Изготовление жертвенного стола на ЧПУ: ЗА НАМИ НЕ ПОВТОРЯТЬ!
HTML-код
- Опубликовано: 6 фев 2025
- Телеграмм канал Мебельного завода👇🏻
t.me/+kGuwBfwC...
На канале Предприниматель Дела больше 50 полноценных фильмов о компаниях - а это колоссальный багаж материала, опыта, знаний и экспертных профессионалов.
Мы решили не просто проходить мимо, а использовать этот невероятный ресурс и запускаем новый, живой проект - запуск мебельного производства в Сочи с привлечением ресурсов и социального канала, который удалось накопить на данный момент.
Мы будем открывать для мебельного рынка всех экспертов, которые причастны к проекту. С их согласия будем делиться всеми контактами. Долой монополию на знания!
Так же смотрите фильмы:
🎥 Из замерщика во владельцы многомиллионной мебельной компании
• Из замерщика во владел...
🎥 Как канал Предприниматель Дела изменил мою жизнь?
• Как канал Предпринимат...
🎥 Клиент точно купит вашу мебель после этого // Учимся оформлять дизайн-проект мебели правильно
• Клиент точно купит ваш...
🎥 Я забросил внедрение - каждый должен заниматься своим делом
• Video
🎥 Мебельный цех за 10 месяцев без денег?
• Мебельный цех за 10 ме...
Подписывайтесь на мои соц сети:
👉🏻Instagram / dmitriev_im
👉🏻Telegram t.me/predprini...
👉🏻Vkontakte predpri...
О канале:
Подписка на канал «Предприниматель Дела» - это твоя лучшая инвестиция в своё дело⬆️
С уважением к любому масштабу.
Меня зовут Дмитрий Дмитриев. Я основатель производственной компании Крас Купе Мебель, которая работает в Красноярске и Сочи.
Угораздило как-то завести канал и случайно снять нескольких товарищей по ремеслу на айфон - затем смонтировать на него же и понеслось!
Сегодня на канале уже десятки обзоров невероятных Предпринимателей! Они все такие разные, но делающие одно большое, общее Дело.
Предприниматель Дела - это сообщество Людей, связанных с рынком мебели и не только. Посещай экскурсии со мной от первого лица!
#предпринимательдела #дмитрийдмитриев #мебельныйзавод #краскупе #krascupe #мебельноепроизводство #мебельназаказ #мебельныйцех #бизнесснуля #мебельсочи #строимпроизводствоснуля #бизнесвплюсе
Instagram принадлежит компании Meta, признанной экстремистской организацией и запрещенной в РФ
Друзья, лайк если было полезно 😅
Наш проект Мебельный завод в ТГ
t.me/+fB-d3a_rymBhYzgy
Очень полезно!!! Тоже ждем станки, как представлю эту настройку 😢 аж страшно
без результата пока не понятно
Дима что вы делаете даже лиге поезно, так что с лиги 1000 лайков)
И 1000 подписчиков)
Для чего 10-ку на силикон 93 клеить, тяжко же потом отрывать будет, чтобы заменить 10ку когда в негодность превратится?
Хочу и своих 5 копеек вставить. Во-первых, необходимо хорошо проверить поверхность самого основного стола станка ("шоколадки"). Он сборный. Состоит из отдельных плит. Мы в свое время (16-18 лет назад) проверяли его уровнем и выяснялось, что на нем есть и ступеньки (в местах стыков) и зазубрены и бугорки на поверхности. Если такое наблюдается, то саму шоколадку мы калибровали. Во-вторых, Юра, уплотнительного шнура много не по тому, что китайцы кинули его с запасом, а потому, что этот шнур должен прокладываться вокруг каждой вакуумной зоны в отдельности. И должно получиться 8 отдельных вакуумных зон, уплотненных шнуром. Тогда и переключение этих зон имеет реальный смысл. Мы фрезеровали фасады и для нас переключение зон обеспечивало лучшую фиксацию деталей. В-третьих, этот шнур не надо резать, нужно подобрать другой уплотнительный шнур, меньшего диаметра (наверное нужен 6мм). И не важно, что он будет болтаться в пазу, главное, что он будет выступать на 0,5мм над столом. Эту проблему со шнуром можно решить и по-другому - надо фрезернуть пазы немного глубже. И уплотнительный шнур ляжет четко! Мы это проделывали не раз, когда надо было ремонтировать столы.
А как вы саму шоколадку калибровали?
@@ivanivanich7957 Как и сам жертвенный стол
А будет ли держать капролон толщиной вплоть до 30мм?просто фрезерую без жертвенного стола,но уже жалко основной резиновый стол,хочу сделать жертвенный
@@ilyaveselov3993 Жертвенный стол не снижает уровня вакуумного прижима. Вам однозначно нужно сделать жертвенный стол и проверить на практике. Во всяком случае вы сбережете основное покрытие стола. И к тому же, если капролон держиться на уже поврежденном фрезой основным покрытием, то и при жертвенном столе он будет держать.
Короче много кто не понял и я в том числе , про белые заглушки ( которыми пробит первый жертвенник), или саморезы пластиковые, на видео не понятно , нужна пояснительная бригада. Как?зачем? почему ?что за заглушки?
Это пластиковые винты, жертвенный стол прикручивается намертво, клеить ничего не нужно как это делают на видео
На современных столах давно используют дополнительные точки крепления подложки. Во-первых, плита приезжает уже кривая от поставщика, во-вторых, при чистке подложки её дополнительно скручивает. Во время работы, приходится не только заготовку подбивать, но и бегать по углам подложку поджимать чтобы вакуум схватил.
@@ISinicynо наконец то появился человек в комментариях который понимает что говорит
Они прихерачели его к столу.... Были гении которые прихерачивали стол шурупами)) Тут ситуация плюс минус, надеюсь закручивали в закладные, хотя не факт)
Мелкие детали обычно я прохожу за два раза, и не сдвигает, в том же базисе можно задать первый рез 15 мм и последний 1 мм, я весь лист из мелких деталей так делал.
Хорошая и правильная считаю идея.
Надо внедрять
@@Aleksei-Raspiliuka это технология называется Onion skin
На сколько мелкие ? У нас 100 на 111 не держит , делали даже между ними зазор 12 мм , не помогает .
@@ISinicyn луковая шелуха?)
Это наверное то что считается 1мм.тром?
Пожалуйста, покажите место в базис ЧПУ где это настраивается, не могу найти эти параметры
Год назад сделал так же. Считаю, конечно это лучшее! Но не стоит обольщаться. Когда начнётся работа и будут борозды на столе, не большие детали будут вылетать всё равно. После выравнивания, снова всё хорошо!
согласен, периодическое выравнивание решает. жертву лучше брать 16, 10-ка быстрее уходит
Тоже согласен.Через эти 0,3 мм.пропускает воздух и слетает,как бы кто не говорил.Но первую жертву на сендвич лучше 10ку
Согласен. Но, большие детали не вылетали,вылетали маленькие по краям. А в центре не много двигало. Я калибрую верхний стол раз в 3 дня. Стало лучше.
А что за заглушки в столе 16мм где делали отверстия?
@@ГеоргийГерасимов-ц9овот я понял что они прикрутили его
Проблему мелких деталей решил следующим образом: все крою 8, а маленькие детали (там 40 мм в ширину или фанеру) компрессионной 4 с поднятым кожухом пылеотведения. В зависимости от толщины за несколько раз, последний проререзаемый слой 0.5 мм. Компрессионка забивает стружкой пропил и деталь остается. Только оператору не проворонить поднятие кожуха 😅
У нас аналогичный станок, и тоже на двух вакуумниках. Используем вообще 22-ой лист в качестве жертвенного. Резинки я бы не резал конечно, но вот герметиком торцы пожалуй замажу
а куда вкручиваются эти белые винты? у вас закладные в алюминиевом профиле? или прям в основной пластиковый стол?
Дима,Кристина и все остальные,как всегда мрлодцы и красавцы!
Странные мероприятия с жертвенным столом, если честно... По сути увеличили толщину просасывания для вакуумника, за счет двух слоев, тем самым снизив его эффективность, второй слой тогда надо тоже по торцам закрывать) на сколько вам хватит этой не полной 10мм плиты по времени, на месяц? А потом срезать с частью нижнего стола, так же как если бы он был один... В процессе работы будет конечно виднее, но пока выглядит странно
Да уж...
Странный но работает на ура. Лучший чем все известные способы
Это действительно странно выглядит! Вроде как на тонкой ХДФ 4 мм должно лучше держать детали, но факт остается фактом - такой сэндвич держит очень хорошо!
Юра молодец!!! Дмитрий спасибо за видео. Полезно
Мы решили использовать 16мм второй лист, потому что сквозные отверстия и 0,3мм борозды быстро ушатывают 10мм. Только мы решили на герметик не клеить, пока обходимся скотчем двусторонним, легче срывать при замене, а на герметике придется полностью снимать под ноль фрезерованием.
Ступеньку будет видно всегда, не ломайте голову, и у вас её тоже видно, другое дело когда она заметно чувствуется, но тогда стоит убавить диаметр фрезы в проге чтобы было больше шагов, а так пляски с бубном, достаточно одного листа, снять с него 1.5мм и проклеить торцы мдф аля скотчем или пальцем и пва, герметик вообще ни в коем случае не юзайте, либо онли для торцов) это проблема для завтрашних вас) Мелкие детали фрезеруются за 2-3 шага, либо врубаем один контур вакума и режим последним проходом в 1-2мм, чистим вакуумный насос хотя бы изредка) Если деталь на чпу лежит маленькая и из неё чо то требуется вырезать, врубаем один контур вакума и накидываем на этот контур огрызков чтобы давления было побольше, и плюс огрызки будут держать деталь, и для этого не надо 2 супер мега компрессора, хватит и одного) Кароче хочу посмотреть как они будут менять первый лист)) Как раз пол года прошло:3
Что за белые заглушки в первом слое? Отверстия по координатам делали напротив основных отверстий вакуума, они севозные?
Через отверстия первый прикрутили и фрезеруете(калибруете) ещё раз?
Интересная идея, надо попробовать у себя. Сейчас мы по какому принципу работаем: жертвенная подложка мдф 22мм, просто кидаем без подрезки резинок, силиконим торцы и примыкание к основному столу, да фрезеруем и ровняем пласть.
Единственный совет парням, на видео стол выфрезеровываете фрезой около 25мм как я заметил, это очень долго. Мы фрезеруем 70-й фрезой со сменными ножами, скорость данной операции просто в разы увеличивается. Да и фреза по сути вечная, раз в пару месяцев только ножи на ней меняем и все.
Вы все делаете правильно, единственное если лист калибровали с одной стороны, то сделайте это с двух сторон. Потом пластиковыми винтами крепите намертво жертву к станку и больше ничего не нужно. Всё что они делают тут со срезанием резинки и приуоеиванием стола, это полная дичь. Суть то в чем, нужно что бы между жертвой и столом не было подсоса воздуха, но так его и так не будет если вы плотно винтами притянете жертву. А они срезают уплотнитель и заменяют его герметиком. В итоге получают ровно тоже самое
@@Денис-к7о9в винтами то лист не закрепить, мы же 22-ю подложку до 12 ми примерно стачиваем, потом меняем когда уже коромыслом ведет ее
@@gilmanov_mebel коромыслом сильно идет потом что фразирован не с двух сторон, еще заметил что лист нельзя с улицы сразу кидать на жертву , ему надо пару дней дойти до влажности цеха, иначе там такое коромысло может выйти , края вместе с герметиком приподымет
@@gilmanov_mebel почему не закрепить? Я тоже 22-ю подложку использую. Крепление её к столу винтами обязательно. Что бы не было подсоса воздуха и коромысла на жертве. Сначала включите вакуум, сверху ещё ламинированый материал(что бы подложку ещё сильнее притянуло к столу) рядом с тем местом где будете прикручивать, винт прикрутили максимально туго, передвинули ламинированый кусок к следующему отверстию и и т.д пока все не закрепите
Отличное видео. Прямо ТОП!
подскажите какой фрезой ровняли?
Ссылочка оказалась полезной, не благодарите 😊
Какая ссылочка?)))
@@IDmitriev Судя по ролику, вы или ролик посмотрели с аналогичной технологией, либо это совпадение ). В любом случае, молодцы )
Единственное как его потом оторвать в случае чего? Давно хочу сделать себе так же, но боюсь что оторвать потом не смогу. Или сфрезировывать под ноль?))
Да силикон легко срезается. Если б оно не отрывалось, то они бы наверно так не делали🤣
А можно ли обойтись без резинок? Просто просиликонить нижний слой МДФ по периметру
У нас шоколадка деревянная мы силикон просто нанесли по периметру,торцам и зонам
Я из Воронежа))
На первом жертвеннике не оторвёшь,как вы и прказываете это да,проверено.Но на втором жертвеннике в след раз покажите на отрыв прсле распила нескольких листов и вы увидите ,что будет...
По этой технологии резинки после фрезеровки или (калибровки) первого слоя на сендвиче и затем его переворачивания вообще убираем и вместо них заполняем силикон...
И первую жертву лучше делать 10 ку.
Но хозяин барин.
А почему не чистите подложку после нескольких листов что бы сохранить сцепление мелких деталей? У нас подложка 3300х2200. Чистка занимает 5 минут 30 секунд.
А мы у нижней панели мдф с помощью кромочника наклеиваем кромку, чтоб по торцам вакуум не уходил
Я бы сделал тоже самое! Молодцы ! Вы будете давать коммерческий распил?
Заморочились Вы, ребята. По факту с этими вакуумниками прижатие отличное без силиконов и срезов уплотнителя. Основные потери возникают от борозд фрезы от прошлых раскроев. Их Вы никак не избежите. Сдвиги мелких деталей будут всегда. Ваша технология- домыслы полугаражников, для морального успокоения, видимо. Мы кроим на нестинге без всяких силиконов и доп жертвенников. С этими же вакуумниками от лиги. Иногда мелкие детали съезжают и у Вас будут.
Снова Жееертвенный столл 🧐 когда вы уже снимите кино с этим названием?
Дима, привет. Подскажи намкаком софте организовано управление производством?
Подскажите, одного вакуумного насоса будет достаточно при таком способе или все таки два насоса нужны?
Если на максимум, то и одного хватит. Но лучше два, будет как запасной и силы разделять на два
Мы используем 1 насос 7,5 квт вихревой, стол 2*3м, полет нормальный
Мужики, всем дня доброго, не могу найти эти пластиковые винты, если кто напишет название или ссылку на них буду весьма благодарен
Гуглить "винты полиамидные"
Чесно говоря я возмущен, что производители до сих пор не придумали нормальную установку жертвенного стола без вандализма и танцев с бубном. Такие неадекватные цены на станки, так еще и пользователь должен ломать голову как бы лучше жертвенный стол положить.
Потому что китайцы не понимают, что могут сделать русские))
А на самом деле, это потому что монополия у этого производителя. Они делают по своему стандарту и больше им не нужно
Эт точно
Да все придумано, просто не делайте так как на этом видео
Аборигены заново открыли колесо?😄
А ничего, что при открытии-закрытии зон лист будет гулять на несколько десяток? Надо было не только по краям лист приклеивать. И нижний можно было тонкий брать, чтобы общая толщина была меньше(лучше держит). Верхний лист мы обычно на ПВА точечно приклеиваем за 10 минут, нагружаем листами сверху и на час+ под вакуумом держим.
Прикол в том ,что на двух каналах используют и показывают этот метод как собственный, а на самом деле эту идею им подкинули с Краснодарского края ) И ни слова в видео нет об этом в видео
МММ, я так понимаю верхняя подложка будет по мере чистки вырабатываться в ноль, в плоть до основной подложки?
Будет калиброваться до определенного момента, но не до ноля)))
Мы по этой технологии жертвенного стола работаем уже 6 месяцев, отрывов мелких деталей практически нет( за все время не больше 10 деталей)
А будет ли держать капролон толщиной вплоть до 30мм?просто фрезерую без жертвенного стола,но уже жалко основной резиновый стол,хочу сделать жертвенный
А вообще я подумал, что если лист перекрывает резиновый уплотнитель, то можно просто сферической фрезой по контуру пройти, залить этот контур герметиком и уложить на стол. Не придется пугать наладчиков срезанием уплотнителя🤣
Идея хороша, но не каждый день можно наладчиков попугать. Глупо не воспользоваться такой возможностью))
фреза толкает)))
фреза не толкает, а создает давление при обработке, в зависимости от плотности материала!
Точняк
Это тот случай когда блогеры становятся производствениками)
Во всём контексте Вообще-то наоборот))
@@Денис-к7о9в и "бизнесменами"
Мдф должен быть высокой плотности. Детали на нормальном вакуме вы не оторвете. Мелкие детали вырезаются за 2а прохода. И все равно имеют шанс сдвинуться так как у вас будет рез от фрезы на жертвенном листе.
Такого извращения с заменой листа никогда не видел. Может на китайских станках так принято. На нормальных станках вся замена с фрезеровками ханимает 45-60 минут.
По Сколько мм с двух сторон сняли ?
0,3мм. должно по идее
и будет держать детали 716*50?
Новый стол держит детали 400*50. После одной-двух фрезеровок начинает сдвигать. Жертвенник и кромили, и герметиком мазали толку нет.
Зайдите в нашу телегу мебельный завод)) там показываем всё)) t.me/+fB-d3a_rymBhYzgy
@@nikolayn6148 точно
Просто стоит лист 16мм калиброванный с одной стороны. Насос один водокольцевой 7.5 кВт, присадку отверстии и раскрой делаю фрезой 4мм, так вот, детали 100х100, 720х21, не слетают
А с какими скоростями фрезеруете? На современных аппаратах нестинг делают и по 25 метров в минуту и такие мелки просто так не удержит.
@@ISinicyn 4 кой ферзей выше 5 метров ехать такое себе. 4,5 -5 метров скорость у них скорее всего .
@@robertanteros7275 ну да, забыл что четверка. Обычно режут алмазной 12 мм.
@@ISinicyn сколько листов алмазом бегаете ?
@@robertanteros7275 Мы только начали полноценно использовать стол под нестинг и ресурс фрез еще не выработали, по заявлениям производителся ресурс до первой заточки около 100 км. По реальным отзывам 150-200 листов до первых сколов.
Смотрю прикрутили еще к столу , это сильно конечно, у меня нет раскладки отверстий , вот устанешь их ездить высчитывать
Их не надо высчитывать)))
@@IDmitriev а как их точно попасть ? Вы же станком их делали и потом зенковали под шляпку ?
@@robertanteros7275 Обычно производитель станков вместе с ПО поставляет файлы для обработки подложки, где уже есть координаты под отверстия.
Зачем их вообще сверлить ,логика где.
Подумайте
@@Aleksei-Raspiliuka логика в том, что бы прикрутить подложку через отверстия, которые для этого и предназначены.
Когда у вас пройдёт эйфория от покупки этого станка, ждём видео "исправляем ерунду которую мы наделали". Обидно что вас смотрят люди которые ошибочно считают вас компетентными людьми в данном вопросе, и будут повторять ваши глупости. А вы пересев с форматника, ещё не разобравшись в вопросе, на следующую день начали других учить. Вы все уплотнители убрали, ответьте мне на вопрос как вы теперь зоны будете перекрывать?
1) Мы не слезли с форматника
2) Умоляем, не нужно за нами повторять и брать с нас пример
3) Это наш персональный опыт и за все ошибки мы будем нести ответственность и платить сами
4) Есть в запасе ещё уплотнитель))
5) Включите смартфон и научите всех делать правильно либо приезжайте в гости
Ну тут мне кажется вопрос задач :
во-первых у парней другие задачи максимум листов перекроить за день , 95 % будет закидываться целый лист.
Во-вторых, даже если есть необходимость ковырять мелкий кусок лдсп его всегда можно поджать хдф или другой деталью.
В третьих я думаю у них и так не плохо будет держать.
Ну посмотрим )))
@@IDmitrievДмитрий я вам ни в коем случае не в обиду говорю, с интересом наблюдаю за вашими видео. Но данное видео называется "Изготовление жертвенного стола на ЧПУ: невероятные результаты". Результаты и вправду невероятные, только худшую сторону. Вы должны осознавать что несёте какую то ответственность что ли, перед теми людьми которым это транслируете. Я тут в комментариях читаю, люди посмотрев это, многие собрались уже так сделать, и мне за этих людей обидно. Удалите это видео, запишите как действительно нужно делать жертвенный стол и с меня вам будет жирный лайк, за то что чему то полезному учите новичков. А мне бегать с камерой по вашему совету не выйдет, слишком много работы, времени на это нет. Вы говорите что подрезали Резинку что бы к краям не загибался лист, но если бы вы проложили правильно этот уплотнитель вокруг всех вакуумный зон, как это положено делать, то лист бы лежал по всему столу на этих уплотнителях, а не только по краю. Подрезать ничего не пришлось бы. Все что нужно, это дополнительно в столе станка просверлить отверстия и нарезать там резьбу для винтов, потому что под наш формат лдсп которым мы пользуемся(2800×2070) у китайцев не предусмотрено крепление на столе. Крайний ряд винтов получается далеко от края жертвенного стола. Удачи вам!
@@robertanteros7275 когда стоит задача максимум листов в день перекроить, покупают пакетницу, а не нестинг. Речь не только о мелких деталях, а например о таких листах как Агт или алвик, там формат листа 1220×2800, половина жертвенного стола не будет покрыта материалом, а зону перекрыть не смогут потому что уплотнитель не положили между зонами.
Когда вы покупаете машину, вас в ней всё сразу устраивает? Мне кажется, что нет. Наоборот, здесь показан эксперимент, чтобы показать результат с этим способом. Их станок, они могут с ним делать что угодно. А результат мы все увидим позже. Относить к подобным видео спокойно!
Так а че там Птаха делает
К кому обратиться по поводу внедрения нестинга?
Не только инженеры в шоке с вас, но и все кто имеет опыт работы на подобных станках. Вы занимаетесь ерундой. Думаю вам удалось улучшить процента на 2 вакуум, разве это того стоило... Вам бы сперва поработать на нем, а потом других учить. А то судя по этому видео, вы думаете что когда открываешь краны, вакуум становится сильнее.
Приезжайте к нам в гости 🤝
Они открывают краны, что бы просасывало площадь всей подложки, а не на отдельной зоне, что бы лучше продемонстрировать удерживание одной детали. При этом они могут второй вакуумник отключить. А теперь просто логически, если вместо двух ваккумников работает один, то как вы вычислил 2 процента?
Вакум лучше работает если снять уплотненные слои с 2х сторон. И процентов на 20 лучше удерживает детали.
Дело не в вакууме, а в высоте резинок. Они не прожимаются полностью и получается с краев приподнят жертвенный стол, а в центре прогнут. Кто то скажет, что после выравния плоскости все будет ровно. Так то она так, но есть нюансы. Во-первых сам мдф жертвенного стола становится тоньше с краев и толще в центре. Но самая главная проблема это когда ты после выравнивания жертвенного стола ложишь детали с ламинированной поверхностью в районе резинок, то вакуум присасывает их с большей силой чем голый мдф жертвенного стола и соответственно резинки прожимаются сильнее. Таким образом появляется провал на плоскости. Но ещё хуже когда фрезеруешь плоскость не ламинированного мдф.
@@MApaKaCу меня вопрос. Вы на таком станке работаете и у вас резинки не до конца прижимаются или с дивана рассуждаете? Если там резинка бы не продавливалась как надо, то в комплекте шла бы резинка меньшего диаметра.
Коллеги дайте совет пожалуйста. На сл. Неделе планирую заказывать нестинг, но не могу определиться KDT 3710 или Beaver i nest bh. (С нососом 2*250). Может у кого-то с опытом есть аргумент в перевес того или иного станка.
У KDT Шпиндель помощнее стоит и рабочий стол больше. Стойка управления что у одного, что у другого ужаснее не придумать. Я не знаю какой сервис у KDT, но у КАМИ он ниже плинтуса.
@@ISinicyn благодарю за информацию
Вудтек самый простой
Бивер - это КАМИ. Как правило, продали и забыли про клиента. Лига в этом вопросе молодцы. Поэтому кдт
Я тоже за кдт, к лиге вопросов нет. Юзаем их станки два года
много ерунды
💯
Ну я значит хитрее вас ) я тупо закромил и посадил на двух сторонний скотч )
Кромка вариант, не стали её делать по причине того, что проще герметиком чем целый лист кромить. В плане человеческих ресурсов даже))
Вы не поверите, без кромки работает не хуже))