Excelente video! por favor sigue así, ayudas a comprender estos temas de control que pueden llegar a ser muy abstractos y que a simple vista no son tan fáciles de entender! saludos desde la FI UNAM lml
Excelentes videos Juan, me están ayudando bastante, gracias de verdad, solo tengo una duda y es con respecto a cómo encuentro los parámetros estabilizantes del control PID usando este criterio de estabilidad de margen de ganancia y fase? lo mencionaste al final y no sé si tengas algún video acerca de esto o si me pudieras apoyar diciéndome en qué libro podría encontrar información. Gracias y saludos.
Hola, ¿que tal?, en libros de texto no he visto que se diseñen controladores PID usando diagramas de Bode. Sin embargo, te recomiendo que revises los controladores de atraso-adelanto de fase que sí se diseñan con base en este enfoque. Seguramente revisando ese tema es muy probable que te dé ideas de cómo podría hacerse para controladores PID. Desafortunadamente no tengo un video que explique el teme pero espero en el futuro publicar un video con esa metodología. Saludos
Hola Juan, estuve investigando y pude llegar a la conclusion que un sistema puede ser estable si margen de ganancia es positivo y margen de fase distinto de cero (no hace falta que sea positivo tambien, puede ser negativo.) Me resultaba llamativo que el margen de fase exigía que sea positivo tambien asi que luego de mi investigación pude comprobar en un ejemplo en Matlab que margen de ganancia positivo y margen de fase negativo daba un sistema estable comprobado por diagrama de Nyquist. Si te interesa te puedo dar mas detalles de esto. Me parece revelador porque todos los documentos que vi exigen que tanto MG y MF sean positivos y no es asi. Tambien te puedo pasar el archivo Matlab para que lo pruebes.
Muy buen video, me está ayudando mucho, solo que tengo una duda que no me quedó muy clara. ¿por qué el diagrama de Bode de la función de transferencia en lazo abierto nos da información de su estabilidad en lazo cerrado?
El video tiene la intención de sintetizar la idea y por eso NO menciono nada relacionado con tu pregunta. Sin embargo te platico brevemente, el criterio de estabilidad de Bode tiene una estrecha relación con el criterio de estabilidad de Nyquist, y el criterio de estabilidad de Nyquist esta basado en un análisis de la ecuación característica general 1+GH=0 (como puedes darte cuenta es una ecuación característica DE LAZO CERRADO); en algunos libros de control viene detallado este análisis. El truco esta en que si despejas GH te queda GH=-1, y te concentras en analizar cómo debe ser GH para que 1+GH=0 sea estable, entonces puedes obtener información de lazo cerrado (1+GH=0) a partir de la información que conoces (GH); esta es justo la idea detrás del criterio de estabilidad de Nyquist. Finalmente las condiciones de estabilidad (de Nyquist) se extienden a los diagramas de Bode y de ahí surgen los márgenes de fase y ganancia.
Muy buen video. Tengo una duda: Para un sistema con amplificador en donde se tienen los valores de margen de fase y ganancia, ¿Cómo se determina si el sistema es estable o inestable si los márgenes de ganancia son de signo contrario? Es decir (por ejemplo): Margen de Fase Positivo y Margen de Ganancia es Negativo. Muchas gracias.
![Diagrama de BODE Obtenido EXPERIMENTALMENTE [Concepto]](/img/1.gif)
Muchas gracias Juan, excelente explicacion.
Excelente video! por favor sigue así, ayudas a comprender estos temas de control que pueden llegar a ser muy abstractos y que a simple vista no son tan fáciles de entender! saludos desde la FI UNAM lml
Gracias por tu comentario 👍 saludos
Excelentes videos Juan, me están ayudando bastante, gracias de verdad, solo tengo una duda y es con respecto a cómo encuentro los parámetros estabilizantes del control PID usando este criterio de estabilidad de margen de ganancia y fase? lo mencionaste al final y no sé si tengas algún video acerca de esto o si me pudieras apoyar diciéndome en qué libro podría encontrar información. Gracias y saludos.
Hola, ¿que tal?, en libros de texto no he visto que se diseñen controladores PID usando diagramas de Bode. Sin embargo, te recomiendo que revises los controladores de atraso-adelanto de fase que sí se diseñan con base en este enfoque. Seguramente revisando ese tema es muy probable que te dé ideas de cómo podría hacerse para controladores PID. Desafortunadamente no tengo un video que explique el teme pero espero en el futuro publicar un video con esa metodología. Saludos
Y que relación tiene esto con los sistemas de fase mínima y los sistemas de fase no mínima?
Hola Juan, estuve investigando y pude llegar a la conclusion que un sistema puede ser estable si margen de ganancia es positivo y margen de fase distinto de cero (no hace falta que sea positivo tambien, puede ser negativo.) Me resultaba llamativo que el margen de fase exigía que sea positivo tambien asi que luego de mi investigación pude comprobar en un ejemplo en Matlab que margen de ganancia positivo y margen de fase negativo daba un sistema estable comprobado por diagrama de Nyquist. Si te interesa te puedo dar mas detalles de esto. Me parece revelador porque todos los documentos que vi exigen que tanto MG y MF sean positivos y no es asi. Tambien te puedo pasar el archivo Matlab para que lo pruebes.
Hola, si gustas puedes mandarme el archivo de matlab a jfcomr23@yahoo.com.mx y lo comentamos
Muy buen video, me está ayudando mucho, solo que tengo una duda que no me quedó muy clara. ¿por qué el diagrama de Bode de la función de transferencia en lazo abierto nos da información de su estabilidad en lazo cerrado?
El video tiene la intención de sintetizar la idea y por eso NO menciono nada relacionado con tu pregunta. Sin embargo te platico brevemente, el criterio de estabilidad de Bode tiene una estrecha relación con el criterio de estabilidad de Nyquist, y el criterio de estabilidad de Nyquist esta basado en un análisis de la ecuación característica general 1+GH=0 (como puedes darte cuenta es una ecuación característica DE LAZO CERRADO); en algunos libros de control viene detallado este análisis. El truco esta en que si despejas GH te queda GH=-1, y te concentras en analizar cómo debe ser GH para que 1+GH=0 sea estable, entonces puedes obtener información de lazo cerrado (1+GH=0) a partir de la información que conoces (GH); esta es justo la idea detrás del criterio de estabilidad de Nyquist. Finalmente las condiciones de estabilidad (de Nyquist) se extienden a los diagramas de Bode y de ahí surgen los márgenes de fase y ganancia.
Muchas gracias, ahora sí ya me quedó más claro
Muy buen video. Tengo una duda: Para un sistema con amplificador en donde se tienen los valores de margen de fase y ganancia, ¿Cómo se determina si el sistema es estable o inestable si los márgenes de ganancia son de signo contrario? Es decir (por ejemplo): Margen de Fase Positivo y Margen de Ganancia es Negativo. Muchas gracias.
El sistema en lazo cerrado asociado es estable si los márgenes de fase y de ganancia son positivos. Saludos
he comprobado en un ejemplo que MG positivo y MF negativo da un sistema estable@@juanfranciscomarquezrubio3252