50岁以后才懂的阶层认知！穷人的贫困早已被设计好？社会富裕了，穷人也很难翻身？
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- Опубликовано: 28 фев 2024
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《圆桌派》节目以圆桌为名，旨在体现圆桌席上人人平等，每期由窦文涛携手三位嘉宾，还原在生活中发生在圆桌旁、海阔天空的精彩聊天。延续真实不“装”的窦式主持风格，立足网络，放眼世间，神侃包罗万象的话题，嬉笑言谈中彼此迸发出智慧火花。
#窦文涛#周轶君#马未都#许子东#尹烨#优酷纪实 #YOUKUDOCUMENTARY #圆桌派第五季 #圆桌派
陈丹青是一位智慧而且了解人情的思想者
只能提出问题，但是解决不了任何问题的人
@@ckne1至少比连话都不发出的小粉红们强太多了
@@ckne1😅😅😅
他就是一个自负的老灯 狭隘的不得了
陈丹青提到的流水线上写诗的人叫许立志 新的一天是他跳楼时发的最后一条微博 也是他在打工时期写的诗集书名
这期话题非常好。
我认为现在很多年轻人面对缺钱，向往更好资源等情况最大（进退两难）的焦虑就是来自一方面是因为被卷进了资本工业的机器不能让你停下来以外，然后还没有欧美式的社会保障。
当要面对（住房，医疗，教育等）高物价，高房价，上有老下有小的生活中。拼命工作也只能混个温饱，还要当各种奴隶（房奴，车奴，卡奴隶……）。除了上班能有什么选择？精神世界能不匮乏吗。😊
所以很多人已经躺平了，一人吃饱，全家不饿
说的很好 精神世界饥荒了
年轻人，别抱怨，记住一句话家贫走四方，一带一路的国家，去这些地方，机会很多，大学生的第二语言学俄语吧
@@ckne1 一带一路的国家说俄语 ？？
总结的好
如果買一個家都要用半生人的時間去換取的話, 倒不如好好活著, 生活得簡單一點, 有錢倒不如去看看這個世界, 沒事不要結婚, 形式主義的婚姻除了砍得你身家一頸血之外, 什麼得著都沒有, 10多年後離婚率依然超級高. 真的愛一個人, 好好在一起生活就可以. 人活著不是為了債務的
金玉良言
長輩都沒買房嗎？
@@diesmercurii2767你说这种话纯属抬扛，人家想表达的是不要被房子限制，怎么开心怎么活，到你这成了长辈买房都能过为什么我过不了？你就是这期内容的实例，想要成为“人上人/超越别人”
唉...普通人家的孩子，真的是没什么选择余地的，从出生就已经输了。活着...能凑合活着就很好了。
非常好的谈话方式，有思想深度、有语言的精准生动、也有嘉宾的默契，话题更贴近社会现实
文涛最后总结的太好了！当今社会是一个由资本主导和设计的单一模式的经济循环社会，一切的资源都在为这个循环服务，也可以说这种模式成为了唯一的社会资源。这就导致社会性的现代人为了生存不得已的去参与到这种循环里，来获得所谓财富，然后才能按照自己的意志做自己喜欢的事情。而跳出这种循环的代价很大，有的人有能力跳出来，但是大多数人无法承担这种后果。中国的情况还更复杂一些，除了上面还有第二种选择，就是向上突破阶层，因为每一层都会被上一层绝对统治，突破了就意味着希望，否则就会感到压力和屈辱！这就是焦虑的由来，也是某一些人躺平的原因！因为后一种人完全没有资源和能力去突破，又忍受不了成为韭菜的现实，所以与其终其一生碌碌却徒劳，还不如保持最基本的状态，饿不死就去晒太阳了！所以，如果你此刻内心还有理想，充满希望，那请珍惜，至少那是积极而幸福的，无论最后结果怎样，这样的过程已经弥足珍贵！好好爱自己啊，努力去尽自己的哪怕一点点能力去改变自己、改变世界，只要坚持，你就是了不起的、幸福的、有意义的！
太喜欢陈丹清先生了
丹青是过过苦日子的，红人是一直生活很优渥，不一样的人生观
这女的刘索拉，刘志丹侄女，正宗红二代，平常人的目标她出生就有。在这里谈理想，谈远方，就像谈“何不食肉糜”！😢
最让人觉得她奇怪的地方就是她一直在强调觉醒。这不是废话吗？一个人一旦觉醒了，那肯定相较于之前会改变很多。可问题这属于小概率事件，而现状是大概率事件或者说是一代人的普遍状况。它连着两次强调觉醒，醒来。一直在执着的强调她的极端案例。
人生最大的意義就是尋找意義 你有找到很好
沒找到也沒關係 把健康顧好
自身需要有「進取心、鬥志高昂」、環境要有「等待時機的耐心」。不反革命也不冒進
感謝分享
我觉得说的都很好❤
陈丹青老师说的真好
好精彩呀❤
談的是那一部記錄片？
因为过去农村有土地，城市工人依附于企业，所以总体上生活是有底线的。而现在的年轻人大量都进城了，但没有包养老的企业，所以生活是没有底线的。一毕业就被不安全感不断的打磨。你要让这样的人有远大的理想，是不可能的。
The youth people's need are to have kind organisations in local and cities to support them with joy with hard work and healthy food. that helps both mentally and physically at least, emotionally for their own solution. When young people have joyful purpose to live would wish to live longer ... All need to change by the societies' environment and people's MINDSETS to me :D
最后的总结，太准确了
责任是人最基本的能力。一个人有多重角色（权利和职位）都有不同的责任。胜任就能愉快、自信、改变等。这与媒体光亮的人是不一样的。
隨順因緣
陈丹青老师的领悟境界已经不在一个维度 一般人是领悟不到这些道理 ，我感叹和平年代确实太久 没有新鲜的血液注入 人变得越来越懒惰 现在的孩子面对未来的生活是一个极大的挑战
和平年代被大家称为好日子，好日子太久了就跟人们吃得太营养了一样，没有相应的消耗就容易得富贵病…现代社会种种现象都是种精神层面的“富贵病”
@@luckigauzi2557 这个社会本来 就是会一直进步， 也应该是这样，而统治者拥有权利 能决定很多人的命运， 我不觉得这是富贵病， 毕竟阶级不同，思考不同。
所以战争是必要存在的？不赞同。为什么要把社会发展极度不平衡等病态问题归在“好日子过太久导致人变懒惰”上面呢？这就好像跪久的奴隶突然有天被允许站起来一会就得感恩戴德，这合理么？
你们这一期我非常有感触，我认识一个孩子，现在高中阶段都不愿意上学，就说没兴趣，不想学. 他的父母很焦虑，觉得孩子将来要完蛋了.
简直就是我自己，厌倦一切
終於有人懂我😢
這個主題很療癒
普通人 处境都相似
厌倦后的觉醒，还是比战争更令人期待！
卧槽 这集竟然能过审？
有理想又怎樣？很多人最終還不是徒勞一場?
antediluvial candor❤
我就是这样😂🎉
每个人习惯性的皱着眉头，仿佛在为云云丛生操碎了心；谈话声音柔和，显示出渊博的知识与品格。但是人们或者说大部分的人们，没有享受过70多年的和平，剩下的太多，评论区的片幅太小
年齡大了後發現人的慾望降低了，很低成本也可以活著。而且也不覺得生活質量很低？
感受到了思想的深度，中国现在很缺乏这样的深度话题探讨，或者是不具备探讨深度话题的条件。
我觉得。那个平面社会 和等级社会的 比例比较合情。因为老一辈也是平面社会 挑战自己。现在等级制度太强了 要和别人比 所以就累
生存 VS 生活
大部分生存🆚🐒🐶生活
我也不想上班，我需要生活，我也需要有质量的生活。所以我得工作。创造一种可以让自己把控的工作。自己即使老了也有收入的，躺在床上也有进帐的生钱模式。
那你生存问题解决了吗？比如，生老病死😂
西方世界的社会保障体系就是这样建成的。 人生需要不断的思考与调适， 不再是一张文凭， 两个学位可以解决一世的年代了。 今日藐视普通者的人， 明日解除了合同， 就极速坠落， 学会换一个角度与层次， 理解社会和人生了。
陈丹青非常有水平，这女的就算了。
老陳的畫非常有水平，至於哲學嘛⋯⋯只能說有一腚的水平吧。😅
而且这女的是红的，底子里肯定是要反对陈丹青的，不是一路人。
关键是她好喜欢打断别人的谈话，真的不礼貌，不能等别人表达完整了再说吧
可拉倒吧，就陈丹青那哲学水准，呵呵。
有毛水平，阴坏阴坏的，这几个人得不得不得说的都是废话，年轻人干就完了，想这么多就掉进他们的陷阱了。用心干就完了，到了他们的岁数水平跟他们都差不多。
我从去年开始，对活着本身就觉得很虚无缥缈，存在本身貌似是一件假的。。
进入一个调适阶段， 没什么不好， 好好思考， 珍惜自己的每一刻当下。❤
你多大了啊
你这是陷入到虚无主义了
这时代其实不值得奋斗
努力和动物一样活好些
那你赶紧投胎，等待好时代的降临，你就能开始奋斗了。
为自己奋斗
铁做的月亮 这首诗。
很多人根本不会考虑自己为什么被生出来 自己又为什么要把别人生出来🤭 纯粹就是靠生物的本能在活着，根本谈不上拥有自由意志.
我的爱好有很多钱
人有政治需求很正常，这并不是什么要批评的事。
知识和教育决定了社会阶层，普及教育如果提到12年或更高，情况会大为改观，有些人有机会、有地位，不见得就有成就、有见识！
没仔细看吗，厌倦生活是现在大部分大学毕业年轻人的状态，甚至一些世界名牌大学生也会这样
@@DxbisnWang-sk5bw的確
主要是以前爺輩 父輩的只要肯做
經濟起飛年代 基本都能賺錢買房養家
現在正是什麼都很卷的時代
資源被掌握在老一輩手裡
才在那邊嫌年輕人低薪都不肯幹
說穿了 不過就是人性 倖存者偏差
世界上无爱好的人确实有，我老婆就是
我也是从小没什么爱好的人,只要简单快乐健康的活著很满足啦~我现在年纪一把在海外生活的很好🤠🤣
你老婆没有爱好就没得你这老公。
爱好看片😂
閱讀
爱好偷情，你不知道
文濤在最後似乎點題破題了唉？
人生本来就没有意义，不过就是消磨时间而已，怎么活都对！如果有人想对你说：你应该做什么，不过是统治阶级或者父母想洗你的脑，割你的韭菜，
主要还是必须做无异议的事情去生存😂，其实现在的科技地球上的人都吃饱穿暖已经是福利没有问题
@@pengyuan5798没有干活，哪有吃喝玩乐？？？？
谄媚功利窦文涛
陈丹青说的写诗的人是许立志吧
哈哈哈哈哈 好多人没有想来
其实活着的成本真不高，活的开心的成本也不高，不过需要那种智慧和境界很高！
不想做燃料，不想被剥削。
社會制度的好壞决定了人性的善良與醜陋…
所以這世上是否有神就很重要了，因為神對我有計畫，讓我降生在這世上，才有活著的意義😂
人都有欲望，只有求而不得时候才这样
这就是为什么我不想要孩子，以后如果只有我自己那可能不至于活的特别寒酸，我不希望生个孩子出来和我体验贫穷
说的都很好，其中唯一一位女性，视角好像都是以陈丹青和窦文涛为主体，但这个节目四个人在做，其他人不说话显得不好，说话说的不合适不合时机也不好，有点难
文涛最后这句点题点得太好了，太合适了，牛逼
其實前面有一部分說的有點問題，年輕人上街去搞運動不全是因為吃不了苦，而是幹了那些運動後，這個行為在西方世界跟民主國家可以成為一個政治資本，或是求職的資本，我是不知道在中國會如何，但很多地方這類資本是可以加分的，沒看到當初太陽花那些帶頭的一看就有問題的那些人，現在哪個沒混的口袋富的流油?帶著一群傻子上街打知名度才是本質，就跟現在網紅一樣，他們要的就是流量，那才是利益之所在
第欧根尼
完全是在说我😂
在英国生活了十年。实际上这个谈话内容绝大部分套用在西方也是适用的。阶级的跨越在任何国家都是很难的。绝大部分人一出生就已经被固化在他父母所在阶层了。
想起英国的那个纪录片，人生七年，那个意气风发的少年，觉得骑马，开出租就是最快乐的事情，但生活终究告诉他真相。
丹青👍👍👍
这位女士多次打断陈丹青的话
这位女士就是个不食人间烟火何不食肉糜的典范，看得出窦文涛都有点不耐烦她打断她说话😂
是，很讨厌
真的很不礼貌，说话没什么水平 不想听她讲话
这期好。同意嘉宾观点。不是和平年代促使人民懒惰。而是生活太太平让人民失去了珍惜好日子的意识。
？？？你什么理解能力
再这么卷下去，卷到更强点的人身上，就不是跳桥了……普通警员也欠几十上百的房贷、卡贷不会玩命的。又又又要看WJ上街了，股票永远三千点，楼市天天跌，谁对未来有信心了
陈丹清就是牛逼！
陈丹清太厉害👍
其实说白了，就是能不能接受自己的平庸，社会是病态，但是你生活在这个环境里，大家都卷，你能不能不眼红，不比较，按自己的内心做平庸的人，同时让你的孩子同样平庸。中国人还有一句话，再苦不能苦孩子，你在这个环境里，能真正放下吗？
正解，有共鸣了
主要是有阶级存在这是事实，谁都否认不了，以前是这样现在也是将来也是这样。
通常什么都不做的人才长寿呢 😂
这类视频很少有粉红来洗，因为超出了它们的认知，哈哈
我倒是聽過一形容 一位老和尚說的
： 我們每一個人出生就自帶功課 又自帶“破”
破：就是自帶的天性缺失 缺點
每一個人修習的功課大致相同又不相同
有的人修習親情 有人修習愛情 有人修自我
但是每一個人修習方式各有不同又是大致相同
我是還沒搞明白 也許慾望清單太長沒結清
北上广房价也开始跌了。
你小时候长大的利益远大于责任，现在孩子长大的责任远大于利益
年代不同，感觉完全不一样。陈是一个特牛的人，他说了，但是你们没注意，他说人在特别困苦的环境下才激发欲望。现在是什么时代，很多孩子出生就吃饱穿暖，他就停留在动物的阶段，思想没有启航，人生命运就好像弹簧，压的重反弹力道才大，没压力或者压力小，很难自发奋斗。这个时候也有特例，一旦思想启航，加上顺风，本可以走的更远。所谓顺风开船，要有船先，没有建好船，顺风吹着更冷。拿我自己例子来说，逆风开船，可我船建的早啊。从小吃不饱，天天挨打受骂，三岁天天想的是要吃饱，10岁立志要走出家乡，15岁看清了一切，那就是一切靠自己，结果四十年后，旅居全球，身家多少个亿，这就是所谓的，天降大任于斯人也。
很明显有几个既得利益者害怕了，当谈到战争时，他们眼里显露出惊恐之色
喜欢这位女嘉宾，她叫什么名字？
明明是这帮男的再打断女士的说话 说来说去陈老蹬已经归结为和平太久了 所以按照男性的逻辑这个世界已经发展不下去了
陈丹青的层次更高些 不予争辩
但不争辩 我觉得应该是不表现出来的 如果说刻意说我不争辩你说的都对 那这种行为不还是再争辩吗？😅
城镇化做的太疯狂了
如果你不努力在那里都一样，
现在是不是该想文革什么时候开始。
其实人活着意义很简单完成上天给你安排好的，就是顺其自然，努力做好你应该做就可以。其他不要多想不要妄想。也不要听其他人说，到死时候你能说我不枉此生就可以。别看这群圆桌群人好像看透似。就看到他们大限将至时候表现就可以。内心深处好是怕死的。
人类社会都是等级社会
西方只是更隐晦。
对的。😊
据说我特别能来事O(∩_∩)O哈哈~
喜欢这位美女，坦白率真
战争是一种方式，宗教信仰也是一种方式，人类到目前为止其实自身没有进化太多….至于自己为什么存在的问题，其实谁也搞不清楚…所以只有希望和相信才能让人有活下去的动力…我是既希望于AI世界的来临，彻底改变人类物质生活的本质….人类的何去何从才会真正的明朗起来
这女的说的牛头不对马嘴，她想表达啥？
好烦她啊
讨论很好，但是都是从人个体的角度来看待，但是人是社会的人，你活着不只是你自己，还有父母，孩子，家人，自己可以不奋斗，但孩子呢。
对
全民躺平摆烂中😂
那个女的一直说大话😂
老太太啥也不懂
😂
说好的先富带后富呢
暴雷了 带不动了
全面小康社会了，你说没带后富？
都富人了，谁送外卖？快递？
就是所谓的 trickle down economy 吧 被坑了
最初大家想着先富的“富”和后富的“富”是同一个“富”，后来才发现前面那个“富”才是最初大家认为的“有钱”，而且是比别人有钱。后面那个“富”则变成社会层面的均富，相当于“给每个人发钱相当于没有发钱”的意思。所以“先富带后富”这句话实际上有不同的理解角度。
我很欣賞圓桌派，確實講了很多議題，尤其是我以為「國內」不能談的議題。
其实这个节目没有文涛会更好
他就是个工具人
感觉文涛老师提出的几个问题没有很深入的讨论，有甚至点问A答B的感觉…
没的选，都是一天干12小时的或15小时的工作，有每天干4小时的我愿意干😊
是啊！ 智能时代， 还需要一如既往地像蜜蜂一样辛勤劳动吗？ 你的思考是值得的。❤
陳丹青有一定的水平！
怎么这么像张宇，声音也像😅
这女的好烦 总插嘴
为啥认为优秀的毕业生很多出家？因为这是小概率事件所以才成为新闻，结果被阁下当初普遍现象了，反向幸存者偏差认知😅