Я сам дизайнер, но когда увидел похороненный бойлер, я понял, что я недостаточно креативный дизайнер. PS. Желаю терпения клиентам, когда вдруг придется обслуживать бойлер
@@evgenuy228 конечно, бред полнейший! И с точки зрения инженерки, и с точки зрения клиента. Похоронить бойлер (одноразовый) в глухом помещении - это какую траву должна курить девочка-дизайнер? А прораб куда смотрел? А сантехник, который должен гарантию обеспечить на этом объекте? Просто нет слов, конченый долбое@бизм!!
ролик не "почему мебельщики не любят дизайнеров" а можно смело назвать "почему нормальные люди не любят идиотов", уважение должно быть к любой работе, да работа дизайнера очень сложная, крайне много вещей нужно совместить и продумать, но это не позволяет им по скотски к людям относится.
@@АнатолийЕгурновтут тоже самое. Дерьмовые мебельщики которые хотят нажиться. Чем больше бьют себя в грудь, что лучшие, тем больше жди подвоха. Хорошие мебельщики просто делают свою работу, им не надо доказывать что они лучше, их работы говорят за себя
Это всё из-за того, что многие дизайнеры учатся сквозь рукава, плюс бакалавр, плюс программа там урезана настолько, лично знаю. Тут должен быть именно дизайнер-архитектор с инженерной направленностью, который знает технологии построения дома и как это работает. А вот эти все дизайнеришки- это тупо внешние чуваки, которым лишь важна форма и вид, а насколько это контактирует с реальностью и физикой им неважно. И таким людям дают это обустроить, после чего и случаются всякие проблемы и незаурядицы.
Я строитель. Приведу два примера. Была девочка-дизайнер, самоучка 19ти лет от роду. Всегда советовалась и почти всегда всё делала настолько грамотно и с предусмотрениями (моя реакция на замурованный бойлер, который, чтобы поменять, придется разнести половину дома). Очень вдумчивая и серьезная. И сорокалетний слабоум с портфелем, который выдавал такую дичь и, потея, даказывал, что его проект, который противоречит законам физики, он где-то видел и мы ничего не понимаем. Такой вот дуализЬм)))
Порой сговорчивый характер даёт больше пользы, чем вагон образования. Если человек не дружит с реальностью и не может реагировать на относительно слабые её сигналы, он всегда будет немножко в астрале. (Хотя и такие люди тоже перевоспитываются, исходя из моего опыта, но для этого нужно применять исключительно методы, которые большинство психолохов сочтут негуманными.)
История про лючок и бойлер прекрасна, но сломалась я на тумбах в ванной. "Но концепция была хорошей" - это самое доброе, что можно сказать о таких проектах 😅
@@miloradett проблема многих заказчиков в том, что у них это первый в жизни РЕМОНТ. Не залатать что-то, не стены покрасить или окна поменять, а сделать жилую квартиру из бетонных стен. И я вполне могу предположить, что у многих до этого вместо бойлера были кастрюльки )) у людей ипотека, съёмная квартира или папа-мама в соседней комнате, они наскребают деньги на - прости, Господи - дизайнерский ремонт и получают вот это. И будут жить счастливо, пока не долбанет. А когда долбанет, будет поздно бегать за дизайнером.
@@rina1329вы очень даже правы! Мне пришлось посмотреть много видео, чтобы понять, где я могла ошибиться, если бы начала делать ремонт. Мебели, кстати, ещё не касалась. Вот как раз и посмотрю
@@rina1329 , в описанной Вами ситуации "наскрести денег на дизайнерский ремонт равносильно взять в кредит новый айфон, а потом не иметь денег на связь, ходить пешком и питаться условными дошиками. После более чем десятилетнего опыта работы в индивидуальном столярном производстве могу добавить к идиотам дизайнерам ещё идиотов заказчиков.
Если жесткая вода, то тэн там долго не проживет. Бывали такие случаи, что чз год эксплуатации, вытащить тэн, был тот еще квест, из за наросших на нем «сталактитов»))
@@testdeim у меня висит бойлер, который за 15 лет эксплуатации не чистился ни разу, и в нём ни разу не менялся ни один элемент. Просто я его покупал в 20 лет, и в то время даже практики такой не существовало. Про обслуживание узнал, когда бойлеру было уже 5 лет. Плюнул и решил посмотреть сколько проживёт, просто морально готовя себя к покупке нового. В итоге он так до сих пор и работает. Я почему-то уверен, что фирмы его выпустившей уже и в природе не существует, так как я больше нигде не встречал бойлер такого производителя.
Добрый день.. хочу представится я дизайнер.. и я помоему ЕДИНСТВЕННАЯ личность которая решила сама ложить плитку, сама конструировать мебель даж собирать, ложить полы, штукатурить стены кроме электрики и сантехники делала все сама..На свей шкуре отценила что такое МОИ КОСЯКИ. и я сама в свое рыло все переделывала. да я понимаю негодования этого мебельщика, но я думаю почему так поступил дизайнер. иногда дизайнер бывает студет О практики и клиент бывает бомж.. от этого и ноги ростут )))
Мне однажды дизайнер во время ремонта офисного здания заявил: требования СНиП и ГОСТ уже не современно и их не нужно соблюдать😂. Я просто охренел. А заказчик стоит довольный. Я бы посмотрел на его лицо, когда туда приедет МЧС с проверкой на соответствие пожарным нормам
Не в бровь, а в глаз !!! Я больше сорока лет занимаюсь мебелью. У меня высшее специальное образование. У нас в институте было два технологических факультета. Готовили технологов мебельщиков. На одном была одна группа со специализацией - автоматизация производственных процессов, а на другом - инженер конструктор мебели. Сейчас модное слово дизайнер. Эти ребята , кроме рисунка, начертательной геометрии и проектирования мебели еще и технологию изучали. вот они разрабатывали проекты привязываясь к производству. Я всегда говорил, что новоявленных дизайнеров надо на год в цех, что бы они своими руками изготавливали то, что наваяли. В моей практике были тоже такие ваятели. Но больше всего запомнилась одна дура, которая спроектировала шкаф-купе с гнутыми раздвижными зеркальными дверями..... Я еле переубедил заказчицу так не делать. Последним аргументом были слова :" Вы представляете какая вы будете толстая в гнутом зеркале ..." Еще мебельщикам надо завести сайт в интернете, куда в черный список заносить таких "дизайнеров". И что бы никто с ними не работал.
Так точно сэр, мы тоже новоявленных под кульман загоняем на полгода, шобы физику изучали и про силу тяготения не забывали, не говоря об остальном. А за последний аргумент РЕСПЕКТ! ))))
@@adrey1125 7 красный линий очень плохой поинт. Это пример не кривого заказчика, а кривого эксперта, задача которого как раз ПОНЯТЬ что хочет заказчик и перевести его косноязычную речь в формальное техническое задание. Простой пример - прозрачная красная линия. Эксперт уточнит степень прозрачности, а не начнет ныть что у прозрачности не может быть цвета. У стекла прозрачного же бывает цвет, а у линии нет... В общем очень не люблю этот стёб, потому что он стёбет не то и не так.
Я - дизайнер интерьера. Во время учебы в универе работала дизайнером мебели по индивидуальному заказу, чтобы работать потом грамотно и понять «кухню изнутри». Горе -дизайнеров приходило настолько много, что в старости напишу о них книгу. Прошло уже много лет и появляется что-то новое, мне не стыдно спрашивать мебельщиков и не придумывать «самолёт». Благодарю за видео)
Уважаемый профессионал Я слишком долго живу за границей и надеюсь, что мой русский более-менее понятен Я хочу поблагодарить вас за вашу искренность и мастерство Очевидно, что вы заботитесь о своей работе и результате Я сам ремесленник и в Швейцарии натыкаюсь на столько ерунды со всех сторон, что теряю радость и гордость за свою работу Такие люди, как вы, поддерживают истинное ремесло работы Гордость и уважение, которые вы испытываете к своим сотрудникам, многое говорит о вас. Спасибо Успехов
Работал в отделке.До сих пор помню как дизайнер и бригадир строителей ругались, когда дизайнер хотела врубить аквариум в стену на первом этаже, а бригадир говорил что стена несущая и дом обрушится(трёхэтажный коттедж), либо надо сразу укреплять стену.Не знаю до чего они договорились, мы свою работу сделали и свалили
Да ладно, тоже мне, проблема, - просто пилится ниша, усиливается - обваривается металлом, вот только цена вопроса зака не порадует ... В высотках пилят перекрытия, чтобы квартиры объединить на двух этажах, бассейны делают в тех же высотках, на 14-м этаже ( конкретно в жк мегаполис, НиНо ), и ничо, а тут аквариума испугались. Другое дело, что после озвучивания ценника на такие прихоти дезигнера, зак зачастую сам ее посылает в пешее эротическое...
Как я вас понимаю, строили гостиницу, бегало вот такое чудо, пальцы веером, на объекте больше 10 минут в день не проводило. в номерах простенок гипсокартон, а нам столешницу парящую и раковину огромную к нему крепить, мы в начале по хорошему рассказали , тупая только орала, мы собрали все но подперли двумя бруссом, привели начальника и показали. что не держится, тогда все пошло нормально, ставили закладные варили в стену, и т.д. ресторан и барная стойка, мы в полу вывели все по чертежам, мебельщики собрали стойку, мы все подсоединили, красиво, сами любовались, приехал бар--мэн, и говорит я не помещаюсь, нужет проход 80 см минимум, а у него 43. нам просверлить и в подвале переделать есть возможность а мебельщикам все переделывать, им заплатили и ребята все по новому делали, На следующей гостинице приехала новый дизайнер. из Новосибирска. девочка в рабочем комбинезоне и каске с нами весь объект, каждый день, подходила спрашивала, советовалась, так мы все на полтора месяца раньше сделали, и работать хотелось, ей 25 а вся стройка уважительно по имени отчеству называла, начальника стройки, Санек, а ее уважали. чертежи были такие что ребенок поймет, а картины на гипсокартоне рисовала, ребята узбеки отказывались шпаклевать, говорили давай так оставим красиво, простым карандашем рисовала и пальцами..
Я сама дизайнер и всегда стараюсь на стройке относится ко всем подрядчикам уважительно и не стесняюсь спросить совета или консультации по непонятным моментам. Хамить и не решать проблемы это просто непрофессионально. Не бывает строек без непредвиденных ситуаций, главное как из них выходить и при этом не доставлять проблем заказчику. Если все на объекте работают как команда, то и проблем будет в разы меньше. А вам спасибо за видео и за то, что не обвиняете всех дизайнеров в идиотизме)))
Ну, те, кто давно работает, имеют слаженную команду. Я предпочитаю приходить на объект со своими мастерами: за годы работы вместе с полуслова друг-друга понимаем... но бывают накладки. Не зря же говорят, что жираф- это лошадь выполненная по всем уточнениям и изменениям заказчика 😂
Здравствуйте. Если Вы "сама дизайнер" - кто Вам разрешил общаться с подрядчиками ?? ))) Или Вы проходили ускоренный курс дизайнерства и пропустили занятие на котором учили кому должен передавать свои картинки дизайнер ?? )) Вы, дизайнер, решаете непредвиденные ситуации на стройке ! ?? Прикалываетесь что ли ?? )))) Вроде умные люди есть в стране, а такой фигнёй занимаетесь ........
@@ElektrikECо, а вы электрик. Где вы свои курсы электричества проходили? Бля вот серьезно такую ерунду выдать и считать себя умным. На объекте все участники процесса должны взаимодействовать. Или вам по масти с дизайнером нельзя разговаривать?
Про бойлер это просто ЛУЧШЕЕ. Учитывая что в бойлере нужно по правилам эксплуатации время от времени менять расходники внутри (от 1 до 3 лет службы этой фигни от смены до смены).... Дело обещает быть фееричным, если к нему не предусмотрена даже дверочка за стенкой шкафа, а только маленькая нора 😂
У меня недавно было наоборот - мебельщики не сделали нормальное отверстие для доступа к перекрывающему крану, проделали в стороне и недостаточных размеров. Хотя вырезали его на месте, и я их предупреждал..
Это проблема не только мебельщиков, а многих других отраслей. Поясню на на примере из швейки. Дизайнер раньше назывался художником конструктором(со специализацией в своей сфере) то есть это высшее инженерное образование в первую очередь во вторую художественное . И высшую математику, химию, физику, электротехнику , материаловедение эргономику, технологию, машины и аппараты итд, не просто так учили, пока я училась мы не понимали зачем модельеру конструктору все это, а потом пришло понимание почему преподаватели нам говорили: Вы должны не просто красивые картинки нарисовать , вы должны продумать свой проект на каждом участке от выбора материалов, скорости и удобства техпроцесса для швеи, проектно конструкторскую часть с учётом рационального использования материалов и раскладок , учесть как эта ткань себя поведет при эксплуатации( каким способом ее вообще можно чистить, гладить) подобрать фурнитуру учесть ее надёжность в разных узлах, итд и самое главное подружить свою красивую картинку со всеми инженерными моментами. А у нас сейчас дизайнеров выпускают пачками на курсиках, и даже вышка все упростила до маразма , поэтому если дизайнер человек с мозгами и логикой тогда у него есть потенциал освоить инженерные моменты, а так у нас только красивые картинки, что одежда, что мебель, что обувь и т д . И искреннее не понимание авторов картинок что же не так и что же вы от меня хотите
В своей сфере (программирование) когда попадаюсь уже на таких "дизайнеров" говорю - это шаблон, ты показал как ты это видишь, отлично, даю тебе ещё время(в зависимости от проекта) но чтоб дал нормальный дизайн проект. Потому что раньше было так, мы с ребятами принимаем дизайн проект, охрениваем что это просто красивая картинка и всё. Я лично в итоге садился за этот "дизайн проект" и тратил много времени на переделку и доделку всех нюансов и вот только после этого мы приступали уже к нашей работе (и это я ещё умею и в дизайн, так как специально освоил все второстепенные профессии чтоб лучше общаться с людьми других профессий которые как то сталкиваются с моей профессией, чтоб глубже обьяснять какие то вещи) Это представьте что автор этого видео доделывал бы дизайн за дизайнерами, как и где что проложить и т.п, а они только красивую картинку предоставляли. У меня уже коллеги шутили что я профессию сменил, сижу за дизайном) И вот я устал от этого так что я теперь просто отсылаю таких дизайнеров на переделку проекта. Пока мне не принесут нормальный дизайн проект, я не начну работать. Пусть хоть лопнут от возмущений) Особенно мне "нравятся" аргументы "я дизайнер, я не должен это всё делать, я показал как должно выглядеть, дальше это ваша задача".
@@_VladMir_ Да, нам то же такие дебилки попадались, которые хотели что бы мы отрисовывали своё оборудование ей, как надо, а она потом говорила, подходит или нет. И искренне верила, что мы должны ей не зная ничего в её задумках по стор раз переделывать в этом тупом автокаде.
Блин, я досмотрел до 4:30 и не могу остановить смех))) Слушайте, у вас не мебельный блог, у вас мебельный СТЕНДАП))) Новый формат на Российском Ютубе)))
@@ENEFPROJECT, вот по этому, я и построил свой дом сам: без архитектора, без дизайнера, без прораба, и ... по возможности- без специалистов. Всё сам: с косяками, но без претензий.
Уважаемые, мебельщики. Я, как дизайнер, выражаю вам свою любовь и восхищение. Без вас наши проекты не были бы реализованы. Спасибо за ваше терпение, и труд ❤
Работаю с мебелью почти 20 лет, и могу подписаться под каждым словом Сергея Сергеевича, он говорит, а у меня всплывают "дизайнеры" перед глазами и всё аж закипает! Процентов 80 дизайнеров не знают техчасти.
Как дизайнер скажу, самый важный человек в любой команде, это технолог! Без него, все наши дизайн проекты можно смело кидать в топку! Не всегда конечно, есть дизайнеры с техническим образованием, но в основном, это все идет отдельно, из-за того такой разлад.
Я впервые столкнулся с "ДИЗАЙНЕРОМ" в 2008 году. На вопрос почему мы не можем сделать стеновую панель больше 3 метров. Я объяснил что технологически это невозможно так как это размеры которые делает завод изготовитель. Они рассчитаны на условия транспортировки и практические условия расположения самих кухонь. На что она мне говорит " я не понимаю почему вы не можете. Я же смогла нарисовать."
Капец, ребята читаю и офигеваю - чё так бывает???? я дизайнер - работаю с 2003 года, проектов сделали море - но никогда не было косяков - вот таких (по мелочи мы все и понемногу). Я все эти годы работаю со своими ребятами строителями, электриками, мебельщиками - у нас всю дорогу творческий тандем - если кто то что тот не понял - приехали, обсудили, нашли пути решения. реально смешно и одновременно стыдно от таких историй, как про бойлер или люк. Я сдаю проект в кучу листов, где максимально все расписано - особенно про ревизионные лючки и всякого рода диффузоры, кондёры, вытяжки. каждый вывод, розеточку и выключатель - продуманно располагаю! Это не самореклама - просто реально обидно за профессию - мы не все идиотки и волшебные дурочки (сотрудничала с одной дизайнершей - она мне - а чё это?, я: розетка с USB. Она: О! Офигеть, а чё такие есть???? хм...ну да - много лет так есть. и если изучать рынок, заниматься самообразованием - можно знать много всего полезного!) Я люблю свою бригаду, ребят, которые работают много лет, мебельщики мои - молодцы! Они кстати всегда зовут меня на замеры - там же мы подбираем с ними же цвета, фактуры, корпуса, фурнитуру и прочие прелести комфортной мебели. Автору ролика огромное спасибо, что все же в нас - хороших - верите - да, мы существуем! и да - я категорически против дизайнеров с образованием курсов (3-6 месяцев) - если только это не профессионал от Бога. я 6 лет училась и до сих пор учусь - у других, по книжкам, у менеджеров по материалам и пр.
Возможно разница в образовании, я училась в худ. училище, которое больше 100 лет обучает классической живописи, но в последние годы учит еще и дизайну, показывала своей сестре ландшафтному архитектору проекты, что у нас делают и она в полном шоке была, хотя живописцы просто топ Даже в крутом учебном заведении могут научить делать красиво визуально, а как это реализовать на практике огромный вопрос, строители в шоке обычно от их проектов)
Как сказал один умный человек, профессионалом ты станешь и будешь только тогда, когда будешь постоянно учиться, не взирая на опыт и знания. Если ты не хочешь или не можешь этого, тебе пора на пенсию. Или это не твое.
70% дизайнеров с которыми я сталкивался (магазин обоев) берут вещи из своего воображения, когда говоришь что за производитель и артикул и т.д ответить не могут, говорят найдите что-то похожее. План, замеры все есть а материалов нет
Если ты станешь тем дизайнером, который понимает что за красивостями на картинке есть основа, на которой она будет строиться и все это вместе должно воплощаться в жизнь, а не оставаться на бумаге. То честь тебе и хвала.
Для того чтобы учитывать нюансы нужно знать технологию производства работ. А это может знать только человек, который отработал хотя бы лет 10 мастером -универсалом.
Будучи начальником отдела автоматизации я требовал от начальника конструкторов, чтоб те заезжали на проектируемое предприятие, чтобы своими глазами видели что где и как. Потому что реальное здание очень сильно отличается от его проекта 10-20-летней давности.
Зашла написать коммент о том, почему дизайнеры не любят мебельщиков (а историй у меня тоже ДОХРЕНА). Но после рассказа о люке над шкафом, бойлере и «Вы должны были предусмотреть», пропиталась сочувствием 😅 А еще ужасаюсь тому, что таких дизайнеров будет только прибавляться, ибо получить профессию можно уже даже онлайн за пол года… (Я девочка Маша, дизайнер, рисую веселые картинки и черчу килограммовые пачки чертежей)
Я старая тётка и тоже черчу килограммовые альбомы проектов... а еще, как спасателя , вызывают на объекты, где дизайнЁры-пятиминутки угробили всё, что только можно 🤣 Результат,- проект такой же весомый, а оплата- пшик. Переделка же ... Давно пора такие "работы" на всеобщее обозрение выставлять. Вот только хозяева стесняются,- не хотят глупо выглядеть, поскольку плохо для имиджа
@@Хелена_Лореря всегда думала, что переделка чего угодно дороже. Ибо переделать хрень, да еще которую сделал кто-то неизвестный тебе - проще с нуля все сделать, но нормально. А тут: разбери и угадай, что хотел предшественник, подстройся под его стиль и переделай так, чтоб основная концепция не поменялась... Да ну нафиг
@@Хелена_Лореру меня есть друг, строитель, он берется только за переделки, ценник у него 3-х кратный! У него очередь на год вперед стоит, из богачей, кто вляпался! И все готовы платить! Уважайте свой труд и время! Если сделаете себе имя в этой нише, называйте высокий ценник! Не бойтесь, что клиент уйдет. К хорошим специалистам всегда возвращаются. Проблема в том, что их нет! Никто не готов нести ответственность за управление подводной лодкой, но каждый говноляп без образования называет себя строителем!
Я занимался металлоконструкциями, и мебелью в стиле лофт. Как то на мой гараж вышла одна "дизайнерка" просила изготовить ей парящий стол. Я пытался ей объяснить, что у всего в этом мире есть опора. Стол был 1600х800. Столешница из массива. Я ей объясняю мол, ну хотя бы одна "ножка" но должна быть у стола. Как она мне только мозг не выносила, на что я ей сказал: девушка, мы тут шамансивом и колдунством не занимаемся. Мы почитаем физику и химию и молимся на закон Ома. Она на меня так дико посмотрела и ушла, к адскому смеху моих коллег
@@g.sh.3896 она показывала картинку из инстаграма, а там ракурс такой был, что стол, больше похожий на тумбу как бы парит. И именно ножек не было видно на фото. В общем что то типа консоли, или как козырёк перед входом, я минут 15 ей показывал, что то пытался доказать, донести. А потом понимаю, что у неё в голове сферический вакуум, и сам слился. На что мне потом передали (дизайнер знакомая друзей, они её ко мне и отправили) мол человек я глупый, не сведушь в современных реалиях)))
Да, все верно. Особенно возмущает то что они хотят 10 процентов с объекта, но ответственности ни какой нести не хотят. И еще в дополнение, вообще около 90 процентов дизайнеров понятия не имеют как делается мебель. Они думают что как они нарисовали в проекте в своем так все и должно быть. В редких случаях дизайнеры общаются, интересуются можно ли изготовить какую-то мебель с нами производителями.
Это хорошо если 10 😅. Как то помню принесли заказ, я посчитал без общения с клиентом. Образно говоря, стол за 10 т р, а спрос был, как будто этот стол стоил 100 т 😅
@bulatvajjnurram76609 ну 20 процентов это вообще много. Помнится мне что на одном объекте после его завершения, это был частный дом. Дизайнер купила себе новую машину.
@@whitestrix9464 А ты прям знал, что именно эти деньги с этого объекта пошли на покупку авто, а не накопленные раннее с других. Так мерзко когда люди в чужой карман заглядывают.
Что верно? Каждый видит правду со своей стороны. Дизайнер не должен вникать в тех. часть, тебя же рисовать не заставляют? Как нарисовали, так и должно быть, да, ваша задача воплотить это в реальную жизнь и если что-то технически невозможно, то предложить альтернативу. Так делают профессионалы, а ПТУшники жалуются
@@marcusaurelius6418 а вы видимо дизайнер. если дизайнер не разбирается в технической части, то и нехрен занимается рисованием картинок. Картинки любой может сделать.
Сам работаю Дизайнером-конструктором мебели уже не первый год, и как вы правильно говорите, не добавить не убавить. Посмотрел все ваши ролики, аж захотелось прийти к вам работать, все делаете с душой. Удачи в будущих проектах!!
Всякое бывает. Но со своей колокольни (мебельщик-конструктор с со стажем 20+ лет) отмечу, что за последние лет так 5 произошло катастрофическое падение уровня технической грамотности дизайнеров. Те вещи, которые раньше не вызывали вообще никаких вопросов, и были сами собой подразумевающимися (например, предусмотреть усиление фанерой в г/к стене для подвесного чего-нибудь, или заложить брус за подвесным потолком для крепежа раздвижной двери), сейчас вызывают тупой взгляд и пожелание "ну вы там начертите, что вам нужно, и передайте строителям на объекте". Да, это сильно узкий взгляд, и только в пределах Москвы, но все равно - тенденция имеет место быть. Доходит до того, что, бывает, выдаешь строителям линии стыка полов под обычными межкомнатными дверями - "сороковками". Из самого последнего - собирали в цеху псевдомарш лестницы (из говна и палок), чтобы показать дизайнеру, что ступень+подступенок с параметрами 400 х 400h слабо сочетаются с эргономикой человека.
А знаете почему так происходит? Потому что как раз где-то в последние 5 лет появился классный способ отъема денег у населения: всякие краткие курсы типа скиллфектори, которые обещают за пару месяцев сделать из тебя дизайнера чего угодно. Или какие-то базовые вещи растягивают на пол года-год изучения, при этом не углубляясь в предмет. Оплата 5000-15000 руб. в месяц (зависит от наглости разводящего на деньги) 😁 Самое главное на этих курсах - внушить, что уже через два месяца ты можешь принимать крупные заказы и делать миллионы. И действительно, при окончании подобных курсов дизайнеры чувствуют себя очень уверенно.
Я тоже мебельщик , только не производитель , а продавец мягкой мебели. И у меня тоже куча претензий к дизайнерам. Например работали с одним дизайнером , она заказала огромный диван в белом -белом цвете для семьи где было 4 маленьких ребенка. Продавец заказ приняла. Я узнала и пришла в ужас , что через пару недель будут меня проклинать за то , что мебель загрязнилась. Позвонила клиенту , еле-еле уговорила выбрать ткань чуть -чуть темнее , светло-Бежевый. Звоню дизайнеру , прошу изменить цвет ткани- она категорически в отказ. На мой вопрос а почему именно белый? Она ответила , что у нее сейчас период синего цвета. Ну нравится он ей. Она клиенту зафигачила темно -серые и темно -синие стены , а на их фоне белый диван - красиво для фотоотчета. !!! А как жить там семье с 4 детьми. Это не ее проблема. Автор канала прав- закончат месячные курсы по 3д визуализации и мнят себя дизайнерами. Часто приходят с дизайн проектами , где красивая цветная картинка огромного дивана больше 3- х метров с подлокотниками по 30 см , а внизу указаны размер 2м х 1,4m. Когда говоришь , что это невозможно технически впихну ь в 2 метра угол , диван с механизмом и широкие подлокотники , обычно отвечают - ну нам же дизайнер нарисовал !!! Нет , есть нормальные дизайнеры , но по жизненному опыту я поняла , что это люди с высшим архитектурно -строительным образованием. Потому что главное в их работе - не только выбрать мебель , а определить количество и качество источников света , гидроизоляцию источников воды , толщину перегородок , утепление балконов или холодных зон. Мой дизайнер объяснял мне почему мы должны взять ту или иную Марку сантехники, чем они отличаются. Также и по ламинату. Я довольна своим дизайнером , она воплотила многие мои желания красиво и качественно, но мой дизайнер архитектор по образованию с огромным опытом работы , а не выскочка с месячными курсами
Сейчас же есть какие-то практичные ткани, которые не загрязняются, которые не впитывают жидкость, которые легко чистятся и т.д. Нужно было просто диван из такой ткани сделать и нет проблем 🤷♀️
@@Olga-xn6 судя по описанию, это явно не дешевое удовольствие должно быть. +дети не только ляпуют и разрисовывают мебель, но и могут появиться зацепки Если бы был такой вариант, наверное не пришлось бы переубеждать заказчиков
@@Olga-xn6 , я поняла о чем вы пишите. Да , у нас есть ткани Aqua clean и Easy Clear , что означает чистка водой или легкая чистка. Но , как опытный мебельщик , я отлично знаю , что это все идет из-за напыления специального состава на ткань ( в нашей фабрике за доп. оплату могут такую вещь нанести на любую ткань ) , НО! Вам никто не скажет , что в случае частых чисток или мытья этот состав истирается за год -два. И потом проблема даже не в ткани. От сильного замачивания и вытягивании влаги пылесосом постепенно деформируется наполнитель. Вот сами подумайте , какая плотная текстура у поролона для мытья посуды и во что он превращается через неделю ? Да , в мебели используется другая плотность и толщина ППУ, но капля по капле и камень точит. Но если люди планируют менять диваны как перчатки -без проблем. Любой каприз за ваши деньги.
Я мебельщик и я люблю всех дизайнеров, молюсь за них!! Ведь напрямую от них зависит мой доход. Просто в процессе сотрудничества, читаю им лекции, просвещаю. И соответственно дизайнеры доносят до заказчиков все тонкости, мне по итогу нужно принять только деньги и передать технологу тз. И до производства доходит вся информация в надлежащем виде. Боже храни всех дизайнеров!!
Подтверждаю. Был случай с достаточно известной студией, когда дизайн делался по принципу «красивая картинка, реализация - не наше дело». Приходилось лично тыкать в то, что вот это и вот это физически сделать нельзя.
Как дизайнер, с удовольствием послушала) Езжу всегда к мебельщикам, общаюсь, особенно , когда считаю, что придумала что-то безумное , невыполнимое. Вы точно сказали, дизайнер должен знать как можно больше и конца этим знаниям нет. Признание своих ошибок еще один важнейший пункт, перевешивать на кого-то свой косяк, я , лично, считаю плохо для кармы, лучше честно признаться и думать как решить. Коммуникация тоже очень важна, ко всем нужно относиться уважительно, я буду равноценно общаться и с заказчиком , с прорабом , с простым грузчиком и с уборщицей из клининга, не вижу разницы между ними, все одинаковые люди , каждый несет какую-то функцию и является винтиком проекта. И с той и с другой стороны общение можно построить на совместных претензиях и перекладывании ответственности, но зачем .. Совместная слаженная работа, дружелюбие и уважение дадут лучший результат, все зависит от нас. Терпения всем и хороших проектов.
Вы просто умница! Именно коллективный труд даёт самый лучший результат и неподдельное удовольствие от работы. Проверено не раз: если ты к каждому спецу относишься с уважением, то очень скоро на объекте устанавливается благожелательная атмосфера и даже косяки не проблема -- их просто устраняют без брани и взаимных претензий. И здесь от дизайнера зависит, насколько хорошо он умеет организовать процесс.
Сергей почти все видосы посмотрел, ни когда не видел такого работодателя. Все грамотно. И как говорил команда, это да. Удачи от души в ваших масштабах. Дай бог каждому того руководителя.
Как хорошо быть и дизайнером и мебельщиком одновременно! Ненавидеть себя как дизайнера будучи мебельщиком, то еще противостояние:) Можно и договориться, и отругать, но никого не обидеть:)
Спасибо за такие видео! Я учусь на дизайнера интерьера, сама пережила уже 3 ремонта у себя и понимаю, насколько кропотливая, и сложная это работа. Очень много общаюсь с различными специалистами в этом деле и напитывать знаниями. И всё-же лучше всего понятно, когда ошибки показывают конкретно на примерах. Поэтому для меня это видео очень информативно и я уж точно, по случайности не допущу таких ошибок 😂😊
Промучилась 10 лет с дизайнерской кухней. Пару лет назад сама спланировала! Перенесла раковину в другое место, добавила электр.точки по всей кухне, добавила рабочие поверхности, придумала места для хранения всех!!! электр.приборов, кроме кофемашины. Ничего не стоит на столешнице, у каждого предмета есть своё место. При этом я имею мед. образование, муж- экономическое. Вот думаем и поменять профессию на дизайнера😂 Семейный подряд!
О, это классика золотого фонда изречений "девочкадизайнеров": ◇ Вы должны были догадаться. ◇ А что, непонятно? ◇ Делайте как хотите, но должно быть, как я нарисовала. ◇ Почему не будет держаться? У меня в проекте всё нормально держится. ◇ Делайте фасады из ЛДСП, но чтоб они были выпуклые/вогнутые. ◇ Не знаю я, где центр тяжести, но крепить к стене/полу нельзя! 🤯🤪😵💫
@@ordinarycreator7609 ооо, Как мебельный технолог, сталкивался я с такими. По итогу вместо прямоуголного пенала на кухню со стеклянными полками, мы делали треугольный потому-то прораб настолько "ровно" стены вывел, а виноваты мы и в особености я, то бишь технолог. Оказывается по их проекту (ну как они с клиенкой придумали и никому не сказали) видимая боковина пенала должна плавно переходить в стену, а прораб сделал там угол не 90, а 88. И да, как заметил автор, больше адекватных, но запоминаются как раз наоборот.
@@ordinarycreator7609 "◇ Делайте фасады из ЛДСП, но чтоб они были выпуклые/вогнутые." их можно сделать. Нужна ДСП 10мм того цвета что необходимо, сделать пропили на пиле глубиной 6-7мм с шагом в 10мм )можно и чаще) и пара слоев ДВП или ХДФ. Все это проклеить ПВА и в специально заранее построенную матрицу под струбцыны. Сутки на просых. потом торцануть со всех 4 сторон и закромить широкой кромкой с феном ( что-бы ее слегка выгнуть). Один минус. сзади фасада будет не фцвет а белый (или какой другой цвет, смотря какое ДВП ХДФ взяли)
@@Fr0d016 как согнуть ЛДСП, я знаю. К сожалению, приходилось. Вот только это экономия на материалах за счёт времени производителя мебели. А оно же не бесконечное.
За 30 лет мебелистроения, истории с дизайнерами можно в многотомник записывать. Был у меня такой прикол, проект с крашеным коробом из мдф на потолке. Краска глянец. Сечение короба 250 на 250. Размер!!!!! 6800 на 4500!!!!!!! Короб без стыка, цельный. Когда я попытался объяснить что такое не возможно, на меня столько грязи вылили...... Технически сделать его можно, даже на вертолёте доставить, НО КАК его в зал занести????
А чё нормально. Мы в Киеве раму под большое зеркало мало того что на 21 этаж по лестнице подымали. Ещё пришлось искать подходящий проход между этажами . Не везде пролазило. Ну на моей памяти другая фирма поднимала кранам столешницу на 7, этаж . Она не проходила ни по одному проёму.
В видео говориться о дизайнерах недоучках или людях, которые думают, что они дизайнеры. Мало что-то там нарисовать. Нужно иметь представление из чего и как это будет изготавливаться. Желательно иметь обратную связь с производством, чтобы вместе оптимизировать изготовление этого самого изделия, т.к. сам изготовитель может посоветовать какие-то технические решения, которые тебе в голову не пришли, но сделают проект только выигрышней. Я дизайнер вот уже почти 20 лет, я это понимаю, хотя к интерьерам и мебели не имею никакого отношения.
Смотрю и смеюсь сквозь слезы. Мы влезли в ремонт с дизайнером, если не прям из тех о ком, говорится в видео, то по уровню профессионализма близко к этому. Картинки рисует, бесспорно, красивые. Но как в этом будут жить люди и как это будут реализовывать она не думала ниразу, несмотря даже на озвученные нами требования. Ремонт почти на финишной отделке, а я в двух шагах от совершения убийства с особой жестокостью.
Добрый день! Очень хочется понять по какому принципу вы выбирали дизайнера. Что-то же вам понравилось в его работе и подходе, когда вы заключали договор. И почему потом все пошло не так?
Приятно слушать и смотреть человека, "болеющего" за свое дело. Не имею отношения ни к мебели, ни к дизайну, но как же интересно рассказывают/показывают. Второй день уже смотрю ваши видео вместо фильмов😅
Спасибо Сергей! Выразили эмоции многих. Всё что вы высказываете это для корпусной мебели, а вы даже не представляете какой треш твориться в мягкой. Типа на картинке красивый диван от итальянцев на опорах 16-17 см. Высота посадки 40-42 см. "Надо сделать этот диван как на картинке, только со спальным местом и чтобы был мягким, да ещё нужен ящик для белья. Кто в теме поржёт или поматериться 😂
А чё, только подушки надо в сторону засунуть, а для простыни, наволочек, пододеяльника и презервативов места более чем хватит. У меня например в диване хранится стеклотекстолит. Как закинул его туда лет 10 назад, так он там и прижился.
СПАСИБО, С П А С И Б О, прямо сказать, сняли с языка и выразили словами то, где у меня сплошной мат и не цензурщина, каждый выпуск это прямой точный удар в больное место, ещё раз спасибо!!! 👍👍👍
Случай из жизни. Работаю архитектором не первый год. Начал делать ремонт своей квартиры. Придумал дизайн шкафа в прижку, замерял, начертил, отдал на производство. Сделали. Начал собирать, оказывается я столько всего не учел. В итоге я собирал шкаф 3 дня. Помогла еб...на матерь и 34 самореза с анкерами.
Вот именно поэтому я уже год хожу и не могу решится чтобы обратиться к архитектору.... Наслышан от знакомого прораба с большой стройки что такой - архитеХтор😂
@@MsSelichвот нормальный архитектор который знает какие должны быть в доме инженерные системы, как их делают - это хорошо. А те кого вы боитесь - дизайнеры. 😂
@@MsSelich Не обращайтесь, вам это не надо. Позовите своего знакомого прораба с большой строки, и стройте как душе угодно. P.S. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
@@MsSelich всё зависит от что это за помещение, типовое, свободная планировка и т.д. Может и нужно обратиться к дизайнеру, что картинки нарисовала, цвета, фактуры. А остальное с другом прорабом сделаете. Всё зависит от ваших желаний.
Поэтому дизайном своих шкафов я занималась сама совместно с мебельщиками) обсуждали каждый момент с технологом. В итоге шкафы именно такие, как мне нужно и удобно, обожать ❤
Я тоже сама кухню спроектировала. Довольна как удав. На очереди шкаф с прихожей в коридор. Знакомый мебельщик уже понимает, что мне надо. Осталось воплотить))
У меня был случай: приехал на замер, кроме всего прочего - угловой диван, метра 3х2. Попросили сделать так, чтобы от плинтуса на 2метровой стороне диван шел вплотную до наличника двери. Итого размер получился 3 местра с копейками. Привозим диван и все остальное через месяц, собираем, диван становится сантиметров на 20 выступающим за наличник, перекрывая проход. Оказалось, после наших замеров они решили повесть батарею, а нас не предупредили)) виноватыми, естественно, оказались мы, ибо по 2 отверстиям в полу должны были догадаться, что это выход под трубы, а, следовательно, там будет батарея. Хорошо хоть батарея, а не джакузи)
Я делала косметический ремонт в квартире и капитальный в ванной комнате. Пригласила дизайнера и оплатила авторский надзор. Дизайнер ходила на объект практически каждый день. Я не на секунду не пожалела потраченных денег. А потом узнала, что те же мастера, что работали у меня делали объект без надзора и там такого наворотили, что хозяин был в шоке. Все обрезки плитки были в видимых «парадных» углах, а в менее заметных плитка уложена была идеально. Просто как начали с этого места, так и гнали, а как будет смотреться объект в целом не их печаль. Не знаю, к сожалению, чем там дело кончилось. А мне с дизайнером повезло!
Вам не повезло в двойне...это дизайнер, который развел вас на деньги и с рабочими... Плиточник опытный, всегда отцентрует плитку (чтобы убрать несимметричную подрезку ...подберет текстурный рисунок...спрячет резы и заведет их в невидимые места. Также и с другими мастерами. Ищите правильных мастеров и тогда за дизайнера платить не придётся.
Должен сделать сам и никого не спрашивать? Может руки и из того места могут почти, а телепатию где изучал, раз за другого человека все знает. Я ремонтировалась без дизайнера но все равно как минимум раз в неделю , а бывало по 2-3 ездила из согласовывала все.
@@user-fj6jd3tn3y , авторский надзор - это не развод. Это мое удобство и плюс знания, которыми я не располагаю. К тому же мы с ней вместе ездили за плиткой, осветительными приборами, сантехникой, подбирали краску (это было достаточно сложно, так как краске должны были прилагаться грамотные руки). У нее были скидки во многие магазины. Плюс знание материалов и новых технологий.
@@АланаРейс , да я тоже была «на объекте 3-4 раза в неделю (сняла квартиру в доме напротив). Но дизайнер (она архитектор-дизайнер) была очень полезна и я не на секунду не пожалела.
Точно! Я дизайнер мебели и постоянно переделываю проекты за дизайнерами интерьера, а получают большие % дизайнер интерьера. И ещё мне нравится эти курсы сейчас дизайнеров интерьера,которые говорят, что не надо долго учиться и можно потом работать удаленно, отдыхая на Бали! Это вообще бесит!
Ну, работать удалённо дизайнер интерьера может. Но только в случае если у него есть точно пряморукий замерщик на месте и бригадир стройбригады такой же пряморукий и ещё и честный. Думаю что найти одновременно двоих мягко говоря непросто.
Сейчас много развелось так называемых дизайнеров интерьера без образования, вышедшие с 2х Нед курсов. То есть они не имеют право называться дизайнерами интерьера. Это называется на западе декораторством, то есть подбор мебели, текстиля и т.д. А у на они называются почему то дизайнерами. Хотя слово дизайнер - это полноценный проектировщик и инженер с высшим техническим образованием.
С недавних пор - єто мой любимый канал на ютубе... каждое видео хочется показать еще 10 своим заказчикам, менеджерам, директорам и другим персонам, причасным к работе мебельщика... у всех нас, мебельщиков, проблемы одни и те же... Спасибо за видео и честность!
Фрагмент про лючок и бойлер пересматривал раза четыре, ржал как конь. Сергей так живо и в лицах рассказывает, что заслушаешься. Браво! А если по существу, то в описанных ситуациях видится мне отсутствие культуры производства работ. Либо заказчик экономит, либо дизайнер мнит себя прорабом, или ещё что. Но в итоге пропадает координация между бригадами, выполняющими разные этапы: дизайнер рисует сам по себе, штукатуры-маляра сами по себе и т.д. Электрики-сантехники, отделочники, дверщики-оконщики, мебельщики - каждый, может, и не косячит на своем участке, но без звена коммуникации, хорошо понимающего специфику каждого этапа, работа превращается в ад и фарс.
На этапе проектирования должны быть эти коммуникации! При советской власти каждый проект согласовывался! И проектной документации были тома, а не 3 картинки из фотошопа! И я твердо уверена, как только хороший дизайнер обрастет большим количеством качественных грамотных профессиональных подрядчиков, они всю оставшуюся жизнь будут работать в этом тандеме, понимая друг друга с полуслова!
Настоящий Прораб - спасение! И заказчика, и дизайнера, и ремонтников всех видов, и мебельщиков, и проекта. Все надеются, что дизайнер выполнит функции прораба, но далеко не всегда он (она) на это способен.
Я все разговоры с заказчиками и их представителями, как то дизайнеры, строители, отделочники и т.д. записываю, очень помогает в случае различных непоняток.
Работала и в мебели и дизайнером. Думаю, что все дизайнеры должны начинать с мебельного салона, это здорово помогает потом в работе. А такого дизайнера, которого описывает Сергей, надо в эту бойлерную посадить и лючок замуровать.
Проблема в том, что это очень квалифицированная профессия, требующая как художественного таланта, так и очень много технических актуальных знаний и высокую скорость работы чтоб хоть что-то заработать. НО, большинство моих знакомых почему-то решили заказать дизайн-проект где побыстрее и поскорее у тех кто еще учится с аргументацией, что лучше сэкономленные деньги потратить на техническую составляющую. Моя история: Я, сдуру, сам попробовал сделать дизайн собственной еще строящейся квартиры, т.к. времени на тот момент было очень много - для этого пошел даже на курсы выучил архикад(чертежи) и 3Д Макс(визуализации): делал кучу чертежей перепланировок пока с женой не сошлись на каком-то одном варианте, пол-года по вечерам убил на весь пакет чертежей(от схемы демонтажа и возведения до электрики и разверток стен - консультируясь за деньги при этом с профессиональными строителями - от проф. прораба, сантехника и электрика до кондиционерщика). Потом еще пол-года делал кучу работы по оформлению квартины - не по одному варианту набросков, коллажей и 3Д визуализаций отбиваясь и лавируя от притязаний жены и детей с их правками. Снова всё показал и проверил - у, внимание, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ строителей, внес их правки. И в конце концов когда дошло дело до стройки опять слушал от половины из строителей претензии - "что за кретин вам сделал этот дизайн-проект") Часто их претензии были обоснованы и пройдясь по чертежам даже с профессиональными строителями - ТОЛЬКО на практике увидел сколько вещей они точно так же провтыкали осматривая чертежи....
Работаю дизайнером чуть меньше 10 лет. Не все озвученное, конечно, но в основном - в точку! Проблема в том, что в профессию очень низкий порог входа: любая вчерашняя студентка или декретница, сделавшая у себя дома ремонт, и худо-бедно овладевшая визуализациями, считает себя дизайнером! Это как с риэлторами: хорошего по рекомендациям передают, но вот отличить его от девочки-припевочки на первом этапе не просто
Огнище! Плакал и ржал и опять плакал! Всё в цвет и знакомо до боли. И дикое возмущение от не справедливого факта - ну если считают себя дизайнерами, ну почему не изучили хотя бы азы мебельного производства , эргономики, возможности механизмов и фурнитуры или хотя бы пытались дружить со здравым смыслом?!!! Из недавнего опыта работы над московским дизайн проектом например такие "перлы": Фасады на шкафы (распашные!!! крашенный фрезерованный тяжеленный МДФ) размером от 2600 на 760 мм !!! каждая створка, некоторые и с зеркалами( завод тупо слился и соглашался делать подобное под роспись без всяких гарантий)))(Переделал проект на разумные размеры) Или на огромной кухне 3 метра высотой и углом 6 на 3 метра мойка и варочная поверхность в одном! углу, причем духовка даже без бленды и открывается вдоль крашеного фасада тумбочки мойки в считанных мм! Привет 200 градусов температуры!)))Ну и куда же без "парящих" гигантских антресолей (глубина 620 мм) над широким холодосом без опорных стенок((( С вентиляцией-тоже косяк-тупо заложили. Это навскидку, что вспомнилось под впечатлением))) Хорошо хоть заказчик адекватный попался, понимал разницу между желаемой картинкой и законами физики. Многое пришлось переосмыслить в проекте с разумно- практической точки зрения . Но седых волос на лысой голове добавилось!))) Я думаю, если надумаете основать какой-нибудь профсоюз мебельщиков или гильдию по защите прав мастеров от не "эффективных" дизайнеров, успех Вам гарантирован!))) С нетерпением жду следующих роликов, очень интересно вещаете! Здоровья и терпения Вам и творческих успехов!
Я не дизайнер и не мебельщик. Делали ремонт в своей квартире, доставшейся от родителей.С заменой комуникаций и проводки. О дизайн-проекте не думали расположение мебели не продумывали сразу. Да и ремонт делали в несколько этапов, т.к. денег у молодой чемьи было в обрез. Так вот, у меня всего две розетки получились за шкафами😂. Так что я собой почти горжусь.
С такими же эмоциями могу рассказать про большинство дизайнеров в Event индустрии. Где попирающие законы геометрии и физики технические задания для производства представляют собой присланные на ватсап картинки из фотошопа. А дедлайны жестче, что добавляет седины монтажникам)))
Живем в деревне, хочу ремонт на кухне. Послушала вас решила отказаться от дизайнера-пускай у нас будет по деревенски но удобно мне и все по моему. Терпения вам и вашей бригаде.
Согласен с автором - проблема недодизайнеров весьма острая... Но вместе с тем точно такая же проблема и с мебельщикам((( из общего количества только процентов 20 действительно достойные, а большинство - шабарики, которые хотят по быстрому срубить капусту и свалить в закат... И у строителей так же имеется подобная проблема... В общем, это общая боль всей отрасли(((
Согласен на 100%!!! Станки купили, компы купили, желание добросовесно трудиться забыли... друг на друга гонят ... все вокруг дизайнеры один я Д'артаньн! Цирк а не кино...
я сама архитектор и это напоминает споры архитекторов и строителей. И знаете, такие дизайнеры выползают с каких-нибудь курсов обычно. Где им объясняют только то, где стулья расставить. Нам самим, как коллегам, обидно за них
Данная модель поведения свидетельствует лишь о том, что дизайнер доморощенный и уверен в том, что его работа кроется лишь в красоте стульев и грамотно подобранных подушечках. Эти дамы совсем без образования. Сколько раз приходилось слышать от обычных домохозяек, что они "сами отличные дизайнеры". Современный подход к образованию намного расширился и, даже на курсах преподают действующие архитекторы и дизайнеры, которые обучают и эргономике, и материаловедению, и классификациям параметров и размеров и многим другим вещам.
@@lenagorenko ой. У меня архитектор с первым инженерным образованием !!! С опытом 25 лет. Со своей бригадой ! Сын архитектора же . И пусть он мне посмотрит в глаза, не уважаемый Марк Чупров, чего они там натворили. Вот тебе и архитектор. Вот тебе и 2 высших.
Полностью поддерживаю! За время работы, нашей компании, произошёл естественный отбор. Осталось 3 дизайнера, думающих и нормально комуницирующих. Бывают конечно мелкие косяки, но бойлер замурованный, это уже перебор.😅
Согласна с каждым словом! Наша менеджер нарисовала рекомендацию по розеткам для кухни (то есть бесплатно выполнила часть работы дизайнера). Со сборки звонит дизайнер и орёт на менеджера матом, что та неправильно указала размеры. Как выяснилось, в чертеже все размеры верные, а вот электрик решил вывести розетки по-своему. В итоге никаких извинений, вот такая "вежливость"
Вчера буквально😂 Клиент- вот Вам рендер вот проект с размерами.. смотрю на картинку тумбы в ванной - красиво, смотрю в чертежи она же но уже по другому нарисована, клиенту- какую будем проектировать? По итогу с учетом характеристик стен, коммуникаций - тумба совсем другая выходит😅. А в основном всегда эти проекты переделываются по двум причинам: 1-материалы в проекте не соответствуют требованиям к эксплуатационным характеристикам изделия. 2 - изделие получается Дорогим😮. И начинается поиск *золотой* середины😊
Спасибо за видео. Не останавливайтесь. Нужно ещё снять видео про этапы замера. Почему мы мебельщики, не можем мебелью как пластилином выровнять ремонт.
Спасибо за видео! Я вообще не из этой области, но посмотрела все видосы с удовольствием. По поводу дизайнера, которая не была на проекте полтора месяца. У меня мачеха архитектор и дизайнер. Когда-то работала на проектах (сейчас не знаю). Постоянно (!) моталась на проекты, причём своей машины не было, а проекты в основном частные дома, ездила на электричках чуть ли не каждый день. Из Подмосковья с востока, на проект в Подмосковье западное это конечно то ещё удовольствие ездить, я думаю. Особенно с маленьким ребёнком в кенгурухе, потому что оставить не на кого, а работать надо. Вот вообще не представляю, как дизайнер может не быть на проекте полтора месяца... Мачеха рассказывала, что там следить надо буквально за всеми.
Коко Шанель говорила, часто кутюрье забывают что одежда должна быть удобной, она была дизайнером которая учитывала особенности потребностей человека, как это будет выглядить, как это будет носиться, это будет стираться, а дизайнеры сейчас одевают моделей в сетку, квадраты, шары, выглядит красиво необычно, но ни какого отношения к жизни не имеет. Так и дизайнеры мебели, я художник я так вижу, а вы так хотите так и делайте, моя знакомая заплатила 4 тыс руб. за картинку от знаменитого ландшафтного дизайнера , который просто в формате 2д нарисовал на её участке берёзки и ели, в одну линию.
Сейчас развелось много курсов типо за пару месяцев стань дизайнером. Раньше, я училась на архитектуре, дизайнеры архитектурной среды учились 5 лет на бакалавриате и изучали сопромат, снипы, основы архитектурного и инженерного проектирования, высшая математика, начертала, материаловедение, физику света и т.д. полноценное архитектурное образование. А сейчас, это больше похоже на декораторство. Чаще всего этим хотят заниматься молодые богатые девушки, бывшие домохозяйки. Да, знаю, в Англии есть короткие курсы в универах дизайнеров декораторов, но они не равны дизайнерам интерьера. Их учат подбирать текстиль, обои, цветовая гармоника и совмещение текстур. Они не имеют право вторгается в инженерное и архитектурное проектирование. Чаще всего они накапливают свою насмотренность из дизайнерских журналов и вояют.
Жаль, что до сих пор нет стандартов оформления документации для дизайнеров, и степень детализации проекта носит вольный характер. Хочу - эскиз, хочу - чертёж. Иначе в этой сфере так и будут тусовать посторонние люди, не видящие разницу к примеру между указанием "синий цвет" и RAL 5017.
Да всё давно уж есть! Есть и технический проект (по стандартам), и дизайн-проект (по стандартам) и еще гора всяких документов по стандартам. Но часто дизигнеры работают по-чёрному и никаких договоров не заключают, а если заключают, то мелким шрифтом в подвале приписывают что-то вроде "настоящее соглашение не является официальным договором и не обязано соответствовать ГОСТ 115856/6389/1985 и СП 2185/6587/2003" и блаблабла
ЕСКД пригодно хоть для дизайнеров, хоть для ракетостроителей, на то она и Единая Система КД. Другое дело, что 9 из 10 тех, кто рисует чертежи и эскизы элементарно не понимают даже что такое размер и размерная цепь. Банальные вещи, но реально не понимают их сути, чем исполнительный размер от справочного отличается, как образмеривать правильно, что такое допуски и так далее. Просто дизайнеры как инженеры нулевые.
@@СветозарБоголюбов могу сказать так - нам приходилось для цеха максимально упрощать документацию. ибо работникам надо было разжевавыть, что, где, как и зачем? ))) стоят напротив меня дядьки, в отцы мне годящиеся, смотрят на проект, а глаза такие безмятежно-потерянные, что я в шоке был. а ведь мужики опыт работы имели больше, чем мне лет в то время от роду ))) так что для отчетов/архивов шли проекты по ЕСКД, а для цеха - максимально простые, незамысловато исполненные схемы, с максимально простыми пояснениями ))) и как заметили выше в комментариях - в идеале к каждому дизайнеру приставить по толковому технологу - и проблем у всех станет в разы меньше )))
Больной вопрос не только для мебельщиков, но и для строителей. Недавно работали с такими "дизайнершами" в жк prime park. Ситуация 1 в 1, как описывается: - вы должны были подумать - смотрите в проект - в проекте половина размеров отсутствует В общем закончили с горем пополам, открестились и забыли, как страшный сон. После такого ни с какими дизайнершами не захочешь работать.
Есть опытные дизайнеры, есть опытные строители, есть куча вопросов на всех этапах ремонта. Когда делаешь замеры по мебели-узнаёшь ещё больше. Но когда заказчик и дизайнер одно лицо-это пипец!!!
Не соглашусь.Я монтажник мкбели и много раз встречал людей которые далеки от стройки и дизайна по профессии, но в своих домах творят просто сказочные интерьеры.Удивила одна врач, которая из студии сотворила офигенное пространство добавив второй ярус помещений и кладовую в низу и еще кучу всего.Из простых материалов, моими руками было все обрамлено панелями и получилась сказка и по функционалу, эстетичности, практичности..
На то и нужны специалисты - технологи, чтобы идеи дизайнеров воплощать в четко прописанной документации-схемах, где указаны тех. отверстия, способы крепления, нужная фурнитура, на каких станках желательно, каким именно способом, и прочее. На то и нужны специалисты мебельщики, чтобы разработанную документацию от технолога воплощать в готовое изделие. Причем технолог и мебельщик могут работать сообща, но отвечает как правило технолог, если мебельщик все по тех.карте правильно сделал. Именно технолог, и желательно с богатым опытом, говорит, что возможно сделать, а что нет, какие варианты решения проблемы есть, если дизайн полностью повторить не удается (к примеру, советует дизайнеру тот или иной элемент видоизменить), или удается, но по деньгам и(или) по срокам будет дороже, все просчитывает и выдает результат. Но справедливости ради, если какие-то ниши и прочее не явные, то вины мебельщиков нет, если есть какие-то отверстия, ниши, которые заметны, то мебельщик мог спросить владельцев квартиры, помещения, что это такое, а не гадать, что и откуда к чему ведет, и что это вообще такое.
о как! Это ж еще нужно найти такую фирму по сборке мебели, что не предлагает мебель, собранную из материалов, что есть в наличии, а даже фурнитуру под тебя точат. Прямо отдельный цех по производству фурнитуры нужно иметь.
😂😂😂 все по делу👍 обычно на объект последние мебельщики заходят и все недочеты и косяки дизайнеров строителей ложатся на нас😂🙈 .! Привет из Казахстана у нас все абсолютно идентично. Удачи тебе Сергей в нашем нелегком но нужном деле!
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Я сам дизайнер, но когда увидел похороненный бойлер, я понял, что я недостаточно креативный дизайнер.
PS. Желаю терпения клиентам, когда вдруг придется обслуживать бойлер
Есть чему учиться 😅😅
Сантехник вас в таком случае должен уничтожить))
ну было бы норм если бы хоть небольшая дверца была бы , но все равно бред бредовый
@@evgenuy228 конечно, бред полнейший! И с точки зрения инженерки, и с точки зрения клиента. Похоронить бойлер (одноразовый) в глухом помещении - это какую траву должна курить девочка-дизайнер? А прораб куда смотрел? А сантехник, который должен гарантию обеспечить на этом объекте? Просто нет слов, конченый долбое@бизм!!
Мой вам совет. Никогда не муруйте бойлер и старайтесь не замуровывать глубоко электропроводку.
ролик не "почему мебельщики не любят дизайнеров" а можно смело назвать "почему нормальные люди не любят идиотов", уважение должно быть к любой работе, да работа дизайнера очень сложная, крайне много вещей нужно совместить и продумать, но это не позволяет им по скотски к людям относится.
По-скотски могут относится мебельщики. Им можно. За деньги получаем кучу досок. Разваливаются через год.
@@АнатолийЕгурновты про корпусную мебель с магазина? Или про китайские комплектующие за счёт которых сэкономил?
@@АнатолийЕгурновтут тоже самое. Дерьмовые мебельщики которые хотят нажиться. Чем больше бьют себя в грудь, что лучшие, тем больше жди подвоха. Хорошие мебельщики просто делают свою работу, им не надо доказывать что они лучше, их работы говорят за себя
Это всё из-за того, что многие дизайнеры учатся сквозь рукава, плюс бакалавр, плюс программа там урезана настолько, лично знаю. Тут должен быть именно дизайнер-архитектор с инженерной направленностью, который знает технологии построения дома и как это работает. А вот эти все дизайнеришки- это тупо внешние чуваки, которым лишь важна форма и вид, а насколько это контактирует с реальностью и физикой им неважно. И таким людям дают это обустроить, после чего и случаются всякие проблемы и незаурядицы.
У Вас получилось очень тактично сказать то, что подумала и я 😂😂😂
Спасибо автору за оговорки про нормальных дизайнеров. Видно, что человек пытается быть на столько тактичным, на сколько это возможно
Да это в любой работе так :))))
Запоминаешь или самые дикие случаи, или самые прекрасные. Хорошую середину просто не помнишь, а это большинство :)
Строители не любят архитекторов.
Но у него не получается
Я строитель. Приведу два примера. Была девочка-дизайнер, самоучка 19ти лет от роду. Всегда советовалась и почти всегда всё делала настолько грамотно и с предусмотрениями (моя реакция на замурованный бойлер, который, чтобы поменять, придется разнести половину дома). Очень вдумчивая и серьезная.
И сорокалетний слабоум с портфелем, который выдавал такую дичь и, потея, даказывал, что его проект, который противоречит законам физики, он где-то видел и мы ничего не понимаем.
Такой вот дуализЬм)))
Порой сговорчивый характер даёт больше пользы, чем вагон образования. Если человек не дружит с реальностью и не может реагировать на относительно слабые её сигналы, он всегда будет немножко в астрале. (Хотя и такие люди тоже перевоспитываются, исходя из моего опыта, но для этого нужно применять исключительно методы, которые большинство психолохов сочтут негуманными.)
@@magenta_tiger 😂
Это скорее исключение из правил. Один через один встречаются такие 19-21 лет девчонки, а-ля пройдут курсы и боги, но это кошмар.
@@wsuppdoublesupp5553Вам бы к психологу сходить. Мизогинизм прет изо всех щелей. Самому не противно?
Всё просто. Девочка-дизайнер, как и тупая пизда, это иероглиф. Это совсем не обязательно девочка.
История про лючок и бойлер прекрасна, но сломалась я на тумбах в ванной. "Но концепция была хорошей" - это самое доброе, что можно сказать о таких проектах 😅
Да, это вынос мозга)) но зашитый бойлер... Это же какой микро мозг должен быть. Я бы на месте заказчика, если увидела такое нахер бы послала дизайнера
@@miloradett проблема многих заказчиков в том, что у них это первый в жизни РЕМОНТ. Не залатать что-то, не стены покрасить или окна поменять, а сделать жилую квартиру из бетонных стен. И я вполне могу предположить, что у многих до этого вместо бойлера были кастрюльки )) у людей ипотека, съёмная квартира или папа-мама в соседней комнате, они наскребают деньги на - прости, Господи - дизайнерский ремонт и получают вот это. И будут жить счастливо, пока не долбанет. А когда долбанет, будет поздно бегать за дизайнером.
@@rina1329вы очень даже правы! Мне пришлось посмотреть много видео, чтобы понять, где я могла ошибиться, если бы начала делать ремонт. Мебели, кстати, ещё не касалась. Вот как раз и посмотрю
@@rina1329 , в описанной Вами ситуации "наскрести денег на дизайнерский ремонт равносильно взять в кредит новый айфон, а потом не иметь денег на связь, ходить пешком и питаться условными дошиками. После более чем десятилетнего опыта работы в индивидуальном столярном производстве могу добавить к идиотам дизайнерам ещё идиотов заказчиков.
😂😂😂
Замурованный бойлер за шкафом это эпик просто 😄 Видимо самый дорогой и надёжный вариант поставили, который до сноса здания прослужит.
Не бывает бойлеров, которые не надо обслуживать.
@@АнтонЗахаров-г4р у меня такой в доме висит, 8 год пошел)
@@АлександрСергунов-ш1д У меня бойлер висит уже 15 лет, пока к нему с обслуживанием не прикасался
Если жесткая вода, то тэн там долго не проживет. Бывали такие случаи, что чз год эксплуатации, вытащить тэн, был тот еще квест, из за наросших на нем «сталактитов»))
@@testdeim у меня висит бойлер, который за 15 лет эксплуатации не чистился ни разу, и в нём ни разу не менялся ни один элемент.
Просто я его покупал в 20 лет, и в то время даже практики такой не существовало.
Про обслуживание узнал, когда бойлеру было уже 5 лет. Плюнул и решил посмотреть сколько проживёт, просто морально готовя себя к покупке нового.
В итоге он так до сих пор и работает. Я почему-то уверен, что фирмы его выпустившей уже и в природе не существует, так как я больше нигде не встречал бойлер такого производителя.
Главная проблема многих дизайнеров - они оторваны от реальности. Взачастую они даже не представляют, как сделать то, что нарисовали.
Добрый день.. хочу представится я дизайнер.. и я помоему ЕДИНСТВЕННАЯ личность которая решила сама ложить плитку, сама конструировать мебель даж собирать, ложить полы, штукатурить стены кроме электрики и сантехники делала все сама..На свей шкуре отценила что такое МОИ КОСЯКИ. и я сама в свое рыло все переделывала. да я понимаю негодования этого мебельщика, но я думаю почему так поступил дизайнер. иногда дизайнер бывает студет О практики и клиент бывает бомж.. от этого и ноги ростут )))
@@РуфинаДанилова-э2б ладно если студент, но иногда люди отдают от 200к за проекты, а в итоге получают жопу))
Вечная война между конструктором и технологом.
Это не про дизайнеров, у моей бабушки в деревне есть козел, его тоже все кличут Дизайнером - уж больно художественно травку жуёт.
@@РуфинаДанилова-э2б вы молодец, но дизайнер который ЛОЖИЛ плитку и полы у меня не вызывает доверия😂, надеюсь вы их хоть на своей территории ЛОЖИЛИ?
Мне однажды дизайнер во время ремонта офисного здания заявил: требования СНиП и ГОСТ уже не современно и их не нужно соблюдать😂. Я просто охренел. А заказчик стоит довольный. Я бы посмотрел на его лицо, когда туда приедет МЧС с проверкой на соответствие пожарным нормам
Может он имел в виду, что те нормы, о которых шла речь, устаревшие? Периодически ведь документы обновляются
Всё очень просто, после сдачи объекта, через месяц другой сдаёте их с потрохами...
Вместо Строительных Норм и Правил теперь действует Свод Правил.
@@gennadysychev5570 свод правил полностью основан на СНиП и ГОСТ. И действие с введением СП никто не отменял
В Милане ГОСТ'ы не в ходу :-)
Не в бровь, а в глаз !!!
Я больше сорока лет занимаюсь мебелью. У меня высшее специальное образование. У нас в институте было два технологических факультета. Готовили технологов мебельщиков. На одном была одна группа со специализацией - автоматизация производственных процессов, а на другом - инженер конструктор мебели. Сейчас модное слово дизайнер. Эти ребята , кроме рисунка, начертательной геометрии и проектирования мебели еще и технологию изучали. вот они разрабатывали проекты привязываясь к производству.
Я всегда говорил, что новоявленных дизайнеров надо на год в цех, что бы они своими руками изготавливали то, что наваяли.
В моей практике были тоже такие ваятели. Но больше всего запомнилась одна дура, которая спроектировала шкаф-купе с гнутыми раздвижными зеркальными дверями..... Я еле переубедил заказчицу так не делать. Последним аргументом были слова :" Вы представляете какая вы будете толстая в гнутом зеркале ..."
Еще мебельщикам надо завести сайт в интернете, куда в черный список заносить таких "дизайнеров". И что бы никто с ними не работал.
Не редкое предложение)))
@@interierno 4:32 Мы во второй слой грунта добавляем немного краски. Тогда в таких случаях не так видно царапину.
Так точно сэр, мы тоже новоявленных под кульман загоняем на полгода, шобы физику изучали и про силу тяготения не забывали, не говоря об остальном. А за последний аргумент РЕСПЕКТ! ))))
Нонче всех конструкторов надо на год на производство или на запуск.
А-хах!.. Так это надо было первым аргументом озвучивать - остальные бы не понадобились 😂
Требую продолжения этой дизайнерской дичи😊
Мне кажется даже самая смелая фантазия блекнет по сравнению с некоторыми дизайн-проектами
Такими как 7 красных линий ruclips.net/video/8BctbPxfVQ8/видео.html
😂😂😂
@@adrey1125 лучший, сразу видно профессионала😅🤣😂!
@@adrey1125 7 красный линий очень плохой поинт. Это пример не кривого заказчика, а кривого эксперта, задача которого как раз ПОНЯТЬ что хочет заказчик и перевести его косноязычную речь в формальное техническое задание.
Простой пример - прозрачная красная линия. Эксперт уточнит степень прозрачности, а не начнет ныть что у прозрачности не может быть цвета. У стекла прозрачного же бывает цвет, а у линии нет...
В общем очень не люблю этот стёб, потому что он стёбет не то и не так.
«Всё стало выглядеть как обычно. Но концепция была хорошей» 😂
Прям топовое завершение.
У меня папа столяр-краснодеревщик. Слушаю вас, и как будто папиными сигаретами и опилками пахнет ❤
Терпения вам и моему папе 😂
Очень мило 😊
Мебельщики не любят дизайнеров, а вот строители их ненавидят
В любой сфере есть рукожопы, строители в том числе.
Электрики тоже их не любят!:)
@@Domenik_admin лютой ненавистью. Дизайнер - вредитель!
А нахуя деньги брать, если не согласен выполнить работу. Черти, а не строители
Работал альпинистом на фасадах. Надеюсь, для дизайнеров есть отдельный котёл в аду. "Я нарисовала и неебëт как это монтировать. Выжфасадчики! "
Я - дизайнер интерьера. Во время учебы в универе работала дизайнером мебели по индивидуальному заказу, чтобы работать потом грамотно и понять «кухню изнутри». Горе -дизайнеров приходило настолько много, что в старости напишу о них книгу. Прошло уже много лет и появляется что-то новое, мне не стыдно спрашивать мебельщиков и не придумывать «самолёт». Благодарю за видео)
Вы озвучили то что я всегда говорю,дизайнерам надо несколько лет работать отделочниками прежде чем начнут придумывать
А я никогда бы не подумала, что горе дизайнеров так много. Мне казалось всех макетированию и проектированию учат
Вот к такому дизайнеру я бы монтажником с удовольствием😉
поцчему самолёт, а не велосипед?
@@vivas1855 как показала практика, большинство горе-дизайнеров обучились дизайну на недельных курсах. Вот и делайте выводы сами :)
Уважаемый профессионал
Я слишком долго живу за границей и надеюсь, что мой русский более-менее понятен
Я хочу поблагодарить вас за вашу искренность и мастерство
Очевидно, что вы заботитесь о своей работе и результате
Я сам ремесленник и в Швейцарии натыкаюсь на столько ерунды со всех сторон, что теряю радость и гордость за свою работу
Такие люди, как вы, поддерживают истинное ремесло работы
Гордость и уважение, которые вы испытываете к своим сотрудникам, многое говорит о вас.
Спасибо
Успехов
Вы прекрасно изложили мысль! Успехов Вам и адекватных заказчиков )) Вы большой молодец! Нужно поддерживать и дальше ремесло
Очень верная оценка 💯
И в самой Швейцарии такие проблемы есть? 😳 Вот не ожидала. А интересно, в Германии так же, они же продуманные.
@@Olga-xn6 бездари есть везде. Это не зависит от национальности, географии, пола и возраста
@@Olga-xn6 Такие проблемы везде. )))
Работал в отделке.До сих пор помню как дизайнер и бригадир строителей ругались, когда дизайнер хотела врубить аквариум в стену на первом этаже, а бригадир говорил что стена несущая и дом обрушится(трёхэтажный коттедж), либо надо сразу укреплять стену.Не знаю до чего они договорились, мы свою работу сделали и свалили
Да ладно, тоже мне, проблема, - просто пилится ниша, усиливается - обваривается металлом, вот только цена вопроса зака не порадует ... В высотках пилят перекрытия, чтобы квартиры объединить на двух этажах, бассейны делают в тех же высотках, на 14-м этаже ( конкретно в жк мегаполис, НиНо ), и ничо, а тут аквариума испугались. Другое дело, что после озвучивания ценника на такие прихоти дезигнера, зак зачастую сам ее посылает в пешее эротическое...
Ученные выяснили чего хотят дизайнеры,но дизайнеры передумали
вынипанимаити канцепцийа изменилась
Это больше к заказчикам относится.
И сказали что все кондомы а я дордоньян😅
😂😂😂😂
Лучший😂
Как я вас понимаю, строили гостиницу, бегало вот такое чудо, пальцы веером, на объекте больше 10 минут в день не проводило. в номерах простенок гипсокартон, а нам столешницу парящую и раковину огромную к нему крепить, мы в начале по хорошему рассказали , тупая только орала, мы собрали все но подперли двумя бруссом, привели начальника и показали. что не держится, тогда все пошло нормально, ставили закладные варили в стену, и т.д. ресторан и барная стойка, мы в полу вывели все по чертежам, мебельщики собрали стойку, мы все подсоединили, красиво, сами любовались, приехал бар--мэн, и говорит я не помещаюсь, нужет проход 80 см минимум, а у него 43. нам просверлить и в подвале переделать есть возможность а мебельщикам все переделывать, им заплатили и ребята все по новому делали, На следующей гостинице приехала новый дизайнер. из Новосибирска. девочка в рабочем комбинезоне и каске с нами весь объект, каждый день, подходила спрашивала, советовалась, так мы все на полтора месяца раньше сделали, и работать хотелось, ей 25 а вся стройка уважительно по имени отчеству называла, начальника стройки, Санек, а ее уважали. чертежи были такие что ребенок поймет, а картины на гипсокартоне рисовала, ребята узбеки отказывались шпаклевать, говорили давай так оставим красиво, простым карандашем рисовала и пальцами..
Вот, это правильный подход. Взела подошла
Потому что нужно образование соответсвующее 5 лет получать, а не курсы проходить. Поэтому так и получается
Просто ваши начальники не соображают, берут работу , а о технологи выполнения работ не думали, а рабочие потом должны изголяться.
Я сама дизайнер и всегда стараюсь на стройке относится ко всем подрядчикам уважительно и не стесняюсь спросить совета или консультации по непонятным моментам. Хамить и не решать проблемы это просто непрофессионально. Не бывает строек без непредвиденных ситуаций, главное как из них выходить и при этом не доставлять проблем заказчику. Если все на объекте работают как команда, то и проблем будет в разы меньше. А вам спасибо за видео и за то, что не обвиняете всех дизайнеров в идиотизме)))
Ну, те, кто давно работает, имеют слаженную команду. Я предпочитаю приходить на объект со своими мастерами: за годы работы вместе с полуслова друг-друга понимаем... но бывают накладки. Не зря же говорят, что жираф- это лошадь выполненная по всем уточнениям и изменениям заказчика 😂
Здравствуйте.
Если Вы "сама дизайнер" - кто Вам разрешил общаться с подрядчиками ?? )))
Или Вы проходили ускоренный курс дизайнерства и пропустили занятие на котором учили кому должен передавать свои картинки дизайнер ?? ))
Вы, дизайнер, решаете непредвиденные ситуации на стройке ! ?? Прикалываетесь что ли ?? ))))
Вроде умные люди есть в стране, а такой фигнёй занимаетесь ........
Ой да какая с тебя дизайнер, скажи правду что богатый папа устроил вот и все, а то умничаешь тут
@@ElektrikECо, а вы электрик. Где вы свои курсы электричества проходили? Бля вот серьезно такую ерунду выдать и считать себя умным. На объекте все участники процесса должны взаимодействовать. Или вам по масти с дизайнером нельзя разговаривать?
@@Korol033 зачем ей работать если есть богатый папа? Чтобы просто тебя позлить, всеми ущемленного?
Про бойлер это просто ЛУЧШЕЕ. Учитывая что в бойлере нужно по правилам эксплуатации время от времени менять расходники внутри (от 1 до 3 лет службы этой фигни от смены до смены).... Дело обещает быть фееричным, если к нему не предусмотрена даже дверочка за стенкой шкафа, а только маленькая нора 😂
У меня недавно было наоборот - мебельщики не сделали нормальное отверстие для доступа к перекрывающему крану, проделали в стороне и недостаточных размеров. Хотя вырезали его на месте, и я их предупреждал..
Это проблема не только мебельщиков, а многих других отраслей. Поясню на на примере из швейки. Дизайнер раньше назывался художником конструктором(со специализацией в своей сфере) то есть это высшее инженерное образование в первую очередь во вторую художественное . И высшую математику, химию, физику, электротехнику , материаловедение эргономику, технологию, машины и аппараты итд, не просто так учили, пока я училась мы не понимали зачем модельеру конструктору все это, а потом пришло понимание почему преподаватели нам говорили:
Вы должны не просто красивые картинки нарисовать , вы должны продумать свой проект на каждом участке от выбора материалов, скорости и удобства техпроцесса для швеи, проектно конструкторскую часть с учётом рационального использования материалов и раскладок , учесть как эта ткань себя поведет при эксплуатации( каким способом ее вообще можно чистить, гладить) подобрать фурнитуру учесть ее надёжность в разных узлах, итд и самое главное подружить свою красивую картинку со всеми инженерными моментами.
А у нас сейчас дизайнеров выпускают пачками на курсиках, и даже вышка все упростила до маразма , поэтому если дизайнер человек с мозгами и логикой тогда у него есть потенциал освоить инженерные моменты, а так у нас только красивые картинки, что одежда, что мебель, что обувь и т д .
И искреннее не понимание авторов картинок что же не так и что же вы от меня хотите
В своей сфере (программирование) когда попадаюсь уже на таких "дизайнеров" говорю - это шаблон, ты показал как ты это видишь, отлично, даю тебе ещё время(в зависимости от проекта) но чтоб дал нормальный дизайн проект.
Потому что раньше было так, мы с ребятами принимаем дизайн проект, охрениваем что это просто красивая картинка и всё. Я лично в итоге садился за этот "дизайн проект" и тратил много времени на переделку и доделку всех нюансов и вот только после этого мы приступали уже к нашей работе (и это я ещё умею и в дизайн, так как специально освоил все второстепенные профессии чтоб лучше общаться с людьми других профессий которые как то сталкиваются с моей профессией, чтоб глубже обьяснять какие то вещи) Это представьте что автор этого видео доделывал бы дизайн за дизайнерами, как и где что проложить и т.п, а они только красивую картинку предоставляли. У меня уже коллеги шутили что я профессию сменил, сижу за дизайном)
И вот я устал от этого так что я теперь просто отсылаю таких дизайнеров на переделку проекта. Пока мне не принесут нормальный дизайн проект, я не начну работать. Пусть хоть лопнут от возмущений) Особенно мне "нравятся" аргументы "я дизайнер, я не должен это всё делать, я показал как должно выглядеть, дальше это ваша задача".
@@_VladMir_ Да, нам то же такие дебилки попадались, которые хотели что бы мы отрисовывали своё оборудование ей, как надо, а она потом говорила, подходит или нет.
И искренне верила, что мы должны ей не зная ничего в её задумках по стор раз переделывать в этом тупом автокаде.
то-то у нас была такая удобная одежда, такая продуманная, что все от неё избавлялись при первой возможности носить импортное.
@@vifvrTtb0vmFtbyrM_Q ну не все и не от всего.
И не всё импортное было хорошим и удобным.
@@vifvrTtb0vmFtbyrM_Q а на хера покупали то наше если так не нравилось? покупала бы сразу импортное, не пришлось бы сейчас гавно размазывать))
Блин, я досмотрел до 4:30 и не могу остановить смех))) Слушайте, у вас не мебельный блог, у вас мебельный СТЕНДАП))) Новый формат на Российском Ютубе)))
ахахаха, я такой же комент написал про стендап. твой не читая, я не один такой))))
это жизнь мебельщика!!!!на опыте
В России весь бизнес, такой ...Стендап😂.
Ох да мебель это весьма веселое занятие уже почти 10 лет веселюсь 😂
@@ENEFPROJECT, вот по этому, я и построил свой дом сам: без архитектора, без дизайнера, без прораба, и ... по возможности- без специалистов. Всё сам: с косяками, но без претензий.
Уважаемые, мебельщики.
Я, как дизайнер, выражаю вам свою любовь и восхищение.
Без вас наши проекты не были бы реализованы. Спасибо за ваше терпение, и труд ❤
Мы вас тоже любим. 😋
Ори в аду😂
Спасибо в карман не положишь😊
👍
Зато без вас такие проекты смог бы сделать любой другой человек, а квалифицированный специалист в своей области, сделал бы намного лучше.
Работаю с мебелью почти 20 лет, и могу подписаться под каждым словом Сергея Сергеевича, он говорит, а у меня всплывают "дизайнеры" перед глазами и всё аж закипает! Процентов 80 дизайнеров не знают техчасти.
90 минимум... даже азов не знают.
Как дизайнер скажу, самый важный человек в любой команде, это технолог! Без него, все наши дизайн проекты можно смело кидать в топку! Не всегда конечно, есть дизайнеры с техническим образованием, но в основном, это все идет отдельно, из-за того такой разлад.
Я впервые столкнулся с "ДИЗАЙНЕРОМ" в 2008 году. На вопрос почему мы не можем сделать стеновую панель больше 3 метров. Я объяснил что технологически это невозможно так как это размеры которые делает завод изготовитель. Они рассчитаны на условия транспортировки и практические условия расположения самих кухонь. На что она мне говорит " я не понимаю почему вы не можете. Я же смогла нарисовать."
"У меня всё правильно, ничего переделывать, так звезды сошлись" (С) ответ дизайнера 🤣
@@ВикторАрхипов-и3г сталкивалась с таким дизайнером "У меня ошибок нет", еле добилась от него исходных файлов для заказа интерьерной печати
Капец, ребята читаю и офигеваю - чё так бывает???? я дизайнер - работаю с 2003 года, проектов сделали море - но никогда не было косяков - вот таких (по мелочи мы все и понемногу). Я все эти годы работаю со своими ребятами строителями, электриками, мебельщиками - у нас всю дорогу творческий тандем - если кто то что тот не понял - приехали, обсудили, нашли пути решения. реально смешно и одновременно стыдно от таких историй, как про бойлер или люк. Я сдаю проект в кучу листов, где максимально все расписано - особенно про ревизионные лючки и всякого рода диффузоры, кондёры, вытяжки. каждый вывод, розеточку и выключатель - продуманно располагаю! Это не самореклама - просто реально обидно за профессию - мы не все идиотки и волшебные дурочки (сотрудничала с одной дизайнершей - она мне - а чё это?, я: розетка с USB. Она: О! Офигеть, а чё такие есть???? хм...ну да - много лет так есть. и если изучать рынок, заниматься самообразованием - можно знать много всего полезного!) Я люблю свою бригаду, ребят, которые работают много лет, мебельщики мои - молодцы! Они кстати всегда зовут меня на замеры - там же мы подбираем с ними же цвета, фактуры, корпуса, фурнитуру и прочие прелести комфортной мебели. Автору ролика огромное спасибо, что все же в нас - хороших - верите - да, мы существуем! и да - я категорически против дизайнеров с образованием курсов (3-6 месяцев) - если только это не профессионал от Бога. я 6 лет училась и до сих пор учусь - у других, по книжкам, у менеджеров по материалам и пр.
Возможно разница в образовании, я училась в худ. училище, которое больше 100 лет обучает классической живописи, но в последние годы учит еще и дизайну, показывала своей сестре ландшафтному архитектору проекты, что у нас делают и она в полном шоке была, хотя живописцы просто топ
Даже в крутом учебном заведении могут научить делать красиво визуально, а как это реализовать на практике огромный вопрос, строители в шоке обычно от их проектов)
Как сказал один умный человек, профессионалом ты станешь и будешь только тогда, когда будешь постоянно учиться, не взирая на опыт и знания. Если ты не хочешь или не можешь этого, тебе пора на пенсию. Или это не твое.
70% дизайнеров с которыми я сталкивался (магазин обоев) берут вещи из своего воображения, когда говоришь что за производитель и артикул и т.д ответить не могут, говорят найдите что-то похожее. План, замеры все есть а материалов нет
Я сейчас учусь на дизайнера. Обязательно буду учитывать нюансы, которые вы описали. Спасибо за это видео)
Если ты станешь тем дизайнером, который понимает что за красивостями на картинке есть основа, на которой она будет строиться и все это вместе должно воплощаться в жизнь, а не оставаться на бумаге. То честь тебе и хвала.
Для того чтобы учитывать нюансы нужно знать технологию производства работ. А это может знать только человек, который отработал хотя бы лет 10 мастером -универсалом.
@@wanderer161 Весьма расплывчатое определение для говнодела-универсала.
@@wanderer161 для того чтобы учитывать нюансы надо быть архитектором а потом уже дизайнером
Будучи начальником отдела автоматизации я требовал от начальника конструкторов, чтоб те заезжали на проектируемое предприятие, чтобы своими глазами видели что где и как. Потому что реальное здание очень сильно отличается от его проекта 10-20-летней давности.
Зашла написать коммент о том, почему дизайнеры не любят мебельщиков (а историй у меня тоже ДОХРЕНА).
Но после рассказа о люке над шкафом, бойлере и «Вы должны были предусмотреть», пропиталась сочувствием 😅
А еще ужасаюсь тому, что таких дизайнеров будет только прибавляться, ибо получить профессию можно уже даже онлайн за пол года…
(Я девочка Маша, дизайнер, рисую веселые картинки и черчу килограммовые пачки чертежей)
Бедные леса
Я старая тётка и тоже черчу килограммовые альбомы проектов... а еще, как спасателя , вызывают на объекты, где дизайнЁры-пятиминутки угробили всё, что только можно 🤣 Результат,- проект такой же весомый, а оплата- пшик. Переделка же ... Давно пора такие "работы" на всеобщее обозрение выставлять. Вот только хозяева стесняются,- не хотят глупо выглядеть, поскольку плохо для имиджа
И правда, сейчас миллион этих онлайн школ, где за месяц дизайнерами становятся...
@@Хелена_Лореря всегда думала, что переделка чего угодно дороже. Ибо переделать хрень, да еще которую сделал кто-то неизвестный тебе - проще с нуля все сделать, но нормально. А тут: разбери и угадай, что хотел предшественник, подстройся под его стиль и переделай так, чтоб основная концепция не поменялась... Да ну нафиг
@@Хелена_Лореру меня есть друг, строитель, он берется только за переделки, ценник у него 3-х кратный! У него очередь на год вперед стоит, из богачей, кто вляпался! И все готовы платить! Уважайте свой труд и время! Если сделаете себе имя в этой нише, называйте высокий ценник! Не бойтесь, что клиент уйдет. К хорошим специалистам всегда возвращаются. Проблема в том, что их нет! Никто не готов нести ответственность за управление подводной лодкой, но каждый говноляп без образования называет себя строителем!
Вот я не занимаюсь мебелью, дизайном или ремонтом но требую продолжение!
А я в теме, занимаюсь кухнями и тоже требую продолжения! Жги!!!
Один из лучших комментариев, значит правда и харизма ведущего цепляют за живое)
Мне прям аж захотелось заняться мебелью, дизайном и ремонтом!!! Так классно рассказывает!!!😂❤
История про лючок и бойлер просто до слез😂😂😂 Сергей,у Вас очень крепкие нервы и железная выдержка. В конце реализация очень крутая!
Я занимался металлоконструкциями, и мебелью в стиле лофт. Как то на мой гараж вышла одна "дизайнерка" просила изготовить ей парящий стол. Я пытался ей объяснить, что у всего в этом мире есть опора. Стол был 1600х800. Столешница из массива. Я ей объясняю мол, ну хотя бы одна "ножка" но должна быть у стола. Как она мне только мозг не выносила, на что я ей сказал: девушка, мы тут шамансивом и колдунством не занимаемся. Мы почитаем физику и химию и молимся на закон Ома. Она на меня так дико посмотрела и ушла, к адскому смеху моих коллег
А она как это представляла?
@@g.sh.3896 она показывала картинку из инстаграма, а там ракурс такой был, что стол, больше похожий на тумбу как бы парит. И именно ножек не было видно на фото. В общем что то типа консоли, или как козырёк перед входом, я минут 15 ей показывал, что то пытался доказать, донести. А потом понимаю, что у неё в голове сферический вакуум, и сам слился. На что мне потом передали (дизайнер знакомая друзей, они её ко мне и отправили) мол человек я глупый, не сведушь в современных реалиях)))
Можно было предложить ей надеть эту столешницу на несколько кусков арматуры, вмурованных в стену.
Монтаж к потолку не предусматривался? 😂
@@catherinek7681к натяжному 😂
Ему можно писать свой стендап на эту тему 😂 я бы сходила на его концерт
Такая подача материала примеров из жизни посмеялась 😆 спасибо за видеоролик
Любой человек, который долго работает с людьми может такие стендапы накатать😂
Да, все верно. Особенно возмущает то что они хотят 10 процентов с объекта, но ответственности ни какой нести не хотят.
И еще в дополнение, вообще около 90 процентов дизайнеров понятия не имеют как делается мебель. Они думают что как они нарисовали в проекте в своем так все и должно быть. В редких случаях дизайнеры общаются, интересуются можно ли изготовить какую-то мебель с нами производителями.
Это хорошо если 10 😅. Как то помню принесли заказ, я посчитал без общения с клиентом. Образно говоря, стол за 10 т р, а спрос был, как будто этот стол стоил 100 т 😅
@bulatvajjnurram76609 ну 20 процентов это вообще много. Помнится мне что на одном объекте после его завершения, это был частный дом. Дизайнер купила себе новую машину.
@@whitestrix9464 А ты прям знал, что именно эти деньги с этого объекта пошли на покупку авто, а не накопленные раннее с других. Так мерзко когда люди в чужой карман заглядывают.
Что верно? Каждый видит правду со своей стороны. Дизайнер не должен вникать в тех. часть, тебя же рисовать не заставляют? Как нарисовали, так и должно быть, да, ваша задача воплотить это в реальную жизнь и если что-то технически невозможно, то предложить альтернативу. Так делают профессионалы, а ПТУшники жалуются
@@marcusaurelius6418 а вы видимо дизайнер. если дизайнер не разбирается в технической части, то и нехрен занимается рисованием картинок. Картинки любой может сделать.
Сам работаю Дизайнером-конструктором мебели уже не первый год, и как вы правильно говорите, не добавить не убавить. Посмотрел все ваши ролики, аж захотелось прийти к вам работать, все делаете с душой. Удачи в будущих проектах!!
Спасибо
@@interierno Здравствуйте, а как долго вы мебель изготавливаете?сколько лет?
Либо дизайнер, либо конструктор😊 третьего не дано!
Сергей, вы просто лучший 😂. Посмотрел ролик «рендер и реальность» и теперь немого оторваться от просмотра 😂. Мне очень нравится ваши повествование 🔥👍🏻
Проработал на электромонтаже 15 лет. Про многих дизайнеров готов подписаться под каждым словом.
Всякое бывает. Но со своей колокольни (мебельщик-конструктор с со стажем 20+ лет) отмечу, что за последние лет так 5 произошло катастрофическое падение уровня технической грамотности дизайнеров. Те вещи, которые раньше не вызывали вообще никаких вопросов, и были сами собой подразумевающимися (например, предусмотреть усиление фанерой в г/к стене для подвесного чего-нибудь, или заложить брус за подвесным потолком для крепежа раздвижной двери), сейчас вызывают тупой взгляд и пожелание "ну вы там начертите, что вам нужно, и передайте строителям на объекте". Да, это сильно узкий взгляд, и только в пределах Москвы, но все равно - тенденция имеет место быть. Доходит до того, что, бывает, выдаешь строителям линии стыка полов под обычными межкомнатными дверями - "сороковками". Из самого последнего - собирали в цеху псевдомарш лестницы (из говна и палок), чтобы показать дизайнеру, что ступень+подступенок с параметрами 400 х 400h слабо сочетаются с эргономикой человека.
тем временем нормальные дизайнеры эргономику человека изучают чуть ли не со старта их обучения.
А знаете почему так происходит? Потому что как раз где-то в последние 5 лет появился классный способ отъема денег у населения: всякие краткие курсы типа скиллфектори, которые обещают за пару месяцев сделать из тебя дизайнера чего угодно. Или какие-то базовые вещи растягивают на пол года-год изучения, при этом не углубляясь в предмет. Оплата 5000-15000 руб. в месяц (зависит от наглости разводящего на деньги) 😁 Самое главное на этих курсах - внушить, что уже через два месяца ты можешь принимать крупные заказы и делать миллионы. И действительно, при окончании подобных курсов дизайнеры чувствуют себя очень уверенно.
Я тоже мебельщик , только не производитель , а продавец мягкой мебели. И у меня тоже куча претензий к дизайнерам. Например работали с одним дизайнером , она заказала огромный диван в белом -белом цвете для семьи где было 4 маленьких ребенка. Продавец заказ приняла. Я узнала и пришла в ужас , что через пару недель будут меня проклинать за то , что мебель загрязнилась. Позвонила клиенту , еле-еле уговорила выбрать ткань чуть -чуть темнее , светло-Бежевый. Звоню дизайнеру , прошу изменить цвет ткани- она категорически в отказ. На мой вопрос а почему именно белый? Она ответила , что у нее сейчас период синего цвета. Ну нравится он ей. Она клиенту зафигачила темно -серые и темно -синие стены , а на их фоне белый диван - красиво для фотоотчета. !!! А как жить там семье с 4 детьми. Это не ее проблема. Автор канала прав- закончат месячные курсы по 3д визуализации и мнят себя дизайнерами. Часто приходят с дизайн проектами , где красивая цветная картинка огромного дивана больше 3- х метров с подлокотниками по 30 см , а внизу указаны размер 2м х 1,4m. Когда говоришь , что это невозможно технически впихну ь в 2 метра угол , диван с механизмом и широкие подлокотники , обычно отвечают - ну нам же дизайнер нарисовал !!! Нет , есть нормальные дизайнеры , но по жизненному опыту я поняла , что это люди с высшим архитектурно -строительным образованием. Потому что главное в их работе - не только выбрать мебель , а определить количество и качество источников света , гидроизоляцию источников воды , толщину перегородок , утепление балконов или холодных зон. Мой дизайнер объяснял мне почему мы должны взять ту или иную Марку сантехники, чем они отличаются. Также и по ламинату. Я довольна своим дизайнером , она воплотила многие мои желания красиво и качественно, но мой дизайнер архитектор по образованию с огромным опытом работы , а не выскочка с месячными курсами
Сейчас же есть какие-то практичные ткани, которые не загрязняются, которые не впитывают жидкость, которые легко чистятся и т.д. Нужно было просто диван из такой ткани сделать и нет проблем 🤷♀️
@@Olga-xn6 судя по описанию, это явно не дешевое удовольствие должно быть.
+дети не только ляпуют и разрисовывают мебель, но и могут появиться зацепки
Если бы был такой вариант, наверное не пришлось бы переубеждать заказчиков
@@Olga-xn6 , я поняла о чем вы пишите. Да , у нас есть ткани Aqua clean и Easy Clear , что означает чистка водой или легкая чистка. Но , как опытный мебельщик , я отлично знаю , что это все идет из-за напыления специального состава на ткань ( в нашей фабрике за доп. оплату могут такую вещь нанести на любую ткань ) , НО! Вам никто не скажет , что в случае частых чисток или мытья этот состав истирается за год -два. И потом проблема даже не в ткани. От сильного замачивания и вытягивании влаги пылесосом постепенно деформируется наполнитель. Вот сами подумайте , какая плотная текстура у поролона для мытья посуды и во что он превращается через неделю ? Да , в мебели используется другая плотность и толщина ППУ, но капля по капле и камень точит. Но если люди планируют менять диваны как перчатки -без проблем. Любой каприз за ваши деньги.
Нужны контакты дизайнера :D
@@pliushka_cake вы в Алматы ?
Обожаю слушать профессионалов которые хорошо делают свою работу, ещё и интересно о ней рассказывают
Я мебельщик и я люблю всех дизайнеров, молюсь за них!! Ведь напрямую от них зависит мой доход. Просто в процессе сотрудничества, читаю им лекции, просвещаю. И соответственно дизайнеры доносят до заказчиков все тонкости, мне по итогу нужно принять только деньги и передать технологу тз. И до производства доходит вся информация в надлежащем виде. Боже храни всех дизайнеров!!
Подтверждаю. Был случай с достаточно известной студией, когда дизайн делался по принципу «красивая картинка, реализация - не наше дело». Приходилось лично тыкать в то, что вот это и вот это физически сделать нельзя.
Как дизайнер, с удовольствием послушала) Езжу всегда к мебельщикам, общаюсь, особенно , когда считаю, что придумала что-то безумное , невыполнимое. Вы точно сказали, дизайнер должен знать как можно больше и конца этим знаниям нет. Признание своих ошибок еще один важнейший пункт, перевешивать на кого-то свой косяк, я , лично, считаю плохо для кармы, лучше честно признаться и думать как решить. Коммуникация тоже очень важна, ко всем нужно относиться уважительно, я буду равноценно общаться и с заказчиком , с прорабом , с простым грузчиком и с уборщицей из клининга, не вижу разницы между ними, все одинаковые люди , каждый несет какую-то функцию и является винтиком проекта. И с той и с другой стороны общение можно построить на совместных претензиях и перекладывании ответственности, но зачем .. Совместная слаженная работа, дружелюбие и уважение дадут лучший результат, все зависит от нас. Терпения всем и хороших проектов.
спасибо, что вы такая. Правда. Просто бальзам на душу от осознания что кому-то из ребят посчастливится работать с вами :)))
Вы просто умница! Именно коллективный труд даёт самый лучший результат и неподдельное удовольствие от работы. Проверено не раз: если ты к каждому спецу относишься с уважением, то очень скоро на объекте устанавливается благожелательная атмосфера и даже косяки не проблема -- их просто устраняют без брани и взаимных претензий. И здесь от дизайнера зависит, насколько хорошо он умеет организовать процесс.
@@swpart Ну не сильно лучше на самом деле, айсикью примерно на том же уровне.
@@T1MOTE1 на уровне твоего знания английского?
Сергей почти все видосы посмотрел, ни когда не видел такого работодателя. Все грамотно. И как говорил команда, это да. Удачи от души в ваших масштабах. Дай бог каждому того руководителя.
Жму руку Сергею и обнимаю! Сам работал в мебели технологом и знаю эту боль. Всё по факту, всё по делу. Подтверждаю!
Как хорошо быть и дизайнером и мебельщиком одновременно! Ненавидеть себя как дизайнера будучи мебельщиком, то еще противостояние:) Можно и договориться, и отругать, но никого не обидеть:)
Хорошо быть мебельщиком и что бы жена была дизайнером🤣
@@АлександрКурбанов-с5х Кто прое*ал)) Кого за проё* сегодня будем иметь?)))
@@АлександрКурбанов-с5ххорошо быть дизайнером-мебельщиком, и чтобы муж был прорабом😄
Я дизайнер интерьеров. Мне и смешно и страшно слушать!😅 Вы правы!
спасибо что понимаете боль мебельщиков и нашли в себе силы, и смелость признать это.
@@ИльяКнохинов если мы дизайнеры прислушивались по чаще к коллегам по созданию красоты и комфорта. Таких бы проблем не было 😉
@@ИльяКнохинов после ваши видео хочется у вас в цеху работать)
Технолог меб пр.ва. 3,5 года учился.В 1986 89гг. Точные дисциплины. А у вас как? Кто решил , что Вы дизайнер?
@@АлексейГолубцов-с6э вот прям в точку!!!!😂
Спасибо за такие видео! Я учусь на дизайнера интерьера, сама пережила уже 3 ремонта у себя и понимаю, насколько кропотливая, и сложная это работа. Очень много общаюсь с различными специалистами в этом деле и напитывать знаниями. И всё-же лучше всего понятно, когда ошибки показывают конкретно на примерах. Поэтому для меня это видео очень информативно и я уж точно, по случайности не допущу таких ошибок 😂😊
Промучилась 10 лет с дизайнерской кухней. Пару лет назад сама спланировала!
Перенесла раковину в другое место, добавила электр.точки по всей кухне, добавила рабочие поверхности, придумала места для хранения всех!!! электр.приборов, кроме кофемашины. Ничего не стоит на столешнице, у каждого предмета есть своё место. При этом я имею мед. образование, муж- экономическое. Вот думаем и поменять профессию на дизайнера😂
Семейный подряд!
Поменяйте конечно. Спустя 10 Лет вы для себя решили что вам действительно нужно. Теперь потратьте 10лет что будет другому человеку нужно)
@@АркадийВиноградов-д4й👏🏻👏🏻👏🏻
Бальзам на душу пятничным вечером) оказывается мы не одни кто все время «должны были предусмотреть, ВЫЖЕПРОФЕССИОНАЛЫ!»
О, это классика золотого фонда изречений "девочкадизайнеров":
◇ Вы должны были догадаться.
◇ А что, непонятно?
◇ Делайте как хотите, но должно быть, как я нарисовала.
◇ Почему не будет держаться? У меня в проекте всё нормально держится.
◇ Делайте фасады из ЛДСП, но чтоб они были выпуклые/вогнутые.
◇ Не знаю я, где центр тяжести, но крепить к стене/полу нельзя!
🤯🤪😵💫
@@ordinarycreator7609 ооо, Как мебельный технолог, сталкивался я с такими. По итогу вместо прямоуголного пенала на кухню со стеклянными полками, мы делали треугольный потому-то прораб настолько "ровно" стены вывел, а виноваты мы и в особености я, то бишь технолог. Оказывается по их проекту (ну как они с клиенкой придумали и никому не сказали) видимая боковина пенала должна плавно переходить в стену, а прораб сделал там угол не 90, а 88. И да, как заметил автор, больше адекватных, но запоминаются как раз наоборот.
@@ordinarycreator7609 "◇ Делайте фасады из ЛДСП, но чтоб они были выпуклые/вогнутые." их можно сделать. Нужна ДСП 10мм того цвета что необходимо, сделать пропили на пиле глубиной 6-7мм с шагом в 10мм )можно и чаще) и пара слоев ДВП или ХДФ. Все это проклеить ПВА и в специально заранее построенную матрицу под струбцыны. Сутки на просых. потом торцануть со всех 4 сторон и закромить широкой кромкой с феном ( что-бы ее слегка выгнуть). Один минус. сзади фасада будет не фцвет а белый (или какой другой цвет, смотря какое ДВП ХДФ взяли)
Уже сколько раз было сказано, что Дизайнер - это фамилия 😊
@@Fr0d016 как согнуть ЛДСП, я знаю. К сожалению, приходилось. Вот только это экономия на материалах за счёт времени производителя мебели. А оно же не бесконечное.
За 30 лет мебелистроения, истории с дизайнерами можно в многотомник записывать. Был у меня такой прикол, проект с крашеным коробом из мдф на потолке. Краска глянец. Сечение короба 250 на 250. Размер!!!!! 6800 на 4500!!!!!!! Короб без стыка, цельный. Когда я попытался объяснить что такое не возможно, на меня столько грязи вылили...... Технически сделать его можно, даже на вертолёте доставить, НО КАК его в зал занести????
А чё нормально. Мы в Киеве раму под большое зеркало мало того что на 21 этаж по лестнице подымали. Ещё пришлось искать подходящий проход между этажами . Не везде пролазило. Ну на моей памяти другая фирма поднимала кранам столешницу на 7, этаж . Она не проходила ни по одному проёму.
Вы просто не шарите😂 А если без шуток, и реально дизайнер не догнал, что оконный проем по диагонали даже не позволит?
А на крыше лифта не поднимали крупногабаритные элементы, не проходящие нигде на нужный этаж? Я проходил этот квест! 😅
А на крыше лифта не поднимали крупногабаритные элементы, не проходящие нигде на нужный этаж? Я проходил этот квест! 😅
Мы тоже как-то кран ради столешницы вызывали😂😂😂
Как работать на производстве, но научиться говорить как он? Доходчиво, четко, практически без мата
До слез просто 🤣
Чувствуется боль через экран! Дай бог вам хороших дизайнеров ❤ нервы железные!)
В видео говориться о дизайнерах недоучках или людях, которые думают, что они дизайнеры. Мало что-то там нарисовать. Нужно иметь представление из чего и как это будет изготавливаться. Желательно иметь обратную связь с производством, чтобы вместе оптимизировать изготовление этого самого изделия, т.к. сам изготовитель может посоветовать какие-то технические решения, которые тебе в голову не пришли, но сделают проект только выигрышней. Я дизайнер вот уже почти 20 лет, я это понимаю, хотя к интерьерам и мебели не имею никакого отношения.
Смотрю и смеюсь сквозь слезы. Мы влезли в ремонт с дизайнером, если не прям из тех о ком, говорится в видео, то по уровню профессионализма близко к этому. Картинки рисует, бесспорно, красивые. Но как в этом будут жить люди и как это будут реализовывать она не думала ниразу, несмотря даже на озвученные нами требования. Ремонт почти на финишной отделке, а я в двух шагах от совершения убийства с особой жестокостью.
Отделка любой сложности по самым извращенным визуализациям от 150 к/м2
Сочувствую, если надо помочь закопать, пишите-звоните.
🤝💔😘
@@ГарикЛомакиня с вами😅. Я мебельщик
Добрый день! Очень хочется понять по какому принципу вы выбирали дизайнера. Что-то же вам понравилось в его работе и подходе, когда вы заключали договор. И почему потом все пошло не так?
Приятно слушать и смотреть человека, "болеющего" за свое дело. Не имею отношения ни к мебели, ни к дизайну, но как же интересно рассказывают/показывают. Второй день уже смотрю ваши видео вместо фильмов😅
Спасибо
Спасибо Сергей! Выразили эмоции многих. Всё что вы высказываете это для корпусной мебели, а вы даже не представляете какой треш твориться в мягкой. Типа на картинке красивый диван от итальянцев на опорах 16-17 см. Высота посадки 40-42 см. "Надо сделать этот диван как на картинке, только со спальным местом и чтобы был мягким, да ещё нужен ящик для белья. Кто в теме поржёт или поматериться 😂
Ящик для белья, для спичек...
Ну я тупенько так прикинул - высота ящика 10см... Как тто маловатто... (16см от пола и поролон от 12см)..
Похоже мы братья. При косяке нам сказал дизайнер что надо "быть гипче"))
@@Петр-н9х7д гипчекартонче
А чё, только подушки надо в сторону засунуть, а для простыни, наволочек, пододеяльника и презервативов места более чем хватит. У меня например в диване хранится стеклотекстолит. Как закинул его туда лет 10 назад, так он там и прижился.
Не в глаз, а в бровь!!! Ну а бойлер замурованный это вообще ШИК!!! До слёз ржал!!!🤣🤣🤣
Я мебельщик,мой брат кондиционерщик мы когда собираемся вместе,мы не стесняемся в основном матерных выражениях -спасибо дизайнерам!!
Ничего не смыслю в мебели и дизайне интерьеров, но вас тааак интересно слушать. ❤❤❤
СПАСИБО, С П А С И Б О, прямо сказать, сняли с языка и выразили словами то, где у меня сплошной мат и не цензурщина, каждый выпуск это прямой точный удар в больное место, ещё раз спасибо!!! 👍👍👍
Случай из жизни. Работаю архитектором не первый год. Начал делать ремонт своей квартиры. Придумал дизайн шкафа в прижку, замерял, начертил, отдал на производство. Сделали. Начал собирать, оказывается я столько всего не учел. В итоге я собирал шкаф 3 дня. Помогла еб...на матерь и 34 самореза с анкерами.
))))))))
Вот именно поэтому я уже год хожу и не могу решится чтобы обратиться к архитектору.... Наслышан от знакомого прораба с большой стройки что такой - архитеХтор😂
@@MsSelichвот нормальный архитектор который знает какие должны быть в доме инженерные системы, как их делают - это хорошо.
А те кого вы боитесь - дизайнеры. 😂
@@MsSelich Не обращайтесь, вам это не надо. Позовите своего знакомого прораба с большой строки, и стройте как душе угодно.
P.S. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
@@MsSelich всё зависит от что это за помещение, типовое, свободная планировка и т.д. Может и нужно обратиться к дизайнеру, что картинки нарисовала, цвета, фактуры. А остальное с другом прорабом сделаете. Всё зависит от ваших желаний.
Поэтому дизайном своих шкафов я занималась сама совместно с мебельщиками) обсуждали каждый момент с технологом. В итоге шкафы именно такие, как мне нужно и удобно, обожать ❤
ага, я тоже сама, только мебельщики не способны своим скудным умом понять просто ничего, что им преподнесли на блюдечке, прожевали и в рот положили!
Вы чудо 🎉
Я тоже сама кухню спроектировала. Довольна как удав. На очереди шкаф с прихожей в коридор. Знакомый мебельщик уже понимает, что мне надо. Осталось воплотить))
Сегодня Сергей посетил выставку "Мебель" в Экспоцентре.Приятно было увидеть и пообщаться с легендой вживую!!!
У меня был случай: приехал на замер, кроме всего прочего - угловой диван, метра 3х2. Попросили сделать так, чтобы от плинтуса на 2метровой стороне диван шел вплотную до наличника двери. Итого размер получился 3 местра с копейками. Привозим диван и все остальное через месяц, собираем, диван становится сантиметров на 20 выступающим за наличник, перекрывая проход. Оказалось, после наших замеров они решили повесть батарею, а нас не предупредили)) виноватыми, естественно, оказались мы, ибо по 2 отверстиям в полу должны были догадаться, что это выход под трубы, а, следовательно, там будет батарея. Хорошо хоть батарея, а не джакузи)
Как вышли из этой ситуации?😮
@@Светдалёкихпланет-н7я укорачивали)
@@Hko8 обалдеть... Радости не доставило, думаю.
@@Светдалёкихпланет-н7я особенно, когда за свой счет, в подарок, так сказать, чтобы не поссориться. Клиент крупный был
Дебилы забыли сказать, а виноват мебельщик
Абсолютно все верно сказал, но стоило еще добавить, что шарашкиных контор по мебели дофига и правильных мебельщиков еще найти надо.
Я делала косметический ремонт в квартире и капитальный в ванной комнате. Пригласила дизайнера и оплатила авторский надзор. Дизайнер ходила на объект практически каждый день. Я не на секунду не пожалела потраченных денег. А потом узнала, что те же мастера, что работали у меня делали объект без надзора и там такого наворотили, что хозяин был в шоке. Все обрезки плитки были в видимых «парадных» углах, а в менее заметных плитка уложена была идеально. Просто как начали с этого места, так и гнали, а как будет смотреться объект в целом не их печаль. Не знаю, к сожалению, чем там дело кончилось. А мне с дизайнером повезло!
Вам не повезло в двойне...это дизайнер, который развел вас на деньги и с рабочими... Плиточник опытный, всегда отцентрует плитку (чтобы убрать несимметричную подрезку ...подберет текстурный рисунок...спрячет резы и заведет их в невидимые места. Также и с другими мастерами. Ищите правильных мастеров и тогда за дизайнера платить не придётся.
Должен сделать сам и никого не спрашивать? Может руки и из того места могут почти, а телепатию где изучал, раз за другого человека все знает. Я ремонтировалась без дизайнера но все равно как минимум раз в неделю , а бывало по 2-3 ездила из согласовывала все.
@@user-fj6jd3tn3y , авторский надзор - это не развод. Это мое удобство и плюс знания, которыми я не располагаю. К тому же мы с ней вместе ездили за плиткой, осветительными приборами, сантехникой, подбирали краску (это было достаточно сложно, так как краске должны были прилагаться грамотные руки). У нее были скидки во многие магазины. Плюс знание материалов и новых технологий.
@@АланаРейс , да я тоже была «на объекте 3-4 раза в неделю (сняла квартиру в доме напротив). Но дизайнер (она архитектор-дизайнер) была очень полезна и я не на секунду не пожалела.
По-моему раскладку нарисованную в магазине дают если размеры есть, в керама мараци точно было
Браво! Браво! Занимаюсь росписью стен. По опыту скажу, пришел к выводу, что дизайнерША это не профессия - это ДИАГНОЗ!!!
Точно! Я дизайнер мебели и постоянно переделываю проекты за дизайнерами интерьера, а получают большие % дизайнер интерьера.
И ещё мне нравится эти курсы сейчас дизайнеров интерьера,которые говорят, что не надо долго учиться и можно потом работать удаленно, отдыхая на Бали! Это вообще бесит!
А когда обычный человек приходит, тоже с него требует знание проектирования?
Дизайнер интерьера получает % больше чем вы, потому что именно он принес данный заказ
Ну, работать удалённо дизайнер интерьера может. Но только в случае если у него есть точно пряморукий замерщик на месте и бригадир стройбригады такой же пряморукий и ещё и честный. Думаю что найти одновременно двоих мягко говоря непросто.
Я дизайнер - архитектор, но про Бали тоже ржу 😂
Сейчас много развелось так называемых дизайнеров интерьера без образования, вышедшие с 2х Нед курсов. То есть они не имеют право называться дизайнерами интерьера. Это называется на западе декораторством, то есть подбор мебели, текстиля и т.д. А у на они называются почему то дизайнерами. Хотя слово дизайнер - это полноценный проектировщик и инженер с высшим техническим образованием.
С недавних пор - єто мой любимый канал на ютубе... каждое видео хочется показать еще 10 своим заказчикам, менеджерам, директорам и другим персонам, причасным к работе мебельщика... у всех нас, мебельщиков, проблемы одни и те же...
Спасибо за видео и честность!
Неужели появляются жизненные видео про мебельное производство, а не все эти обзорщики и учителя 👍🏻
Как у нас говорят : - На некоторых обьектах слово *дизайнер* является ругательным....
Фрагмент про лючок и бойлер пересматривал раза четыре, ржал как конь. Сергей так живо и в лицах рассказывает, что заслушаешься. Браво!
А если по существу, то в описанных ситуациях видится мне отсутствие культуры производства работ. Либо заказчик экономит, либо дизайнер мнит себя прорабом, или ещё что. Но в итоге пропадает координация между бригадами, выполняющими разные этапы: дизайнер рисует сам по себе, штукатуры-маляра сами по себе и т.д. Электрики-сантехники, отделочники, дверщики-оконщики, мебельщики - каждый, может, и не косячит на своем участке, но без звена коммуникации, хорошо понимающего специфику каждого этапа, работа превращается в ад и фарс.
На этапе проектирования должны быть эти коммуникации! При советской власти каждый проект согласовывался! И проектной документации были тома, а не 3 картинки из фотошопа! И я твердо уверена, как только хороший дизайнер обрастет большим количеством качественных грамотных профессиональных подрядчиков, они всю оставшуюся жизнь будут работать в этом тандеме, понимая друг друга с полуслова!
Настоящий Прораб - спасение!
И заказчика, и дизайнера, и ремонтников всех видов, и мебельщиков, и проекта.
Все надеются, что дизайнер выполнит функции прораба, но далеко не всегда он (она) на это способен.
Я все разговоры с заказчиками и их представителями, как то дизайнеры, строители, отделочники и т.д. записываю, очень помогает в случае различных непоняток.
Помниться кому-то даже бодикам вешали 😂 то ли Роникон , то ли ещё кто...
Вся переписка через почту)
Работала и в мебели и дизайнером. Думаю, что все дизайнеры должны начинать с мебельного салона, это здорово помогает потом в работе.
А такого дизайнера, которого описывает Сергей, надо в эту бойлерную посадить и лючок замуровать.
😂👌
Проблема в том, что это очень квалифицированная профессия, требующая как художественного таланта, так и очень много технических актуальных знаний и высокую скорость работы чтоб хоть что-то заработать.
НО, большинство моих знакомых почему-то решили заказать дизайн-проект где побыстрее и поскорее у тех кто еще учится с аргументацией, что лучше сэкономленные деньги потратить на техническую составляющую.
Моя история:
Я, сдуру, сам попробовал сделать дизайн собственной еще строящейся квартиры, т.к. времени на тот момент было очень много - для этого пошел даже на курсы выучил архикад(чертежи) и 3Д Макс(визуализации): делал кучу чертежей перепланировок пока с женой не сошлись на каком-то одном варианте, пол-года по вечерам убил на весь пакет чертежей(от схемы демонтажа и возведения до электрики и разверток стен - консультируясь за деньги при этом с профессиональными строителями - от проф. прораба, сантехника и электрика до кондиционерщика). Потом еще пол-года делал кучу работы по оформлению квартины - не по одному варианту набросков, коллажей и 3Д визуализаций отбиваясь и лавируя от притязаний жены и детей с их правками. Снова всё показал и проверил - у, внимание, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ строителей, внес их правки.
И в конце концов когда дошло дело до стройки опять слушал от половины из строителей претензии - "что за кретин вам сделал этот дизайн-проект") Часто их претензии были обоснованы и пройдясь по чертежам даже с профессиональными строителями - ТОЛЬКО на практике увидел сколько вещей они точно так же провтыкали осматривая чертежи....
Работаю дизайнером чуть меньше 10 лет. Не все озвученное, конечно, но в основном - в точку!
Проблема в том, что в профессию очень низкий порог входа: любая вчерашняя студентка или декретница, сделавшая у себя дома ремонт, и худо-бедно овладевшая визуализациями, считает себя дизайнером! Это как с риэлторами: хорошего по рекомендациям передают, но вот отличить его от девочки-припевочки на первом этапе не просто
До слез , описание моего каждого дня !
Огнище! Плакал и ржал и опять плакал! Всё в цвет и знакомо до боли. И дикое возмущение от не справедливого факта - ну если считают себя дизайнерами, ну почему не изучили хотя бы азы мебельного производства , эргономики, возможности механизмов и фурнитуры или хотя бы пытались дружить со здравым смыслом?!!! Из недавнего опыта работы над московским дизайн проектом например такие "перлы": Фасады на шкафы (распашные!!! крашенный фрезерованный тяжеленный МДФ) размером от 2600 на 760 мм !!! каждая створка, некоторые и с зеркалами( завод тупо слился и соглашался делать подобное под роспись без всяких гарантий)))(Переделал проект на разумные размеры) Или на огромной кухне 3 метра высотой и углом 6 на 3 метра мойка и варочная поверхность в одном! углу, причем духовка даже без бленды и открывается вдоль крашеного фасада тумбочки мойки в считанных мм! Привет 200 градусов температуры!)))Ну и куда же без "парящих" гигантских антресолей (глубина 620 мм) над широким холодосом без опорных стенок((( С вентиляцией-тоже косяк-тупо заложили. Это навскидку, что вспомнилось под впечатлением))) Хорошо хоть заказчик адекватный попался, понимал разницу между желаемой картинкой и законами физики. Многое пришлось переосмыслить в проекте с разумно- практической точки зрения . Но седых волос на лысой голове добавилось!))) Я думаю, если надумаете основать какой-нибудь профсоюз мебельщиков или гильдию по защите прав мастеров от не "эффективных" дизайнеров, успех Вам гарантирован!))) С нетерпением жду следующих роликов, очень интересно вещаете! Здоровья и терпения Вам и творческих успехов!
Ну фасады вполне возможно петли Hafele выдержат, есть у них там петельки, по 25к на фасад две штуки
Спасибо.
Я не имею никакого отношения к ремонтам и стройке, но это просто прекрасное видео😂🎉 мужик , ты просто огонь! 🔥
БРАВО!!!
РЖУ НЕ МОГУ.ВСЕ ПРАВДА. "УСТАЛ СМЕЯТСЯ ОТ ДУРНЫХ ФАНТАЗИЙ И НЕ МОГУ БЕЗ МАТА ПРОЕКТ ПЕРЕСЧИТАТЬ."
Я не дизайнер и не мебельщик. Делали ремонт в своей квартире, доставшейся от родителей.С заменой комуникаций и проводки. О дизайн-проекте не думали расположение мебели не продумывали сразу. Да и ремонт делали в несколько этапов, т.к. денег у молодой чемьи было в обрез. Так вот, у меня всего две розетки получились за шкафами😂. Так что я собой почти горжусь.
С такими же эмоциями могу рассказать про большинство дизайнеров в Event индустрии. Где попирающие законы геометрии и физики технические задания для производства представляют собой присланные на ватсап картинки из фотошопа. А дедлайны жестче, что добавляет седины монтажникам)))
Живем в деревне, хочу ремонт на кухне. Послушала вас решила отказаться от дизайнера-пускай у нас будет по деревенски но удобно мне и все по моему.
Терпения вам и вашей бригаде.
Согласен с автором - проблема недодизайнеров весьма острая... Но вместе с тем точно такая же проблема и с мебельщикам((( из общего количества только процентов 20 действительно достойные, а большинство - шабарики, которые хотят по быстрому срубить капусту и свалить в закат... И у строителей так же имеется подобная проблема... В общем, это общая боль всей отрасли(((
Не только отрасли, к сожалению. Профессионализм всё более редок, увы!
к большому сожалению так и есть.
Согласен на 100%!!! Станки купили, компы купили, желание добросовесно трудиться забыли... друг на друга гонят ... все вокруг дизайнеры один я Д'артаньн! Цирк а не кино...
я сама архитектор и это напоминает споры архитекторов и строителей. И знаете, такие дизайнеры выползают с каких-нибудь курсов обычно. Где им объясняют только то, где стулья расставить. Нам самим, как коллегам, обидно за них
Их ещё учат там собирать откаты и пропихивать бестолковые брэнды по трендам и парится в сетях 😉
Данная модель поведения свидетельствует лишь о том, что дизайнер доморощенный и уверен в том, что его работа кроется лишь в красоте стульев и грамотно подобранных подушечках. Эти дамы совсем без образования. Сколько раз приходилось слышать от обычных домохозяек, что они "сами отличные дизайнеры".
Современный подход к образованию намного расширился и, даже на курсах преподают действующие архитекторы и дизайнеры, которые обучают и эргономике, и материаловедению, и классификациям параметров и размеров и многим другим вещам.
@@lenagorenko ой. У меня архитектор с первым инженерным образованием !!! С опытом 25 лет. Со своей бригадой ! Сын архитектора же . И пусть он мне посмотрит в глаза, не уважаемый Марк Чупров, чего они там натворили. Вот тебе и архитектор. Вот тебе и 2 высших.
Полностью поддерживаю! За время работы, нашей компании, произошёл естественный отбор. Осталось 3 дизайнера, думающих и нормально комуницирующих. Бывают конечно мелкие косяки, но бойлер замурованный, это уже перебор.😅
Не имею отношения ни к мебельщикам ни к дизайнерам 😂 Но послушала с удовольствием!!! Прекрасный мужчина интересно рассказа про свою работу!!!
Согласна с каждым словом! Наша менеджер нарисовала рекомендацию по розеткам для кухни (то есть бесплатно выполнила часть работы дизайнера). Со сборки звонит дизайнер и орёт на менеджера матом, что та неправильно указала размеры. Как выяснилось, в чертеже все размеры верные, а вот электрик решил вывести розетки по-своему. В итоге никаких извинений, вот такая "вежливость"
Вчера буквально😂 Клиент- вот Вам рендер вот проект с размерами.. смотрю на картинку тумбы в ванной - красиво, смотрю в чертежи она же но уже по другому нарисована, клиенту- какую будем проектировать? По итогу с учетом характеристик стен, коммуникаций - тумба совсем другая выходит😅. А в основном всегда эти проекты переделываются по двум причинам: 1-материалы в проекте не соответствуют требованиям к эксплуатационным характеристикам изделия. 2 - изделие получается Дорогим😮. И начинается поиск *золотой* середины😊
Спасибо за видео. Не останавливайтесь. Нужно ещё снять видео про этапы замера. Почему мы мебельщики, не можем мебелью как пластилином выровнять ремонт.
Спасибо за видео! Я вообще не из этой области, но посмотрела все видосы с удовольствием.
По поводу дизайнера, которая не была на проекте полтора месяца. У меня мачеха архитектор и дизайнер. Когда-то работала на проектах (сейчас не знаю). Постоянно (!) моталась на проекты, причём своей машины не было, а проекты в основном частные дома, ездила на электричках чуть ли не каждый день. Из Подмосковья с востока, на проект в Подмосковье западное это конечно то ещё удовольствие ездить, я думаю. Особенно с маленьким ребёнком в кенгурухе, потому что оставить не на кого, а работать надо. Вот вообще не представляю, как дизайнер может не быть на проекте полтора месяца... Мачеха рассказывала, что там следить надо буквально за всеми.
Коко Шанель говорила, часто кутюрье забывают что одежда должна быть удобной, она была дизайнером которая учитывала особенности потребностей человека, как это будет выглядить, как это будет носиться, это будет стираться, а дизайнеры сейчас одевают моделей в сетку, квадраты, шары, выглядит красиво необычно, но ни какого отношения к жизни не имеет. Так и дизайнеры мебели, я художник я так вижу, а вы так хотите так и делайте, моя знакомая заплатила 4 тыс руб. за картинку от знаменитого ландшафтного дизайнера , который просто в формате 2д нарисовал на её участке берёзки и ели, в одну линию.
А что так можно было? 😂😂
Сейчас развелось много курсов типо за пару месяцев стань дизайнером. Раньше, я училась на архитектуре, дизайнеры архитектурной среды учились 5 лет на бакалавриате и изучали сопромат, снипы, основы архитектурного и инженерного проектирования, высшая математика, начертала, материаловедение, физику света и т.д. полноценное архитектурное образование. А сейчас, это больше похоже на декораторство. Чаще всего этим хотят заниматься молодые богатые девушки, бывшие домохозяйки. Да, знаю, в Англии есть короткие курсы в универах дизайнеров декораторов, но они не равны дизайнерам интерьера. Их учат подбирать текстиль, обои, цветовая гармоника и совмещение текстур. Они не имеют право вторгается в инженерное и архитектурное проектирование. Чаще всего они накапливают свою насмотренность из дизайнерских журналов и вояют.
Жаль, что до сих пор нет стандартов оформления документации для дизайнеров, и степень детализации проекта носит вольный характер. Хочу - эскиз, хочу - чертёж. Иначе в этой сфере так и будут тусовать посторонние люди, не видящие разницу к примеру между указанием "синий цвет" и RAL 5017.
Да всё давно уж есть! Есть и технический проект (по стандартам), и дизайн-проект (по стандартам) и еще гора всяких документов по стандартам. Но часто дизигнеры работают по-чёрному и никаких договоров не заключают, а если заключают, то мелким шрифтом в подвале приписывают что-то вроде "настоящее соглашение не является официальным договором и не обязано соответствовать ГОСТ 115856/6389/1985 и СП 2185/6587/2003" и блаблабла
В смысле нет? Все есть.
все есть. на счет дизайнеров - там свое, я особо не лез никогда. а у нас - технологов, с этим очень строго. все по гостам и/или ЕСКД.
ЕСКД пригодно хоть для дизайнеров, хоть для ракетостроителей, на то она и Единая Система КД. Другое дело, что 9 из 10 тех, кто рисует чертежи и эскизы элементарно не понимают даже что такое размер и размерная цепь. Банальные вещи, но реально не понимают их сути, чем исполнительный размер от справочного отличается, как образмеривать правильно, что такое допуски и так далее. Просто дизайнеры как инженеры нулевые.
@@СветозарБоголюбов могу сказать так - нам приходилось для цеха максимально упрощать документацию. ибо работникам надо было разжевавыть, что, где, как и зачем? ))) стоят напротив меня дядьки, в отцы мне годящиеся, смотрят на проект, а глаза такие безмятежно-потерянные, что я в шоке был. а ведь мужики опыт работы имели больше, чем мне лет в то время от роду )))
так что для отчетов/архивов шли проекты по ЕСКД, а для цеха - максимально простые, незамысловато исполненные схемы, с максимально простыми пояснениями )))
и как заметили выше в комментариях - в идеале к каждому дизайнеру приставить по толковому технологу - и проблем у всех станет в разы меньше )))
Больной вопрос не только для мебельщиков, но и для строителей. Недавно работали с такими "дизайнершами" в жк prime park. Ситуация 1 в 1, как описывается:
- вы должны были подумать
- смотрите в проект
- в проекте половина размеров отсутствует
В общем закончили с горем пополам, открестились и забыли, как страшный сон. После такого ни с какими дизайнершами не захочешь работать.
Вас слушать одно удовольствие. ЖИЗА. Спасибо, что ведете канал.
Есть опытные дизайнеры, есть опытные строители, есть куча вопросов на всех этапах ремонта. Когда делаешь замеры по мебели-узнаёшь ещё больше. Но когда заказчик и дизайнер одно лицо-это пипец!!!
Не соглашусь.Я монтажник мкбели и много раз встречал людей которые далеки от стройки и дизайна по профессии, но в своих домах творят просто сказочные интерьеры.Удивила одна врач, которая из студии сотворила офигенное пространство добавив второй ярус помещений и кладовую в низу и еще кучу всего.Из простых материалов, моими руками было все обрамлено панелями и получилась сказка и по функционалу, эстетичности, практичности..
На то и нужны специалисты - технологи, чтобы идеи дизайнеров воплощать в четко прописанной документации-схемах, где указаны тех. отверстия, способы крепления, нужная фурнитура, на каких станках желательно, каким именно способом, и прочее. На то и нужны специалисты мебельщики, чтобы разработанную документацию от технолога воплощать в готовое изделие. Причем технолог и мебельщик могут работать сообща, но отвечает как правило технолог, если мебельщик все по тех.карте правильно сделал. Именно технолог, и желательно с богатым опытом, говорит, что возможно сделать, а что нет, какие варианты решения проблемы есть, если дизайн полностью повторить не удается (к примеру, советует дизайнеру тот или иной элемент видоизменить), или удается, но по деньгам и(или) по срокам будет дороже, все просчитывает и выдает результат. Но справедливости ради, если какие-то ниши и прочее не явные, то вины мебельщиков нет, если есть какие-то отверстия, ниши, которые заметны, то мебельщик мог спросить владельцев квартиры, помещения, что это такое, а не гадать, что и откуда к чему ведет, и что это вообще такое.
о как! Это ж еще нужно найти такую фирму по сборке мебели, что не предлагает мебель, собранную из материалов, что есть в наличии, а даже фурнитуру под тебя точат. Прямо отдельный цех по производству фурнитуры нужно иметь.
😂😂😂 все по делу👍 обычно на объект последние мебельщики заходят и все недочеты и косяки дизайнеров строителей ложатся на нас😂🙈 .! Привет из Казахстана у нас все абсолютно идентично. Удачи тебе Сергей в нашем нелегком но нужном деле!
Спасибо
Основатель !
100% от своей работы получает кайф !!!
Уважение !!!