Das hast du aber nicht nur bei schnell getrocknetem Holz - ich hab beispielsweise letztes Jahr einen Ahornstamm aufgesägt, der schon 2 Jahre im Wald vorgetrocknet war. Als ich mit der Säge kurz-vor-durch war, knallte es kräftig, und die eine Hälfte war krumm wie'ne Banane. Ist halt Holz. Naturprodukt. Und kann erhebliche Spannungen schon aus dem Wuchs mitbringen. Die bekommts nicht erst durch 'falsches trocknen'
Moin Jonas, das mit dem zu schnell getrocknetem Holz kenne ich noch von meiner Ausbildung. Manche Hölzer, die wir damals verwendet hatten, konnte man nicht mit der richtigen Holzfeuchte kaufen. Dafür hatten wir extra einen Trockenofen. Das Holz blieb dann bis zu 1 Woche darin - je nach Ausgangsfeuchte. Einmal brauchten wir dringend etwas und das holz wurde zu schnell getrocknet. Der Meister meinte, dass das eh nur für Anleimer gebraucht wird und die kann man schon festzwingen. Naja, nach einem Jahr hat der Kunde reklamiert, weil sich das Holz um mehr als 2 mm verzogen hat. Es gab also eine Kante zwischen Tischplatte und Anleimer. Die meisten Schreinereien haben ein Außenlager, in dem sie das gekaufte Holz nochmal 1 - 2 Jahre trocknen lassen. Das muss aber halt vorher gekauft werden und heutzutage kann sich das nicht mehr jeder leisten. Schönes Video, gut erklärt. Manchmal hat der Stamm aber auch so Spannung in sich, obwohl er perfekt getrocknet wurde. So ein Stück hatte sich dann so sehr verklemmt, dass es dem Schreiner in Gesicht geknallt ist. Ok, der Abstand zum Spaltkeil war etwas zu groß und die Spanhaube war nicht montiert. Aber zum Glück ist das äußerst selten, dass das Holz so unter Spannung steht.
Hallo Jonas! Deine Videos schau ich mir gerne an. Aber in diesem Video bleibst du den Nachweis für die unterschiedliche Holzfeuchte schuldig. Spannungen im Holz können auch andere Ursachen haben. HG
Hallo Jonas, danke für deine informativen Videos. Ich bin selber noch auf der Suche nach einem Holzhändler. Dieser Tipp hat mir sehr geholfen. Danke lG
Inhaltlich wie immer sehr interessant. Was mir weniger gefällt ist die neue Art des Videoschnitts (seit ca. 3 Monaten): Spätestens alle 5 Sekunden einen komplett unnötigen und grundlosen Szenenwechsel zu machen ist zwar in vielen heutigen Actionfilmen leider verbreitet, aber passt meiner Meinung nach überhaupt nicht zu deiner ansonsten entspannten Art der Präsentation. Dies gilt insbesondere, wenn du an der Werkbank stehst und länger etwas erklärst, wo nun ständig zwischen zwei Zoomstufen gewechselt wird. Da du die Fähigkeit besitzt, minutenlang etwas ohne Schnitt vorzutragen, sollte man mMn auch keine willkürlichen Schnitte einfügen, da grade diese längeren Szenen entspannter sind und den Fokus mehr auf das inhaltliche setzen, als auf das filmische.
Ein bisschen übertrieben. Immerhin wiederholt er nur 2 oder 3mal, wo andere RUclipsr es bestimmt 10 Mal tun. Mir zumindest hat das Video etwas gebracht.
@@ooops372 Ich weiß nicht, auf welche Wiederholungen du dich beziehst. Von Wiederholungen habe ich nichts geschrieben. Oder war hier noch ein Kommentar, den ich nicht mehr sehe?
Wie immer eine einfache und gut verständliche Sichtweise. Es hat aber noch einen anderen Aspekt: Das Holz trocknet im allgemeinen schnell und passt sich bei wechselnden Feuchteverhältnissen rasch an. Die Spannungen im Holz bleiben aber unabhängig vom Trocknungsgrad über lange Zeit erhalten. Die Faustregel lautet pro Zentimeter Holzdicke ein Jahr lagern. Nadelholz ein halbes Jahr. Das Holz hat bei einer optimalen Frischlufttrocknung rasch zwischen 12 und 15 % Restfeuchte angenommen. Die Spannungen, welche durch das Aufsägen des Stammes entstanden sind, brauchen aber eben länger. Bei der künstlichen Holztrocknung dauert der ganze Prozess nur ca. zwei Wochen. Das reicht nicht um das Holz zu beruhigen. Daher hat sich dein Holz dermassen verzogen. Würde das Holz zu schnell getrocknet, entstehen Schalungsrisse. Das Holz ist aussen trocken und zieht sich zusammen. Die Feuchte innen kann nicht entweichen und zerreisst die Holzstruktur. Im schlimmsten Fall sieht man dies erst beim Hobeln. das ist aber ein anderes Schadenbild.
Jonas. Bohlen habe ich gerade wie eine Kerze gekauft und nach einer Zeit hat die Bohle mehr Kurven als eine Bergstraße. Gut und gerade Gelagert. Aber am Ende krumm wie eine Banane. Und wenn Du es sehr Gut getrocknet haben möchtest, Teuer, aber sehr Teuer. Zumindest hier in Spanien. Ich habe verzichtet Sachen in gutes Holz zu machen. Gracias für deine guten Erklärungen. Gracias Maestro. Adios. ✌☝
Wow, echt lehrreich! 👍Da hilft wohl nur Geduld und viel Platz, wo man das Holz vor der Verarbeitung nochmal ein paar Jahre zum Trocknen liegen lassen kann.
Tolles Video. Wie immer erstklassig erklärt. 👍 Habe letzten Herbst einen Apfel und eine Kirsche weg machen müssen. Hab es sägen lassen und zum trocknen gelegt. Freu mich schon darauf, das Holz dann zu verarbeiten. Das Holz vom Apfel hat eine sensationelle Maserung.
Ich habe letztes Jahr auch einen Apfelbaum umsägen müssen. Das Holz vom Apfelbaum gilt als Edelholz. Gesägt und gehobelt wird pro Kilo bis zu 10 € bezahlt.
Ich bin Informatiker von Beruf, finde Arbeiten mit Holz aber extrem interessant und bewundere was manche Schreiner, Tischler und Zimmerer auf die Beine stellen. Aus diesem Grund fand ich auch das Video sehr spannend, auch wenn ich selber vermutlich nie Holz kaufen werde.
Ich heule fast. Wieso ist der kanal so krass??? Ich hab ne stichsäge, bohrmaschine, hart viel bock und ausschließlich holz aus Europaletten und hab mir schon einige möbeö aus Holz gebaut und der kanal ist ne Goldgrube für mich
Vielen Dank für dieses Video, es war sehr interessant 👍🏼 Vielleicht kann man noch einen Rundstab daraus machen (3mm).🤣 Egal, was man daraus macht, Brennholz wird es allemal. Sag ich immer. 😊
...es handelt sich m.W.n. um Kernholz (Jahresringverlauf radial) - es wird sich auch nach d. Bearbeitung immer wieder verziehen da es stark "arbeitet"... Einzige Möglichkeit: Auftrennen & und gegenläufig verleimen. Regel: Kern an Kern und Splint an Splint Zudem können n. Leimfugen gefräst werden.
Hey Jonas, deine Videos sind super. Immer weiter so. Würde es etwas bringen wenn man das Holz sehr lange einlagern würde? Würde sich die Holzfeutigkeit nicht dann wieder angleichen?
Moin Jonas! Dass dieses Holz alles andere als tiefenentspannt war, hatte ich schon vermutet. #fragjonas Die große Preisfrage ist für mich: wenn die Ursache die zu schnelle und damit inhomogene Trocknung ist, kann man für Entspannung sorgen, indem man die Bohle einfach im Holzlager "vergisst" und sie ein paar Jahre weiter trocknen lässt? Viele Grüße Andreas
@@nagamendo5655 kommt aber wohl leider keine.....Schade.. Hab mal diverse Kommentare angesehen... Er scheint leider nie zu antworten.. Dabei zeigt einem "RUclips Studio" immer die unbeantworteten Kommentare an... Wahrscheinlich ist sein Kanal inzwischen zu groß und zu viele Abonnenten/Kommentare, dass er nicht mehr nachkommt oder es nicht nötig hat...
Ich habe mal Leimholz in einem unbeheizten Raum gelagert und es hat sich dann nach ein paar Tagen gebogen. Nachdem ich es in einen beheizten Raum gestellt habe hat es sich nach Tagen wieder begradigt. Es könnte also klappen.
Ein weiteres Lagern bewirkt eher das Gegenteil, das Holz verdreht sich noch mehr. Es liegt nicht an der Trocknung, sondern an der Qualität des Holzes, das für Möbelbau, aufgrund seines Wuchses, überhaupt nicht geeignet ist.
😱🤔Hallo Jonas, hätte es was gebracht, die Nussholz Bohle bei sich 1 - 2 Jahre nachtrocknen zu lassen, um dann daraus etwas Kleineres zubauen, also kein Möbel als ganzes, sondern nur teile oder eine Box oder so? Würde man so ein Stück günstiger bekommen? 🤔🤔
Ich bin selbständiger Forstwirtschaftsmeister, fälle natürlich regelmäßig hochwertiges Holz und habe auch schon etliche hundert Kubikmeter selber einschneiden lassen und verarbeitet Bei Laubholz ist es so, dass manche Stämme nach der Fällung einen Riss bekommen, manche vielleicht etwas später, das ist erst mal kein Qualitätsverlust, wenn Spannung drin ist ist die dann etwas gelöst Das Holz wird ja dadurch nicht weniger wichtig ist, das Holz dann rechtwinklig zum Riss einzuschneiden, beim Trocknen kann da schon mal eine Bohle in zwei Teile brechen, nür wenn man die dann auftrennt bleibt's gerade Grundsätzlich sollte man Laubholz immer etwas dicker einschneiden weil es unterschiedlicher schwindet als Nadelholz, das gilt auch für's auftrennen und das wichtigste Am besten unbesäumte Bretter kaufen, da kann man sich die Sachen so rausschneiden wie man's braucht und man sieht wie der Baum gewachsen ist Kerzengerade gewachsenes Laubholz ist selten und kommt in der Regel zur sogenannten Submission, wo in der Regel Weiterverarbeiter um die Stämme bieten und das einzige Holz das man rund länger lagern kann ist Eiche und Esche, wenn der Lagerplatz passt
Man kann immer etwas kleines draus machen, jedoch dürfen dann die Ansprüche nicht die eines Kunden sein, dann geht das. Kann man das Holz nicht einfach weiter trocknen lassen? Ablagern und nach 2 Jahren abrichten?
Angenommen, man würde das Holz nochmal 1-2 Jahre liegen lassen, wäre es dann vielleicht wieder benutzbar? Sollte sich dann nicht die Feuchtigkeit im Holz wieder gleichmäßiger verteilen?
Im Lager als Stapel aufsetzen und, erst draußen, dann drinnen, nachtrocknen/aklimatisieren lassen löst das Problem mit der schlampigen Holztrocknung, wenn man sich etwas Zeit nimmt. Das Stück Holz hier ist aber nicht nur durch maschinelle Trocknung, sondern schon durch die Wuchsform an sich voll mit Spannung. Grundsätzlich gutes Video zur grundsätzlichen Holzkunde, ich denke aber, dass der Faserverlauf an dieser Stelle sehr viel mehr ausmacht als das Trocknungsverfahren.
Was wäre, wenn man kleine Stücke daraus sägt und dann noch mal trocknet? Ansonsten kann man die Stücke z.b. als Böcke beim lackieren verwänden oder zum herstellen von Dübeln?
Ich bin zum Teil einer andere Meinung.. Es kann mehrere Gründe haben. 1) Spannung im Holz. Rundholz reist auf noch im Wald. 2) Schnelle Trocknung in Vakuumkammer. Danach holz muss egalisieren, beruhigen sich. 3) Falsche Trocknung. Bestimmte Holzarten brauchen erst Lufttrocknung, bis ca 30%, und erst danach darf in die Trockenkammer.
#fragjonas 1.frage: kann man die bohle jetzt nicht einfach lagern und nachtrocknen? das kostet weniger als sie in den ofen zu schieben, selbst über mehrere jahre... für kleinere teile ist da ja noch ne menge holz drin, ich mein wozu braucht man schon ne 3m nussbaum dachlatte... sagen wir in 50cm stücken wäre es kaum verlust das abzurichten,zumindest einen teil davon... 2.frage: selbst wenn man gut getrocknetes holz hat, kann es durch schlechte lagerung auch wieder nass werden??? und noch ein tipp: im garten brauchts nicht unbedingt grade sein, darum könnte mann sowas auch gut für bohnenstangen,rankgitter,pflanzstäbe uvm verwenden. grad bei edelhölzern lohnt sich die mühe da sie oft ewig halten, auch ohne pflege.
Hallo Jonas, ich habe einmal eine Frage bezüglich einer Raubank. Ich habe einen Nr. 62. und einen Einhandhobel was wäre denn da die bessere Ergänzung dazu. Eine Kurzraubank Nr. 6 oder eine Raubank Nr. 7? Möchte Echtholz abrichten. Die extra Länge der Nr. 7 kann von Vorteil sein aber beim Transport und der Handhabung wohl auch ein Nachteil. Wie wichtig ist eine Nr. 4. Ich glaube das der kürzere Hobel in der Handhabung einen Vorteil hat aber bei der Planheit eher einen Nachteil. Schätze der wäre besser fürs Putzen. Wie wichtig ist Dir denn ein Schrupphobel, da ich keinen Platz für einen Dickenabrichthobel habe. Danke im voraus für die Auskunft, weiter so. Schönen Tag noch, MfG Stöhr
Ich bin jetzt kein Experte aber soweit ich weiß sollte ein frisch geschnittener Baum als Stamm schon ein bisschen liegen und in Bohlen geschnitten 1 Jahr pro cm der Bohlenstärke. Also bei 52mm Bohlen erstmal 5 Jahre Lufttrocknen. Das mit dem Wurmbefall sollte normal kein Problem sein wenn das Holz in einer Vakuumtrockenkammer getrocknet wurde. Ich habe bei mir daheim ca. 2,5 m³ Eichenbohlen, diese liegen aber erst 2 Jahre. Auch wenn ich diese jetzt trocknen wollen würde ist diea zur Zeit bei uns in der Gegend unmöglich weil alle Trockenkammern durch den Bauboom mit Bauholz ausgelastet sind. Auf jedenfall cooles Video👍✌️
super erklärt. finde es immer wieder extrem wie holz arbeitet bzw. wie stark es ist. Mach weiter so!!! Bist du jetzt eigentlich in die andere Werkstatt umgezogen?
Moin Jonas, danke für die Infos. Für Wände bzw. Mauerwerk gibt es ja Geräte zur Feuchtigkeitsmessung. Könnte man diese auch für Holz verwenden.? Liebe Grüße Lutz
Ja, sicher - aber so eine Messung betrifft nur die Oberfläche; wie es innen aussieht und wie gut es getrocknet wurde bleibt trotzdem im dunklen . Mitunter kann es aber trotzdem Sinn machen zu messen: Wenn das Holz bei der Verarbeitung ungefähr die Restfeuchtigkeit hat die langfristig zu erwarten ist (Raumklima) dann arbeitet es hinterher wenig.
@@seevetalerbastelbude1626 So knapp unter 10%. Aber vorsicht, die billigen Messgeräte sind nicht sehr genau. Einfach vergleichen mit dem einen oder anderen Stück das schon länger in der Wohnung ist 😁
Tach schön. Ich glaube,dass die Holzfeuchte noch üder dem zu verarbeitenden Wert lag. Die Verdrehung des Holzes, ist ein natürlicher Prozess. (Drehwuchs) Aber feuchtes Holz verdreht sich stärker, bei der Verarbeitung?🤷♂️
Hallo Jonas, ich schätze deinen Kanal wirklich sehr, aber in diesem Beitrag liegst du bei der Ursachenforschung völlig daneben. Der Grund für das Verziehen liegt in der Statik des Baumes. Der ist nämlich nicht gerade erwachsen und hat deshalb die unsymetrischen Kräfte durch die Bildung von sogenanntem Reaktionsholz ausgeglichen. Bei Laubholz ist das Zugholz - also auf Zugspannung stehende Holzfasern. Derartige Holzfehler sind bei Laubholz sehr schwer zu sehen. Das für Nadelholz typische Druckholz ist wegen der erhöhten Lignineinlagerung dunkler gefärbt. Ein Hinweis auf Reaktionsholz ist immer ein unsymetrischer Verlauf der Markröhre (des Kerns)
So richtig kann ich mit dem Video nichts anfangen. Industrielle Holztrocknung ist nun mal unverzichtbar. Luftgetrocknet wäre es nicht realisierbar, es in unserer schnelllebigen Zeit, in ausreichenden Mengen, zu jeder Zeit zur Verfügung zu haben. Zudem ist die konservative Holztrocknung unbezahlbar. Mein Fazit, nach 35 Jahren im Tischlerhandwerk: Dieser Bohle zum Beispiel, sehe ich schon im Stapel, beim Händler, an, was sie machen wird, wenn ich die aufschneide. Das Geld, den Ärger und die Mühe, kann ich direkt sparen, wenn ich die liegen lasse. Andererseits kann ich das Holz jedoch erziehen. Sprich, es so bearbeiten, dass es mir am Ende taugt und das macht was 'ich' will. Die Erfahrung dazu sammelt sich im Laufe von einem Jahrzent so Stück für Stück an. Genau aus diesem Grund ist jeder Berufszweig, welcher mit dem Naturstoff Holz zu tun hat, nicht nur ein Broterwerb, als doch eben eine "Berufung". Alsdann, munter bleiben und laßt die Finger dran.
Ich die klugscheisserin bin wieder da 🤪 die Feuchtigkeit im Holz wird immer versuchen sich in der Holz Struktur aus zu gleichen … wenn man den Platz hat kann man das Holz nachträglich trocknen lassen … Du sagtest das du da ne 40 mm bohle hast das heisst du brauchst sie nur vier Jahre geschützt und mit viel frischer Luft liegen lassen . ( Ich hab mal gelernt das man pro Jahr 1 cm Trocknungzeit rechnet ) . Wenn der Händler dann noch einen guten Preis macht lohnt sich das manchmal schon . Das du in deiner Werkstatt keinen Platz hast hab ich gesehen aber die raumhöhe ist gigantisch warum keine Lagerfläche unter die Decke hängen für solche Fälle ?🙂↕️liebe Grüsse
danke für das nice video! wärs nicht möglich die bohle zu retten indem du sie in wasser einlegst oder sie in so n damfschlauch (zum biegen) steckst. wenn das holz mit feuchtigkeit gesättigt ist sollte es sich nachher doch wieder gleichmässig trocknen lassen? schon eine actio um ein stück holz zu retten aber wenns ein schönes stück ist... liebe grüsse aus der schweiz jedenfalls und keep up the good work.
Mein letzter Holzkauf ( Eichebohle 6 cm stark mit Wurmlöcher) habe ich acht Jahre luftgetrocknet. Wurde dann geschüsselt verzogen mit Wurmloch durchsetzten Baumkanten zu meinem Wohnzimmertisch mit Bänken verarbeitet. Rustikaler geht es fast nicht. Ich mag das extrem! Für eine "schlichte" Anwendung würde ich die Bohle auch nicht nehmen. Ein Zimmermann aus Schaumburg
Hi Jonas, feines Video und trifft gerade genau mein Thema. Habe Eiche hier liegen 4,60 × 40 x 10 cm. Nach Deinem klasse Video zu beurteilen vermutlich zu schnell getrocknet.. Habe davon 6 Bohlen und versuche kürzere Abschnitte abzurichten, hat aber so Spannung, macht keinen Spass. Bin immer wieder von deinen Videos angetan. Grüsse Jörg
Ok, verstanden - Um Holzbohlen damit abzurichten, kann ich es verstehen, weil in alle Richtungen schief (auf die gesamte Länge) Was aber, wenn Du damit kleinere Dinge bauen möchtest, beispielsweise Stirnholz-Schneidbrett oder kleinere Kerzenhalter... Sollte es damit nicht gehen? 🤔
Sehr invormativ (wie immer). Wieder so viel gelernt in ein paar minuten. Danke!
Hervorragender Beitrag, anschaulich gezeigt und spannend erklärt. Ein Video, dass man nicht vergisst.
Dankeschön für das informative Video zu dieser echt wichtigen Sache ! Mir gefällt die Art wie Du die Infos vermittelst.
Klasse erklärt! 👍
Gerade geschnitten, schiefes Ergebnis... Da hätte ich lange den Fehler bei mir gesucht.
Das hast du aber nicht nur bei schnell getrocknetem Holz - ich hab beispielsweise letztes Jahr einen Ahornstamm aufgesägt, der schon 2 Jahre im Wald vorgetrocknet war. Als ich mit der Säge kurz-vor-durch war, knallte es kräftig, und die eine Hälfte war krumm wie'ne Banane. Ist halt Holz. Naturprodukt. Und kann erhebliche Spannungen schon aus dem Wuchs mitbringen. Die bekommts nicht erst durch 'falsches trocknen'
Ahorn und Buche sind was Spannungen innerhalb der Bohlen betrifft auch extrem, selbst bei korrekter Trocknung.
Moin Jonas, das mit dem zu schnell getrocknetem Holz kenne ich noch von meiner Ausbildung. Manche Hölzer, die wir damals verwendet hatten, konnte man nicht mit der richtigen Holzfeuchte kaufen. Dafür hatten wir extra einen Trockenofen. Das Holz blieb dann bis zu 1 Woche darin - je nach Ausgangsfeuchte. Einmal brauchten wir dringend etwas und das holz wurde zu schnell getrocknet. Der Meister meinte, dass das eh nur für Anleimer gebraucht wird und die kann man schon festzwingen. Naja, nach einem Jahr hat der Kunde reklamiert, weil sich das Holz um mehr als 2 mm verzogen hat. Es gab also eine Kante zwischen Tischplatte und Anleimer.
Die meisten Schreinereien haben ein Außenlager, in dem sie das gekaufte Holz nochmal 1 - 2 Jahre trocknen lassen. Das muss aber halt vorher gekauft werden und heutzutage kann sich das nicht mehr jeder leisten.
Schönes Video, gut erklärt. Manchmal hat der Stamm aber auch so Spannung in sich, obwohl er perfekt getrocknet wurde. So ein Stück hatte sich dann so sehr verklemmt, dass es dem Schreiner in Gesicht geknallt ist. Ok, der Abstand zum Spaltkeil war etwas zu groß und die Spanhaube war nicht montiert. Aber zum Glück ist das äußerst selten, dass das Holz so unter Spannung steht.
eine woche ist auch schon zu schnell getrocknet!
Hallo Jonas!
Deine Videos schau ich mir gerne an. Aber in diesem Video bleibst du den Nachweis für die unterschiedliche Holzfeuchte schuldig. Spannungen im Holz können auch andere Ursachen haben. HG
Hallo Jonas, danke für deine informativen Videos. Ich bin selber noch auf der Suche nach einem Holzhändler. Dieser Tipp hat mir sehr geholfen. Danke lG
Inhaltlich wie immer sehr interessant. Was mir weniger gefällt ist die neue Art des Videoschnitts (seit ca. 3 Monaten): Spätestens alle 5 Sekunden einen komplett unnötigen und grundlosen Szenenwechsel zu machen ist zwar in vielen heutigen Actionfilmen leider verbreitet, aber passt meiner Meinung nach überhaupt nicht zu deiner ansonsten entspannten Art der Präsentation. Dies gilt insbesondere, wenn du an der Werkbank stehst und länger etwas erklärst, wo nun ständig zwischen zwei Zoomstufen gewechselt wird. Da du die Fähigkeit besitzt, minutenlang etwas ohne Schnitt vorzutragen, sollte man mMn auch keine willkürlichen Schnitte einfügen, da grade diese längeren Szenen entspannter sind und den Fokus mehr auf das inhaltliche setzen, als auf das filmische.
Das kommt erschwerend hinzu!
Ein bisschen übertrieben. Immerhin wiederholt er nur 2 oder 3mal, wo andere RUclipsr es bestimmt 10 Mal tun. Mir zumindest hat das Video etwas gebracht.
@@ooops372 Ich weiß nicht, auf welche Wiederholungen du dich beziehst. Von Wiederholungen habe ich nichts geschrieben. Oder war hier noch ein Kommentar, den ich nicht mehr sehe?
@Lix zulange her, ich weiß nicht mehr, worum es ging
Wie immer eine einfache und gut verständliche Sichtweise. Es hat aber noch einen anderen Aspekt: Das Holz trocknet im allgemeinen schnell und passt sich bei wechselnden Feuchteverhältnissen rasch an. Die Spannungen im Holz bleiben aber unabhängig vom Trocknungsgrad über lange Zeit erhalten. Die Faustregel lautet pro Zentimeter Holzdicke ein Jahr lagern. Nadelholz ein halbes Jahr. Das Holz hat bei einer optimalen Frischlufttrocknung rasch zwischen 12 und 15 % Restfeuchte angenommen. Die Spannungen, welche durch das Aufsägen des Stammes entstanden sind, brauchen aber eben länger. Bei der künstlichen Holztrocknung dauert der ganze Prozess nur ca. zwei Wochen. Das reicht nicht um das Holz zu beruhigen. Daher hat sich dein Holz dermassen verzogen. Würde das Holz zu schnell getrocknet, entstehen Schalungsrisse. Das Holz ist aussen trocken und zieht sich zusammen. Die Feuchte innen kann nicht entweichen und zerreisst die Holzstruktur. Im schlimmsten Fall sieht man dies erst beim Hobeln. das ist aber ein anderes Schadenbild.
vielen DANK, Jonas. wie immer sehr informativ und lehrreich, DANKE
Ein sehr extremes Beispiel, aber super das du uns sowas zeigst, damit wir solche Fehler vermeiden können.
Jonas. Bohlen habe ich gerade wie eine Kerze gekauft und nach einer Zeit hat die Bohle mehr Kurven als eine Bergstraße. Gut und gerade Gelagert. Aber am Ende krumm wie eine Banane. Und wenn Du es sehr Gut getrocknet haben möchtest, Teuer, aber sehr Teuer. Zumindest hier in Spanien. Ich habe verzichtet Sachen in gutes Holz zu machen. Gracias für deine guten Erklärungen. Gracias Maestro. Adios. ✌☝
Wow, echt lehrreich! 👍Da hilft wohl nur Geduld und viel Platz, wo man das Holz vor der Verarbeitung nochmal ein paar Jahre zum Trocknen liegen lassen kann.
Tolles Video. Wie immer erstklassig erklärt. 👍
Habe letzten Herbst einen Apfel und eine Kirsche weg machen müssen. Hab es sägen lassen und zum trocknen gelegt. Freu mich schon darauf, das Holz dann zu verarbeiten. Das Holz vom Apfel hat eine sensationelle Maserung.
Ich habe letztes Jahr auch einen Apfelbaum umsägen müssen. Das Holz vom Apfelbaum gilt als Edelholz. Gesägt und gehobelt wird pro Kilo bis zu 10 € bezahlt.
Warte nicht zulange, sonst ist der Holzwurm schneller. Die lieben Obsthölzer.
Da macht es einen doch Stolz, selber Tischler zu sein. Ein Top Video.
Danke für das informative Video!!!
Das erklärt einiges bei meinen letzten Projekt... Danke Jonas!
Wie immer, sehr informativ. Vielen Dank dafür.
Super Erklärung - Danke 👍
Nützliche Materialkunde 👍🏻 Danke Jonas! 😉🤙🏻
Das ist ja mal sehr schön und sogar spannend erklärt worden - ich komme aus dem Metallbereich und kann die logische Erklärung gut nachvollziehen.
Guter Beitrag 👍👍
Ich bin Informatiker von Beruf, finde Arbeiten mit Holz aber extrem interessant und bewundere was manche Schreiner, Tischler und Zimmerer auf die Beine stellen. Aus diesem Grund fand ich auch das Video sehr spannend, auch wenn ich selber vermutlich nie Holz kaufen werde.
Meistens stellen sie Tischplatten auf die Beine
Sag niemals nie. Für mich galt ganz ähnliches. Habe höchstens ganz billige Sachen gemacht. Und seit 2, 3 Jahren mache ich immer mehr mit Holz.
Klasse erklärt wie immer. Könnte man es benutzen, wenn es noch einn paar Wochen trocknen würde?
Komplett durchwässern und dann unter Druck langsam trocknen eventuell?
Größenordnung von >1 Jahr ist vermutlich realistischer
@@mstanley6524 das wäre jetzt auch meine idee gewesen
Ich schätze ohne Trockenkammer eher Monate bis Jahre...
Könnte man es in Wasser legen und dann in Form biegen und trocknen? So das man zb einen gleichmäßigen Radius hin bekommt?
Idee für Fasching : Gandalfs Wanderstock draus schnitzen. Nein, schade um das schöne Holz, so geht Nachhaltigkeit wohl nicht 😬
Vielen Dank 👍👍👍👍 Wieder was gelernt! Liebe Grüße 😁
Viel gelernt... und etwas mitgelitten.
Es gibt eine sehr einfache Lösung, wie man es DOCH noch nutzbar machen kann: ...verheizen ;o)
Super Erklärt 👍
Danke , wieder was gelernt , mach weiter so
Eines der Videos, bei dem ich völlig erstaunt war. Wieder was gelernt. Vielen Dank!
Sehr lehrreich und informativ 👍👍👍
Hey Jonas. Was hast du denn mit dem Holz letztendlich gemacht? Verfeuert?
Gutes Video, wie immer aber könnte man das Holz nicht wässern und dann richtig lagern bis es trocken ist. 🤔
Hast du versehentlich die Bohle beim Wellblechregal geholt?😜
Wie immer cooles Video 👍🏻
Immer top deine Vids 🚀
Sehr interessantes Video. Danke dafür!
Sehr gut erklärt
Ich heule fast. Wieso ist der kanal so krass??? Ich hab ne stichsäge, bohrmaschine, hart viel bock und ausschließlich holz aus Europaletten und hab mir schon einige möbeö aus Holz gebaut und der kanal ist ne Goldgrube für mich
Klasse und vielen Dank 👍🏻👍🏻👍🏻
Vielen Dank für dieses Video, es war sehr interessant 👍🏼
Vielleicht kann man noch einen Rundstab daraus machen (3mm).🤣
Egal, was man daraus macht, Brennholz wird es allemal. Sag ich immer. 😊
Danke für die Info und das schöne Video
Sehr lehrreich. Ein Experte eben
Immer wieder schön bei dir :-)
...es handelt sich m.W.n. um Kernholz (Jahresringverlauf radial) - es wird sich auch nach d. Bearbeitung immer wieder verziehen da es stark "arbeitet"...
Einzige Möglichkeit: Auftrennen & und gegenläufig verleimen.
Regel: Kern an Kern und Splint an Splint
Zudem können n. Leimfugen gefräst werden.
Sehr interessant, bekommt man es selbst mit auftrennen und verleimen nicht mehr gerettet?. Ist schade drum es nur noch zu verheizen..
Hey Jonas, deine Videos sind super. Immer weiter so.
Würde es etwas bringen wenn man das Holz sehr lange einlagern würde? Würde sich die Holzfeutigkeit nicht dann wieder angleichen?
Moin Jonas! Dass dieses Holz alles andere als tiefenentspannt war, hatte ich schon vermutet.
#fragjonas Die große Preisfrage ist für mich: wenn die Ursache die zu schnelle und damit inhomogene Trocknung ist, kann man für Entspannung sorgen, indem man die Bohle einfach im Holzlager "vergisst" und sie ein paar Jahre weiter trocknen lässt?
Viele Grüße
Andreas
Genau die Idee kam mir auch und die Antwort würde mich sehr interessieren.
Würde mich auch interessieren.
@@nagamendo5655 kommt aber wohl leider keine.....Schade..
Hab mal diverse Kommentare angesehen...
Er scheint leider nie zu antworten..
Dabei zeigt einem "RUclips Studio" immer die unbeantworteten Kommentare an...
Wahrscheinlich ist sein Kanal inzwischen zu groß und zu viele Abonnenten/Kommentare, dass er nicht mehr nachkommt oder es nicht nötig hat...
Ich habe mal Leimholz in einem unbeheizten Raum gelagert und es hat sich dann nach ein paar Tagen gebogen. Nachdem ich es in einen beheizten Raum gestellt habe hat es sich nach Tagen wieder begradigt. Es könnte also klappen.
Ein weiteres Lagern bewirkt eher das Gegenteil, das Holz verdreht sich noch mehr. Es liegt nicht an der Trocknung, sondern an der Qualität des Holzes, das für Möbelbau, aufgrund seines Wuchses, überhaupt nicht geeignet ist.
😱🤔Hallo Jonas, hätte es was gebracht, die Nussholz Bohle bei sich 1 - 2 Jahre nachtrocknen zu lassen, um dann daraus etwas Kleineres zubauen, also kein Möbel als ganzes, sondern nur teile oder eine Box oder so?
Würde man so ein Stück günstiger bekommen? 🤔🤔
Ein guter und realer Beitrag über das Holz dürfte auf alle Sorten zutreffen meint einer aus der Metallzunft Roland. Die Wahrheit stirbt zuletzt.
Ich bin selbständiger Forstwirtschaftsmeister, fälle natürlich regelmäßig hochwertiges Holz und habe auch schon etliche hundert Kubikmeter selber einschneiden lassen und verarbeitet
Bei Laubholz ist es so, dass manche Stämme nach der Fällung einen Riss bekommen, manche vielleicht etwas später, das ist erst mal kein Qualitätsverlust, wenn Spannung drin ist ist die dann etwas gelöst
Das Holz wird ja dadurch nicht weniger wichtig ist, das Holz dann rechtwinklig zum Riss einzuschneiden, beim Trocknen kann da schon mal eine Bohle in zwei Teile brechen, nür wenn man die dann auftrennt bleibt's gerade
Grundsätzlich sollte man Laubholz immer etwas dicker einschneiden weil es unterschiedlicher schwindet als Nadelholz, das gilt auch für's auftrennen und das wichtigste
Am besten unbesäumte Bretter kaufen, da kann man sich die Sachen so rausschneiden wie man's braucht und man sieht wie der Baum gewachsen ist
Kerzengerade gewachsenes Laubholz ist selten und kommt in der Regel zur sogenannten Submission, wo in der Regel Weiterverarbeiter um die Stämme bieten und das einzige Holz das man rund länger lagern kann ist Eiche und Esche, wenn der Lagerplatz passt
Man kann immer etwas kleines draus machen, jedoch dürfen dann die Ansprüche nicht die eines Kunden sein, dann geht das.
Kann man das Holz nicht einfach weiter trocknen lassen? Ablagern und nach 2 Jahren abrichten?
Angenommen, man würde das Holz nochmal 1-2 Jahre liegen lassen, wäre es dann vielleicht wieder benutzbar? Sollte sich dann nicht die Feuchtigkeit im Holz wieder gleichmäßiger verteilen?
Super Video, danke!
Hallo Jonas,
kann einem ein Feuchtemessgerät bei dem Problem helfen?
Viele Grüße
Christine
Hallo Jonas 🤗 welchen Tipp kannst du denn für die richtige Holzwahl geben und hast du Erfahrung mit online Einkäufen?
online Holz kaufen wäre auch mal ein tolles Thema.
Erstens: wieder etwas gelernt, danke 🙂
Zweitens: ist das Holz wirklich Müll oder kann man es "zu Ende" trocknen?
Vielen dank für den Tip,
So kann ich mir teures Brennholz sparen👍😛
Im Lager als Stapel aufsetzen und, erst draußen, dann drinnen, nachtrocknen/aklimatisieren lassen löst das Problem mit der schlampigen Holztrocknung, wenn man sich etwas Zeit nimmt. Das Stück Holz hier ist aber nicht nur durch maschinelle Trocknung, sondern schon durch die Wuchsform an sich voll mit Spannung. Grundsätzlich gutes Video zur grundsätzlichen Holzkunde, ich denke aber, dass der Faserverlauf an dieser Stelle sehr viel mehr ausmacht als das Trocknungsverfahren.
Was wäre, wenn man kleine Stücke daraus sägt und dann noch mal trocknet? Ansonsten kann man die Stücke z.b. als Böcke beim lackieren verwänden oder zum herstellen von Dübeln?
Hallo Jonas, könnte man es nicht ein paar Monate drausen oder so trocknen lassen b.z.w. aklimatiesiren?
Die Bohle ist top! Für indisches Shabby-Chic Möbel wäre das meine erste Wahl!
Herr Professor Winkler 🙂
Hallo Jonas,
Funktioniert es das holz als Kantenaufleimer zu nutzen ? Weil es ja dann sehr dünn geschnitten ist und wahrscheinlich der Leim härter.
Lg
Super,danke!
Kann man das schon beim Handel erkennen, oder ist es wirklich eine Vertrauenssache, die erst beim einschneiden auffält?
Vielen Dank!👍🏼
Top erklärt. 👍
Ich bin zum Teil einer andere Meinung..
Es kann mehrere Gründe haben.
1) Spannung im Holz. Rundholz reist auf noch im Wald.
2) Schnelle Trocknung in Vakuumkammer. Danach holz muss egalisieren, beruhigen sich.
3) Falsche Trocknung.
Bestimmte Holzarten brauchen erst Lufttrocknung, bis ca 30%, und erst danach darf in die Trockenkammer.
Wie steht es mit weiter trocknen lassen?
#fragjonas
1.frage: kann man die bohle jetzt nicht einfach lagern und nachtrocknen? das kostet weniger als sie in den ofen zu schieben, selbst über mehrere jahre... für kleinere teile ist da ja noch ne menge holz drin, ich mein wozu braucht man schon ne 3m nussbaum dachlatte... sagen wir in 50cm stücken wäre es kaum verlust das abzurichten,zumindest einen teil davon...
2.frage: selbst wenn man gut getrocknetes holz hat, kann es durch schlechte lagerung auch wieder nass werden???
und noch ein tipp: im garten brauchts nicht unbedingt grade sein, darum könnte mann sowas auch gut für bohnenstangen,rankgitter,pflanzstäbe uvm verwenden. grad bei edelhölzern lohnt sich die mühe da sie oft ewig halten, auch ohne pflege.
Danke für den Tipp
Gut zu wissen! 🤔
LG Dieter 🦊
Hallo Jonas, ich habe einmal eine Frage bezüglich einer Raubank. Ich habe einen Nr. 62. und einen Einhandhobel was wäre denn da die bessere Ergänzung dazu. Eine Kurzraubank Nr. 6 oder eine Raubank Nr. 7? Möchte Echtholz abrichten. Die extra Länge der Nr. 7 kann von Vorteil sein aber beim Transport und der Handhabung wohl auch ein Nachteil. Wie wichtig ist eine Nr. 4. Ich glaube das der kürzere Hobel in der Handhabung einen Vorteil hat aber bei der Planheit eher einen Nachteil. Schätze der wäre besser fürs Putzen. Wie wichtig ist Dir denn ein Schrupphobel, da ich keinen Platz für einen Dickenabrichthobel habe.
Danke im voraus für die Auskunft, weiter so.
Schönen Tag noch, MfG Stöhr
Ich bin jetzt kein Experte aber soweit ich weiß sollte ein frisch geschnittener Baum als Stamm schon ein bisschen liegen und in Bohlen geschnitten 1 Jahr pro cm der Bohlenstärke. Also bei 52mm Bohlen erstmal 5 Jahre Lufttrocknen. Das mit dem Wurmbefall sollte normal kein Problem sein wenn das Holz in einer Vakuumtrockenkammer getrocknet wurde. Ich habe bei mir daheim ca. 2,5 m³ Eichenbohlen, diese liegen aber erst 2 Jahre. Auch wenn ich diese jetzt trocknen wollen würde ist diea zur Zeit bei uns in der Gegend unmöglich weil alle Trockenkammern durch den Bauboom mit Bauholz ausgelastet sind. Auf jedenfall cooles Video👍✌️
super erklärt. finde es immer wieder extrem wie holz arbeitet bzw. wie stark es ist. Mach weiter so!!! Bist du jetzt eigentlich in die andere Werkstatt umgezogen?
Ne, ist Jonas nicht. Lediglich hat er seine Werkstatt umgebaut, weshalb sie anders aussieht als früher.😁
@@Lauber2020 ich meine er hat sich eine 2te werkstatt gekauft. in die dann seine firma zieht. und die youtube werkstatt ist dann die jetztige.
@@finn.430 Boh, da bin ich überfragt, aber ich glaube nicht.
@@Lauber2020 so weit ich weiss hat er da sehr viel in den werktag vlogs drüber gesprochen
Moin Jonas,
danke für die Infos. Für Wände bzw. Mauerwerk gibt es ja Geräte zur Feuchtigkeitsmessung. Könnte man diese auch für Holz verwenden.?
Liebe Grüße
Lutz
Ja, sicher - aber so eine Messung betrifft nur die Oberfläche; wie es innen aussieht und wie gut es getrocknet wurde bleibt trotzdem im dunklen . Mitunter kann es aber trotzdem Sinn machen zu messen: Wenn das Holz bei der Verarbeitung ungefähr die Restfeuchtigkeit hat die langfristig zu erwarten ist (Raumklima) dann arbeitet es hinterher wenig.
Diesbezüglich noch die Frage, wieviel Feuchtigkeit darf Holz noch haben?
@@seevetalerbastelbude1626 So knapp unter 10%. Aber vorsicht, die billigen Messgeräte sind nicht sehr genau. Einfach vergleichen mit dem einen oder anderen Stück das schon länger in der Wohnung ist 😁
Es gibt für Holz eigene Messgeräte für Feuchtigkeitsgehalt
Kann man das Holz nicht nachträglich durchtrocknen lassen und erst dann verarbeiten?
Tach schön. Ich glaube,dass die Holzfeuchte noch üder dem zu verarbeitenden Wert lag. Die Verdrehung des Holzes, ist ein natürlicher Prozess. (Drehwuchs) Aber feuchtes Holz verdreht sich stärker, bei der Verarbeitung?🤷♂️
Top Video!!!!!!!!
Was ist den ein Restfeuchte Wert mit dem man arbeiten kann/sollte?
wäre der abgeschnittene teil nicht perfekt für einen bogen geeignet?
Gibt es nicht Feuchtigkeits-Messgeräte für sowas?
Hallo Jonas, ich schätze deinen Kanal wirklich sehr, aber in diesem Beitrag liegst du bei der Ursachenforschung völlig daneben. Der Grund für das Verziehen liegt in der Statik des Baumes. Der ist nämlich nicht gerade erwachsen und hat deshalb die unsymetrischen Kräfte durch die Bildung von sogenanntem Reaktionsholz ausgeglichen. Bei Laubholz ist das Zugholz - also auf Zugspannung stehende Holzfasern. Derartige Holzfehler sind bei Laubholz sehr schwer zu sehen. Das für Nadelholz typische Druckholz ist wegen der erhöhten Lignineinlagerung dunkler gefärbt.
Ein Hinweis auf Reaktionsholz ist immer ein unsymetrischer Verlauf der Markröhre (des Kerns)
Drehwüchsig heissts wenn ich mich nicht irre? Das Trocknen wird die Spannungen wohl noch erhöhen, besser wirds dadurch nicht, nehme ich an
Da muss ich dir absolut recht geben.
Bei Fichtenholz sagt man bei uns dazu Rotbrüchig....
Gerade wollt ich's schreiben. Danke dafür!
@@certhass Drehwuchs war auch mein erster Gedanke.
An Hartmann.
Endlich einer der sich auskennt!
Wieder etwas gelernt. Jaa, Holzkauf ist nicht gleich Holzkauf !
So richtig kann ich mit dem Video nichts anfangen.
Industrielle Holztrocknung ist nun mal unverzichtbar. Luftgetrocknet wäre es nicht realisierbar, es in unserer schnelllebigen Zeit, in ausreichenden Mengen, zu jeder Zeit zur Verfügung zu haben. Zudem ist die konservative Holztrocknung unbezahlbar.
Mein Fazit, nach 35 Jahren im Tischlerhandwerk:
Dieser Bohle zum Beispiel, sehe ich schon im Stapel, beim Händler, an, was sie machen wird, wenn ich die aufschneide. Das Geld, den Ärger und die Mühe, kann ich direkt sparen, wenn ich die liegen lasse.
Andererseits kann ich das Holz jedoch erziehen. Sprich, es so bearbeiten, dass es mir am Ende taugt und das macht was 'ich' will.
Die Erfahrung dazu sammelt sich im Laufe von einem Jahrzent so Stück für Stück an.
Genau aus diesem Grund ist jeder Berufszweig, welcher mit dem Naturstoff Holz zu tun hat, nicht nur ein Broterwerb, als doch eben eine "Berufung".
Alsdann, munter bleiben und laßt die Finger dran.
Ich die klugscheisserin bin wieder da 🤪 die Feuchtigkeit im Holz wird immer versuchen sich in der Holz Struktur aus zu gleichen … wenn man den Platz hat kann man das Holz nachträglich trocknen lassen … Du sagtest das du da ne 40 mm bohle hast das heisst du brauchst sie nur vier Jahre geschützt und mit viel frischer Luft liegen lassen . ( Ich hab mal gelernt das man pro Jahr 1 cm Trocknungzeit rechnet ) . Wenn der Händler dann noch einen guten Preis macht lohnt sich das manchmal schon . Das du in deiner Werkstatt keinen Platz hast hab ich gesehen aber die raumhöhe ist gigantisch warum keine Lagerfläche unter die Decke hängen für solche Fälle ?🙂↕️liebe Grüsse
könnte man da noch Furnier draus machen?
danke für das nice video! wärs nicht möglich die bohle zu retten indem du sie in wasser einlegst oder sie in so n damfschlauch (zum biegen) steckst. wenn das holz mit feuchtigkeit gesättigt ist sollte es sich nachher doch wieder gleichmässig trocknen lassen? schon eine actio um ein stück holz zu retten aber wenns ein schönes stück ist... liebe grüsse aus der schweiz jedenfalls und keep up the good work.
So schön, so teuer und leider nicht zu gebrauchen. Musste dabei gleich an eine Ex-Freundin denken. 🤣🤣🤣🤣
Baaahahahahahahaha
Die teuerste Art, Brennholz 🪵 einzukaufen
Wahres Wort, Kollege. 😂😂👍🏻
Heee - Du hattest was mit meiner Exfrau...!!!?!?
@@christophwoll6546 😂😂😂
kann man das holz dann nicht zurückgeben bzw ein neues bekommen da es mangelhaft ist?
Mein letzter Holzkauf ( Eichebohle 6 cm stark mit Wurmlöcher) habe ich acht Jahre luftgetrocknet. Wurde dann geschüsselt verzogen mit Wurmloch durchsetzten Baumkanten zu meinem Wohnzimmertisch mit Bänken verarbeitet. Rustikaler geht es fast nicht. Ich mag das extrem!
Für eine "schlichte" Anwendung würde ich die Bohle auch nicht nehmen.
Ein Zimmermann aus Schaumburg
Lösung: 20 Jahre unters Dach und warten bis es trocken ist. Ganz einfach.
Achtung: Stirnseiten mit Wachs verschließen!
Hi Jonas, feines Video und trifft gerade genau mein Thema. Habe Eiche hier liegen 4,60 × 40 x 10 cm. Nach Deinem klasse Video zu beurteilen vermutlich zu schnell getrocknet.. Habe davon 6 Bohlen und versuche kürzere Abschnitte abzurichten, hat aber so Spannung, macht keinen Spass. Bin immer wieder von deinen Videos angetan. Grüsse Jörg
Könnte man aus einem schiefen Brett einen Bogen für Bogensport betreiben ?
Ok, verstanden - Um Holzbohlen damit abzurichten, kann ich es verstehen, weil in alle Richtungen schief (auf die gesamte Länge) Was aber, wenn Du damit kleinere Dinge bauen möchtest, beispielsweise Stirnholz-Schneidbrett oder kleinere Kerzenhalter... Sollte es damit nicht gehen? 🤔
Hallo Jonas, na den Preis was das super Holz gekostet hat hätte man ja mal erwähnen können.Lg.Ralph
Trotzdem ist das Holz doch noch zum schnitzen oder kleine Ketten Anhänger machen und so gut oder?