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なんかすごい、映画のヘルタースケルターのリリコを思い出したよ😢「体を売るのも努力の1つ」確かに仰る通りだけどその一線踏み越えたら確実に大切ななにかがすり減っていく気がする、、、
「今更なんで告白したんだろう」っていうのについて、やっぱり時代が変わったから言えるようになったんじゃないかな。10年前なんて性的同意の概念とかも今ほど広がってなかったよね。私も「枕営業」自体は、双方が自分の意志で同意してるんなら枕営業する人を蔑むことも問題だとおもってる。立場が上の人に囲まれて断れない子もいるだろうし、一時は自ら進んで枕営業したとして、あとあと後悔してる人だっているだろうね(進んで枕営業って場合でも、何か見返りがなかったらやりたくないわけでしょ、それって真の意味での性的同意ではないと私は思うんだ)。それで一生辛い思いをする人だっているよね。断れないのを個人の資質・能力の問題に帰するべきではないし、いじめの問題にも通じるけど、悪いのは加害者。(ブラスさんは、加害者が悪いっていうのは前提で、今実際に迷ったり困ったりしてる人にアドバイスしてあげたいなと思っていったんだろうね。でも言葉って難しいね。)ブラスさんも、アレちゃんもそういう状況に巻き込まれたり、そういう現場を目撃しなくてよかった。心からそう思ってます。
僕も基本的にはブラちゃんと同じ意見なんですけど、芸能界とか子供とかも多いからそういう子たちがちゃんと守られなけないと思いマス。
2人とも鼻高くていいなあ!枕営業、、こわい(2人は正論言ってる‼️わかりやすい)
ブラス、君は本当のプロだと思う。
芸能界に限らず、能力がある方は成長するのかもしれないですが、あとはプロデューサーなどの人事権を持っている方は、うまく相性的に仕事をこなせて行けるか否かを考えているかもしれないですね。 枕営業は事実としてあるかどうかは当事者の本人しか知り得ないと思われます。 小原さんの的確な会話と中庭さんのコテコテの関西弁でのツッコミのやり取りは面白いと感じました。
ビートたけしさんが昔、言ってましたね。「女は出世するのが早い。この前まで、たけしさんと呼んでたのがさ、ディレクターの女になっちゃって、たけちゃんだって」
本人が枕営業が全然平気で、それをして有名になりたいって言う分にはいいと思う。ただ、事務所側からすすめたり強要したりして追い込むのはおかしい。
枕系RUclipsr爆誕の瞬間であった
枕営業が悪というより……紳助のパワハラ&セクハラ臭がキモい。大人なら判断力もあるし構わないけど、山口達也みたいな勘違い野郎からの呼び出しで、飲酒からの雰囲気が怖くて断れず……とかあるからアイドルやモデルとか10代が犠牲になる可能性を考えると、枕営業OKとは決して言えない。
震災の時にチャリティー産業かよと言ったマリエさんですか?
このRUclipsの原点みたいな会話だったと思う。毎回やるのは難しいだろうけど、好き。
4:32 「肩書きうっす」に大草原不可避w
関西弁話す美男美女の日本育ちのロシア人コンビ…こんなニッチな人材はないので「枕」いらんやろ。
今日アレちゃんもブラちゃんも髪型いいかんじ!☺️💓自分の意思で枕売り込む分には勝手にすればいいと思うけど、権力に物言わせて…っていうのは絶対にあってはいけないこと。芸能界じゃないけど枕強要されて断ったら仕事を回してもらえなくなった友達を知ってるから、ひと事に思えなくて🥲
悲しいけど、枕営業は権力の象徴あと出川さん達が覚えてないのはついノリで言ったつもりかも
そもそもその場のノリだからねガチならみんなの場で言うわけない
埼玉さんみんなの前でガチで言えるのが普通になってるほど腐ってるのでは?世間を甘く綺麗に見過ぎ。
島田紳助以外なら疑ったけど、島田紳助だからな。99%やってるやろ。出川もしょーがない。
マリエの発言が真実という前提なのか?w枕営業はあるのか?あると答える人は多いかもね。では、集団の中で他とタレントや芸人(出川、やるせなすなど)がいる前で枕営業するのか?には疑問を持たないの?別の話と切り離して考えないと・・・紳助に権力があったら反社の件で首になるのか?という話にもなる。要するに吉本が紳助と反社がつるんでる事を知ってて首にしたのか?知らずに首にしたのか?普通に考えれば後者だよね。前者だったら吉本側も暴露されたら(紳助に)ブーメランになり大問題になる。マリエの件も同じで吉本と紳助はどうだったのか?紳助が集団の中で枕をするということは吉本が絡んでないと出来ない。仮に紳助個人でやってたとしたら集団の中でやるか?暴露されたら反社と同じ結果になる恐れがあるのに集団の中でやるメリットがない。マリエは5月に本を出すとか言ってたけど炎上商法的な事は考えられないの?なぜ15年たった今発言したのか?なぜマリエ側の事務所は動かないのか?出川サイドは事務所が本人に確認して否定している。
@@只呆然 吉本芸人は千原ジュニアと木村 祐一とか、昔は後輩芸人集めて飲み会してる最中に普通にやり始めたり、それを周りが囃したてたりってのを笑い話にしてたし、そういう学生のヤリサーみたいな雰囲気はあるんだろうね。
このマリエのやつ当時ハッキリ覚えてるよ何のスキャンダルもなく突然番組に出なくなったアレ?どうしたのかなと思ったよ。
私も覚えてます。そしてマリエの元動画見たけど、嘘を言ってるようには見えない。ここのコメント見てると、枕営業をあまりに軽く見てる人が多すぎて、怖くなりました。ピロしキーズみたいに本人がいいんだったらまーいいけど、やりたくもない相手と仕事や生活のために自分が強要されたらどんなに辛いことかわからないんですね… 人として終わってる。
18にもなってこの女馬鹿じゃないか。この世界では無理です。早く商売替えしたらということだね
@@huiqian7438 さん。>マリエの元動画見たけど、嘘を言ってるようには見えない?私には嘘言ってるとしか見えませんけどね。芸能界の枕営業とマリエの件を別に考えたほうがいい。芸能界の枕営業あると思いますか?あると答える人は多いでしょう。では、集団の中で他のタレントや芸人のいる中で枕営業をすると思いますか?ちょっと考えれば無いと思う人が多いと思うよ。紳助に権力があれば反社の件で消える事はなかったはず。枕営業で暴露されたらどうなる?(本人や他のタレント、芸人などから)吉本は紳助を首にすると思うか?思わないか?そんな危険な事を冒してまで集団の中で枕営業するメリットはない。むしろデメリットの方が大きすぎる。
@@只呆然 さん暴露されたら金と権力で揉み消されるだけでしょう。メディアなんていくらでも操れるんだから。集団の中でさえも枕営業がまかりとおるクレイジーな世界なのかもしれないですよ。真っ当なことが通じる世の中ではないです。私たちが想像できる以上に世界はおかしんですよ。綺麗に見過ぎな気がします。紳助が力があったかなかったか…彼が頂点なわけないじゃないですか…世の中大小さまざまなピラミッドです。小さなピラミッドの中では彼がある意味頂点だったかもしれないけど、会社にとって都合が悪いから切り捨てた、それだけだと思います。マリエの告白の真偽は本人にしか分からないので結論を出そうとは思いません。
マリエの言っていることの真偽はわからないけど彼女の交友関係もかなりもののだよ。〇〇連合とか。当時から態度悪くて有名で、声をかけてきたファンに悪態ついたり関東大震災の募金を「くだらねぇ。世の中チャリティー産業かよ」とか言ってたし。今回の件も、もうすぐ自伝本出すらしいから宣伝なんじゃないの?ヤク中のお姉さん(逮捕歴7回)もいるし大変だよね、この人も。
ちん獣ハンターと無理ちん中がスラッと出てくるとこ、やっぱりピロシキーズだわ
知り合いは二人きりになったときにキスされた。その日はイベントで、その後もその人から何かされないか不安になっていた。私たちにすぐに相談してくれたから、その時は何とか二人きりにならないようにみんなで対応できた。本当にすごく怖がってたし、相談するのも大変だったと思う。たまたま、彼女は相談するタイミングがあった。でも、二人きりになったとき誰もがにげきれるわけではない。同意がなければ、枕営業じゃくて犯罪だと思う。私も他の友達も性被害にあっている。断っても、自分の体重の二倍の人に押さえつけられて逃げられるのは運だと思いました。私も友達も警察には届けていません。そんな日本人は多いと思います。そんな中で、さらにイメージが大事なら業界での告発はすごく難しいと思います。今よりもっと難しい時代だったと思います。外国人と日本タレントとはまた違うだろうけど、傷ついている人だけがいるかもと思うと切ないです。私達は真実はわからず、結局憶測でしかありませんが…
やりたい人はやって やりたくない人はやらないだけなら問題にならないでしょ?自分の能力で勝負する為に枕を断った人に対して 枕を断ったと言う理由だけで勝負する場所や機会を潰すと言う事が問題なんじゃないかな?知らんけど
ブラス、テンション低かったはずなのに好きなワード(枕営業)出てきたら即効立ち直る😂
加害属性がある側の人達って、相手をすごく見てるから、強要できそうな相手にしかやらないと思う。獲物にしか見せない姿があるんだよ。男性の目に痴漢が見えにくいのと同じ。
マリエさんの件は本人の意思じゃないし枕営業ではないな。性の強要。しかも、未成年に対するものでかなり悪質かなと思う。(事実なら)
逆に事実でなければマリエはかなり悪質とも言えるんだよね。ハッキリ言って裁判沙汰になったらマリエに勝ち目は無いからなぁ~(証言が証拠にはならない)出川サイドは今のところ名誉棄損という形だけだけど、この影響(マリエ発言)で出川のCMやTV出演が減ったら名誉棄損と賠償が凄い事になる。マリエサイド(事務所)が早く動かないととんでもない事になるケースが出てくる。
貴殿が思うほど世の中まともじゃないよ。18歳だともういい年だ、
@@etsubumishimizu2847 18歳だともういい年って何に対してですか?
@@しろくま-k6b9b きかいがあれば女子中学生たちと話してみれば・うりは絶対なくならないし小学生で売る女もいるって教えてくれるよ。自分の娘達はもう結婚して子供もいるから心配しなくてよいけど。
@@etsubumishimizu2847 女子中学生と売春について語り合ってるんですか。根本的に女性の意思でする売春とこの件の性の強要は別問題だと思いますけどね。娘さんたちは結婚して子供がいるから安心って書いてますけど、孫がいるなら安心じゃない気もしますね。安全に幸せに生きていくことを願ってます。
人事のために女は寝る というバカみたいな認識の男をうみ、そういう男が枕やらん女性にまで性的関係を迫るってとこもあるんで、肯定はしたくないよな~(いや実際昔の職場でセクハラ事案として発覚して驚愕したことがあったんよ)枕肯定してる連中だけでやってくれりゃいいけど、実際はそうじゃないのよね
曽我朋代さんのCHの中で自身の芸能界在籍時の体験談、①芸能事務所社長が恫喝してから優しくして肉体関係を迫るケース、②舞台公演で地方巡業した先で舞台関係者が2人グルになって肉体関係を迫るパータン等に関して、具体的手口を解説してました。
このネタを笑いに仕上げるとは、能力あるね~
やりたいけど?'`,、('∀`) '`,、ハハハ
枕営業しまーす❤️は草wwwww
あからさまな強要は聞いたことないけど、面接の後に二人飲みに誘われたというのは何人か聞きました。互いが同意してればってよく言うけど、若さや酒や同調圧力で本人も本心から同意したか分からなくて泣き寝入りしてたり被害に蓋をする幻想にすぎないと思う。
小原さん鋭い!いちいちその通りだと思います。枕無くても本気出したら、日本のTV業界席捲できそうですね
お二人の絶妙なボケツッコミの話術には才能が光る
枕営業に対して2人ともアグレッシブすぎないw
マリエサンがどんな人か知らんのですけど、もしかしたら後輩が枕持ちかけられて困っててそれを助ける意味で自分のことカミングアウトしたんかなーと思いました。会社(業界)の序列で偉ぶる人達のために「厚顔無恥」って言葉があるのかもね。
アレちゃんの髪型本当可愛いしお団子めっちゃ似合う!
物事をハッキリ言う2人サイコー
枕営業募集中ワロタでも二人ともタレント性高くて有能だから、枕必要ないし募集来ないよきっと😂
個人の能力のせいに帰着させてるけど、大人に囲まれて、断る勇気を持つっていうのは難しいケースもあるんじゃないかな
中盤の「仕事している姿に惚れる」くだりは、何度見てもほのぼのします。
枕営業がある問題か枕営業のオファーが来ない問題か観れば観るほどどっちなんかわからんようになってきましたwえびマヨ取れますように😭
無理ちんじゅうおもろいww ブラスをたたく真似するアレちゃんのお手てがいつも優しい
レディガガとかも強制ではあるけど、プロデューサーだから断れなかったと告発してましたね世界的によくあることなんでしょう。芸能界は異常な世界ではあるんですよどこでも
ブラちゃんのいう「実力ない人がする」理論も正しいと思います。ただ、可愛さが商売道具のアイドルの場合、ちょっと話は違ってくるんじゃないかなって思いました。誰もが認める輝くばかりの美少女ならともかく、今のグループ系は”近所のちょっとかわいい子”的というか。飛びぬけて可愛い子っていうのはあまりいないと思います。まず、数が多いですし、年を取れば取る程厳しくなる。そこで頭一つ抜けるために自ら枕する覚悟を決める子もいるとは思いますが、そんな微妙な立場で悩んでいる”売れそうで売れずにいるちょっと可愛く世間知らずの若い子”が枕強要の餌食になっているような気がします。。。少し前にも地方アイドルグループでそういう事件もあった気が。。。
枕営業で一番アカンのは、能力で上がってきた人を下ろして(他人に謝り役を押し付けて)枕の人にすげかえる行為だと思う。枕営業で空いてる一枠に入り込むのは、本人の自由なんだが、そのせいで他人にまで迷惑かけるのはどうなん?って気がする。
アレちゃんは本でちゃんと勉強したから、うまいと思います。
プライベートで6時間連続でやってる位には、プロですよね〜
お元気そうで、何より!
あるがとーーう!
ブラスみたいにしたい人はしてもいいと思う。精神的、身体的にリスクがあることを本人が考えられる環境(周りに本人にそう考えさせるサポートがあれば)であればそういう種類の営業してもいいんじゃないかな。セクハラとか枕営業の強要を肯定する訳ではなくて本人がそういう選択をすることを肯定するという意味です。
枕営業を強制するのってセクハラ・パワハラでしょ?枕営業を強制される側じゃなくて、してる側の問題が大きい。
自分の経験上、ゴマ擦れる人がなんやかんや、出世してる。
枕営業って言葉自体が、自分の権力や立場を利用して営業相手に不当な性加害をしている人を透明化しているよね。
要は セクハラって事
@@jackie.b6659 少し世の中の事知っていた方が今後の人生に役に立つよ。逆だよ、芸能界なんて15~6で体張ってる女の子達にあふれているからじゃないの。
@@etsubumishimizu2847 未成年者への性的搾取を肯定するのまずやめよう〜
テレビに出てる微妙な女の子みると物好きな偉い人いるのかな?と、思う。
微妙な企業のCMに微妙な女の子ひとりがメインで出てるともう、ね。
@@Nine-two たまにキャバ嬢のヘルプ以下の、ような子見ると・・・逆にどんな技を持ってるんだ?と。
みんな(特にこのふたり)腐ってんな
ブラスの短髪は、やっぱりカッコイイね✨アレちゃん前髪有り可愛い💕次は前髪有りロングが見たいな~‼️
所属する事務所が悪質な場合、能力の有無に関係ない。その事務所に入ってしまったことが結果的に能力が無かったと言われたらそれまで。
子どもの頃から日本にいるのだから日本で頑張ってせいかつしてください😀
やっぱり夜のリラックスタイムはピロシキーだなww
証券の営業してた時やけど契約する代わりに、極めて身勝手な条件出してくる奴にろくな奴はおらんそんな奴らと契約して、華々しく出世したやつは1パーセントにも満たない。
Me Too ムーヴメントに突き刺すあれちゃんの意見
ブラスは「枕の話が来たらやります」って、男から来る前提で言ってたみたいな気がするけど、女の権力者から来ちゃう可能性もあるけど、その場合でも受けるのかな?ギャグで言っただけで、実際は男から来てもやらないのかもしれないけど。
「この人とヤればこの仕事が出来る」という目的があって本人が納得してやるなら良いんじゃない。事務所の人間に言われて送り込まれるデリヘルみたいなのは犯罪だと思うわ。
ぜんぜんテンション低くないじゃん!
ピロシキーズは、自分のトーク1本でオッケーだね。君たちが1番面白いよ。
どのテレビも取り上げてないマリエさんの枕営業の話をするとは流石ピロシキーズですね、今日もアレちゃんは本当に綺麗ですね。
こんなセンシティブな話題で爆笑させてくれるピロシキーズ最高🤣🤣
社内で上司・権力者の愛人やるのと変わらへん
いや、相変わらずあんたらスゲーわww。 これを地上波で流すことができたならな~www。
久しぶりに動画を見たんだけどブラちゃんすごい健康的でカッコよくなっとる!?!?筋トレとか努力の成果かな!?すごい、こんなに変わるんだ!
枕営業があることはやっぱり性の搾取として問題だと思うんだけど、枕営業を持ちかけられてそれを断ったことと自分が干されたこと繋げちゃうのはのはやっぱり違うよね。これも言ってることが本当だったとしての話だけど。
枕はあるだろうね。昔の話で中小企業だけど、接待で泡風呂を要求されて連れて行った話は聞いたことあるし。要求する側が多いんじゃない?
10:20くらいにアレちゃんが「ワシ」って🤣 大阪人として笑
正直でよろしい! みんな、そう思ってるんだから。ピロシキ―ズは、我らの代弁者だね。
後半忘れた頃にちん獣ハンター出されて笑ったw
アレちゃんイッテQ出ても違和感なさそうw
10年以上前はともあれ、逆に枕営業を強要する方もリスクマネジメントが出来てないなぁって思いますよね。暴露された時のリスクとか考えられない権力者って、それ権力者的にヤバくね?っていう。
そんな美男美女に、挑んでくる枕営業さんは来ないでしょだってあったら、ここの動画で、簡単に、暴露されちゃうでしょ 笑
2人、大好きやわ。めっちゃおもろい。
ブラスの言うことはいつも正論やな。みんな腹の底に思っていてもそれを言えない。
確かに。人間誰しも子供の頃からランク付けされてると思います。その考えは人生ゲロ吐きたくなると思います。しかし、それぞれに対して頑張ったり努力してお金を稼げるようになってるか?ですよね。今の私の仕事はプログラマーですけど明確に自分の能力がこれくらいなのでこの値段ってのですね。私の仕事は自分のランクがどれくらいかも分かるのが良いです。
地下の枕はマジです。しかも人気ないと給料出ないのは本当らしいです。
力て強要するというのが実態だよね。芸能界は外見などが一番の商品たから、それを出せと、そういう当然といえば当然な取引が成り立つのですね。
営業来ても、ブラちゃんはおっぱじめ方がなぁ。ポップコーン投げちゃうからなぁw
スカッとするくらいに爆笑🤣大昔、深夜のお色気番組とか芸能人水泳大会に出てたその他大勢の水着の女の子ぐらいなら枕営業あったかも。昔、バブル時代にプロモーターとかイベンターとか怪しいカタカナ職業が六本木にうじゃうじゃいた頃の話。○○の✕✕と知り合いだからTV出さしてやるよみたいな。よく聞いたな。
お二人の言ってることが正論だと思います。
仕事へのスタンスについて悩んでいます。、どう向かって行けば良いのかとっても参考になりました。自分が足らないのだなと反省。明日も頑張って行こうと想います。元気付けられました。ありがとうございます。
新人が罠に掛かる場合も有るのでは。賄賂と同じレベル。
自立していて、選択する自由を自分に持たせられる人は枕営業しても良いと思いますよーそういう人には来ないかもしれないけど。体を自由にさせて、そいつの力と権力の誇示の為にお仕事いただくようになっちゃうときついよね~
能力が無ければ、(枕営業を)したところで、いずれ消えるのでは?そもそも、能力有る/無しは結果でしか判断できないような気もするし、。。。結果を見て能力が有る/無しを言うのは誰でも出来そうな気がする。そもそも、能力って何だ?
エビマヨ.......から離れられない
13分の傑作コント。ガチでコントライブやっていくべきだ。「阿吽の呼吸」が凄い!応援させてもらいます。有名になるべき
ふざけて言ってるけど、本質を捉えてると思う。ピロシキーズいいね!
ちょっと前にアイドルの枕営業の漫画出て、興味本意で買いましたけど、年代的に10年ぐらい前の話かなと推測して、話が内容的には色んな人の話が混じってるじゃないと思うけど、本当にえぐいなっていうのとお金と承認欲求でミイラ取りがミイラになっていくさまが面白いけど吐きそうにもなるわけのわからない感情を持ちました。
枕営業応相談!!※ただしイケメンディレクターに限る・・・てことやねw
わからんけど普通の感覚なら受ける側もリスク高杉であり得なさそうって思っちゃうね言葉や概念がある時点で一定数ある(あるいはあった)んだろうけど表沙汰になる確率からして薬物関連や不倫とかより事例自体が少なそう
🤣🤣2人とも〜〜〜〜最高‼️
アレちゃん手がとっても綺麗❤️❤️
枕を頼まれたタレント側に積極的な同意があるか無いかだと思う、紳助のことが大好きで尊敬もあり普段から抱かれたい位好きならありで、嫌ならただの犯罪でダメ。
むしろ事務所側がそうやって仕事とってこいとかやるのかも
上にのし上がっていく方法は、①自分の能力でのし上がるか、②他人の力でのし上がるかの二つ。プラス運の要素も有るが、これは両者に平等に振り分けられる。①は敵も作るが共感も得られるが②はほぼ敵しか作らない。どっちの道を選んでも最終的にはメンタルの強いやつが勝ち上がる。
アレちゃんが芸能界に入る時に心配する周りの人の気持ちがわかる。
誤魔化してるでしょ。業務上の枕営業は確かに努力範疇だと思いますが、が、問題なのは芸能界が高給娼婦養成所であり、顔見世の場であり、色々な手を使って仕立て上げられた挙げ句、闇に、例えば携帯持って逃げたりした人みたいなことになったり、薬物廃人になったりすることなんですよ。顧客は政治家から裏の人間まで様々でしょうが。
枕営業とは関係ないけど、実力があって人気があればテレビには出られる!は、、、男性アイドルは大勢いるのに、所属事務所は少ない事を考えればお察しで。その代わり世のイケメン達は俳優やミュージシャンを目指し息の長い活動をしてくれてると思えば、業界覇権者の功罪とも言えますね。
なるほど、!能力!そうだよな昨今なんでもハラスメント言われるけど色んなひとがいるのが世の常だし泣いても笑ってもポジティブシンキングで乗り切れる能力が欲しいよな~働くってそうゆうことだよな~にしてもお二方みてるとほんと癒やされる最高の2人✴
二人の人柄ええな~ブラちゃん股間のヒモずっといじってたな~
枕でもいいと軽く考えてても、実際会うと本能的にも話した感じでも無理って人いるじゃん。無理強いされると余計に。例えばそういう人が芸能界じゃなくてyoutube運営に力を及ぼせる権力もってたとして、その人の「俺の〇を口に入れなさい」って命令を断ったら、チャンネルBANされちゃうんだよ。それで収入や仕事がなくなっちゃうの悔しくない!?
なんかすごい、映画のヘルタースケルターのリリコを思い出したよ😢
「体を売るのも努力の1つ」
確かに仰る通りだけどその一線踏み越えたら確実に大切ななにかがすり減っていく気がする、、、
「今更なんで告白したんだろう」っていうのについて、やっぱり時代が変わったから言えるようになったんじゃないかな。10年前なんて性的同意の概念とかも今ほど広がってなかったよね。
私も「枕営業」自体は、双方が自分の意志で同意してるんなら枕営業する人を蔑むことも問題だとおもってる。立場が上の人に囲まれて断れない子もいるだろうし、一時は自ら進んで枕営業したとして、あとあと後悔してる人だっているだろうね(進んで枕営業って場合でも、何か見返りがなかったらやりたくないわけでしょ、それって真の意味での性的同意ではないと私は思うんだ)。それで一生辛い思いをする人だっているよね。断れないのを個人の資質・能力の問題に帰するべきではないし、いじめの問題にも通じるけど、悪いのは加害者。
(ブラスさんは、加害者が悪いっていうのは前提で、今実際に迷ったり困ったりしてる人にアドバイスしてあげたいなと思っていったんだろうね。でも言葉って難しいね。)
ブラスさんも、アレちゃんもそういう状況に巻き込まれたり、そういう現場を目撃しなくてよかった。心からそう思ってます。
僕も基本的にはブラちゃんと同じ意見なんですけど、芸能界とか子供とかも多いからそういう子たちがちゃんと守られなけないと思いマス。
2人とも鼻高くていいなあ!
枕営業、、こわい(2人は正論言ってる‼️わかりやすい)
ブラス、君は本当のプロだと思う。
芸能界に限らず、能力がある方は成長するのかもしれないですが、あとはプロデューサーなどの人事権を持っている方は、うまく相性的に仕事をこなせて行けるか否かを考えているかもしれないですね。 枕営業は事実としてあるかどうかは当事者の本人しか知り得ないと思われます。 小原さんの的確な会話と中庭さんのコテコテの関西弁でのツッコミのやり取りは面白いと感じました。
ビートたけしさんが昔、言ってましたね。「女は出世するのが早い。この前まで、たけしさんと呼んでたのがさ、ディレクターの女になっちゃって、たけちゃんだって」
本人が枕営業が全然平気で、それをして有名になりたいって言う分にはいいと思う。
ただ、事務所側からすすめたり強要したりして追い込むのはおかしい。
枕系RUclipsr爆誕の瞬間であった
枕営業が悪というより……紳助のパワハラ&セクハラ臭がキモい。大人なら判断力もあるし構わないけど、山口達也みたいな勘違い野郎からの呼び出しで、飲酒からの雰囲気が怖くて断れず……とかあるからアイドルやモデルとか10代が犠牲になる可能性を考えると、枕営業OKとは決して言えない。
震災の時にチャリティー産業かよと言ったマリエさんですか?
このRUclipsの原点みたいな会話だったと思う。
毎回やるのは難しいだろうけど、好き。
4:32 「肩書きうっす」に大草原不可避w
関西弁話す美男美女の日本育ちのロシア人コンビ…こんなニッチな人材はないので「枕」いらんやろ。
今日アレちゃんもブラちゃんも髪型いいかんじ!☺️💓
自分の意思で枕売り込む分には勝手にすればいいと思うけど、権力に物言わせて…っていうのは絶対にあってはいけないこと。芸能界じゃないけど枕強要されて断ったら仕事を回してもらえなくなった友達を知ってるから、ひと事に思えなくて🥲
悲しいけど、
枕営業は権力の象徴
あと出川さん達が覚えてないのは
ついノリで言ったつもりかも
そもそもその場のノリだからね
ガチならみんなの場で言うわけない
埼玉さん
みんなの前でガチで言えるのが普通になってるほど腐ってるのでは?
世間を甘く綺麗に見過ぎ。
島田紳助以外なら疑ったけど、島田紳助だからな。99%やってるやろ。
出川もしょーがない。
マリエの発言が真実という前提なのか?w
枕営業はあるのか?あると答える人は多いかもね。
では、集団の中で他とタレントや芸人(出川、やるせなすなど)がいる前で枕営業するのか?には疑問を持たないの?別の話と切り離して考えないと・・・
紳助に権力があったら反社の件で首になるのか?という話にもなる。要するに吉本が紳助と反社がつるんでる事を知ってて首にしたのか?知らずに首にしたのか?
普通に考えれば後者だよね。前者だったら吉本側も暴露されたら(紳助に)ブーメランになり大問題になる。
マリエの件も同じで吉本と紳助はどうだったのか?紳助が集団の中で枕をするということは吉本が絡んでないと出来ない。仮に紳助個人でやってたとしたら
集団の中でやるか?暴露されたら反社と同じ結果になる恐れがあるのに集団の中でやるメリットがない。
マリエは5月に本を出すとか言ってたけど炎上商法的な事は考えられないの?なぜ15年たった今発言したのか?なぜマリエ側の事務所は動かないのか?
出川サイドは事務所が本人に確認して否定している。
@@只呆然 吉本芸人は千原ジュニアと木村 祐一とか、昔は後輩芸人集めて飲み会してる最中に普通にやり始めたり、それを周りが囃したてたりってのを笑い話にしてたし、そういう学生のヤリサーみたいな雰囲気はあるんだろうね。
このマリエのやつ当時ハッキリ覚えてるよ
何のスキャンダルもなく突然番組に出なくなった
アレ?どうしたのかなと思ったよ。
私も覚えてます。
そしてマリエの元動画見たけど、嘘を言ってるようには見えない。
ここのコメント見てると、枕営業をあまりに軽く見てる人が多すぎて、怖くなりました。
ピロしキーズみたいに本人がいいんだったらまーいいけど、
やりたくもない相手と仕事や生活のために自分が強要されたらどんなに辛いことかわからないんですね… 人として終わってる。
18にもなってこの女馬鹿じゃないか。この世界では無理です。早く商売替えしたらということだね
@@huiqian7438 さん。
>マリエの元動画見たけど、嘘を言ってるようには見えない?
私には嘘言ってるとしか見えませんけどね。
芸能界の枕営業とマリエの件を別に考えたほうがいい。
芸能界の枕営業あると思いますか?あると答える人は多いでしょう。
では、集団の中で他のタレントや芸人のいる中で枕営業をすると思いますか?ちょっと考えれば無いと思う人が多いと思うよ。
紳助に権力があれば反社の件で消える事はなかったはず。枕営業で暴露されたらどうなる?(本人や他のタレント、芸人などから)
吉本は紳助を首にすると思うか?思わないか?そんな危険な事を冒してまで集団の中で枕営業するメリットはない。むしろデメリットの方が大きすぎる。
@@只呆然 さん
暴露されたら金と権力で揉み消されるだけでしょう。
メディアなんていくらでも操れるんだから。
集団の中でさえも枕営業がまかりとおるクレイジーな世界なのかもしれないですよ。
真っ当なことが通じる世の中ではないです。私たちが想像できる以上に世界はおかしんですよ。綺麗に見過ぎな気がします。
紳助が力があったかなかったか…彼が頂点なわけないじゃないですか…世の中大小さまざまなピラミッドです。小さなピラミッドの中では彼がある意味頂点だったかもしれないけど、会社にとって都合が悪いから切り捨てた、それだけだと思います。
マリエの告白の真偽は本人にしか分からないので結論を出そうとは思いません。
マリエの言っていることの真偽はわからないけど彼女の交友関係もかなりもののだよ。
〇〇連合とか。
当時から態度悪くて有名で、声をかけてきたファンに悪態ついたり
関東大震災の募金を「くだらねぇ。世の中チャリティー産業かよ」とか言ってたし。
今回の件も、もうすぐ自伝本出すらしいから宣伝なんじゃないの?
ヤク中のお姉さん(逮捕歴7回)もいるし大変だよね、この人も。
ちん獣ハンターと無理ちん中がスラッと出てくるとこ、やっぱりピロシキーズだわ
知り合いは二人きりになったときにキスされた。その日はイベントで、その後もその人から何かされないか不安になっていた。私たちにすぐに相談してくれたから、その時は何とか二人きりにならないようにみんなで対応できた。本当にすごく怖がってたし、相談するのも大変だったと思う。
たまたま、彼女は相談するタイミングがあった。でも、二人きりになったとき誰もがにげきれるわけではない。
同意がなければ、枕営業じゃくて犯罪だと思う。
私も他の友達も性被害にあっている。
断っても、自分の体重の二倍の人に押さえつけられて逃げられるのは運だと思いました。
私も友達も警察には届けていません。そんな日本人は多いと思います。
そんな中で、さらにイメージが大事なら業界での告発はすごく難しいと思います。
今よりもっと難しい時代だったと思います。
外国人と日本タレントとはまた違うだろうけど、傷ついている人だけがいるかもと思うと切ないです。
私達は真実はわからず、結局憶測でしかありませんが…
やりたい人はやって やりたくない人はやらないだけなら問題にならないでしょ?自分の能力で勝負する為に枕を断った人に対して 枕を断ったと言う理由だけで勝負する場所や機会を潰すと言う事が問題なんじゃないかな?知らんけど
ブラス、テンション低かったはずなのに好きなワード(枕営業)出てきたら即効立ち直る😂
加害属性がある側の人達って、相手をすごく見てるから、強要できそうな相手にしかやらないと思う。
獲物にしか見せない姿があるんだよ。
男性の目に痴漢が見えにくいのと同じ。
マリエさんの件は本人の意思じゃないし枕営業ではないな。性の強要。しかも、未成年に対するものでかなり悪質かなと思う。(事実なら)
逆に事実でなければマリエはかなり悪質とも言えるんだよね。
ハッキリ言って裁判沙汰になったらマリエに勝ち目は無いからなぁ~(証言が証拠にはならない)
出川サイドは今のところ名誉棄損という形だけだけど、この影響(マリエ発言)で出川のCMやTV出演が減ったら名誉棄損と賠償が凄い事になる。
マリエサイド(事務所)が早く動かないととんでもない事になるケースが出てくる。
貴殿が思うほど世の中まともじゃないよ。18歳だともういい年だ、
@@etsubumishimizu2847 18歳だともういい年って何に対してですか?
@@しろくま-k6b9b きかいがあれば女子中学生たちと話してみれば・うりは絶対なくならないし小学生で売る女もいるって教えてくれるよ。自分の娘達はもう結婚して子供もいるから心配しなくてよいけど。
@@etsubumishimizu2847 女子中学生と売春について語り合ってるんですか。根本的に女性の意思でする売春とこの件の性の強要は別問題だと思いますけどね。
娘さんたちは結婚して子供がいるから安心って書いてますけど、孫がいるなら安心じゃない気もしますね。安全に幸せに生きていくことを願ってます。
人事のために女は寝る というバカみたいな認識の男をうみ、そういう男が枕やらん女性にまで性的関係を迫るってとこもあるんで、肯定はしたくないよな~(いや実際昔の職場でセクハラ事案として発覚して驚愕したことがあったんよ)
枕肯定してる連中だけでやってくれりゃいいけど、実際はそうじゃないのよね
曽我朋代さんのCHの中で自身の芸能界在籍時の体験談、①芸能事務所社長が恫喝してから優しくして肉体関係を迫るケース、②舞台公演で地方巡業した先で舞台関係者が2人グルになって肉体関係を迫るパータン等に関して、具体的手口を解説してました。
このネタを笑いに仕上げるとは、能力あるね~
やりたいけど?'`,、('∀`) '`,、ハハハ
枕営業しまーす❤️は草wwwww
あからさまな強要は聞いたことないけど、面接の後に二人飲みに誘われたというのは何人か聞きました。
互いが同意してればってよく言うけど、若さや酒や同調圧力で本人も本心から同意したか分からなくて泣き寝入りしてたり
被害に蓋をする幻想にすぎないと思う。
小原さん鋭い!いちいちその通りだと思います。枕無くても本気出したら、日本のTV業界席捲できそうですね
お二人の絶妙なボケツッコミの話術には才能が光る
枕営業に対して2人ともアグレッシブすぎないw
マリエサンがどんな人か知らんのですけど、もしかしたら後輩が枕持ちかけられて困っててそれを助ける意味で自分のことカミングアウトしたんかなーと思いました。会社(業界)の序列で偉ぶる人達のために「厚顔無恥」って言葉があるのかもね。
アレちゃんの髪型本当可愛いしお団子めっちゃ似合う!
物事をハッキリ言う2人サイコー
枕営業募集中ワロタ
でも二人ともタレント性高くて有能だから、枕必要ないし募集来ないよきっと😂
個人の能力のせいに帰着させてるけど、大人に囲まれて、断る勇気を持つっていうのは難しいケースもあるんじゃないかな
中盤の「仕事している姿に惚れる」くだりは、何度見てもほのぼのします。
枕営業がある問題か
枕営業のオファーが来ない問題か
観れば観るほどどっちなんかわからんようになってきましたw
えびマヨ取れますように😭
無理ちんじゅうおもろいww ブラスをたたく真似するアレちゃんのお手てがいつも優しい
レディガガとかも強制ではあるけど、プロデューサーだから断れなかったと告発してましたね
世界的によくあることなんでしょう。芸能界は異常な世界ではあるんですよどこでも
ブラちゃんのいう「実力ない人がする」理論も正しいと思います。ただ、可愛さが商売道具のアイドルの場合、ちょっと話は違ってくるんじゃないかなって思いました。誰もが認める輝くばかりの美少女ならともかく、今のグループ系は”近所のちょっとかわいい子”的というか。飛びぬけて可愛い子っていうのはあまりいないと思います。まず、数が多いですし、年を取れば取る程厳しくなる。そこで頭一つ抜けるために自ら枕する覚悟を決める子もいるとは思いますが、そんな微妙な立場で悩んでいる”売れそうで売れずにいるちょっと可愛く世間知らずの若い子”が枕強要の餌食になっているような気がします。。。少し前にも地方アイドルグループでそういう事件もあった気が。。。
枕営業で一番アカンのは、能力で上がってきた人を下ろして(他人に謝り役を押し付けて)枕の人にすげかえる行為だと思う。
枕営業で空いてる一枠に入り込むのは、本人の自由なんだが、そのせいで他人にまで迷惑かけるのはどうなん?って気がする。
アレちゃんは本でちゃんと勉強したから、うまいと思います。
プライベートで6時間連続でやってる位には、プロですよね〜
お元気そうで、何より!
あるがとーーう!
ブラスみたいにしたい人はしてもいいと思う。精神的、身体的にリスクがあることを本人が考えられる環境(周りに本人にそう考えさせるサポートがあれば)であればそういう種類の営業してもいいんじゃないかな。
セクハラとか枕営業の強要を肯定する訳ではなくて本人がそういう選択をすることを肯定するという意味です。
枕営業を強制するのってセクハラ・パワハラでしょ?枕営業を強制される側じゃなくて、してる側の問題が大きい。
自分の経験上、ゴマ擦れる人がなんやかんや、出世してる。
枕営業って言葉自体が、自分の権力や立場を利用して営業相手に不当な性加害をしている人を透明化しているよね。
要は セクハラって事
@@jackie.b6659 少し世の中の事知っていた方が今後の人生に役に立つよ。逆だよ、芸能界なんて15~6で体張ってる女の子達にあふれているからじゃないの。
@@etsubumishimizu2847 未成年者への性的搾取を肯定するのまずやめよう〜
テレビに出てる微妙な女の子みると
物好きな偉い人いるのかな?と、思う。
微妙な企業のCMに微妙な女の子ひとりがメインで出てるともう、ね。
@@Nine-two たまにキャバ嬢のヘルプ以下の、ような子見ると・・・逆にどんな技を持ってるんだ?と。
みんな(特にこのふたり)腐ってんな
ブラスの短髪は、やっぱりカッコイイね✨
アレちゃん前髪有り可愛い💕次は前髪有りロングが見たいな~‼️
所属する事務所が悪質な場合、能力の有無に関係ない。
その事務所に入ってしまったことが結果的に能力が無かったと言われたらそれまで。
子どもの頃から日本にいるのだから日本で頑張ってせいかつしてください😀
やっぱり夜のリラックスタイムはピロシキーだなww
証券の営業してた時やけど
契約する代わりに、極めて身勝手な条件出してくる奴にろくな奴はおらん
そんな奴らと契約して、華々しく出世したやつは1パーセントにも満たない。
Me Too ムーヴメントに突き刺すあれちゃんの意見
ブラスは「枕の話が来たらやります」って、男から来る前提で言ってたみたいな気がするけど、女の権力者から来ちゃう可能性もあるけど、その場合でも受けるのかな?
ギャグで言っただけで、実際は男から来てもやらないのかもしれないけど。
「この人とヤればこの仕事が出来る」という目的があって本人が納得してやるなら良いんじゃない。
事務所の人間に言われて送り込まれるデリヘルみたいなのは犯罪だと思うわ。
ぜんぜんテンション低くないじゃん!
ピロシキーズは、自分のトーク1本でオッケーだね。君たちが1番面白いよ。
どのテレビも取り上げてないマリエさんの枕営業の話をするとは流石ピロシキーズですね、今日もアレちゃんは本当に綺麗ですね。
こんなセンシティブな話題で爆笑させてくれるピロシキーズ最高🤣🤣
社内で上司・権力者の愛人やるのと変わらへん
いや、相変わらずあんたらスゲーわww。 これを地上波で流すことができたならな~www。
久しぶりに動画を見たんだけどブラちゃんすごい健康的でカッコよくなっとる!?!?
筋トレとか努力の成果かな!?すごい、こんなに変わるんだ!
枕営業があることはやっぱり性の搾取として問題だと思うんだけど、
枕営業を持ちかけられてそれを断ったことと自分が干されたこと繋げちゃうのはのはやっぱり違うよね。
これも言ってることが本当だったとしての話だけど。
枕はあるだろうね。昔の話で中小企業だけど、接待で泡風呂を要求されて連れて行った話は聞いたことあるし。要求する側が多いんじゃない?
10:20くらいにアレちゃんが「ワシ」って🤣 大阪人として笑
正直でよろしい! みんな、そう思ってるんだから。ピロシキ―ズは、我らの代弁者だね。
後半忘れた頃にちん獣ハンター出されて笑ったw
アレちゃんイッテQ出ても違和感なさそうw
10年以上前はともあれ、逆に枕営業を強要する方もリスクマネジメントが出来てないなぁって思いますよね。
暴露された時のリスクとか考えられない権力者って、それ権力者的にヤバくね?っていう。
そんな美男美女に、挑んでくる枕営業さんは来ないでしょ
だってあったら、ここの動画で、簡単に、暴露されちゃうでしょ 笑
2人、大好きやわ。めっちゃおもろい。
ブラスの言うことはいつも正論やな。みんな腹の底に思っていてもそれを言えない。
確かに。人間誰しも子供の頃からランク付けされてると思います。その考えは人生ゲロ吐きたくなると思います。しかし、それぞれに対して頑張ったり努力してお金を稼げるようになってるか?ですよね。今の私の仕事はプログラマーですけど明確に自分の能力がこれくらいなのでこの値段ってのですね。私の仕事は自分のランクがどれくらいかも分かるのが良いです。
地下の枕はマジです。
しかも人気ないと給料出ないのは本当らしいです。
力て強要するというのが実態だよね。芸能界は外見などが一番の商品たから、それを出せと、そういう当然といえば当然な取引が成り立つのですね。
営業来ても、ブラちゃんはおっぱじめ方がなぁ。ポップコーン投げちゃうからなぁw
スカッとするくらいに爆笑🤣
大昔、深夜のお色気番組とか芸能人水泳大会に出てたその他大勢の水着の女の子ぐらいなら枕営業あったかも。昔、バブル時代にプロモーターとかイベンターとか怪しいカタカナ職業が六本木にうじゃうじゃいた頃の話。○○の✕✕と知り合いだからTV出さしてやるよみたいな。よく聞いたな。
お二人の言ってることが正論だと思います。
仕事へのスタンスについて悩んでいます。、どう向かって行けば良いのかとっても参考になりました。
自分が足らないのだなと反省。明日も頑張って行こうと想います。元気付けられました。
ありがとうございます。
新人が罠に掛かる場合も有るのでは。
賄賂と同じレベル。
自立していて、選択する自由を自分に持たせられる人は枕営業しても良いと思いますよー
そういう人には来ないかもしれないけど。
体を自由にさせて、そいつの力と権力の誇示の為にお仕事いただくようになっちゃうときついよね~
能力が無ければ、(枕営業を)したところで、いずれ消えるのでは?
そもそも、能力有る/無しは結果でしか判断できないような気もするし、。。。結果を見て能力が有る/無しを言うのは誰でも出来そうな気がする。そもそも、能力って何だ?
エビマヨ.......から離れられない
13分の傑作コント。ガチでコントライブやっていくべきだ。「阿吽の呼吸」が凄い!応援させてもらいます。有名になるべき
ふざけて言ってるけど、本質を捉えてると思う。
ピロシキーズいいね!
ちょっと前にアイドルの枕営業の漫画出て、興味本意で買いましたけど、年代的に10年ぐらい前の話かなと推測して、話が内容的には色んな人の話が混じってるじゃないと思うけど、本当にえぐいなっていうのとお金と承認欲求でミイラ取りがミイラになっていくさまが面白いけど吐きそうにもなるわけのわからない感情を持ちました。
枕営業応相談!!
※ただしイケメンディレクターに限る・・・てことやねw
わからんけど普通の感覚なら受ける側もリスク高杉であり得なさそうって思っちゃうね
言葉や概念がある時点で一定数ある(あるいはあった)んだろうけど表沙汰になる確率からして薬物関連や不倫とかより事例自体が少なそう
🤣🤣2人とも〜〜〜〜最高‼️
アレちゃん手がとっても綺麗❤️❤️
枕を頼まれたタレント側に積極的な同意があるか無いかだと思う、紳助のことが大好きで尊敬もあり普段から抱かれたい位好きならありで、嫌ならただの犯罪でダメ。
むしろ事務所側がそうやって仕事とってこいとかやるのかも
上にのし上がっていく方法は、①自分の能力でのし上がるか、②他人の力でのし上がるかの二つ。
プラス運の要素も有るが、これは両者に平等に振り分けられる。
①は敵も作るが共感も得られるが②はほぼ敵しか作らない。
どっちの道を選んでも最終的にはメンタルの強いやつが勝ち上がる。
アレちゃんが芸能界に入る時に心配する周りの人の気持ちがわかる。
誤魔化してるでしょ。
業務上の枕営業は確かに努力範疇だと思いますが、が、問題なのは芸能界が高給娼婦養成所であり、顔見世の場であり、色々な手を使って仕立て上げられた挙げ句、闇に、例えば携帯持って逃げたりした人みたいなことになったり、薬物廃人になったりすることなんですよ。顧客は政治家から裏の人間まで様々でしょうが。
枕営業とは関係ないけど、実力があって人気があればテレビには出られる!は、、、男性アイドルは大勢いるのに、所属事務所は少ない事を考えればお察しで。その代わり世のイケメン達は俳優やミュージシャンを目指し息の長い活動をしてくれてると思えば、業界覇権者の功罪とも言えますね。
なるほど、!
能力!そうだよな
昨今なんでもハラスメント言われるけど
色んなひとがいるのが世の常だし
泣いても笑ってもポジティブシンキングで乗り切れる能力が欲しいよな~
働くってそうゆうことだよな~
にしてもお二方みてると
ほんと癒やされる
最高の2人✴
二人の人柄ええな~
ブラちゃん股間のヒモずっといじってたな~
枕でもいいと軽く考えてても、実際会うと本能的にも話した感じでも無理って人いるじゃん。無理強いされると余計に。
例えばそういう人が芸能界じゃなくてyoutube運営に力を及ぼせる権力もってたとして、
その人の「俺の〇を口に入れなさい」って命令を断ったら、チャンネルBANされちゃうんだよ。
それで収入や仕事がなくなっちゃうの悔しくない!?