Ваши лекции- на уроки теории в училища, местные теоретики сами бы послушали с удовольствием- мне импонирует логика, ясность, последовательность мысли- это держит внимание! Отлично. Некоторая монотонность? - ну что ж, стиль такой, не слушайте никого, делайте, у Вас отлично получается!
Знаки альтерации в музыке в чём-то подобны мягкому и твёрдому знакам в азбуке. Но у музыкальной альтерации есть своя специфика, Её суть в том, что музыканту, в идеале, хочется иметь возможность выполнения любого звуковысотного шага от любой промежуточной ступени своего произведения. В РТС в основе музыкальных построений положен полутон - самый мелкий шаг. Все остальные шаги кратны полутону. И вроде бы, всё в порядке: от любой ступени можно выполнить любой шаг. Но, нет, оказывается, не любой. В звуковысотном мелодическом движении, которое особенно наглядно проявляется в народных мелодиях, музыкальные шаги либо равны друг другу, либо соотносятся между собой как совершенные консонансы (3 : 2, 4 : 3, 2 : 1). Например, в русской мелодии «Как под горкой под горой…» (C4, C4, D4, D4, E4, E4, F4… ) звуковысотный шаг (С - D) - это 33 Гц. Он октавно кратен стартовой ступни С (264 Гц). Следующий звуковысотный шаг (D - Е) - опять 33 Гц, и он снова имеет октавную опору на тон С. Последний шаг (Е - F) - 22 Гц. Он в полтора раза меньше предыдущих шагов. Именно в полтора, а не в два, как можно было бы предположить, исходя из формулы тон - тон - полутон. Этот последний шаг октавно кратен ступени F, на которой и заканчивается эта музыкальная фраза. Тем самым, полутоновый шаг обеспечивает тональное усиление завершающему тону F. К тому же, вся музыкальная фраза реализована, по примеру греческих тетрахордов, в рамках кварты. Первый и последний тон фразы разделяют 88 Гц, что опять же, октавно кратно тону F, который в конце музыкальной фразы очень естественно перехватывает роль тонального центра. Видите, какая изящная архитектура в простой народной песне. А что же мы увидим в РТС : С 261,6 Гц, D=293,7 Гц, E= 329,6 Гц, F= 349,2 Гц. (при А = 440 Гц). Соответственно музыкальные шаги С-D= 32.1 Гц, D-E= 35,9 Гц, E-F= 19,6 Гц. Нет тут ни равенства первых двух частотных шагов, ни полуторного уменьшения последнего частотного шага. При этом последний шаг октавно кратен Eb, а не F. И как вы это едите ... (шутка).
Со знаками альтерации не всё так однозначно, как это представляется в курсе сольфеджио. Дело в том, что знаки альтерации сформировались в эпоху, предшествующую РТС. Так, например, Ж. Рамо в своём трактате "Демонстрация принципа гармонии" 1722 г. приводит таблицу музыкальных ступеней, полученных квинтовым шагом от Bb: sib, fa, ut, sol, re, la, mi, si, fa#, ut#, sol#, re#, la#. В этом ряду Bb и В отделяет семь шагов чистой квинтой. То же самое можно сказать и о F и F#, а также о всех других парах простой и диезной ступени. Это значит, что диез равен греческому полутону с пропорцией 2187/2048, которая идентична музыкальной пропорции 16/15. В то же время, в европейском чистом строе диез имеет пропорцию 25/24. Именно этот интервал отделяет E в чистом мажорном трезвучии C-E-G от Eb в чистом минорном трезвучии C-Eb-G. В РТС диез - это корень 12 степени из 2, а если говорить о целочисленной пропорции, то с большой точностью, темперированный диез равен 18/17. Напомню, что изначально, в пифагорейском (квинтовом) строе диез (диесис) имел пропорцию 256/243, что идентично 20/19. Так что темперированный диез находится посередине между греческим диезом и европейским диезом Рамо. Вот такое разнообразие диезов и бемолей надо держать в голове, когда переходишь из одной музыкальной эпохи в другую, или из одного строя в другой. Но диезы и бемоли - это "полутоновые" знаки альтерации. А за пределами РТС есть ещё потребность в микроальтерации, а следовательно, и в знаках микроальтерации. Например, в натуральном строе, при переходе из С-Dur в A-mol, необходимо скорректировать ступень D, иначе не выстроится чисто натуральное минорное трезвучие D-F-A. То значение D, которое было в С-Dur , а это 9/8 от С, необходимо понизить на комму. При этом D станет 10/9 от С. Пониженное на комму значение D обозначают D↓, где стрелка вниз указывает на понижение на комму. Когда же требуется повышение на комму, то используется стрелка вверх ↑, например в G-Dur для чистоты натурального мажорного трезвучия D-F#-A, требуется повысить изначальное значение ступени А из С-Dur на комму - вместо А будет А↑. Если при переходе в натуральные строи пренебречь знаками микроальтерации, то вместо повышения чистоты звучания, можно получить его понижение, благодаря появлению волчьих квинт.
08:07 я работаю над этюдом Черни соч. 299 № 39. Этюд написан в ре бемоль мажоре, а си бемоль один из его ключевых знаков. В этюде встречается дубль бемоль около си бемоля. Что мне играть?
В лекции"альтерация..." Исправьте два ударения: не средстВА, а СРЕдства; и вместо "тождестВО"- ТОждество и Ваше исполнение станет не просто хорошим, а отличным.Простите за исправления.
А какой смысл писать, к примеру "ДубльДиез" , если это уже другая нота ( ступень) и ее можно записать соответственно !?? Например - ФА ДубльДиез = Соль.
Так пишется когда требуется именно нота "Фа дубль диез". Необходимость писать "Фа дубль диез" возникает, например, когда совершается отклонение или модуляция в тональность "Соль диез (мажор)" через доминанту к этой тональности. Таким образом будет аккорд(доминанта) "Ре диез мажор" у которого терция "фа дубль диез". Или, например, попробуйте построить обычную мажорную гамму из семи нот от ноты "Ре диез", там у вас получится ещё и нота "До дубль диез".
Традиция нотных названий образовалось из начальных слогов строк гимна: Ut queant laxis Resonare fibris Mira gestorum Famuli tuorum Solve polluti Labii reatum Sancte Iohannes Поэтому в наших уроках принято считать их слогами. На эту тему есть видео: ruclips.net/video/prUY0WBQmuM/видео.htmlm18s
Теория музыки 1. Понимаешь, не всё так просто и дело всё в том, что слог может стать словом. Вот слог "ре" например, в том же стишке,, как и остальные слоги, не имеет лексического значения, а слово "ре" имеет.
Ваше замечание справедливо. В наших уроках было решено придерживаться слоговой концепции, так как в учебниках для музыкальных школ, музыкальных училищ и консерваторий названия нот формулируются именно как слоги. Так или иначе, если их считать словами, то были бы замечания противоположно вашему.
Теория музыки 1. Я тебя понял. 2. А что насчёт пифагорова строя? Я вот никакой фальшивости в трезвучиях, образованных из того строя, не увидел, когды сам проверял.
Пифагоров строй вышел из употребления, так как, развиваясь в многоголосное изложение, музыка ставила задачи в которых этот строй уступал другим системам построения звукоряда. По акустическому качеству созвучий и устройству музыкальных инструментов Пифагорейский был не приемлем. Сами трезвучия могут звучать вполне удовлетворительно, но в определённых обстоятельствах музыкального изложения дефект больших терций может становится более очевидным. Тут ещё может играть роль тонкость слуха отдельного человека. Не все, даже самые опытные музыканты слышат подобное, особенно кто играет на ладовых инструментах и фортепиано. Во всех видео о музыкальных строях на этом канале ставилась задача как можно нагляднее ознакомится с данными строями, не более того. Квалифицированные специалисты по этой теме в создании видео не участвовали, информация собиралась из общедоступных учебников и статей из интернета. P.S. Для дальнейшего диалога просьба обращаться на вы.
Здрастуйте. Вопрос: диез при ключе, и во втором такте еще добавляется случайный дубль диез, получается 1.5 тона в сумме? но зная это произведение на слух абсолютно нету сомнений, что нота должна быть альтерирована на тон а не 1.5, тоесть я должен учитывать только дубльдиез в такте, при этом забыть о том что при ключе. как так? ошибка или я чего не понимаю?
Здравствуйте. Понял ваш вопрос. Каждый новый знак отменяет действие предыдущего на данной линии нотоносца, (или между линиями), то есть, знаки не суммируются, а заменяются. Встречные знаки действуют только до конца такта. То есть, когда так, в котором появляется знак, заканчивается, то в следующем такте восстанавливаются те знаки, которые стоят при ключе. Или если при ключе нет ни каких знаков, то значит в следующем такте ни каких знаков не будет. Если этот знак снова нужен и в следующем такте, то его снова ставят перед необходимой нотой.
Вау как круто так понятно без лишних слов
Ваши лекции- на уроки теории в училища, местные теоретики сами бы послушали с удовольствием- мне импонирует логика, ясность, последовательность мысли- это держит внимание! Отлично. Некоторая монотонность? - ну что ж, стиль такой, не слушайте никого, делайте, у Вас отлично получается!
Спасибо за поддержку. Стараемся делать с каждым разом лучше.
Спасибо, одна из немногих качественных лекций по истории теории музыки. Прекрасная последовательность развития темперированного строя. Спасибо.
Приятно видеть благодарных зрителей. Очень рад что вы так оцениваете это. Успеха вам и удачи!
🚚🚚🚚🚚🚚🚚🚚🚚🚚🚚
Очень понравился весь цикл. Был бы рад увидеть продолжение. Отдельный респект за звуковые примеры!
Спасибо за добрые слова) Надеюсь в скором времени удастся порадовать новым видео.
Забросили?
Был полугодовой перерыв. Сейчас делается очередное видео. Возможно к концу декабря будет готово.
Изучаю музыку по Вашим урокам. Очень понятно и интересно. Благодарю!
Успехов вам! Спасибо за то что смотрите.
Вам успехов, удачных поисков и воплощения найденных ответов. Best regards!!!
Отличное видео. Все по полочкам, очень доходчиво.
Хотелось бы в таком исполнении посмотреть уроки про родство тональностей и хроматизм
Спасибо. Очень приятно что вам понравилось.
Мне нет
это прекрасно,сяб.
Спасибо за подробный урок! Благодаря вам я допер почему у меня получается лажа, когда я переношу задачки из учебника в пиан-ролл (14:55).
Успехов вам!
Спасибо хорошее просвещение , а то я на гитаре заигрался и забыл нотную грамоту
Знаки альтерации в музыке в чём-то подобны мягкому и твёрдому знакам в азбуке.
Но у музыкальной альтерации есть своя специфика, Её суть в том, что музыканту, в идеале, хочется иметь возможность выполнения любого звуковысотного шага от любой промежуточной ступени своего произведения.
В РТС в основе музыкальных построений положен полутон - самый мелкий шаг. Все остальные шаги кратны полутону. И вроде бы, всё в порядке: от любой ступени можно выполнить любой шаг.
Но, нет, оказывается, не любой. В звуковысотном мелодическом движении, которое особенно наглядно проявляется в народных мелодиях, музыкальные шаги либо равны друг другу, либо соотносятся между собой как совершенные консонансы (3 : 2, 4 : 3, 2 : 1).
Например, в русской мелодии «Как под горкой под горой…» (C4, C4, D4, D4, E4, E4, F4… ) звуковысотный шаг (С - D) - это 33 Гц. Он октавно кратен стартовой ступни С (264 Гц). Следующий звуковысотный шаг (D - Е) - опять 33 Гц, и он снова имеет октавную опору на тон С. Последний шаг (Е - F) - 22 Гц. Он в полтора раза меньше предыдущих шагов. Именно в полтора, а не в два, как можно было бы предположить, исходя из формулы тон - тон - полутон.
Этот последний шаг октавно кратен ступени F, на которой и заканчивается эта музыкальная фраза. Тем самым, полутоновый шаг обеспечивает тональное усиление завершающему тону F. К тому же, вся музыкальная фраза реализована, по примеру греческих тетрахордов, в рамках кварты. Первый и последний тон фразы разделяют 88 Гц, что опять же, октавно кратно тону F, который в конце музыкальной фразы очень естественно перехватывает роль тонального центра.
Видите, какая изящная архитектура в простой народной песне.
А что же мы увидим в РТС : С 261,6 Гц, D=293,7 Гц, E= 329,6 Гц, F= 349,2 Гц. (при А = 440 Гц).
Соответственно музыкальные шаги С-D= 32.1 Гц, D-E= 35,9 Гц, E-F= 19,6 Гц.
Нет тут ни равенства первых двух частотных шагов, ни полуторного уменьшения последнего частотного шага. При этом последний шаг октавно кратен Eb, а не F.
И как вы это едите ... (шутка).
Совершенный тетрахорд.
с 12РТС вообще всё довольно печально... минорно, так сказать.
Со знаками альтерации не всё так однозначно, как это представляется в курсе сольфеджио. Дело в том, что знаки альтерации сформировались в эпоху, предшествующую РТС.
Так, например, Ж. Рамо в своём трактате "Демонстрация принципа гармонии" 1722 г. приводит таблицу музыкальных ступеней, полученных квинтовым шагом от Bb: sib, fa, ut, sol, re, la, mi, si, fa#, ut#, sol#, re#, la#.
В этом ряду Bb и В отделяет семь шагов чистой квинтой. То же самое можно сказать и о F и F#, а также о всех других парах простой и диезной ступени.
Это значит, что диез равен греческому полутону с пропорцией 2187/2048, которая идентична музыкальной пропорции 16/15.
В то же время, в европейском чистом строе диез имеет пропорцию 25/24. Именно этот интервал отделяет E в чистом мажорном трезвучии C-E-G от Eb в чистом минорном трезвучии C-Eb-G.
В РТС диез - это корень 12 степени из 2, а если говорить о целочисленной пропорции, то с большой точностью, темперированный диез равен 18/17.
Напомню, что изначально, в пифагорейском (квинтовом) строе диез (диесис) имел пропорцию 256/243, что идентично 20/19. Так что темперированный диез находится посередине между греческим диезом и европейским диезом Рамо.
Вот такое разнообразие диезов и бемолей надо держать в голове, когда переходишь из одной музыкальной эпохи в другую, или из одного строя в другой.
Но диезы и бемоли - это "полутоновые" знаки альтерации. А за пределами РТС есть ещё потребность в микроальтерации, а следовательно, и в знаках микроальтерации.
Например, в натуральном строе, при переходе из С-Dur в A-mol, необходимо скорректировать ступень D, иначе не выстроится чисто натуральное минорное трезвучие D-F-A. То значение D, которое было в С-Dur , а это 9/8 от С, необходимо понизить на комму. При этом D станет 10/9 от С.
Пониженное на комму значение D обозначают D↓, где стрелка вниз указывает на понижение на комму. Когда же требуется повышение на комму, то используется стрелка вверх ↑, например в G-Dur для чистоты натурального мажорного трезвучия D-F#-A, требуется повысить изначальное значение ступени А из С-Dur на комму - вместо А будет А↑.
Если при переходе в натуральные строи пренебречь знаками микроальтерации, то вместо повышения чистоты звучания, можно получить его понижение, благодаря появлению волчьих квинт.
Информация хорошо собрана, но очень медленно и диктор очень вялый. Смотрел на скорости 1,25 - самое то.
Спасибо за замечания, учтём.
Подписался, жду новые выпуски.
Спасибо, очень приятно) Будем работать. Успехов вам и удачи!
1. Бро, я тоже всё время слушаю на скорости 5/4 и не только его видео.
а мне наоборот медленно лучше усваивается
Игорь, интересно, какими редакторами вы пользуетесь при демонстрации нотного стана и клавиатуры фоно ?
08:07 я работаю над этюдом Черни соч. 299 № 39. Этюд написан в ре бемоль мажоре, а си бемоль один из его ключевых знаков. В этюде встречается дубль бемоль около си бемоля. Что мне играть?
Через минуту в этом же видео будет сказано, что каждый новый знак альтерации отменяет действие предыдущего.
В лекции"альтерация..." Исправьте два ударения: не средстВА, а СРЕдства; и вместо "тождестВО"- ТОждество и Ваше исполнение станет не просто хорошим, а отличным.Простите за исправления.
Спасибо за дельные замечания, постараюсь учесть на будущее. Но в нынешних видео к сожалению всё останется как есть.
Кстати уже придумали названия черным клавишам .
C#- T- ту
D#-M-мо
F#-S-зу
G#-L-ло
A#-Z-цу
Это для простоты пропевания вокалистам
Лет 20 назад
А какой смысл писать, к примеру "ДубльДиез" , если это уже другая нота ( ступень) и ее можно записать соответственно !?? Например - ФА ДубльДиез = Соль.
Так пишется когда требуется именно нота "Фа дубль диез". Необходимость писать "Фа дубль диез" возникает, например, когда совершается отклонение или модуляция в тональность "Соль диез (мажор)" через доминанту к этой тональности. Таким образом будет аккорд(доминанта) "Ре диез мажор" у которого терция "фа дубль диез".
Или, например, попробуйте построить обычную мажорную гамму из семи нот от ноты "Ре диез", там у вас получится ещё и нота "До дубль диез".
Х1.5
запись голоса с шумом
Вы можете ответить на один музыкальный вопрос? Я в музыке вообще не шарю, поможете?
Спрашивайте.
@@user-qe5pf7zg2d кажется, мне нравится когда в моментах песни повышают тон. Как называется такой прием?
Модуляция. Когда вся музыка повышается на тон, либо, пол тона, или какой либо другой интервал, это модуляция.
ре? нееет, ми дубль-бемоль. а это ре? нет, это до дубль-диез. Почему так усложнять....
1. Это односложные слова: до, ре, ми и т. д.
Традиция нотных названий образовалось из начальных слогов строк гимна:
Ut queant laxis
Resonare fibris
Mira gestorum
Famuli tuorum
Solve polluti
Labii reatum
Sancte Iohannes
Поэтому в наших уроках принято считать их слогами.
На эту тему есть видео: ruclips.net/video/prUY0WBQmuM/видео.htmlm18s
Теория музыки
1. Понимаешь, не всё так просто и дело всё в том, что слог может стать словом. Вот слог "ре" например, в том же стишке,, как и остальные слоги, не имеет лексического значения, а слово "ре" имеет.
Ваше замечание справедливо. В наших уроках было решено придерживаться слоговой концепции, так как в учебниках для музыкальных школ, музыкальных училищ и консерваторий названия нот формулируются именно как слоги. Так или иначе, если их считать словами, то были бы замечания противоположно вашему.
Теория музыки
1. Я тебя понял.
2. А что насчёт пифагорова строя? Я вот никакой фальшивости в трезвучиях, образованных из того строя, не увидел, когды сам проверял.
Пифагоров строй вышел из употребления, так как, развиваясь в многоголосное изложение, музыка ставила задачи в которых этот строй уступал другим системам построения звукоряда. По акустическому качеству созвучий и устройству музыкальных инструментов Пифагорейский был не приемлем. Сами трезвучия могут звучать вполне удовлетворительно, но в определённых обстоятельствах музыкального изложения дефект больших терций может становится более очевидным. Тут ещё может играть роль тонкость слуха отдельного человека. Не все, даже самые опытные музыканты слышат подобное, особенно кто играет на ладовых инструментах и фортепиано.
Во всех видео о музыкальных строях на этом канале ставилась задача как можно нагляднее ознакомится с данными строями, не более того. Квалифицированные специалисты по этой теме в создании видео не участвовали, информация собиралась из общедоступных учебников и статей из интернета.
P.S.
Для дальнейшего диалога просьба обращаться на вы.
Афтар, не говори ничего больше! Тебе только похоронные процессии комментировать или чемпионаты сборной России по футболу!
Ещё раз, спасибо.
Рот свой закрой грязный,и научись писать по человечески)
современной музыкальной системы... после пифагорейского строя режет слух. И ступени называются...
Здрастуйте. Вопрос: диез при ключе, и во втором такте еще добавляется случайный дубль диез, получается 1.5 тона в сумме? но зная это произведение на слух абсолютно нету сомнений, что нота должна быть альтерирована на тон а не 1.5, тоесть я должен учитывать только дубльдиез в такте, при этом забыть о том что при ключе. как так? ошибка или я чего не понимаю?
Здравствуйте. Понял ваш вопрос.
Каждый новый знак отменяет действие предыдущего на данной линии нотоносца, (или между линиями), то есть, знаки не суммируются, а заменяются.
Встречные знаки действуют только до конца такта. То есть, когда так, в котором появляется знак, заканчивается, то в следующем такте восстанавливаются те знаки, которые стоят при ключе. Или если при ключе нет ни каких знаков, то значит в следующем такте ни каких знаков не будет. Если этот знак снова нужен и в следующем такте, то его снова ставят перед необходимой нотой.
@@user-qe5pf7zg2d Спасибо большое за содержательний ответ, миру Вам
Афтар, не говори ничего больше! Тебе только похоронные процессии комментировать или чемпионаты сборной России по футболу!
Спасибо.
Типа пошутить хотел? Нормально все объясняет.
Очень хорошее объяснение!!!