akorát u těhlech testů 1) se udržujou watty né průměrná rychylost - rychlost má být právě tou veličinou, která se v ideálním případě lišit 2) u testů by se nemělo mlít pantem, jezdit bez držení atd 3) ideálně i srovnávat jednotlivé úseky podle typu (výjezd, sjezd rovina, povrch atd) a neodflákávájí se to okruhem nahoru dolu. v neposlední řadě to co TH vyzkoumal by ti většina lidí řekla od stolu právě těma doměnkama 😀
@@jakubranftl Vy jste zjevně nepochopil princip testu. Udržuji rychlost a měřím rozdíl ve výkonu na úplně identickém okruhu zajetém stejným časem. Jediný rozdíl je pak ve vydané energii, respektive průměrném vydaném výkonu. Nemá smysl se snažit jet co nejrychleji a je úplně jedno, že je v jednom okruhu stoupání/klesání a všechno dohromady - naopak! Ukáže to rozdíl během celistvé běžné vyjížďky. Zjistím, kolik energie, respektive výkonu, mi bere materiál, což by smysl testu. Závodníci to měří vámi popisovaným způsobem, protože jezdci drží své obvyklé watty a snaží se zjistit, jestli je jiný materiál zrychlí. Jedou naplno, takže pro udržení optimálního výkonu mlčí a šlapou, jako obvykle... Ale já nejsem závodník, toto video není pro závodníky a cílem nebylo zjistit možné zrychlení v závodě. Docela přesně změřilo, kolik při běžné hobby vyjížďce sežerou pláště energie. To bylo cílem. A že jde vycucat výsledky takového měření jen tak z domněnek? Řekněte mi jak 😉
@@bikemaniacmirek pokud máš alespoň 3 třídy základní školy tak nepotřebuješ žádnej estrádní test abys byl schopnej přijít na to, že na gumě, která má nižší valivej odpor budeš rychlejší 😘🤡
12:03 palec hore za denne blikacky 👍 osobne svietim/blikám vždy, aj v predu. A čudujem sa kolko kolegov cyklistov na vyrazné reflexné oblečenie a na osvetlenie kašle☹️a pritom taková prkotina, ale 100násobne znizi riziko zrazky s autom
Musím přiznat, že jsem nečekal až takový rozdíl. Ale je fakt, že když jsem si koupil širší a hrubší pláště, že se mi to zdálo jak jízda se zataženou ruční brzdou, ale myslel jsem že jsem si to jen vsugeroval. Ale na druhou stranu asi u toho zůstanu, nejezdím většinou nějaké extra dlouhé trasy a spíš asi ocenim tu jistotou a stabilitu. Každopádně cením super nápad na video, fakt mě potěšilo, že jsi to změřil a ověřil i otázku tlaků
Pěkné srovnání.👍 Taky se přikláním k ostatním, udělat více testů s tlakama. Já foukám na skákací tratě cca 2,5 a na enduro 1,8, a ten rozdíl ve šlapání/jezdivosti je brutální. To jedno procento mi přijde strašně málo.
možná by stálo za to změřit i ten enduro plášť tlaky nízké vs vysoké, třeba v tomhle ohledu mají enduro pláště jinou chrakteristiku a rozdíl bude větší než u XC plášťů?
Super, tohle je zajímavý! Wattmetry zatím nemám, ale nad tímhle laboruju pořád a kolikrát jedu zbytečně na víc nahuštěných, abych se nikde zbytečně "netáhl" a nedřel, ale komfort šílenej a nejistota v kažý zatážce. 1,8 a 1,6 mi prijde pro lehčí lidi pořád dost nahuštěný (na 30mm rafcích). Super by bylo kdyby jsi v podobném terénu změřil XC pláště a rozdíl mezi opravdu komfrotním nízkým nahuštěním a takovým hraničním komfrotním nahuštěním např. +-1,6/1,4 (nebo i méně) vs +-2,0/1,8 - tam si myslím, že ty rozdíly budou markantnější. Zkoušel jsem i 1,2/1,3 v terénu bomba, ale už jsem měl pocit že se to víc táhne kdekoliv jinde, než v terénu, takže by bylo super, kdyby jsi zkusil porovnat opravdu až skoro podhuštěné komfrotní s normálně nahuštěnými. Cokoliv nad 1,8-2 mi přijde už udrnacaný a neefektivní i do kopce v terénu (poskakování a podkluzovaní po kamenech atd.) Doufám, že měřících videí bude více ať máme více dat. Na samostatné traily je asi blbost řešit tlaky, tam, si myslím, musí vždy zvítezit minimální (nedefektní) tlak pro váhu daného člověka.
skvely napad vzdy me to zajimalo :D jen bych byl pak opatrny s tou primou umerou, jak si prirovnaval 10% rozdil vykonu k 10% navyseni prumerne rychlosti
Paráda srovnání. Pro mne jako začátečníka moc poučné video a moje dotazy tím zodpovězeny. Tlaky už jsem si zjistil sám co mi vyhovuje a pláště tím vyřešeny 😀 díky a tleskám za takový nápad pro srovnání 👏👏💪👍 ať se daří a přeji další nápady pro tvorbu videíí
Výborné náučné video👌👌 si trieda, urobil si super, že si opustil prácu, a začal sa venovať 100% TH projektu. Ďakujem a želám veľa úspechov Tvoj verný fanúšik
Skvělé video. Díky za něj. Možná by bylo fajn víc se zmínit o těch TPU duších. Já je používám cca. rok a vnímám je jako skvělou alternativu pro ty, kterým se nechce do bezduší. Nejde jen o odolnost, ale hodně mě překvapilo o kolik ochotněji se s nimi kola odvalují. Defekty jsem neřešil žádné, ale to většinou ani s klasickými dušemi. Ještě poznámka k tomu, že úspora 10% energie se některým nezdá moc. Ve skutečnosti je to velmi podstatný a hlavně citelný rozdíl. Reálně (vlastní zkušenost) to znamená, že na stejném úseku při srovnatelné námaze točíte o stupeň rychlejší převod.
Ahoj, super video, cením, jak si to pěkně změřil, ale ty tlaky mě upřímně fakt překvapili a nějak se mi nezdá, že by to bylo jen 1 %, mě to pocitově přijde fakt na větší rozdíl a přemýšlím, jestli se třeba někde stala nějaká chyba nebo něco, co to mohlo ovlivnit a nebo prostě ty pláště, který si testoval tak fungují. Každopádně super video.
Namitka: nemerime tady z pohledu tlaku spise spravne nahusteny tvrdy plast VS prehusteny tvrdy plast? Vzdyt sam uvadis, ze na tlacich ~1.7bar bezne jezdis, takze 2.4bar je ~33% prehusteni. To podhusteni bych si predstavoval zmerit spis nekde kolem 1.5bar - tam by snad gumy jeste nezvykaly a cekal bych vyznamnejsi dopad. Co myslis? Jo a DIKY za Tvou praci a nejen tohle video, velmi cenim analyticky a pritom lehce stravitelny pristup. Kudos!!!
suhlasim s tebou, to meranie pri 2,4 je asi zbytocne, to nik nejazdi lepsie by bolo porovanie s tym 1,8 v zadu a este o 0,3baru podhustene, to by malo vacsi prinos kedze guma bude tvorit vacsi odpor koli jej rozvaleniu do profilu
Velmi profesionální přístup na vysoké úrovni👌 Dobrá práce 🙂 Mě osobně by zajímalo jaký je rozdíl na enduru na tlumičích s tlakem do sjezdu nebo při tlumičích zamknutých. "Stejná trasa jako tato".🙃
Ako sa pise nizsie, WTB su jedny z najpomalsich na trhu... len pre priklad ako na plastoch zalezi .. rozdiel continental raceking 2,20 protection black chilli ako najrychlejsie xc plaste na trhu s odporom 31,4w na sadu a dajme tomu Maxxis Aspen MaxxSpeed EXO/TR 2023 v sirke 2,40 ako jedny z najpomalsich xc plastov na trhu je 25,6 wattu..maxxis ma odpor plastov na sade zalostnych 57 wattov pri 1,7 bare. Aj taky racing ralph a racing ray v sirke 2,35 nalozia aspenom 17 wattov , rovnako pomale ako aspeny su potom aj prehodnocovane pirelli xc rc v sirke 2,40. Ak clovek preteka v XC a maratonoch, biedne plaste ho uplne potopia.
Moc pěkný test. Výsledky mě nepřekvapily, mám podobné posřehy. Nemám sice horské kolo, ale starého Favorita z roku 1970, na kterém jezdím už od roku 1990 každý den do práce, celý rok, pořád stejnou trasu, takže mám dlouhodobé srovnání. Pláště kupuji takové, které zrovna jsou a moc si vybírat nemohu :-) Hrozně záleží na značce a konstrukci. Jednou jsem koupil zodolněné proti průpichu, protože mi nebavilo cestou měnit píchlou duši. A jak v těch pláštích byla zalitá vložka, tak to jelo opravdu mizerně, jak byly tuhé. Hlavně když byly nové. Časem se rozválely a trochu se to zlepšilo. Tlak mi kolísá 2,5 až 4,5 když to čerstvě dofoukám a opravdu se mění jenom pohodlí, ale odpor k jízdě se moc nemění. Daleko nejvíc vydanou energii ovlivňuje vítr. Jezdím trasu šest kilometrů a proti silnému větru mám pocit, že jsem ujel šedesát kilometrů 🙂 Jezdím pomalu, dlouhodobý průměr 12km/h, protože jedu, abych se dopravil a nemusel se potom sprchovat a dvě hodiny odpočívat. To by mě v práci rádi neměli 🙂 Vydávám energii asi tak, jako bych šel pěšky.
super, Jeste by jsi mohl testnout predek hruby plast a zadek XC plast, na trailbiku to tak vozim a mam pocit, ze je to nej kombinace co jede ale predek podrzi
Zajímavý nápad 👍 mě by třeba ještě z toho okruhu zajímal poměr asfalt vs ostatní povrch a srovnání s jinými značkami/výrobci a typy. Ale to by se změnilo v "dTest" a práce na půl roku, tak nic... 😂
Velmi zajímavý, super! Já jezdím zbytečně vysoké tlaky a nemůžu si pomoct :) Ale na celopéru jsem dozadu dal místo měkké 2,4 jezdivější 2,25 a ten rozdíl je znát, i když je to jen jedno kolo. Takže jsem čekal rozdíl, ale 10% je fakt dost.
Čekal jsem ještě větší rozdíl, ale protože i ty druhé pláště byly dost podobné, tak ani rozdíl ve spotřebě nebyl markantní. Já pro kombinací lehký terén a silnice používám gumy Smart Sam, u kterých se výstupky vzájemně překrývají, takže na hladším povrchu jedu prakticky po celistvé lince. Menší spotřeba při vyšším tlaku by také naplno vynikla až při jízdě po hladkém povrchu.
V titulku je psáno kolik ubere "podhuštěný" plášť... ALE jak už tu mnozí napsali, sám jsi říkal že na to nižším ze zkoušených tlaků běžně jezdíš. Takže jsi změřil rozdíl mezi správným nahuštěním a přehuštěním. O podhuštění tedy v testu nešlo. Jinak by to hádám dalo větší rozdíl než 100%. Škoda, ale i tak zajímavý test.
Ani se nedivím. Už při změně podobných XC plášťů je rozdíl citelný. Nedávno jsem změnil jen zadní plášť z continental crossking na schwalbe racing ralph. Hned mi to připadalo trochu rychlejší a najednou na stravě začaly vyskakovat osobní rekordy na všech možných segmentech, ikdyž jsem jezdil tak nějak pořád stejně. Hlavně na nějakých asfaltových rychlých úsecích.
Bezva video👍. Vím že to nebylo cílem tohoto videa, ale bylo by zajímavé vyhodnotit jaký vliv má vyšší tlak na opotřebení všech třech druhů pneu. I když teda nevím jak by se to seriózně vyhodnocovalo 😅.
Super analýza. Ďakujem. Vo všeobecnosti platí, že valivý odpor nezávisí od šírky plášťa. To je častá výhovorka MTB voči cestárom, že oni majú široké gumy. Valivý odpor závisí od pozdĺžneho roztlačenia pneumatiky pri kontakte s vozovkou a to sa zväčšuje so zužovaním plášťou nie s jeho rozširovaním. Hlavná príčina, prečo MTB má väčší odpor voči cestnemu bicyklu je aerodynamika kolesa a bicykla a jazdca a potom ten dezén. Drsný dezén alebo drsná cesta, štrk ale aj drsný asfalt spôsobujú vibrácie a tie uberajú energiu. Podhustenie tiež. Ja som dokonca čakal, že ten vysší tlak ti vezme waty, pretože zväčší vibrácie. Na cestnom bicykli by to tak bolo. Tu ale prevážilo mierne kratšie pozdĺžne roztlačenie pri kontalte s cestou. Ak by si podhustil plášte pod určitú hodnotu výrazme by stúpli straty valivým odporom Mimochodom Pogačar vyhral TdF 2024 na 30mm plášťoch !!! Ešte v 80 tych rokoch sa jazdili 20mm. Dôvod je ale aj aerodynamika. Vysoký karbónový ráfik dovoľuje a dokonca vyžaduje široký nápor vetra a v 80 tych rokoch by nízke hlinikové ráfky 30mm šírky zvyšovali aerodynamický odpor. Záver: treba jazdiť na takom tlaku, aby pneumatika tlmila, ale aj pružila. Nesmie to byť tvrdé ale ani mäkké. U cestnych pláštov čím širší tym nižší tlak. A hladký dezén. U MTB musí byť hruby dezén MTB je určený predsa na terén a nie na rýchlu jazdu po ceste, ale aj v bežnom teréne sú lepšie menšie špunty na pláštoch a viac ako veľké a riedko.
Rozdiely sa mi zdajú velmi malé. Najmä ten pri rozdielnom tlaku. Ja jazdím na ebiku tlaky okolo 1 bar. Ten bike bez motoru neviem na asfalte skoro pohnúť z miesta 😂 keď ho nafúkam na 2+ tak to ide... ten rozdiel je obrovský.
Hodil bych ty XC pláště na bezduše a porovnal bych to při tlacích 1,2 (nebo kolik nafoukáš nejmíň, aby se to s tebou moc nemačkalo) a třeba 2,2. Porovnání zvlášť třeba pro šířku pláště 2,2 a 2,4 palce.
Super. Určitě zajímavé! Díky! Ale chtělo by to více těch cest na měření a následné srovnání. Přeci jen dělat závěry z jednoho jediného měření není moc vypovídající a stačí jen jedna malá změna (třeba tím, že na endruro pláštích si více komentoval, apod.) a místo třeba 5% je tam těch 10%... Tomu malému rozdílu mezi stejnými plášti s různými tlaky věřím. Podobné testy jsem viděl a ten rozdíl byl skutečně menší, než by člověk očekával. A teď ještě vyzkoušet "sebemrskačství" v podobě fatbiku se 4.00" :D :D
@@ReadyToAdventure hruďák monitoruje tep i dech. Takže logicky, když budu povídat, tak budu více rychle dýchat a to se projeví i na tepu. Takže tělo vydává více energie....
@@ReadyToAdventure tak jsem pogooglil a zřejmě máš pravdu, že watty měří asi jen ty pedály, takže mluvení by vliv nemělo..... My bad. To nic nemění na tom, že by těch jizd mělo pro přesnější výpočet být více. Každopádně díly za vyvrácení mé chybné myšlenky.
Škoda že spodní hranice tlaků byla jen 1,7 baru. Myslím si že takových 1,3 s vložkou vzadu je celkem reálné kombo do mokra a kořenů a tam by mě zajímalo jak moc bolavý ten výjezd bude.
Výborně a tématicky skvělý test. 💯. Pro hobíka co jezdí jen tak pro radost a má podprůměrnou fyzičku a nechce se trápit v kopcích má výběr plášťů zásadní význam. Váha pláště + váha duše + váha zbytku součástí na kolech určuje za kolik toho drahoceného lidského sádla bude jezdit. Rotační váha, kdy je třeba vlastní silou roztočit kola a uvést kola do pohybu a udržet tempo, zásadně určuje jak bude jízda fyzicky náročná. Teoretický poměr rotační váhy je 1:45 tj. 1kg rotační váhy se projevuje jako 4,5kg statické váhy a s tím v přímé úměře funguje valivý odpor. Takže ten kdo jezdí těžký tolik propagovaný enduro gumy s měkkou směsí Maxxis DHF s mlíkem a s vložkou, 205mm brzdovými kotouči s bytelným nábojem a dráty a ráfkem v součtu váha cca 2.250g předního kola, tak ten v tom deklarovaném poměru rotační váhy, tahá cca ,,jen" 9Kg váhy! Slušnej náklad🥵🤪. A kde je váha zadního kola. To je na zdechnutí. Začínal jsem s těžkými koly s plášti cca 800g na kónusech. Dynamika jízdy byla chcíplá a to i z kopce dolů. Po výměně za lehčí o cca 150g/ks byla jízda svižná, zábavnější a kopce se zdolávali o dost lépe. Dnes už bych se nikdy nevrátil k těm těžkopádným kolům. Součástí toho a ve videu zmiňované TPU ultralehké duše mimo jiné přezdívané jako střívka od tlačenky😄mohu vřele doporučit. Váhově jsou od 42 do cca 100g. Pozitivní efekt jízdních vlastností je stejný jako u ,,Mlíkařů" ale bez toho patlání a honění se s mlíkem. Škoda že jen v testu nebyly uvedeny váhy plášťů, to je důležitý parametr, ale jinak paráda 👍. P.S. Ty WTB Ranger 2,4 váží každá 875g. Jak velký rozdíl bude u kvalitních XC plášťů s váhou cca 650g.... . 🤔
Hodně zajímavé. Mě by zajímaly rozdíly měření na stejných plastich ale s jinou šírkou pláště. Dojizdim plast xc 2.1 a zvažuji že bych dal 2.25,, myslím si, že rozdíl bude minimální
na 2,25 budes rychlejsi a najrychlejsi budes na 2,35, rozdiel v odpore je zanedbatelny, ale 2,25 maju vyrazne lepsi grip a tym si moze clovek viac dovolit.
@@mrshadow8244 Tak jednoduché to nebude. Myslím si, že při výběru šířky MTB pláště hodně záleží na vnitřní šířce ráfku. Na starších kolech bývá vnitřní šířka 21-22mm a tam se bude plášť 2,35 žvýkat při tlaku 1,6 mnohem dříve než v ráfku s vnitřní šířkou 30mm. U silničních kol pak záleží ještě také na vnější šířce ráfku z důvodu aerodynamiky, kdyby ráfek měl být širší než plášť.
@@RadomirLiberda samozrejme mas pravdu, pre sirku rafika 25mm je hranicny plast 2,35 a tlak cca 1,5 bar, nizsie uz to zulo... urcite na 22mm rafik max 2,25 plast. ja jazdim na 30mm rafiku plaste 2,20, 2,30 a 2,35 a ked pridu nejake dobre 2,40 skusim aj tie.
To je veľmi zaujímavé ako využiť tú funkciu Virtual Partner. Geniálny ťah. To ti tam nejako pípalo, keď si šiel rýchlejšie alebo pomalšie, alebo ako bolo vidno pri spomalení sa obrazovka dala do červena a naopak keď si šiel rýchlejšie do zelena možno?
v tabulce je vydana energie 400kJ... to mi prijde hrozne malo ne? jak dlouho trvala jizda? pul hod az hodinu? silovy trenink v posilovne mi dava 3-4.000kJ kdyz tam makam hodinu intenzivne
ak som to pochopil tie namerane hodnoty si meral cez ghost ridera, to znamena rovnaka vzdialenost pri cca rovnakej rychlosti a teda i casu - to bola vlastne konstanta pri merani vykonu, a HRT?
Ja si myslím, že ako sú určené typy bicyklov na typy jazdy tak aj typy gúm sú určené na typy terénu. Tie hrubé drápy by boli rýchle v mäkkej hline a možno v lese. Na asfalte by sa enduro nemalo používať. To je to isté ako cross motorka nechodí po asfaltových cestách, lebo sa šmýka. To meranie nemá význam, len pre vlastnú potrebu možno.
Na pevném povrchu je opravdu ten rozdíl obrovský. Osobně jezdím trasy kde se terén střídá. Přísahal bych, že na rozbitém povrchu se mi jede lépe než na asfaltu.
Myslím, že rozdiel je ešte väčší, keďže XC plaste si testoval za mokrá. Co sa tyka tlakov , skus ešte nižšie. A čo sa týka šírky 2,4 je uz zbytocne veľa. Skôr by som meral šírku plasta sublerov lebo údaj šírky vyrobcu nie je vždy relevantný. Inak dobre video. Aký je presne typ toho garminu?
A posledná otázka. Aký máš názor na Edge 840 a vyššie verzie? Stačia štandardné, či sa oplatia solárne verzie? Tak jednoducho povedané, či úplne stačia na bicyklovanie nesolárne verzie, alebo sa oplatí priplatiť za solar. Ďakujem David.
Ahoj, sice nejsem TH 😊 a bude to subjektivni, mam 840 (muj prvni garmin), predtim jsem mel sigmu 11. Za me fajn tachac, spokojenost. Oproti nizsi rade asi zmena jen v tom dotykaci, nestudoval jsem do detailu. Dotykac je fajn, tlacitka nepouzivam, jenom v nouzi nejvetsi, v rukavicich se mi spatne hledaj a mackaj, ale mam na nem takovou tu gumovou ochrannou sprcku 😂 solar pry par procent prida, mozna ok na nejake "ultra dlouhe" vyjezdy, ale jinak pry spis marketingova zalezitost... ale nemam to osobne vyzkousene, jen "jedna pani povidala"... 😉
Solar přidá jen pár procent, příplatek je přitom docela velký. To bych oželel. Ale asi už bych chtěl dotykový displej. Sice ho při jízdě nepoužívám, protože v rukavicích to není ono, ale při následné manipulaci a nastavování se to hodí. Obzvlášť u těch nových modelů s uživatelským prostředím navrženým právě už pro dotyky. Já mám teď půjčenou ten Edge 540 bez dotyků, a to je trochu peklo, logika toho ovládání pokulhává.
Ona se pak nabízí otázka opačná, jak nízko v tlacích lze bezpečně jít. Jak nízké tlaky (vztaženo k šíři plášťů, hmotnosti, stylu jízdy, tubeless s/ bez insertů) začínají znamenat riziko defektu či vyzutí. To by ale byl už docela divoký test. 😅
Zdravím taky mám nějaké nové pláště co jsem dostal zadarmo, tak si nemůžu stěžovat jsou od Maxxisu budu taky na ně točit jen lehké video vsuvku, ale taky se mě zdá že na přesuny po městě atd se mi vůbec nechce šplapat , že jsou těžší, kámoš mi říkal , že mají 1,5 kg :D , takže jsem na bajk přidal 3 kila a je to fakt asi znát :D . Jen se chci zeptat ty i přes den vozíš světlo a svitíš z pravidla ? 😯
Asi tak, nezalezi, ci je plast 2,25 alebo 2,35 zalezi na znacke a zmesy... v xc kategorii su najhorsie plaste na trhu maxxis a pirelli a uplne najrychlejsie continental a schwalbe s vittoriou.
Sice jsem to jeste nepouzil, ale taky me to zaujalo. Chvili jsem patral a nemam to vyzkousene, ale nasel jsem z hlavni obrazovky pres Trenink -> Zavodit v aktivite. A tam se da vybrat bud z historie jizd nebo ulozenych tras.
PS: jeste jsem se ale radsi podival do navodu, dal vyhledat "virtual partner", a tam se o tom mluvi pouze pod polozkou Trenink -> Nastavit cil. Tak si budu muset nekdy oboji vyzkouset, jaky je mezi tim rozdil 😊 tahle volba asi bere v uvahu pouze ty rucne nastavovane parametry/varianty (1. pouze vzdalenost 2. vzdalenost a cas 3. vzdalenost a rychlost). Kdezto co jsem psal puvodne, to bude porovnavat primo proti realnemu zaznamu... bude to chtit vyzkouset 😊
A to tam nemáš DHR a Assegai :-) DIssector je už skoro XC plášť :-) Ja mám dve sady kolies na ebike a na dlhé trasy vozím kombo Schwalbe MM a NN a ten dojazd je dlhší o cca 20% oproti DHR2 a Assegai. Aj pocit z mrštnosti biku je lepší na lahších plášťoch. Samozrejme aj grip je upne inde na Maxxisoch, to DHR je proste istota v klopení a brzdení ako svina :)
Zaujimalo by ma, ako sa to prejavi na rovnakom plasti v rozdielnych tlakoch, ale v bezdusovom prevedeni, rozdiel medzi tlakmi napr. 1,2 vs 1,5 vs 1,8 baru. V bezusovom prevedeni pracuje plast trochu inak ako s dusou, takze predpokladam mierne odlisne vysledky 🙂. Jazdim 1,7 vzadu, 1,5-1,6 vpredu, ale na traily sa mi to zda prilis tvrde. Ak sa dobre pamatam, tak Schwalbe malo kedysi velmi davno nejake vlastne testy, kde tvrdili, ze podhustene plaste v lesnom terene maju mensi valivy odpor ako riadne natlakovane plaste.
odpor 1,2 baroveho plasta je cca o 2-3 watty vacsi ako 1,8 baroveho plasta, na sade teda max 6w , ale na oplatku je grip neporovnatelny. nie je to velky rozdiel a ak jazdis prevazne traily dole, urcite sa neboj podfuknut.
Keď má človek také pedále treba mu ešte tie merače kadencie a rýchlosti od Garminu čo bývajú často v ponuke Bundle k cyklopočítaču, alebo to všetko už merajú tie pedále?
Jo a tepak mam od sigmy, je to kompatibilni s ant+ myslim... nemusi byt nutne od garmina. A znamy ma jakysi tepak z ciny a nema ho na hrudi, ale na bicepsu 😊 a je spokojeny, asi nekdy vyzkousim... jestli mi pak neupadne leva ruka 😂
ja jazdím väčšinou cestu, semtam gravel a skúsenosť je, že letí to vtedy, keď sú gumy NOVÉ, nezjazdené a keď sú nafúkané na drevo. Ja viem, že horskáče riešia nižšie tlaky, kvôli záberu. Dal som tu len osobnú skúsenosť
Kdybys/te na kola obouval širší pláště, zkusil bych odpor s vysokým tlakem Jinak ta měření mohou být lehce zavádějící.. Pokud byste jel jednou průměr 20km/h celou dobu A podruhé třeba 2/3 trasy 15km/h a zbytek tak abyste dotáhl na těch 20km/h, nevydáte stejnou energii, ale o něco vyšší. Proto se mohl rozdíl částečně umazat a kvůli tomu jen 1% kvůli tlaku Každopádně pro objektivní data by se muselo jet fakt na vteřiny stejně/ točit stejnou rychlostí někde ovál (*Svoboďák třeba 😊)
Dá se to měřit i takto, což může být zajímavější pro závodní jezdce. Ale mým cílem bylo zjistit, kolik energie běžnému hobby jezdci vezmou špatně zvolené pláště na celistvé vyjížďce. Proto měřím celý okruh a sleduji rozdíl ve vydané energii.
Good point, už mi to v hlavě šrotuje. Protože opravdu to může být tak, že lehké XCčko na tom bude velmi podobně. Ono se to nakonec rozejde kvůli převažujícímu povrchu, protože jak XC, tak Gravel by se měl volit podle ježděných terénů, ne podle moderních trendů 🙂
Mal si skúsiť ešte v predu enduro plášť a vzadu XC plášť.to je za mňa naj kombinácia predok drží zadok trošku lieta môžeš šliapať aj si dávať DH . PS to už skúšali asi pred dvoma rokmi z watmetrom. 💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 zadný plášť je Schwalbe Nobby Nic 29x2.40" Evo Super Trail Addix SpeedGrip E-50 plášť, TLE, kevlar a predný mám Maxxis Minion DHF 29x2.50" WT 3C Maxx Terra EXO TR plášť, kevlar To je za mňa super kombinácia na AM💪🏻💪🏻👍🏻👍🏻
Mohl by si prosím otestovat různý tlak v pneumatikách čistě na silnici o kolik procent je rozdíl čistě ze zvědavosti, jelikož jezdím terénem a někdy jedu po cyklo stezce. Výrobci horských kol doporučují do terénu menší tlak a na silnici větší tlak. Myslím si, že to nebude 1% rozdíl. ;-) Myslím si, že i terén udělal své, neber to prosím osobně, ale na nahuštěných pláštích se kolo chová jinak a každý jede pomaleji ať si jaký si jezdec.
Priklad, Racing Ray Super Ground Addix SpeedGrip 2024 TLR 2.25 , 20.4w pri 1,7 bar a 18.2w pri 2,4 bar. 4 watty odporu navyse na sadu su zanedbatelne na asfalte ak mas potom v terene 3x lepsi grip.
@@mrshadow8244 Jestli máš pláště Racing Ray Super Ground Addix SpeedGrip 2024 TLR dočetl jsem se že máš 1,8 - 3,7. Na silnici by si mně nafouknout aspoň přes 3 bary tak 3,2 - 3,4 myslím si že rozdíl bude větší. Mám pláště specialized Ground Control a do terénu dávám 2 bary a na silnici 3,2 baru a docela se mně zdá velký rozdíl, ale nemám to na čem změřit. :-( A ty pedály, co má Trail Hunter nemám dost volných peněz. :-(
@@alesstoklasa8758len pri kazdom tlaku vyssom ako 2 bary uz to koleso skace ako koza a jazda neni prijemna. pri vyhladenej ceste ok, ale akonahle je asfalt rozbity alebo je to nejaka sotolinka, tak pri 3 baroch budes uz vyrazne stracat, kedze jazda bude neznesitelna a nervozna a grip potom nemas ziadny.. na sotoline testovali gravel plaste a najrychlejsie boli tie nafukane pod 2 bary a siroke 48-50mm.
Ten Edge je 840? Napadlo mi že sa dá urobiť recenzia na ClimbPro tam musí byť nahratá trasa v gpx (aj v hodinkách Garmin to funguje). Ale je aj funkcia nejaké FreeClimb sa tuším volá, ktorá ukazuje to isté čo ClimbPro s tým rozdielom že netreba mať vopred nahratú trasu v gpx v Edge (bohužiaľ táto funkcia asi zatiaľ nie je v hodinkách Garmin) a ukazuje prevýšenie aj v neznámom teréne. Na to by si mohol urobiť video.
1.6 Baru je mekucke i na horaka, ne? :) I na asfaltu HODNE poznam jestli mam na kole 4 Bary nebo 2 Bary. Ale pravda, mam trekove/cross. Kazdopadne po 40km je to rozdil mezi "pekna vyjizdka" a "fuj su mrtvej" :D
Ani ne. Když se nechystáš přistávat v rychlosti do šutrů, ale chceš se spíš technicky někde motat a mít klid na řízení, tak se dá vepředu vozit třeba 1,25 na 2.4” pláštích. Lehká manželka má vepředu asi 1,1 normálně.
Na XC/enduro se jezdí klidně jen 1,2 s vložkama. Líp to drží a jak se dnes ukázalo, o moc energie to člověka nepřipraví. Kdysi se jezdily hodně nabombené pláště, ale to už je dost let zpátky. Je každopádně dobré koukat na rozsah provozních tlaků stanovených výrobcem, u WTB je to na většině současných MTB plášťů 1.4 - 2.4 bar.
15minut :D :D - je to přeně rozdíl na 35km na cestě do práce - horák s endurem / obyčejná silnička :D ale prdel říká, že když jedu kolem ODRY, tak ta šotolina ..... takže GRAVEL KOLO - proti silničče -7,5min :D ale pohodlí je pohodlí, a s 34mm gumama se dá jet i po poli. Je to mazec, JEDNO KOLO JE MÁLO!!
Skúsil by som to aj na podhustených plášťoch. Tak pol baru dole 1,1 a 1,3 ak sa Ti to nevyzuje, bude to mať podľa mňa väčší odpor, ako tie enduro plášte.
Není to pravda, nejrychlejší XC závodníci světa volí právě takto nízké tlaky, protože jsou rychlejší. Malinkatý nárůst valivého odporu je vykompenzován v každé zatáčce a na každé nerovnosti.
Konečně člověk, který nesdílí jen své pocity, ale podkládá domněnku měřením. Nádhera! Tleskám. 👏Taková práce nás posouvá všechny.👍
akorát u těhlech testů
1) se udržujou watty né průměrná rychylost - rychlost má být právě tou veličinou, která se v ideálním případě lišit
2) u testů by se nemělo mlít pantem, jezdit bez držení atd
3) ideálně i srovnávat jednotlivé úseky podle typu (výjezd, sjezd rovina, povrch atd) a neodflákávájí se to okruhem nahoru dolu.
v neposlední řadě to co TH vyzkoumal by ti většina lidí řekla od stolu právě těma doměnkama 😀
@@jakubranftl souhlasím jen s bodem 1 - zbytek je jedno a dělá video zábavnější.
@@michalknapik9523 zábavnější, ano... vědecký? ne :-)
@@jakubranftl Vy jste zjevně nepochopil princip testu. Udržuji rychlost a měřím rozdíl ve výkonu na úplně identickém okruhu zajetém stejným časem. Jediný rozdíl je pak ve vydané energii, respektive průměrném vydaném výkonu. Nemá smysl se snažit jet co nejrychleji a je úplně jedno, že je v jednom okruhu stoupání/klesání a všechno dohromady - naopak! Ukáže to rozdíl během celistvé běžné vyjížďky. Zjistím, kolik energie, respektive výkonu, mi bere materiál, což by smysl testu. Závodníci to měří vámi popisovaným způsobem, protože jezdci drží své obvyklé watty a snaží se zjistit, jestli je jiný materiál zrychlí. Jedou naplno, takže pro udržení optimálního výkonu mlčí a šlapou, jako obvykle... Ale já nejsem závodník, toto video není pro závodníky a cílem nebylo zjistit možné zrychlení v závodě. Docela přesně změřilo, kolik při běžné hobby vyjížďce sežerou pláště energie. To bylo cílem. A že jde vycucat výsledky takového měření jen tak z domněnek? Řekněte mi jak 😉
@@bikemaniacmirek pokud máš alespoň 3 třídy základní školy tak nepotřebuješ žádnej estrádní test abys byl schopnej přijít na to, že na gumě, která má nižší valivej odpor budeš rychlejší 😘🤡
12:03 palec hore za denne blikacky 👍 osobne svietim/blikám vždy, aj v predu. A čudujem sa kolko kolegov cyklistov na vyrazné reflexné oblečenie a na osvetlenie kašle☹️a pritom taková prkotina, ale 100násobne znizi riziko zrazky s autom
Musím přiznat, že jsem nečekal až takový rozdíl. Ale je fakt, že když jsem si koupil širší a hrubší pláště, že se mi to zdálo jak jízda se zataženou ruční brzdou, ale myslel jsem že jsem si to jen vsugeroval. Ale na druhou stranu asi u toho zůstanu, nejezdím většinou nějaké extra dlouhé trasy a spíš asi ocenim tu jistotou a stabilitu.
Každopádně cením super nápad na video, fakt mě potěšilo, že jsi to změřil a ověřil i otázku tlaků
Pěkné srovnání.👍 Taky se přikláním k ostatním, udělat více testů s tlakama. Já foukám na skákací tratě cca 2,5 a na enduro 1,8, a ten rozdíl ve šlapání/jezdivosti je brutální. To jedno procento mi přijde strašně málo.
možná by stálo za to změřit i ten enduro plášť tlaky nízké vs vysoké, třeba v tomhle ohledu mají enduro pláště jinou chrakteristiku a rozdíl bude větší než u XC plášťů?
Super, tohle je zajímavý! Wattmetry zatím nemám, ale nad tímhle laboruju pořád a kolikrát jedu zbytečně na víc nahuštěných, abych se nikde zbytečně "netáhl" a nedřel, ale komfort šílenej a nejistota v kažý zatážce. 1,8 a 1,6 mi prijde pro lehčí lidi pořád dost nahuštěný (na 30mm rafcích). Super by bylo kdyby jsi v podobném terénu změřil XC pláště a rozdíl mezi opravdu komfrotním nízkým nahuštěním a takovým hraničním komfrotním nahuštěním např. +-1,6/1,4 (nebo i méně) vs +-2,0/1,8 - tam si myslím, že ty rozdíly budou markantnější. Zkoušel jsem i 1,2/1,3 v terénu bomba, ale už jsem měl pocit že se to víc táhne kdekoliv jinde, než v terénu, takže by bylo super, kdyby jsi zkusil porovnat opravdu až skoro podhuštěné komfrotní s normálně nahuštěnými. Cokoliv nad 1,8-2 mi přijde už udrnacaný a neefektivní i do kopce v terénu (poskakování a podkluzovaní po kamenech atd.) Doufám, že měřících videí bude více ať máme více dat. Na samostatné traily je asi blbost řešit tlaky, tam, si myslím, musí vždy zvítezit minimální (nedefektní) tlak pro váhu daného člověka.
Super test popravdě mě to vždycky zajímalo
Pojal jsi to fakt poctivě, zajímavé srovnání. Díky
Díky za skvělej test.
Super video netušil jsem že když mám víc v dusich tak budu stejně rychlý jak když mám nafoukano na měkké ❤😮
Nápis mám raději u ventilku :D :D prd už vidím, tak ho najdu rychleji :D :D jo a děkuji za SUPER VIDEJKO!!! Držím palce!
skvely napad vzdy me to zajimalo :D jen bych byl pak opatrny s tou primou umerou, jak si prirovnaval 10% rozdil vykonu k 10% navyseni prumerne rychlosti
Paráda srovnání. Pro mne jako začátečníka moc poučné video a moje dotazy tím zodpovězeny. Tlaky už jsem si zjistil sám co mi vyhovuje a pláště tím vyřešeny 😀 díky a tleskám za takový nápad pro srovnání 👏👏💪👍 ať se daří a přeji další nápady pro tvorbu videíí
Super video,, vždy sem měl taky otázku ohledně zvolení plášťů na maratón, atd. Moc děkuji 👍👍👍
Pláště jsem trochu čekal, ale ty tlaky překvapily hodně, dobrý vědět! 🙂
Výborné náučné video👌👌 si trieda, urobil si super, že si opustil prácu, a začal sa venovať 100% TH projektu. Ďakujem a želám veľa úspechov
Tvoj verný fanúšik
Dobry test! Zkus schvalne 26” vs 29”, to by me celkem zajimalo. Mel by jsi usetrit na rotacni hmotnosti plastu na 26”, ale o kolik? 🤔
Skvělé video. Díky za něj. Možná by bylo fajn víc se zmínit o těch TPU duších. Já je používám cca. rok a vnímám je jako skvělou alternativu pro ty, kterým se nechce do bezduší. Nejde jen o odolnost, ale hodně mě překvapilo o kolik ochotněji se s nimi kola odvalují. Defekty jsem neřešil žádné, ale to většinou ani s klasickými dušemi. Ještě poznámka k tomu, že úspora 10% energie se některým nezdá moc. Ve skutečnosti je to velmi podstatný a hlavně citelný rozdíl. Reálně (vlastní zkušenost) to znamená, že na stejném úseku při srovnatelné námaze točíte o stupeň rychlejší převod.
Já čekal víc než 10procent, ale díky, velmi zajimavé
Super video, veľká vďaka.
Už by to chtělo video z Kanady.
Dneska jsem potkal Davida v Tošovicich a prej až někdy v zimě, říkal 😢
Super video!!! Vic takovych zajímavých porovnání a nápadů 🎉🎉🎉🎉
Ahoj, super video, cením, jak si to pěkně změřil, ale ty tlaky mě upřímně fakt překvapili a nějak se mi nezdá, že by to bylo jen 1 %, mě to pocitově přijde fakt na větší rozdíl a přemýšlím, jestli se třeba někde stala nějaká chyba nebo něco, co to mohlo ovlivnit a nebo prostě ty pláště, který si testoval tak fungují.
Každopádně super video.
Namitka: nemerime tady z pohledu tlaku spise spravne nahusteny tvrdy plast VS prehusteny tvrdy plast? Vzdyt sam uvadis, ze na tlacich ~1.7bar bezne jezdis, takze 2.4bar je ~33% prehusteni. To podhusteni bych si predstavoval zmerit spis nekde kolem 1.5bar - tam by snad gumy jeste nezvykaly a cekal bych vyznamnejsi dopad. Co myslis?
Jo a DIKY za Tvou praci a nejen tohle video, velmi cenim analyticky a pritom lehce stravitelny pristup. Kudos!!!
suhlasim s tebou, to meranie pri 2,4 je asi zbytocne, to nik nejazdi lepsie by bolo porovanie s tym 1,8 v zadu a este o 0,3baru podhustene, to by malo vacsi prinos kedze guma bude tvorit vacsi odpor koli jej rozvaleniu do profilu
Velmi profesionální přístup na vysoké úrovni👌 Dobrá práce 🙂 Mě osobně by zajímalo jaký je rozdíl na enduru na tlumičích s tlakem do sjezdu nebo při tlumičích zamknutých. "Stejná trasa jako tato".🙃
Čekal jsem rozdíl XC vs Enduro plášť mnohem větší. 10% je super. Ale pocitově to teda vypadá na víc
Tak ono záleží jaký konkrétní pláště budeš poměřovat. Určitě by se našly nějak super lehký xc, kde by to šlo ke 20%...
Ako sa pise nizsie, WTB su jedny z najpomalsich na trhu... len pre priklad ako na plastoch zalezi .. rozdiel continental raceking 2,20 protection black chilli ako najrychlejsie xc plaste na trhu s odporom 31,4w na sadu a dajme tomu Maxxis Aspen MaxxSpeed EXO/TR 2023 v sirke 2,40 ako jedny z najpomalsich xc plastov na trhu je 25,6 wattu..maxxis ma odpor plastov na sade zalostnych 57 wattov pri 1,7 bare. Aj taky racing ralph a racing ray v sirke 2,35 nalozia aspenom 17 wattov , rovnako pomale ako aspeny su potom aj prehodnocovane pirelli xc rc v sirke 2,40. Ak clovek preteka v XC a maratonoch, biedne plaste ho uplne potopia.
@@mrshadow8244 Prosím, odkud čerpáš ty hodnoty?
@@mrshadow8244 To je tedy Nino S. pěknej zelenáč, když na Aspenech jezdí 😂
@@dafi_cz6381 Je to zo stránky bicyclerollingresistance
Moc pěkný test. Výsledky mě nepřekvapily, mám podobné posřehy. Nemám sice horské kolo, ale starého Favorita z roku 1970, na kterém jezdím už od roku 1990 každý den do práce, celý rok, pořád stejnou trasu, takže mám dlouhodobé srovnání. Pláště kupuji takové, které zrovna jsou a moc si vybírat nemohu :-) Hrozně záleží na značce a konstrukci. Jednou jsem koupil zodolněné proti průpichu, protože mi nebavilo cestou měnit píchlou duši. A jak v těch pláštích byla zalitá vložka, tak to jelo opravdu mizerně, jak byly tuhé. Hlavně když byly nové. Časem se rozválely a trochu se to zlepšilo.
Tlak mi kolísá 2,5 až 4,5 když to čerstvě dofoukám a opravdu se mění jenom pohodlí, ale odpor k jízdě se moc nemění.
Daleko nejvíc vydanou energii ovlivňuje vítr. Jezdím trasu šest kilometrů a proti silnému větru mám pocit, že jsem ujel šedesát kilometrů 🙂
Jezdím pomalu, dlouhodobý průměr 12km/h, protože jedu, abych se dopravil a nemusel se potom sprchovat a dvě hodiny odpočívat. To by mě v práci rádi neměli 🙂
Vydávám energii asi tak, jako bych šel pěšky.
super, Jeste by jsi mohl testnout predek hruby plast a zadek XC plast, na trailbiku to tak vozim a mam pocit, ze je to nej kombinace co jede ale predek podrzi
Super porovnanie díky za TEST :)
Děkuji za pěkné video😊
Skvelá práca.
Zajímavý nápad 👍 mě by třeba ještě z toho okruhu zajímal poměr asfalt vs ostatní povrch a srovnání s jinými značkami/výrobci a typy. Ale to by se změnilo v "dTest" a práce na půl roku, tak nic... 😂
Podobný test by mě dost zajímal ve stejném terénu, ale na GRAVELU! :-) Např. tlak 1.8 vs 3.0
Velmi zajímavý, super! Já jezdím zbytečně vysoké tlaky a nemůžu si pomoct :) Ale na celopéru jsem dozadu dal místo měkké 2,4 jezdivější 2,25 a ten rozdíl je znát, i když je to jen jedno kolo. Takže jsem čekal rozdíl, ale 10% je fakt dost.
na sirke plasta moc nezalezi, realne 5-6wattov na sade, zalezi na znacke, type a zmesy plastov, kde su rozdiely aj 12-25wattov pri xc plastoch.
@@mrshadow8244 jo, souhlas, je to vidět v testu, u mě je ten rozdíl taky ve směsi, ta 2,25 je tvrdší směs
Čekal jsem ještě větší rozdíl, ale protože i ty druhé pláště byly dost podobné, tak ani rozdíl ve spotřebě nebyl markantní. Já pro kombinací lehký terén a silnice používám gumy Smart Sam, u kterých se výstupky vzájemně překrývají, takže na hladším povrchu jedu prakticky po celistvé lince. Menší spotřeba při vyšším tlaku by také naplno vynikla až při jízdě po hladkém povrchu.
Zajímavý test 👍👍👍 díky TH
Výborne video...palec UP
Ahoj, skvělé video 🙂. Ještě mě napadlo jaký by byl rozdíl kdyby si ten samý okruh objel na karbonových ráfcích a druhý na obyčejných hliníkových.
Super video a napadl mě další test když už to máš pujčené- zkus vzít celopéro a zkus rozdíl se zamknutou vidlicí a tlumičem a bez..
Možno by bolo ešte zaujímavé porovnať enduro a xc bajk na rovnakých xc plášťoch, kolko energie berie samotný enduro bajk
Tak to by mě zajímalo taky, jaky rozdíl tam bude. Protože občas kombinaci enduro s XC plaštěma použiju.
To by mě teda taky zajímalo a kolik si vezme samotné odpružení, když jej necháš odemknuté.
V titulku je psáno kolik ubere "podhuštěný" plášť... ALE jak už tu mnozí napsali, sám jsi říkal že na to nižším ze zkoušených tlaků běžně jezdíš. Takže jsi změřil rozdíl mezi správným nahuštěním a přehuštěním. O podhuštění tedy v testu nešlo. Jinak by to hádám dalo větší rozdíl než 100%. Škoda, ale i tak zajímavý test.
Ani se nedivím. Už při změně podobných XC plášťů je rozdíl citelný. Nedávno jsem změnil jen zadní plášť z continental crossking na schwalbe racing ralph. Hned mi to připadalo trochu rychlejší a najednou na stravě začaly vyskakovat osobní rekordy na všech možných segmentech, ikdyž jsem jezdil tak nějak pořád stejně. Hlavně na nějakých asfaltových rychlých úsecích.
necekal jsem ze pan trailhunter ma doma thc :D ale super videjko
Bezva video👍. Vím že to nebylo cílem tohoto videa, ale bylo by zajímavé vyhodnotit jaký vliv má vyšší tlak na opotřebení všech třech druhů pneu. I když teda nevím jak by se to seriózně vyhodnocovalo 😅.
Jezdim plaste na XC sirku 2,25 a vsechno co je sirsi, mi prijde zbytecny 😉. 2,25 jsou dostacujici na vsechny druhy povrchu.
Super analýza. Ďakujem. Vo všeobecnosti platí, že valivý odpor nezávisí od šírky plášťa. To je častá výhovorka MTB voči cestárom, že oni majú široké gumy. Valivý odpor závisí od pozdĺžneho roztlačenia pneumatiky pri kontakte s vozovkou a to sa zväčšuje so zužovaním plášťou nie s jeho rozširovaním. Hlavná príčina, prečo MTB má väčší odpor voči cestnemu bicyklu je aerodynamika kolesa a bicykla a jazdca a potom ten dezén. Drsný dezén alebo drsná cesta, štrk ale aj drsný asfalt spôsobujú vibrácie a tie uberajú energiu. Podhustenie tiež. Ja som dokonca čakal, že ten vysší tlak ti vezme waty, pretože zväčší vibrácie. Na cestnom bicykli by to tak bolo. Tu ale prevážilo mierne kratšie pozdĺžne roztlačenie pri kontalte s cestou. Ak by si podhustil plášte pod určitú hodnotu výrazme by stúpli straty valivým odporom Mimochodom Pogačar vyhral TdF 2024 na 30mm plášťoch !!! Ešte v 80 tych rokoch sa jazdili 20mm. Dôvod je ale aj aerodynamika. Vysoký karbónový ráfik dovoľuje a dokonca vyžaduje široký nápor vetra a v 80 tych rokoch by nízke hlinikové ráfky 30mm šírky zvyšovali aerodynamický odpor. Záver: treba jazdiť na takom tlaku, aby pneumatika tlmila, ale aj pružila. Nesmie to byť tvrdé ale ani mäkké. U cestnych pláštov čím širší tym nižší tlak. A hladký dezén. U MTB musí byť hruby dezén MTB je určený predsa na terén a nie na rýchlu jazdu po ceste, ale aj v bežnom teréne sú lepšie menšie špunty na pláštoch a viac ako veľké a riedko.
Tvl. Neverim 10%😅 mel jsem shorty v maxgripu a pak dhr v max terre a byl to skoro uplne jinej sport 😂
Rozdiely sa mi zdajú velmi malé. Najmä ten pri rozdielnom tlaku. Ja jazdím na ebiku tlaky okolo 1 bar. Ten bike bez motoru neviem na asfalte skoro pohnúť z miesta 😂 keď ho nafúkam na 2+ tak to ide... ten rozdiel je obrovský.
Good job!
Hodil bych ty XC pláště na bezduše a porovnal bych to při tlacích 1,2 (nebo kolik nafoukáš nejmíň, aby se to s tebou moc nemačkalo) a třeba 2,2. Porovnání zvlášť třeba pro šířku pláště 2,2 a 2,4 palce.
Super. Určitě zajímavé! Díky! Ale chtělo by to více těch cest na měření a následné srovnání. Přeci jen dělat závěry z jednoho jediného měření není moc vypovídající a stačí jen jedna malá změna (třeba tím, že na endruro pláštích si více komentoval, apod.) a místo třeba 5% je tam těch 10%...
Tomu malému rozdílu mezi stejnými plášti s různými tlaky věřím. Podobné testy jsem viděl a ten rozdíl byl skutečně menší, než by člověk očekával.
A teď ještě vyzkoušet "sebemrskačství" v podobě fatbiku se 4.00" :D :D
jak souvisi to zda u toho komentoval s prací prenesenou na silnici?
@@ReadyToAdventure hruďák monitoruje tep i dech. Takže logicky, když budu povídat, tak budu více rychle dýchat a to se projeví i na tepu. Takže tělo vydává více energie....
@@kloudalukas chapu, ale prave tu energii prenesenou na silnici meri prave jen skrze ty pedaly..takze tyto veci uplne eliminuje
@@ReadyToAdventure určitě ne. Určitě se to výpočtu zahrnují i tato data.
Nebo alespoň myslím.... 🤔🤔
@@ReadyToAdventure tak jsem pogooglil a zřejmě máš pravdu, že watty měří asi jen ty pedály, takže mluvení by vliv nemělo..... My bad.
To nic nemění na tom, že by těch jizd mělo pro přesnější výpočet být více.
Každopádně díly za vyvrácení mé chybné myšlenky.
Škoda že spodní hranice tlaků byla jen 1,7 baru. Myslím si že takových 1,3 s vložkou vzadu je celkem reálné kombo do mokra a kořenů a tam by mě zajímalo jak moc bolavý ten výjezd bude.
Mě by zajímala silniční trasa na enduro kole s plně nafouknutými plášti vs. silniční kolo na galuskách, kolik procent bude rozdíl. 🙂
Podobný test by sa dal zrobiť a na elektrobicykli so zameranim či sa dá pošetriť energia v baterke :D
Výborně a tématicky skvělý test. 💯.
Pro hobíka co jezdí jen tak pro radost a má podprůměrnou fyzičku a nechce se trápit v kopcích má výběr plášťů zásadní význam.
Váha pláště + váha duše + váha zbytku součástí na kolech určuje za kolik toho drahoceného lidského sádla bude jezdit.
Rotační váha, kdy je třeba vlastní silou roztočit kola a uvést kola do pohybu a udržet tempo, zásadně určuje jak bude jízda fyzicky náročná.
Teoretický poměr rotační váhy je 1:45 tj. 1kg rotační váhy se projevuje jako 4,5kg statické váhy a s tím v přímé úměře funguje valivý odpor.
Takže ten kdo jezdí těžký tolik propagovaný enduro gumy s měkkou směsí Maxxis DHF s mlíkem a s vložkou, 205mm brzdovými kotouči s bytelným nábojem a dráty a ráfkem v součtu váha cca 2.250g předního kola, tak ten v tom deklarovaném poměru rotační váhy,
tahá cca ,,jen" 9Kg váhy! Slušnej náklad🥵🤪. A kde je váha zadního kola. To je na zdechnutí.
Začínal jsem s těžkými koly s plášti cca 800g na kónusech. Dynamika jízdy byla chcíplá a to i z kopce dolů. Po výměně za lehčí
o cca 150g/ks byla jízda svižná, zábavnější a kopce se zdolávali o dost lépe. Dnes už bych se nikdy nevrátil k těm těžkopádným kolům.
Součástí toho a ve videu zmiňované TPU ultralehké duše mimo jiné přezdívané jako střívka od tlačenky😄mohu vřele doporučit.
Váhově jsou od 42 do cca 100g. Pozitivní efekt jízdních vlastností je stejný jako u ,,Mlíkařů" ale bez toho patlání a honění se s mlíkem.
Škoda že jen v testu nebyly uvedeny váhy plášťů, to je důležitý parametr, ale jinak paráda 👍.
P.S. Ty WTB Ranger 2,4 váží každá 875g. Jak velký rozdíl bude u kvalitních XC plášťů s váhou cca 650g.... . 🤔
PS: a nejlíp/nejlevněji se shazuje váha vlastního těla, to pak frčí do kopce i na mizerným kole i obutí 😂👍💪
Hodně zajímavé. Mě by zajímaly rozdíly měření na stejných plastich ale s jinou šírkou pláště. Dojizdim plast xc 2.1 a zvažuji že bych dal 2.25,, myslím si, že rozdíl bude minimální
na 2,25 budes rychlejsi a najrychlejsi budes na 2,35, rozdiel v odpore je zanedbatelny, ale 2,25 maju vyrazne lepsi grip a tym si moze clovek viac dovolit.
@@mrshadow8244 díky
@@mrshadow8244
Tak jednoduché to nebude. Myslím si, že při výběru šířky MTB pláště hodně záleží na vnitřní šířce ráfku. Na starších kolech bývá vnitřní šířka 21-22mm a tam se bude plášť 2,35 žvýkat při tlaku 1,6 mnohem dříve než v ráfku s vnitřní šířkou 30mm.
U silničních kol pak záleží ještě také na vnější šířce ráfku z důvodu aerodynamiky, kdyby ráfek měl být širší než plášť.
@@RadomirLiberda samozrejme mas pravdu, pre sirku rafika 25mm je hranicny plast 2,35 a tlak cca 1,5 bar, nizsie uz to zulo... urcite na 22mm rafik max 2,25 plast. ja jazdim na 30mm rafiku plaste 2,20, 2,30 a 2,35 a ked pridu nejake dobre 2,40 skusim aj tie.
To je veľmi zaujímavé ako využiť tú funkciu Virtual Partner. Geniálny ťah. To ti tam nejako pípalo, keď si šiel rýchlejšie alebo pomalšie, alebo ako bolo vidno pri spomalení sa obrazovka dala do červena a naopak keď si šiel rýchlejšie do zelena možno?
v tabulce je vydana energie 400kJ... to mi prijde hrozne malo ne? jak dlouho trvala jizda? pul hod az hodinu? silovy trenink v posilovne mi dava 3-4.000kJ kdyz tam makam hodinu intenzivne
Strašne moc by som chcel porovnanie nielen pláštov, ale aj enduro bike s XC pláštmi vs XC s enduro pláštami 😀
Tam by roli hrál rozdíl hmotností a ten v porovnání s plášti udělá zanedbatelný rozdíl.
@@patrikhoracek2680
A geometria?
ak som to pochopil tie namerane hodnoty si meral cez ghost ridera, to znamena rovnaka vzdialenost pri cca rovnakej rychlosti a teda i casu - to bola vlastne konstanta pri merani vykonu, a HRT?
Kdybys tam místo 2,5 fouknul 3,5 tak by to bylo znát mnohem více, protože se pneumatika pěkně zakulatí 👍
Ja si myslím, že ako sú určené typy bicyklov na typy jazdy tak aj typy gúm sú určené na typy terénu.
Tie hrubé drápy by boli rýchle v mäkkej hline a možno v lese.
Na asfalte by sa enduro nemalo používať. To je to isté ako cross motorka nechodí po asfaltových cestách, lebo sa šmýka.
To meranie nemá význam, len pre vlastnú potrebu možno.
Na pevném povrchu je opravdu ten rozdíl obrovský. Osobně jezdím trasy kde se terén střídá. Přísahal bych, že na rozbitém povrchu se mi jede lépe než na asfaltu.
Mně taky a ani to nehučí jako na tam asfaltu.
co ty kola z decatholonu? me prijdou "naslaply", co takhle vsechny testnout?
Aký je tam rozdiel v hrúbke v milimetroch medzi prvými a druhými plášťami?
Myslím, že rozdiel je ešte väčší, keďže XC plaste si testoval za mokrá.
Co sa tyka tlakov , skus ešte nižšie.
A čo sa týka šírky 2,4 je uz zbytocne veľa.
Skôr by som meral šírku plasta sublerov lebo údaj šírky vyrobcu nie je vždy relevantný.
Inak dobre video.
Aký je presne typ toho garminu?
A posledná otázka. Aký máš názor na Edge 840 a vyššie verzie? Stačia štandardné, či sa oplatia solárne verzie? Tak jednoducho povedané, či úplne stačia na bicyklovanie nesolárne verzie, alebo sa oplatí priplatiť za solar. Ďakujem David.
Ahoj, sice nejsem TH 😊 a bude to subjektivni, mam 840 (muj prvni garmin), predtim jsem mel sigmu 11. Za me fajn tachac, spokojenost. Oproti nizsi rade asi zmena jen v tom dotykaci, nestudoval jsem do detailu. Dotykac je fajn, tlacitka nepouzivam, jenom v nouzi nejvetsi, v rukavicich se mi spatne hledaj a mackaj, ale mam na nem takovou tu gumovou ochrannou sprcku 😂 solar pry par procent prida, mozna ok na nejake "ultra dlouhe" vyjezdy, ale jinak pry spis marketingova zalezitost... ale nemam to osobne vyzkousene, jen "jedna pani povidala"... 😉
Solar přidá jen pár procent, příplatek je přitom docela velký. To bych oželel. Ale asi už bych chtěl dotykový displej. Sice ho při jízdě nepoužívám, protože v rukavicích to není ono, ale při následné manipulaci a nastavování se to hodí. Obzvlášť u těch nových modelů s uživatelským prostředím navrženým právě už pro dotyky. Já mám teď půjčenou ten Edge 540 bez dotyků, a to je trochu peklo, logika toho ovládání pokulhává.
Ona se pak nabízí otázka opačná, jak nízko v tlacích lze bezpečně jít. Jak nízké tlaky (vztaženo k šíři plášťů, hmotnosti, stylu jízdy, tubeless s/ bez insertů) začínají znamenat riziko defektu či vyzutí. To by ale byl už docela divoký test. 😅
Watty jsou nejvic. 👌
Zdravím taky mám nějaké nové pláště co jsem dostal zadarmo, tak si nemůžu stěžovat jsou od Maxxisu budu taky na ně točit jen lehké video vsuvku, ale taky se mě zdá že na přesuny po městě atd se mi vůbec nechce šplapat , že jsou těžší, kámoš mi říkal , že mají 1,5 kg :D , takže jsem na bajk přidal 3 kila a je to fakt asi znát :D . Jen se chci zeptat ty i přes den vozíš světlo a svitíš z pravidla ? 😯
Chybí mi srovnání vyšších tlaků na enduro pláštích.
Tam bude větší rozdíl jak u XC plášťů.
A co tloustka plaste a vykon? jaka je treba ztrata 2,35 TB oproti 2,25 na asfaltu?
Nula nic, je to vidět i na tom jak se postupně zvětšují třeba i na Tour. Je rozdíl valivý odpor na válci a v reálných podmínkách
Asi tak, nezalezi, ci je plast 2,25 alebo 2,35 zalezi na znacke a zmesy... v xc kategorii su najhorsie plaste na trhu maxxis a pirelli a uplne najrychlejsie continental a schwalbe s vittoriou.
co tak v predo enduro a vzadu XC plaste, to by chcelo otestovat
Skvělé video, díky za něj! Mám Garmin Edge 840 a chtěl jsem zkusit funkci Virtual Partner a za Boha ji nemůžu najít... Navede mě někdo prosím?
Sice jsem to jeste nepouzil, ale taky me to zaujalo. Chvili jsem patral a nemam to vyzkousene, ale nasel jsem z hlavni obrazovky pres Trenink -> Zavodit v aktivite. A tam se da vybrat bud z historie jizd nebo ulozenych tras.
PS: jeste jsem se ale radsi podival do navodu, dal vyhledat "virtual partner", a tam se o tom mluvi pouze pod polozkou Trenink -> Nastavit cil. Tak si budu muset nekdy oboji vyzkouset, jaky je mezi tim rozdil 😊 tahle volba asi bere v uvahu pouze ty rucne nastavovane parametry/varianty (1. pouze vzdalenost 2. vzdalenost a cas 3. vzdalenost a rychlost). Kdezto co jsem psal puvodne, to bude porovnavat primo proti realnemu zaznamu... bude to chtit vyzkouset 😊
Ten rozdíl v měření při odlišném tlaku mě překvapil. Pocitově se mi to totiž zdá poměrně znatelné, ale třeba je to jen placebo.
Je to tak Mám to odskúšané na ebiku. Na gumach vittoria mezkal mam oveľa väčší dojazd na rovnakých trasách ako na plášťoch Maxxis Disector.
Ano, je to díky vzorku, který je spojitý, kdežto maxxis má výstupky daleko od sebe, což se projeví nejen na spotřebě, ale i hlučným bzučením.
A to tam nemáš DHR a Assegai :-) DIssector je už skoro XC plášť :-) Ja mám dve sady kolies na ebike a na dlhé trasy vozím kombo Schwalbe MM a NN a ten dojazd je dlhší o cca 20% oproti DHR2 a Assegai. Aj pocit z mrštnosti biku je lepší na lahších plášťoch. Samozrejme aj grip je upne inde na Maxxisoch, to DHR je proste istota v klopení a brzdení ako svina :)
Mezcal dobre drzi v terene?
@@ankhax4944
Prekvapivo dobre na nižších tlakoch. Neni to Asegai ale najazdím primárne Dh. Takže za mna super
@@ankhax4944 to je korcula na xc turistiku :-)
Zaujimalo by ma, ako sa to prejavi na rovnakom plasti v rozdielnych tlakoch, ale v bezdusovom prevedeni, rozdiel medzi tlakmi napr. 1,2 vs 1,5 vs 1,8 baru. V bezusovom prevedeni pracuje plast trochu inak ako s dusou, takze predpokladam mierne odlisne vysledky 🙂. Jazdim 1,7 vzadu, 1,5-1,6 vpredu, ale na traily sa mi to zda prilis tvrde. Ak sa dobre pamatam, tak Schwalbe malo kedysi velmi davno nejake vlastne testy, kde tvrdili, ze podhustene plaste v lesnom terene maju mensi valivy odpor ako riadne natlakovane plaste.
odpor 1,2 baroveho plasta je cca o 2-3 watty vacsi ako 1,8 baroveho plasta, na sade teda max 6w , ale na oplatku je grip neporovnatelny. nie je to velky rozdiel a ak jazdis prevazne traily dole, urcite sa neboj podfuknut.
Zaujímavé by bolo otestovať rozdiel medzi odolnou galuskou a tvz fat pneu.
Jezdím na fat biku kde mám rozměr pneu 26x4,8 to je masakr 😁
Keď má človek také pedále treba mu ešte tie merače kadencie a rýchlosti od Garminu čo bývajú často v ponuke Bundle k cyklopočítaču, alebo to všetko už merajú tie pedále?
Kadence je v pedalu a rychlost (aspon za me, garmin 840) je z gps/tachometru
Jo a tepak mam od sigmy, je to kompatibilni s ant+ myslim... nemusi byt nutne od garmina. A znamy ma jakysi tepak z ciny a nema ho na hrudi, ale na bicepsu 😊 a je spokojeny, asi nekdy vyzkousim... jestli mi pak neupadne leva ruka 😂
ja jazdím väčšinou cestu, semtam gravel a skúsenosť je, že letí to vtedy, keď sú gumy NOVÉ, nezjazdené a keď sú nafúkané na drevo. Ja viem, že horskáče riešia nižšie tlaky, kvôli záberu. Dal som tu len osobnú skúsenosť
Tie pedále presne aký typ od Garminu si použil?
Rally XC 200
Kdybys/te na kola obouval širší pláště, zkusil bych odpor s vysokým tlakem
Jinak ta měření mohou být lehce zavádějící..
Pokud byste jel jednou průměr 20km/h celou dobu
A podruhé třeba 2/3 trasy 15km/h a zbytek tak abyste dotáhl na těch 20km/h, nevydáte stejnou energii, ale o něco vyšší.
Proto se mohl rozdíl částečně umazat a kvůli tomu jen 1% kvůli tlaku
Každopádně pro objektivní data by se muselo jet fakt na vteřiny stejně/ točit stejnou rychlostí někde ovál (*Svoboďák třeba 😊)
odomknuta/uzamknuta vidla a tlmic
na tencich pneu poznam rapidne rozdil maly tlak vs velky tlak
Mám celopéro a tlaky na obě kola hezky na maximum3.5Baru.Jinak se člověk cítí jako v medu
Nebylo by lepší, jet pokaždé se stejným výkonem a potom poměřovat čas a průměrnou rychlost? A vyřadit úseky z kopce?
Dá se to měřit i takto, což může být zajímavější pro závodní jezdce. Ale mým cílem bylo zjistit, kolik energie běžnému hobby jezdci vezmou špatně zvolené pláště na celistvé vyjížďce. Proto měřím celý okruh a sleduji rozdíl ve vydané energii.
Ještě by to chtělo srovnání s gravelem na stejné trase.
Good point, už mi to v hlavě šrotuje. Protože opravdu to může být tak, že lehké XCčko na tom bude velmi podobně. Ono se to nakonec rozejde kvůli převažujícímu povrchu, protože jak XC, tak Gravel by se měl volit podle ježděných terénů, ne podle moderních trendů 🙂
*0:13** Půjčil?* 🤣 Kde se to půjčuje a "za kolik"?
Když máte vstřícného známého, který je má, tak zadarmo ;)
@@TrailHunter Jste ho zapomněl nesponzorsky - nezaujatě - nezpropagovat? 🤣
Mal si skúsiť ešte v predu enduro plášť a vzadu XC plášť.to je za mňa naj kombinácia predok drží zadok trošku lieta môžeš šliapať aj si dávať DH . PS to už skúšali asi pred dvoma rokmi z watmetrom.
💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻 zadný plášť je Schwalbe Nobby Nic 29x2.40" Evo Super Trail Addix SpeedGrip E-50 plášť, TLE, kevlar a predný mám Maxxis Minion DHF 29x2.50" WT 3C Maxx Terra EXO TR plášť, kevlar
To je za mňa super kombinácia na AM💪🏻💪🏻👍🏻👍🏻
Kdo chce zhubnout - šup na enduro pláště..😀
Mohl by si prosím otestovat různý tlak v pneumatikách čistě na silnici o kolik procent je rozdíl čistě ze zvědavosti, jelikož jezdím terénem a někdy jedu po cyklo stezce. Výrobci horských kol doporučují do terénu menší tlak a na silnici větší tlak. Myslím si, že to nebude 1% rozdíl. ;-) Myslím si, že i terén udělal své, neber to prosím osobně, ale na nahuštěných pláštích se kolo chová jinak a každý jede pomaleji ať si jaký si jezdec.
Priklad, Racing Ray Super Ground Addix SpeedGrip 2024 TLR 2.25 , 20.4w pri 1,7 bar a 18.2w pri 2,4 bar. 4 watty odporu navyse na sadu su zanedbatelne na asfalte ak mas potom v terene 3x lepsi grip.
@@mrshadow8244 Jestli máš pláště Racing Ray Super Ground Addix SpeedGrip 2024 TLR dočetl jsem se že máš 1,8 - 3,7. Na silnici by si mně nafouknout aspoň přes 3 bary tak 3,2 - 3,4 myslím si že rozdíl bude větší. Mám pláště specialized Ground Control a do terénu dávám 2 bary a na silnici 3,2 baru a docela se mně zdá velký rozdíl, ale nemám to na čem změřit. :-( A ty pedály, co má Trail Hunter nemám dost volných peněz. :-(
@@alesstoklasa8758len pri kazdom tlaku vyssom ako 2 bary uz to koleso skace ako koza a jazda neni prijemna. pri vyhladenej ceste ok, ale akonahle je asfalt rozbity alebo je to nejaka sotolinka, tak pri 3 baroch budes uz vyrazne stracat, kedze jazda bude neznesitelna a nervozna a grip potom nemas ziadny.. na sotoline testovali gravel plaste a najrychlejsie boli tie nafukane pod 2 bary a siroke 48-50mm.
Ten Edge je 840? Napadlo mi že sa dá urobiť recenzia na ClimbPro tam musí byť nahratá trasa v gpx (aj v hodinkách Garmin to funguje). Ale je aj funkcia nejaké FreeClimb sa tuším volá, ktorá ukazuje to isté čo ClimbPro s tým rozdielom že netreba mať vopred nahratú trasu v gpx v Edge (bohužiaľ táto funkcia asi zatiaľ nie je v hodinkách Garmin) a ukazuje prevýšenie aj v neznámom teréne. Na to by si mohol urobiť video.
Vždyť tam je záběr na krabici, a ještě to máš dole ve videu napsaný, tvl.
@@walrusinanus pozeral som to na mobile a nevidím moc dobre.
Inak super priemernú rýchlosť máš na to, že je to horský bicykel. To na cestnom musíš mať cca 30 km/h priemer však.
top
1.6 Baru je mekucke i na horaka, ne? :)
I na asfaltu HODNE poznam jestli mam na kole 4 Bary nebo 2 Bary. Ale pravda, mam trekove/cross. Kazdopadne po 40km je to rozdil mezi "pekna vyjizdka" a "fuj su mrtvej" :D
Ani ne. Když se nechystáš přistávat v rychlosti do šutrů, ale chceš se spíš technicky někde motat a mít klid na řízení, tak se dá vepředu vozit třeba 1,25 na 2.4” pláštích. Lehká manželka má vepředu asi 1,1 normálně.
Na XC/enduro se jezdí klidně jen 1,2 s vložkama. Líp to drží a jak se dnes ukázalo, o moc energie to člověka nepřipraví. Kdysi se jezdily hodně nabombené pláště, ale to už je dost let zpátky. Je každopádně dobré koukat na rozsah provozních tlaků stanovených výrobcem, u WTB je to na většině současných MTB plášťů 1.4 - 2.4 bar.
tych 10% je obrovsky rozdiel. to uz sa moze prejavit na tepovych zonach HRZ.
to 1% s těmi tlaky se mi to nezdá, když na fatbike podhustím tak to fakt nejede.
15minut :D :D - je to přeně rozdíl na 35km na cestě do práce - horák s endurem / obyčejná silnička :D
ale prdel říká, že když jedu kolem ODRY, tak ta šotolina ..... takže GRAVEL KOLO - proti silničče -7,5min :D ale pohodlí je pohodlí, a s 34mm gumama se dá jet i po poli.
Je to mazec, JEDNO KOLO JE MÁLO!!
Bezva test. Skoda ze jsi netestoval enduro na ruznych tlacich, tam bych cekal, podle vlastnich zkusenosti, vetsi rozdil.
Skúsil by som to aj na podhustených plášťoch. Tak pol baru dole 1,1 a 1,3 ak sa Ti to nevyzuje, bude to mať podľa mňa väčší odpor, ako tie enduro plášte.
Není to pravda, nejrychlejší XC závodníci světa volí právě takto nízké tlaky, protože jsou rychlejší. Malinkatý nárůst valivého odporu je vykompenzován v každé zatáčce a na každé nerovnosti.
takové tlaky budou ještě rychlejší.
ja to za 20 litru asi ani vedet nepotrebuju 🤣🤣🤣