生说的中国高楼耸立这个话题，让我想起2016年，在德国朋友处玩，她说有个留学生到德国以后，就觉得处处不如中国先进，半年不到就回国了，岂知，他在国内呆了半年又回德国了，他醒悟了：先进不是凭高楼大厦来体现的。平心而论，我回上海，站在儿子家10楼的阳台上，居然不敢靠近栏杆；更不要说住30楼的朋友家了，她在家里就打赤脚，我说干嘛呢，她说住得太高了，不接地气，赤脚能接一点地气。这岂不是自欺欺人么？很赞同窦文涛的关于拆迁的观点，他是有思考能力的人。因为我碰到一些人是完全处于睁眼说瞎话的状态中。
窦文涛和大部分中国人的意识形态 逻辑思维 一样 想的很肤浅 没有让人信服的哲理 个性 和您这几位 不是一个层次的人
@@하동호-c9x啥层次最后还都是得回中国捞钱，美国那么人性环境那么好，回中国住干嘛？
如果现在中国依然朝鲜一般，那接地气，你们又会回到70-80年代那波出国人看高楼大厦的心态，挺没意思的 国内好了 你们说没安全感，国内不好了你们说不跟国际接轨，这样客观吗?
嗯，你说的都对，太对了，先进还得是靠零元购，靠流浪汉体现，靠地铁逃票体现，这是先进社会必须经历的。
中国没农村嘛，不够你接地气？先进不是高楼大厦，美国的高楼大厦不少吧，让推了吧，10楼就不敢靠近栏杆，不是恐高那是是矫情