@@danielitoparavatiti9423 Per discutere opinioni con qualcuno non bisognerebbe partire dal presupposto "I miei ragionamenti sono perfetti". Non mi interessa dare ragione ad Andrea o a Jacopo o a qualsiasi altra persona, il punto del mio commento era un altro.
Vorrei aprire un dibattito di 3 punti con voi della chat e magari con Genio che spesso tanto genio non sembra: Il primo punto di fondamentale importanza è inerente alle definizioni. Genio ha ragione, il feto VIVE, prova emozioni, prova dolore, percepisce se stesso, il proprio corpo e quello della madre. C'è solo un piccolo problema, il feto diventa tale all'incirca tra la 10ª e la 13ª settimana di gestazione. Prima viene definito "embrione" e la differenza è FONDAMENTALE nel discorso aborto. L'embrione NON vive, il suo sistema nervoso non è minimamente sviluppato e perciò non può essere definito essere vivente. I religiosi come il Don e Genio direbbero che è un "corpo senza anima". Le leggi servono a tutelare i vivi, non i "non vivi". Tagliare la testa ad un defunto è immorale ma non causa una denuncia per omicidio. Stessa cosa per l'embrione. Potete dire che è immorale ma non omicidio perché "uccidere" ciò che non vive non può essere definito tale. Infatti, NON CASUALMENTE, l'aborto in Italia è legale fino al 63º giorno dal concepimento (quindi mediamente tra l' 8ª e la 9ª settimana) dove si parla, come abbiamo detto, ancora di embrione e non di feto. Il secondo punto è invece inerente alla visione di "famiglia tradizionale" del religioso medio. Genio afferma più volte che se dovesse esserci uno stupro la donna dovrebbe essere obbligata a tenere il bambino, pur essendo cosciente di farlo crescere senza padre e all'interno di un ambiente pessimo. Adesso, aldilà dell'assurdità detta, questo non cozzerebbe con l'idea di famiglia tradizionale? Cioè si sente sempre dire che 2 donne (o 2 uomini) omosessuali, pur amandosi, non sarebbero in grado di crescere bene un figlio a causa della mancanza del genitore del sesso opposto. Ma in questo caso non si presenterebbe lo stesso problema? Come penserebbero di risolverlo? Magari obbligando la donna a sposare il violentatore come si faceva fino a 40-50 anni fa? Terzo ed ultimo punto. Da quando è stato legalizzato l'aborto in Italia, il numero di morti derivanti da questi è CALATO. Andate a vedere su internet ed informatevi se non ci credete. Questo perché quando l'aborto era illegale le mamme abortivano comunque, solo che, al posto di farlo negli ospedali, lo facevano dentro le proprie abitazioni, nelle quali, oltre l’embrione, morivano frequentemente le madri stesse. Ah, il tutto condito da ricatti e costi proibitivi da parte di medici corrotti (andate a vedere la storia di Emma Bonino). Renderlo legale, paradossalmente, diminuisce il numero di morti. Bisognerebbe che queste persone capissero che il numero di aborti è strettamente legato ai casi di gravidanze indesiderate. Parlarne, fare educazione sessuale a scuola e rendere gratuite le precauzioni soprattutto tra i più giovani potrebbero essere delle idee concrete per ridurne i casi. Spero in un dibattito serio e amichevole. Grazie!
Genio sarebbe in grado di leggere questo commento e continuare a sostenere di avere ragione, in Italia le persone che si rifiutano di capire sono le più pericolose perchè possono diffondere messaggi sbagliati
@@salema871 non dubito che i contadini dell'alto medioevo fossero delle grandi persone, ma a livello evolutivo sono un pochettino arretrati, non credi?
@@arisdisamos no, non credo. Anche perché non capisco cosa c'entri l'evoluzione con le idee e soprattutto che generalizzazione è mettere nel calderone chi coltivava la terra e basta? I fautori di certe idee che ritieni retrograde sono da imputare a nobili e clero
@@salema871 Salema, sono sostanzialmente sono d'accordo con te, che certe idee retrograde siano state ideate da nobili e clero. Il mio era un modo di dire, cioè che la maggior parte dei contadini non avevano studiato, quindi c'era una maggior probabilità che loro possano esser state persone ignoranti o prive d'informazioni. Il tuo discorso non fa una piega, sono d'accordissimo che le persone da imputare siano i nobili e il clero, invece dei contadini che non hanno fatto niente di male.
Io spero che Riccardo stia recitando una parte perché altrimenti avere dei ragazzi giovani che la pensano così nel 2024 é veramente scandaloso mentre mi trovo d’accordissimo con Simone e Andrea Il don ha lanciato un argomento della madonna veramente complimenti per questo argomento moooooolto interessante e poco trattato
Alla frase di genio matematico anche io non ho avuto un padre e mia madre poteva abortirmi e non l’ha fatto… tutti noi abbiamo pensato “infatti abbiamo visto cosa è uscito fuori ”8:28
Mi viene da ridere quando penso all'episodio di Bojack horseman in cui c'è un presentatore che dice "oggi 5 uomini in cravatta discuteranno dell'aborto" e uno di questi dice "L'aborto è da vietare perché tanto la cosa neanche mi riguarda".
presumo che in quanto essere umano, riguarda tutti, non so adesso, ma credo che anche i maschi nascano, e credo che una donna non possa fare bambini con la forza dello spirito santo, ma non ne sono sicuro
Basta invitarli, non é informazione questa, neanche intrattenimento leggero ne un dibattito. Si parla per 20 minuti di vere e proprie follie, perpetrate da persone che vogliono IMPORRE ideologie folli e malate, nate da una mentalità anch'essa malata, solo per soppiantare diritti altrui. Basta vi prego, non date spazio a queste persone, neanche per scherzo.
@@Aiman01812 A Genio e a Don Ambrogio. Ma non voglio parlare di persone singole bensì del format, che ormai ha preso una piega totalmente slegata da quello che potrebbe essere un dibattito, un confronto o una semplice chiaccherata. Si parla coscientemente di dar visibilità a concetti e idee che non dovrebbero averla, o in altre parole, che "possono" averla visto che siamo fortunatamente in una democrazia, ma che secondo la mia opinione, sono DANNOSE, nocive ed estremamente anticostituzionali e antiscientifiche se diffuse in questo modo . Non si parla ne di un credo o di un ideologia personale, bensì di persone ignoranti che sbandierano concetti malati e privi di qualsiasi tipo di fondamento, senza sapere il danno che stanno provocando alla società.
@@supergta4expert si certo opinioni,sbagliatissime soprattutto perchè siamo nel 2024(quasi 2025) e ci sono persone come lui. contro l'aborto ma direi che sua madre ci doveva pensare bene prima di averlo
@@ti_.guardo7954, in realtà secondo il tuo ragionamento sono le persone favorevoli all'aborto a dover abortire persone favorevoli in toto all'aborto come lo sei tu (ripeto, secondo il tuo ragionamento). Il genio e sua madre probabilmente sono entrambi contro. Io invece spero che torni perché mi fa ridere e mi dà fastidio che ci siano persone come te che non capiscono l'ironia (volontaria o involontaria) all'interno di un dibattito spacciato per "serio" (Grenbaud si vede bene che la capisce e non è l'unico), perché le persone come te portano alla censura di contenuti che se presi con il dovuto e necessario spirito critico, non fanno del male a nessuno ma anzi fanno ridere.
Questa live mostra poco o nulla del suo carattere.. vi consiglio di andare a vedere la prima live dove viene "presentato" il Genio. Comunque concordo con voi.
Le argomentazioni di Andrea per quanto riguarda la pillola del giorno dopo sono risultate fastidiose anche per me che sono pro all'aborto. Secondo me non è stato affrontato nel modo giusto il dibattito, parlo quasi di tutti tranne greenbaud.
@@bigandrea8888 va bene però nel momento in cui tu vai a comportarti in quel modo metti al primo piano della discussione la "vittoria" della stessa, quasi come fosse una partita, e soprattutto stimoli le reazioni nervose di genio, ovviamente tutto ciò fa perdere il filo del discorso. Non è colpa tua se genio non sa gestire la sua rabbia, però conoscendo il suo tipo di reazione io personalmente non l'avrei fatto. (per quanto riguarda coerenza logica e 'esposizione non ho da criticarti nulla)
E se la gravidanza potrebbe uccidere la donna? Sarebbe sempre sbagliato l'aborto? E se una bambina viene stuprata e biologicamente non può reggere tutto questo peso? E se farebbe anche male al bambino? Odio quando una persona apre bocca ma senza prendere in considerazioni le varie situazioni. L'aborto è un diritto. Chi non lo vuole fare non lo faccia chi vuole deve avere il diritto di essere aiutato.❤
Assurdo che nonostante la presenza di rubino, grenbaud, andredel e soprattutto ambrogio, il "genio" riesca comunque a essere di gran lunga il peggio del peggio in questo video. Secondo me è il creatore del redpillatore e non oso nemmeno immaginare che scheletri nell'armadio possa avere. Fa veramente paura, sia per quello che dice, sia per come lo dice, sia per le espressioni che fa o per ciò che condivide.
Che disagio vedere che in un dibattito dove le interessate in primis sarebbero le donne siano invitati solo uomini…e prima o poi, Riccardo se le prenderà per le cose che dice
@@francescoparmitani6359 un embrione non é un essere vivente che omicidio sarebbe pensa parlare di omicidio solo perché sei un uomo di chiesa che crede nelle favole della bibbia
Quindi le donne che scelgono di far sviluppare un embrione fino a farlo diventare feto e poi lo vogliono abortire non sono criminali se tentano di farlo? Devono essere deresponsabilizzate? Il problema è il Don che dice direttamente o indirettamente "prenditi la pillola contraccettiva"? Io fossi in te penserei al fatto che i maschi non hanno nessun diritto sulla riproduzione anche se vengono stuprati da minorenni, sono sempre e comunque obbligati a fare i padri se le donne lo vogliono e riescono ad ottenere il loro sperma in qualche modo (anche con metodi altamente illegali)
la differenza fra il bloccare una gravidanza che deve ancora attuarsi (pillola) e un aborto di un feto già sviluppato è semplicemente questione di tempo. Se una donna è stata ingravidata lo è potenzialmente dal momento in cui l’uomo ha eiaculato, quindi “l’omicidio” è già definibile tale da quel momento. In poche parole se si considera omicidio l’aborto di un feto, si considera tale anche la pillola anticoncezionale che blocca lo sviluppo di esso. Non serve tirare in ballo Aristotele 👌
Dimentichi il contesto dell epoca, i mussulmani si erano espansi di molto e minacciavano seriamente la stabilità dell europa (basta pensare alla spagna, che poi è stata riconquistata dai fedeli cristiani). Dire che le crociate erano sbagliate è ammettere di non conoscere affatto la storia
Andrea ha cercato di contrastare il genio nella sua logica. Ma la verità é che se già la logica del genio é senza senso non c’è bisogno di contrastarla
Solo commenti sarcastici o giudicatori sul modo di porsi di genio. Per quanto mi riguarda si è incazzato giustamente perchè andrea non restava sul punto e negava in modo "irrazionale" i commenti di genio. Assolutamente d'accordo con Riccardo.
@@Sir.BlackHole se mi dici quale sia la scienza nei discorsi di Andrea magari ti riesco a capire. Quelle che ha dato lui sono solo sue opinioni e tra l'altro non ha risposto a nessuna domanda di genio. La questione della pillola dopo andrea ha completamente delirato, persino il don gli ha detto che la sua argomentazione serviva solo a provocare genio.
Vabbe ma Andrea è il classico studente universitario di fisica del primo anno che pensa che quello che studia sia il mantra universale. Apertura mentale e profondità di ragionamento proprio di basso livello.
giorno dopo giorno genio matematico mi convince sempre di più che non tutti dovrebbero avere il diritto di parola o per lo meno possa venir revocato fino a nuovo ordine
Riccardo parla più perché la questione lo riguarda emotivamente (riferendomi a quando parlava della madre) che per logica. Il punto è che se una donna viene stuprata è giusto che si rifiuti di far nascere un bambino che, altrimenti, non avrebbe mai concepito. E neanche darlo in adozione sarebbe necessariamente la cosa migliore, perché a quel punto la donna avrebbe tutto il diritto di non voler essere incubatrice per 9 mesi per poi dare via il bambino come fosse spazzatura. Se la gravidanza non è frutto di un amore sentito (o, banalmente, del basilare consenso nell'avere un rapporto sessuale con qualcuno), ma della lesione della dignità personale, la donna ha tutto il diritto di decidere come gestire la gravidanza. Invece di dare visibilità a soggetti del genere sarebbe meglio farli restare nel loro angolino di ignoranza.
Su una situazione di stupro la donna dovrebbe scegliere e siamo daccordo, ma questo rimane in caso limite che non è nemmeno l 1% degli aborti... qui si sta parlando del diritto all aborto in generale, non del diritto ad abortire in caso di stupro😉
@@andreadiamanti io ho parlato principalmente di quello perché è il caso su cui si sono più soffermati, ma per me è un diritto anche se non concepito con uno stupro, il discorso vale lo stesso
Io sinceramente mi trovo d’accordo a metà: premetto che il discorso del genio non sta né in cielo e ne in terra. Ma sostanzialmente trovo che l‘aborto sia una paraculata, e come tutte le paraculate ti da del bene sul momento ma a lungo andare pesa, e come quando a scuola copi dal tuo compagno di classe per prendere un „6“ per poi in futuro avere molte difficoltà in quel argomento. Io credo che, sia importantissimo sapersi assumere le proprie responsabilità, due giovani (o comunque due persone in generale) commettono „l’errore“ é giusto che si prendano la responsabilità di crescere il bambino, oggi ci sono psicologi ed esperti che possono aiutare sia la coppia che il bambino, infatti conosco una persona che è venuta su benissimo ed è nata per „errore“. Il trauma di abortire è un trauma a tutti gli effetti, ti ricorderai sempre e avrai dei sensi di colpa per forza di cose. Mentre, accettare di crescere il figlio seguendo esperti come psicologi o altro, a lungo andare può essere sicuramente molto piu producente per superare il trauma, piuttosto che avere sensi di colpa in eterno solo perché non si è voluto prendere la responsabilità. Questa é la mia opinione a riguardo, se c’è qualcuno che ne sa meglio di me e che vuole esprimere la sua opinione rispondendomi sarei molto contento magari così posso prendere spunto.
ho capito il tuo punto di vista, ma oggettivamente non si puó generalizzare tutto cosi, IO ti assicuro che se facessi quell'errore non mi asssumerei la responsabilità di crescerlo e neanche di andare dalla psicologa per aiutarmi,perche mi rovinerebbe tutta la vita, e personalmente non credo che crescerà bene senza amore, perche io non glielo daró visto che non ho il minimo istinto materno. ma non credo neanche che mi sentirei in colpa perche c’e gente che non vuole proprio avere figli in tutta la vita, quindi non puoi fare questo discorso in base a un idea generalizzata che hai sulle persone, ogni situazione e diversa e ognuno dovrebbe avere il diritto di affrontarla come vuole.
@@ceci5668 Che ogni situazione sia diversa son d’accordo. Sul fatto dell’istinto materno non mi trovo per nulla d’accordo, nessuno ha l’istinto materno prima di avere un figlio, puoi essere madre o padre solo una volta che hai avuto un figlio (come logico che sia) quindi questo discorso varrebbe per tutte le persone al mondo. Che il figlio ti rovina la vita é un altro falso mito, il figlio ti cambia completamente la prospettiva delle cose e anzi, ti incentiva a fare sempre di più aiutandoti a raggiungere una maturità che senza avere figli difficilmente puoi avere. Per quanto riguarda il discorso del non voler fare nulla per migliorare la propria situazione é una follia, quando si hanno traumi o sofferenze vanno affrontate e superate INSIEME senza individualismo o egoismo, solo così se ne esce, e te lo dico perché ne ho avuto di traumi da piccoli che molte persone neanche avrebbero affrontato e ne sono uscito, quindi si può sempre rimediare e superare i propri traumi, basta solo avere fiducia e ragionare razionalmente senza farsi prendere emotivamente, ed è un peccato non voler dare amore al proprio figlio dato che la vita si basa su questo alla fine. Comunque grazie per la risposta
@@ginogalla si ovvio, ma io proprio non voglio averlo l’istinto materno, devi accettare che ci sono persone che non vogliono e non sono fatte per avere figli, secondo te per esempio i tossicodipendenti che magari fanno nascere figli per sbaglio, sono adatti a fare i genitori? crescerebbe bene il bambino? non credo. oppure quando c’è una situazione economica difficile. sul fatto di traumi ne ho avuti anche io e anche io vado dalla psicologa, c’è stato un fraintendimento, non vorrei farmi aiutare da una psicologa di coppia e pagarla per un figlio che io non volevo. il tuo punto di vista è quello di una persona che vuole dei figli o ne ha, non tutti ragionano come te, non tutti pensano che un figlio ti migliora la vita perchè tutti vediamo la vita da punti di vista completamente diversi. Io penso solo che le persone dovrebbero essere libere di fare le loro scelte. buona giornata
@@ceci5668 questo sicuramente, infatti rispetto il suo punto di vista. Comunque per quanto riguarda i tossico dipendenti e le persone con difficoltà economiche anche queste si possono aiutare, il problema è che spesso e volentieri sono persone che non vogliono farsi aiutare e peggiorano solamente la loro attuale situazione, anche se in questo caso si entrerebbe in altre situazioni che non c’entrano nulla.
@@ginogallail punto è proprio questo: non è questione di responsabilità oppure no, è una questione di scelta, satura di sfaccettature. se prendiamo un caso basic (una coppia di giovani adulti che ha rapporti, usa precauzioni ma falliscono e lei rimane incinta) bisogna considerare veramente troppe cose. 1) un figlio la vita te la rovina davvero se vivi in certe condizioni (studi, non lavori, hai un lavoro precario ecc…) perché non avresti tempo/energie/risorse economiche per poter provvedere a questo ipotetico bambino 2) istinto genitoriale e preparazione psicologica e fisica: 9 mesi di gestazione, pieni di restrizioni, di visite mediche e di dolori sono estenuanti per una donna, specialmente se teniamo in considerazione il fatto che il dolore del parto viene paragonato a 20 ossa del corpo che si spezzano tutte in una volta. affrontare questo tipo di trauma, specialmente se non si desidera una gravidanza molto spesso porta a condizioni (anche gravi) di depressione post partum (mortale) 3) problemi di vario genere che da solo puoi immaginare nell’ipotesi di portare a termine una gravidanza con un figlio non voluto e mettere a repentaglio la vita già esistente della donna per una non ancora esistente come quella dell’embrione. i figli non sono giocattoli, non dovrebbe passare neanche per l’anticamera del cervello delle persone di fare figli se non sono sicuri di volerli/mantenerli/provvedere a ogni tipo di loro bisogno e soprattutto amarli come meritano, perché loro non hanno scelto di venire al mondo. se non si è sicuri al 100% di tutte queste condizioni, trovo che sia una scelta molto più responsabile decidere di abortire e di evitare, quindi, di far venire al mondo una vita già tristemente segnata
Il bimbo che è nel grembo non è ancora in grado di intendere e di volere...non soffrirà. Tra l'altro magari rimane incinta una ragazzina piccola, questo nasce da una bimba, magari in una famiglia poco di buono solo perché la bimba non può abortire.
Vorrei fare una precisazione sulla pillola del giorno dopo : questa ha il compito di ritardare l'ovulazione quindi se uno stupro o rapporto non protetto succede ad ovulazione già avvenuta ( circa dopo il 14/15 giorno del ciclo) la pillola del giorno dopo non serve a nulla.... Quindi é un argomentazione sterile che é stata trattata in maniera scientificamente scorretta. Detto ciò concordo sul fatto che nel dibattito bisognerebbe coinvolgere almeno una donna, specialmente quando ci sono personaggi (come Riccardo) che vogliono imporre il proprio pensiero conservatore nonostante non in possesso di un utero o di una vagina.
Completamente d'accordo con genio matematico e don Ambrogio. Una società che si definisce civile DEVE garantire il diritto alla vita di ogni persona. Il diritto alla vita è estremamente più importante del diritto di una persona di scegliere se avere il figlio.
@@lorenzorosa7891 quali bambini? comunque va bene ognuno ha le sue idee. Io pure se mi nascesse un figlio con qualche malattia genetica non vorrei tenerlo quindi sicuramente sono e sarò sempre favorevole all'aborto
il genio è un genio solo di nome... anzi, di fatto mi sembra anche un po' limitato rispetto alla media degli esseri umani... ovviamente è solo una mia personalissima opinione.
C'è qualcuno qui che parla del niente, senza portare dati, e lo tratta come stesse portando la voce della scienza assoluta. Assurdo. Non faccio nomi, ma certi dialoghi vanno impostati con gente che ne sappia discutere, perché sono troppo importanti. Unico meritevole Don Ambrogio
E' un povero esaltato esaurito sto Genio, mi fa quasi tenerezza. Il dibattito poteva essere fatto benissimo soltanto con Don Ambrogio e gli altri ragazzi.
ciao scusami per il disturbo, stavo cercando persone per il conto di intesa san paolo e ti regalano 30 euro solo per iscriverti gratis, volevo chiederti se fossi interessata
oh io ci ho provato a guardare sto video ma mi son bloccato cioè non riesco proprio, genio è il genio dei fuori di testa, non si può manco dialogare, un fastidio assurdo
L'aborto non è un diritto, perché viola i diritti di una persona che non ha nessun modo di difendersi. È un dover imputare ad un essere indifeso che viene giustiziato per i mali compiuti di altri. Ma questo non lascia spazio alla vita. E non è un modo per risolvere il dolore. Ci sono molti commenti in cui vi scandalizzate di questo: ma la vostra morale da dove vi viene? Chi crede sa da dove viene la sua morale, viene da un Dio giusto, non è costruita a tavolino dall'uomo che è corrotto, anzi spesso va contro la nostra convenienza e i nostri interessi; perché è da Dio che viene. Le vostre leggi, che dichiarate giuste, passano dall'oggi al domani; Dio invece ha posto una legge che non passa, era in controtendenza 3000 anni fa (vedi Abramo e Isacco), è in controtendenza oggi, eppure è sempre valida e Santa.
inizialmente ero anche intenzionato a risponderti seriamente, ma appena hai iniziato a parlare di Dio ho subito smesso di prenderti sul serio. è inutile discutere e ragionare con persone come te. basate tutta la vostra etica e tutta la vostra morale su delle convinzioni illogiche e su una fede irrazionale.
Abbiamo il diritto di ragionarci sopra, ma trovo assurdo credere che possa essere l’uomo a decidere cosa debba fare una donna col SUO corpo. Hai presente lo slogan spesso utilizzato male “my body, my choice?” Beh è perfetto
Capisco magari la tua empatia, ma ognuno riflette e parla di quello che vuole per qualsiasi argomento senza distinzione di sesso o di genere. Non è una questione di sesso ma è un dibattito, non serve essere uomo o donna per partecipare ma basta usare la logica.
Inoltre dire "non abbiamo il diritto" mi sembra seriamente una esagerazione, ripeto in una discussione del genere il sesso non conta nulla ma basta usare la logica ovvero una cosa che possiedono tutti gli esseri umani
secondo me non hanno detto una cosa importante, che la vita della madre conta molto di più della vita futura del feto, per il semplice fatto che il feto non è ancora nato e non può provare sofferenza psicologica ne tantomeno dolore fisico, la madre si
E infatti ha molto torto😠😠😠. Sono arrabbiata con lui tanto da non seguirlo più da 3 giorni, poi ho visto un video dove pensa che noi donne siamk interiori dal punto di vista intellettivo e altre cose..
Dico una cosa, oggettivamente, quello che dice genio matematico, al di là di tutto ha anche un senso. Non chiaramente il " cazzo suoi se è stata stuprata" chiaro che questa frase è senza senso. Ma le argomentazioni di Andrea 1988 non hanno senso se ci si pensa. Oggettivamente È SUO FIGLIO. Cioè è un dato di fatto. Andrea 88 che cosa minchia dice poi...?!?! Io credo che abbia senso più quello che dice genio matematico che quello che dice Andrea88
Partendo dal presupposto che ognuno è libero di fare quello che vuole, mi sento libero di poter affermare due pensieri che sostengo: 1) avendo studiato queste cose, il mio prof di embriologia sosteneva che l’embrione fosse un ammasso di cellule; tuttavia, è altresì vero che quell’ammasso di cellule è costituito già da un patrimonio genetico indipendente dalla madre e dal padre ed è dotato di un programma proliferativo e differenziativo autonomo, determinando così da solo il proprio destino. L’evento chiave risulta essere l’impianto dell’embrione (che so verifica nei primi 6 giorni dalla fecondazione) e se questo avviene può svilupparsi una gravidanza; tuttavia, l’aborto non riesce a spingersi prima di tale evento (o meglio, è impossibile diagnosticare una gravidanza prima di una settimana); ergo, al momento dell’impianto quell’ammasso di cellule già decide autonomamente il proprio destino; 2) riguardo l’esempio dello stupro, concordo sul fatto che la decisione vada presa dalla madre; tuttavia, andrea dà per assodato che da uno stupro nasca un delinquente mentre la maggior parte dei criminali nasce da famiglie apparentemente normali; anzi, sono proprio i bambini con le situazioni familiari più disastrose che poi si sono rivelati essere i più grandi personaggi della storia. Un esempio è Leonardo da Vinci che è stato figlio illegittimo ed è ancora oggi uno degli scienziati/pittori/ingegneri etc. più grandi della storia. Quindi, non darei per assodato il destino di un bambino, anche perché nessuno di noi ha la palla di vetro.
Secondo me Andrea intendeva che, nascere e crescere in un ambiente dove non sei voluto, può creare tanti traumi e problemi e da qui portare a conseguenze del genere. Ovviamente non in tutti i casi, ma far vivere una persona così non ha sicuramente buone conseguenza. E comunque come in casi dove c'erano famiglie normali, ci sono altrettanti casi dove ambienti simili hanno portato a deliquenza, forse anche di più.
Per quanto riguarda il punto uno : sul fatto che quell'ammasso di cellule ''decida ( o meno) il suo destino'' lo trovo abbastanza opinabile. Devono esserci le condizioni per far sì che la gravidanza ci sia e rimanga se no attribuiamo anche gli aborti spontanei alla decisione divina. Il corpo umano funziona così, quelle cellule sono programmate per fare quel tragitto e impiantarsi, e viva dio che il comparto genetico sia indipendente se no non penso che la specie umana, o le specie in generale avrebbero potuto evolversi e continuare ad esistere. Viviamo e cresciamo con la concezione del ''miracolo della vita'' troppo romanzata portata dalla donna, come se esistessimo come tempio sacro e idolatrato quando diventiamo madri e portatrici di morte quando decidiamo di non esserlo. Lasciate decidere ( mi rivolgo a chi contrario alla mia linea di pensiero chiaramente) alla donna se vuole rendere questo avvenimento il suo miracolo o se semplicemente nella sua vita ha ben altre aspirazioni. Avere un utero non segna il nostro di destino
Più che altro non va presa in considerazione solo la futura vita del bambino ma anche quella della ragazza, nel senso che se io vengo violentata (che appunto è già un grandissimo trauma di per sé) io col cazzo che vorrò portare in grembo per 9 mesi un "figlio" che non ho mai voluto e che sarà una persona/qualcosa/simbolo collegabile a quell'evento traumatico. Per non contare anche dopo la nascita, perché molto probabilmente soprattutto una ragazza giovane non è di certo pronta economicamente e mentalmente a crescere un bambino (che la trovo una cosa normalissima) neanche a dire che l'ha voluto lei o "ha rischiato" avendo rapporti consensuali (da cui sinceramente parlando può lo stesso avvenire una gravidanza dato che ogni contraccettivo NON garantisce il 100% di sicurezza, l'unica soluzione allora sarebbe smetterla di farlo in generale??) In ogni caso si parla comunque sì di una futura vita, ma anche dell'attuale vita di una ragazza che verrebbe stravolta e in un certo senso anche rovinata se sto figlio non è voluto. Dare più importanza sempre e comunque alla nascita del feto in qualsiasi situazione e condizione rispetto a tutte queste conseguenze significa non dare il giusto peso alla vita di per sé. Fine.
@@bo_o_certo ma ha anche detto chiaramente che un bambino concepito a seguito di uno stupro è meglio che non nasca. Ma non spetta solo alla donna decidere se tenere o meno il figlio? Perché Andrea decide quando è giusto e quando è sbagliato abortire ?
Il genio matematico e il decimo dentista che non consiglia il dentifricio
Io credo che non consigli il dentifr0cio più che altro
Genio ha ragione sull'ab0r*
Ahahahahahahahahah
ma vhaa dai.. ha dei seri problemi
@@crescenzosimeolisimeoli8756 DonAmfrocio
È difficile conversare con qualcuno che continua a dire "Io ho ragione, i miei ragionamenti sono perfetti."
È come discutere con un negazionista
È zamasu praticamente
Soprattutto se ha effettamente ragione nel dire che i suoi ragionamenti sono molto più logici
@@danielitoparavatiti9423 Per discutere opinioni con qualcuno non bisognerebbe partire dal presupposto "I miei ragionamenti sono perfetti". Non mi interessa dare ragione ad Andrea o a Jacopo o a qualsiasi altra persona, il punto del mio commento era un altro.
@@QDRSlade Andrea si è rovinato
il genio ha detto cose così gravi che mi fanno pensare ad un ipotetico troll
Glielo auguro, perché se non lo fosse ha un atteggiamento proprio di merda.. mi sta altamente sul cazzo.
genio credo il più rimasto che sia passato dal circo in questi anni
Sono completamente d'accordo con te
Vi dimenticate di DocTeo
La prima live è stata epica poi è degenerato
Se fosse un mio amico li consiglierei di vedere uno bravo, per fortuna non è un mio amico
"Rimasto"☠️
Ma Riccardo stai bene? Sei spaventoso veramente… donne attente a non finire in mano a gente simile
una mentalità come quella di genio, ad oggi mi spaventa tantissimo.
Quella di Don Ambrogio anche
Vorrei aprire un dibattito di 3 punti con voi della chat e magari con Genio che spesso tanto genio non sembra:
Il primo punto di fondamentale importanza è inerente alle definizioni. Genio ha ragione, il feto VIVE, prova emozioni, prova dolore, percepisce se stesso, il proprio corpo e quello della madre. C'è solo un piccolo problema, il feto diventa tale all'incirca tra la 10ª e la 13ª settimana di gestazione. Prima viene definito "embrione" e la differenza è FONDAMENTALE nel discorso aborto. L'embrione NON vive, il suo sistema nervoso non è minimamente sviluppato e perciò non può essere definito essere vivente. I religiosi come il Don e Genio direbbero che è un "corpo senza anima". Le leggi servono a tutelare i vivi, non i "non vivi". Tagliare la testa ad un defunto è immorale ma non causa una denuncia per omicidio. Stessa cosa per l'embrione. Potete dire che è immorale ma non omicidio perché "uccidere" ciò che non vive non può essere definito tale. Infatti, NON CASUALMENTE, l'aborto in Italia è legale fino al 63º giorno dal concepimento (quindi mediamente tra l' 8ª e la 9ª settimana) dove si parla, come abbiamo detto, ancora di embrione e non di feto.
Il secondo punto è invece inerente alla visione di "famiglia tradizionale" del religioso medio. Genio afferma più volte che se dovesse esserci uno stupro la donna dovrebbe essere obbligata a tenere il bambino, pur essendo cosciente di farlo crescere senza padre e all'interno di un ambiente pessimo. Adesso, aldilà dell'assurdità detta, questo non cozzerebbe con l'idea di famiglia tradizionale? Cioè si sente sempre dire che 2 donne (o 2 uomini) omosessuali, pur amandosi, non sarebbero in grado di crescere bene un figlio a causa della mancanza del genitore del sesso opposto. Ma in questo caso non si presenterebbe lo stesso problema? Come penserebbero di risolverlo? Magari obbligando la donna a sposare il violentatore come si faceva fino a 40-50 anni fa?
Terzo ed ultimo punto. Da quando è stato legalizzato l'aborto in Italia, il numero di morti derivanti da questi è CALATO. Andate a vedere su internet ed informatevi se non ci credete. Questo perché quando l'aborto era illegale le mamme abortivano comunque, solo che, al posto di farlo negli ospedali, lo facevano dentro le proprie abitazioni, nelle quali, oltre l’embrione, morivano frequentemente le madri stesse. Ah, il tutto condito da ricatti e costi proibitivi da parte di medici corrotti (andate a vedere la storia di Emma Bonino). Renderlo legale, paradossalmente, diminuisce il numero di morti. Bisognerebbe che queste persone capissero che il numero di aborti è strettamente legato ai casi di gravidanze indesiderate. Parlarne, fare educazione sessuale a scuola e rendere gratuite le precauzioni soprattutto tra i più giovani potrebbero essere delle idee concrete per ridurne i casi.
Spero in un dibattito serio e amichevole. Grazie!
Concordo pienamente, nulla da dire
finalmente un ragionamento che sta in piedi 👏🏻
ti amo
Genio sarebbe in grado di leggere questo commento e continuare a sostenere di avere ragione, in Italia le persone che si rifiutano di capire sono le più pericolose perchè possono diffondere messaggi sbagliati
bocca della veritá
Genio matematico ha la stessa logica di un contadino dell'alto medioevo
Erano dei grandi quei contadini, più di te
@@salema871 non dubito che i contadini dell'alto medioevo fossero delle grandi persone, ma a livello evolutivo sono un pochettino arretrati, non credi?
@@arisdisamos no, non credo. Anche perché non capisco cosa c'entri l'evoluzione con le idee e soprattutto che generalizzazione è mettere nel calderone chi coltivava la terra e basta? I fautori di certe idee che ritieni retrograde sono da imputare a nobili e clero
@@salema871 💪
@@salema871 Salema, sono sostanzialmente sono d'accordo con te, che certe idee retrograde siano state ideate da nobili e clero. Il mio era un modo di dire, cioè che la maggior parte dei contadini non avevano studiato, quindi c'era una maggior probabilità che loro possano esser state persone ignoranti o prive d'informazioni. Il tuo discorso non fa una piega, sono d'accordissimo che le persone da imputare siano i nobili e il clero, invece dei contadini che non hanno fatto niente di male.
Bisogna rinchiudere Riccardo in un centro di aiuto 😅
pensare che ci sono tantissime persone che la pensano come “genio” mi fa rabbrividire
Presente!
@@claudiocalo8831 ❤🔥
@@claudiocalo8831poni fine alla tua vita che è meglio
@@claudiocalo8831vergognati
@@claudiocalo8831 eeh mi spiace per tua madre\sorella che devono vivere insieme a qualcuno come te
Io spero che Riccardo stia recitando una parte perché altrimenti avere dei ragazzi giovani che la pensano così nel 2024 é veramente scandaloso mentre mi trovo d’accordissimo con Simone e Andrea
Il don ha lanciato un argomento della madonna veramente complimenti per questo argomento moooooolto interessante e poco trattato
Lui recita una parte ma qua è davvero il suo credo e questo spaventa
Mi mancavano i dibattiti 😂
Sono un' antidepressivo potente 😂
Se si possono chiamare cosi😂
Alla frase di genio matematico anche io non ho avuto un padre e mia madre poteva abortirmi e non l’ha fatto… tutti noi abbiamo pensato “infatti abbiamo visto cosa è uscito fuori ”8:28
Pensa per te, hanno ragione sia Genio che il Don
Io ho pensato che avrebbe dovuto
@@claudiocalo8831 💪👍
@@claudiocalo8831 bevi de meno...
Greenbaud parlare di un argomento così pesante con una persona così piccola è quasi impossibile
Mi viene da ridere quando penso all'episodio di Bojack horseman in cui c'è un presentatore che dice "oggi 5 uomini in cravatta discuteranno dell'aborto" e uno di questi dice "L'aborto è da vietare perché tanto la cosa neanche mi riguarda".
Arte
presumo che in quanto essere umano, riguarda tutti, non so adesso, ma credo che anche i maschi nascano, e credo che una donna non possa fare bambini con la forza dello spirito santo, ma non ne sono sicuro
Il pensiero che questo in futuro possa avere un figlio o figlia mi fa rabbrividire
grenbaud è riuscito a trasformare twitch in canale 5, persone che si strillano sopra...
concordo con questa osservazione ! lavorando in televisione studio
le piattaforme con avidità!!
ovviamente complimenti a grenbaud
Togliete il diritto di parola al matematico, così farebbe un favore a tutta la penisola italiana e al mondo
Basta invitarli, non é informazione questa, neanche intrattenimento leggero ne un dibattito. Si parla per 20 minuti di vere e proprie follie, perpetrate da persone che vogliono IMPORRE ideologie folli e malate, nate da una mentalità anch'essa malata, solo per soppiantare diritti altrui. Basta vi prego, non date spazio a queste persone, neanche per scherzo.
Esatto.
in realtà basterebbe non invitare più quel rincoglionito di Genio della stupidità
A chi ti riferisci esattamente? E riguardo cosa ?perche sei stato cosi dannatamente generico che non ho capito un accidente
@@Aiman01812 A Genio e a Don Ambrogio. Ma non voglio parlare di persone singole bensì del format, che ormai ha preso una piega totalmente slegata da quello che potrebbe essere un dibattito, un confronto o una semplice chiaccherata. Si parla coscientemente di dar visibilità a concetti e idee che non dovrebbero averla, o in altre parole, che "possono" averla visto che siamo fortunatamente in una democrazia, ma che secondo la mia opinione, sono DANNOSE, nocive ed estremamente anticostituzionali e antiscientifiche se diffuse in questo modo . Non si parla ne di un credo o di un ideologia personale, bensì di persone ignoranti che sbandierano concetti malati e privi di qualsiasi tipo di fondamento, senza sapere il danno che stanno provocando alla società.
sono dei tipi senza alcuna qualifica che vivono nelle loro camerette, cosa ti aspettavi?
odio "commentare in modo negativo" ma spero che persone come il genio non tornino mai più su twich.
ha le sue opinioni
@@supergta4expert si certo opinioni,sbagliatissime soprattutto perchè siamo nel 2024(quasi 2025) e ci sono persone come lui.
contro l'aborto ma direi che sua madre ci doveva pensare bene prima di averlo
@@ti_.guardo7954, in realtà secondo il tuo ragionamento sono le persone favorevoli all'aborto a dover abortire persone favorevoli in toto all'aborto come lo sei tu (ripeto, secondo il tuo ragionamento).
Il genio e sua madre probabilmente sono entrambi contro.
Io invece spero che torni perché mi fa ridere e mi dà fastidio che ci siano persone come te che non capiscono l'ironia (volontaria o involontaria) all'interno di un dibattito spacciato per "serio" (Grenbaud si vede bene che la capisce e non è l'unico), perché le persone come te portano alla censura di contenuti che se presi con il dovuto e necessario spirito critico, non fanno del male a nessuno ma anzi fanno ridere.
@@ti_.guardo7954 in realtà ha ragione
@@francescoparmitani6359 Ottima argomentazione fra 👍
Comunque genio matematico é seriamente una persona pericolosa
Mi dà la classica idea di persona che urla alla moglie se non peggio
Questa live mostra poco o nulla del suo carattere.. vi consiglio di andare a vedere la prima live dove viene "presentato" il Genio. Comunque concordo con voi.
Ma che cazzo deve fare 😂, ma secondo te uno così troverà mai amore?
Purtroppo o per fortuna si... @@Tige_r565
@@user-ok4ol6cr6l Moglie? ma quale moglie? questo non scopa neanche i pavimenti per terra
Le argomentazioni di Andrea per quanto riguarda la pillola del giorno dopo sono risultate fastidiose anche per me che sono pro all'aborto. Secondo me non è stato affrontato nel modo giusto il dibattito, parlo quasi di tutti tranne greenbaud.
Per forza, Gren non ha detto un cazzo.
@@dangus04Però si era capito volesse spostare le argomentazioni pro aborto verso un altro fronte.
non stavo argomentando per avere per forza ragione ma per far evincere l'ipocrisia dietro ai loro argomenti
@@bigandrea8888 va bene però nel momento in cui tu vai a comportarti in quel modo metti al primo piano della discussione la "vittoria" della stessa, quasi come fosse una partita, e soprattutto stimoli le reazioni nervose di genio, ovviamente tutto ciò fa perdere il filo del discorso. Non è colpa tua se genio non sa gestire la sua rabbia, però conoscendo il suo tipo di reazione io personalmente non l'avrei fatto. (per quanto riguarda coerenza logica e 'esposizione non ho da criticarti nulla)
tutti fanno cagare a parte il tuo idolo che ha creato e "condotto" questa live vero?
menomale che la chiesa non decide su ste cose sennò si tornerebbe al medioevo
Magari
Purtroppo la chiesa influenza molto la politica nel nostro stato, fai conto che ancora oggi nel 2024 plagiano bambini nelle scuole statali
E se la gravidanza potrebbe uccidere la donna? Sarebbe sempre sbagliato l'aborto? E se una bambina viene stuprata e biologicamente non può reggere tutto questo peso? E se farebbe anche male al bambino? Odio quando una persona apre bocca ma senza prendere in considerazioni le varie situazioni. L'aborto è un diritto. Chi non lo vuole fare non lo faccia chi vuole deve avere il diritto di essere aiutato.❤
Infatti la chiesa in qyesto caso ne accetta la necessità e lo peemette
Consiglierei a Riccardo uno psicoterapeuta, contattami
Questo con il naso tira più di un aspirapolvere Ve lo dico io
sapere che al mondo esistono persone con un pensiero simile al genio, è veramente pericoloso , queste menti mi fanno piangere
È davvero assurdo che nel 2024 ci sono persone ancora che la pensano come il genio matematico.
Riccardo mi fa paura veramente
È completamente fuori
mi auguro che il genio nella prossima vita nasca donna e rimanga incinta non volendolo
ma speriamo che non ci sia in un altra vita quel rincoglionito, uomo o donna che sia
mamma mia che personaggio disgustoso il matematico, perché l'appellativo genio non gli si addice proprio
il fatto che esistano altre persone come riccardo, mi fa perdere la fiducia nel mondo.
Sarò il primo presente al funerale del genio matematico, orco dio che nervoso
se vuoi mi aggrego anch'io che ci beviamo una birretta per festeggiare :)
Io sarò già lì... sono il killer.
andrea mi spiace dirlo ma sta diventando sempre più fallace nei suoi ragionamenti ed argomentazioni, veramente imbarazzante in certi punti
Assurdo che nonostante la presenza di rubino, grenbaud, andredel e soprattutto ambrogio, il "genio" riesca comunque a essere di gran lunga il peggio del peggio in questo video. Secondo me è il creatore del redpillatore e non oso nemmeno immaginare che scheletri nell'armadio possa avere. Fa veramente paura, sia per quello che dice, sia per come lo dice, sia per le espressioni che fa o per ciò che condivide.
Che disagio vedere che in un dibattito dove le interessate in primis sarebbero le donne siano invitati solo uomini…e prima o poi, Riccardo se le prenderà per le cose che dice
Don Ambrogio in silenzio e fermo mi spacca
Riccardo che dopo solo 2 minuti attacca Rubino mi fa seguire tutta la discussione con un nonnulla di soddisfacente 😂
Ma come ragiona Andrea? Esempi a caso che non stanno in piedi
il genio é un individuo pericoloso ma il don che gli da ragione é ancora piú raccapricciante
Il don da ragione a parte dei suoi concetti che effettivamente non sono sbagliati
@@honestmaster1932 dire che deve tenere il figlio dopo uno stupro é straziante
@@palleintesta777 non dico che vada ottenuto ma il fatto che sia omicidio è vero
@@francescoparmitani6359 un embrione non é un essere vivente
che omicidio sarebbe
pensa parlare di omicidio solo perché sei un uomo di chiesa che crede nelle favole della bibbia
Quindi le donne che scelgono di far sviluppare un embrione fino a farlo diventare feto e poi lo vogliono abortire non sono criminali se tentano di farlo?
Devono essere deresponsabilizzate?
Il problema è il Don che dice direttamente o indirettamente "prenditi la pillola contraccettiva"?
Io fossi in te penserei al fatto che i maschi non hanno nessun diritto sulla riproduzione anche se vengono stuprati da minorenni, sono sempre e comunque obbligati a fare i padri se le donne lo vogliono e riescono ad ottenere il loro sperma in qualche modo (anche con metodi altamente illegali)
la differenza fra il bloccare una gravidanza che deve ancora attuarsi (pillola) e un aborto di un feto già sviluppato è semplicemente questione di tempo.
Se una donna è stata ingravidata lo è potenzialmente dal momento in cui l’uomo ha eiaculato, quindi “l’omicidio” è già definibile tale da quel momento.
In poche parole se si considera omicidio l’aborto di un feto, si considera tale anche la pillola anticoncezionale che blocca lo sviluppo di esso.
Non serve tirare in ballo Aristotele 👌
12:50 genio si è dimenticato delle guerre sante e delle crociate. Ordinate direttamente anche dal papa.
Il cristianesimo e l'incoerenza
Tu hai scordato che le crociate sono state fatte da tue schieramenti e soprattutto tu scordi i motivi delle crociate
@@gabbo_channel era per conquistare terre, ma però erano state ordinate dal papato e quindi...
Dimentichi il contesto dell epoca, i mussulmani si erano espansi di molto e minacciavano seriamente la stabilità dell europa (basta pensare alla spagna, che poi è stata riconquistata dai fedeli cristiani). Dire che le crociate erano sbagliate è ammettere di non conoscere affatto la storia
Andrea ha cercato di contrastare il genio nella sua logica. Ma la verità é che se già la logica del genio é senza senso non c’è bisogno di contrastarla
E pensare che Dio ha detto a Mosè di sterminare i primogeniti impuri🎉🎉😂 Esodo 11-12
Solo commenti sarcastici o giudicatori sul modo di porsi di genio. Per quanto mi riguarda si è incazzato giustamente perchè andrea non restava sul punto e negava in modo "irrazionale" i commenti di genio. Assolutamente d'accordo con Riccardo.
💪
@@super.matematico.leggendario parla in maniera razionale non con una religione che è irrazionale ed emotiva
irrazionale? quindi la scienza è irrazionale ma la religione è razionale?
Quì la selezione naturale deve darsi una mossa...
@@Sir.BlackHole se mi dici quale sia la scienza nei discorsi di Andrea magari ti riesco a capire. Quelle che ha dato lui sono solo sue opinioni e tra l'altro non ha risposto a nessuna domanda di genio.
La questione della pillola dopo andrea ha completamente delirato, persino il don gli ha detto che la sua argomentazione serviva solo a provocare genio.
Vabbe ma Andrea è il classico studente universitario di fisica del primo anno che pensa che quello che studia sia il mantra universale. Apertura mentale e profondità di ragionamento proprio di basso livello.
c'è "genio" matematico? skippo il video, gli darei così tanti schiaffi da farlo diventare davvero un genio
giorno dopo giorno genio matematico mi convince sempre di più che non tutti dovrebbero avere il diritto di parola o per lo meno possa venir revocato fino a nuovo ordine
Riccardo parla più perché la questione lo riguarda emotivamente (riferendomi a quando parlava della madre) che per logica. Il punto è che se una donna viene stuprata è giusto che si rifiuti di far nascere un bambino che, altrimenti, non avrebbe mai concepito. E neanche darlo in adozione sarebbe necessariamente la cosa migliore, perché a quel punto la donna avrebbe tutto il diritto di non voler essere incubatrice per 9 mesi per poi dare via il bambino come fosse spazzatura. Se la gravidanza non è frutto di un amore sentito (o, banalmente, del basilare consenso nell'avere un rapporto sessuale con qualcuno), ma della lesione della dignità personale, la donna ha tutto il diritto di decidere come gestire la gravidanza. Invece di dare visibilità a soggetti del genere sarebbe meglio farli restare nel loro angolino di ignoranza.
Su una situazione di stupro la donna dovrebbe scegliere e siamo daccordo, ma questo rimane in caso limite che non è nemmeno l 1% degli aborti... qui si sta parlando del diritto all aborto in generale, non del diritto ad abortire in caso di stupro😉
@@andreadiamanti io ho parlato principalmente di quello perché è il caso su cui si sono più soffermati, ma per me è un diritto anche se non concepito con uno stupro, il discorso vale lo stesso
quanto mi é mancato il genio
Solo a te
@@ziopera1896 top rimasto il genio
Genio fa tanto lo spesso poi quando c'è Rapallo fa il pavido. Pisciaturo.
Grazie per queste perle di Genio 😂. Peccato la mancanza dell'opinione femminile
Qua si deduce perché credere in dogmi religiosi è più pericoloso che camminare nel bronx
Genio dice: è reato l’omicidio.
E Lo stupro no?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
Genio ma se prendi una quarantina di schiaffi denunci?
Genio ha detto delle cose fuori dal mondo, ma c’è da dire che rubino non è proprio in grado di argomentare
Non pensavo di dare mai ragione a Rubino nella mia vita
Io sinceramente mi trovo d’accordo a metà: premetto che il discorso del genio non sta né in cielo e ne in terra. Ma sostanzialmente trovo che l‘aborto sia una paraculata, e come tutte le paraculate ti da del bene sul momento ma a lungo andare pesa, e come quando a scuola copi dal tuo compagno di classe per prendere un „6“ per poi in futuro avere molte difficoltà in quel argomento. Io credo che, sia importantissimo sapersi assumere le proprie responsabilità, due giovani (o comunque due persone in generale) commettono „l’errore“ é giusto che si prendano la responsabilità di crescere il bambino, oggi ci sono psicologi ed esperti che possono aiutare sia la coppia che il bambino, infatti conosco una persona che è venuta su benissimo ed è nata per „errore“. Il trauma di abortire è un trauma a tutti gli effetti, ti ricorderai sempre e avrai dei sensi di colpa per forza di cose. Mentre, accettare di crescere il figlio seguendo esperti come psicologi o altro, a lungo andare può essere sicuramente molto piu producente per superare il trauma, piuttosto che avere sensi di colpa in eterno solo perché non si è voluto prendere la responsabilità. Questa é la mia opinione a riguardo, se c’è qualcuno che ne sa meglio di me e che vuole esprimere la sua opinione rispondendomi sarei molto contento magari così posso prendere spunto.
ho capito il tuo punto di vista, ma oggettivamente non si puó generalizzare tutto cosi, IO ti assicuro che se facessi quell'errore non mi asssumerei la responsabilità di crescerlo e neanche di andare dalla psicologa per aiutarmi,perche mi rovinerebbe tutta la vita, e personalmente non credo che crescerà bene senza amore, perche io non glielo daró visto che non ho il minimo istinto materno. ma non credo neanche che mi sentirei in colpa perche c’e gente che non vuole proprio avere figli in tutta la vita, quindi non puoi fare questo discorso in base a un idea generalizzata che hai sulle persone, ogni situazione e diversa e ognuno dovrebbe avere il diritto di affrontarla come vuole.
@@ceci5668 Che ogni situazione sia diversa son d’accordo. Sul fatto dell’istinto materno non mi trovo per nulla d’accordo, nessuno ha l’istinto materno prima di avere un figlio, puoi essere madre o padre solo una volta che hai avuto un figlio (come logico che sia) quindi questo discorso varrebbe per tutte le persone al mondo. Che il figlio ti rovina la vita é un altro falso mito, il figlio ti cambia completamente la prospettiva delle cose e anzi, ti incentiva a fare sempre di più aiutandoti a raggiungere una maturità che senza avere figli difficilmente puoi avere. Per quanto riguarda il discorso del non voler fare nulla per migliorare la propria situazione é una follia, quando si hanno traumi o sofferenze vanno affrontate e superate INSIEME senza individualismo o egoismo, solo così se ne esce, e te lo dico perché ne ho avuto di traumi da piccoli che molte persone neanche avrebbero affrontato e ne sono uscito, quindi si può sempre rimediare e superare i propri traumi, basta solo avere fiducia e ragionare razionalmente senza farsi prendere emotivamente, ed è un peccato non voler dare amore al proprio figlio dato che la vita si basa su questo alla
fine. Comunque grazie per la risposta
@@ginogalla si ovvio, ma io proprio non voglio averlo l’istinto materno, devi accettare che ci sono persone che non vogliono e non sono fatte per avere figli, secondo te per esempio i tossicodipendenti che magari fanno nascere figli per sbaglio, sono adatti a fare i genitori? crescerebbe bene il bambino? non credo. oppure quando c’è una situazione economica difficile. sul fatto di traumi ne ho avuti anche io e anche io vado dalla psicologa, c’è stato un fraintendimento, non vorrei farmi aiutare da una psicologa di coppia e pagarla per un figlio che io non volevo. il tuo punto di vista è quello di una persona che vuole dei figli o ne ha, non tutti ragionano come te, non tutti pensano che un figlio ti migliora la vita perchè tutti vediamo la vita da punti di vista completamente diversi. Io penso solo che le persone dovrebbero essere libere di fare le loro scelte. buona giornata
@@ceci5668 questo sicuramente, infatti rispetto il suo punto di vista. Comunque per quanto riguarda i tossico dipendenti e le persone con difficoltà economiche anche queste si possono aiutare, il problema è che spesso e volentieri sono persone che non vogliono farsi aiutare e peggiorano solamente la loro attuale situazione, anche se in questo caso si entrerebbe in altre situazioni che non c’entrano nulla.
@@ginogallail punto è proprio questo: non è questione di responsabilità oppure no, è una questione di scelta, satura di sfaccettature. se prendiamo un caso basic (una coppia di giovani adulti che ha rapporti, usa precauzioni ma falliscono e lei rimane incinta) bisogna considerare veramente troppe cose.
1) un figlio la vita te la rovina davvero se vivi in certe condizioni (studi, non lavori, hai un lavoro precario ecc…) perché non avresti tempo/energie/risorse economiche per poter provvedere a questo ipotetico bambino
2) istinto genitoriale e preparazione psicologica e fisica: 9 mesi di gestazione, pieni di restrizioni, di visite mediche e di dolori sono estenuanti per una donna, specialmente se teniamo in considerazione il fatto che il dolore del parto viene paragonato a 20 ossa del corpo che si spezzano tutte in una volta. affrontare questo tipo di trauma, specialmente se non si desidera una gravidanza molto spesso porta a condizioni (anche gravi) di depressione post partum (mortale)
3) problemi di vario genere che da solo puoi immaginare nell’ipotesi di portare a termine una gravidanza con un figlio non voluto e mettere a repentaglio la vita già esistente della donna per una non ancora esistente come quella dell’embrione. i figli non sono giocattoli, non dovrebbe passare neanche per l’anticamera del cervello delle persone di fare figli se non sono sicuri di volerli/mantenerli/provvedere a ogni tipo di loro bisogno e soprattutto amarli come meritano, perché loro non hanno scelto di venire al mondo. se non si è sicuri al 100% di tutte queste condizioni, trovo che sia una scelta molto più responsabile decidere di abortire e di evitare, quindi, di far venire al mondo una vita già tristemente segnata
Povero genio, dovrebbero cambiargli la terapia
Incredibile che in 4 non riescono a contrastare il genio matematico su un tema che sarebbe facilissimo da smentire
Vero, davvero incredibile! 💥
ma in realtà loro provano a parlare e controbattere, ma lui semplicemente urla sopra a tutti
loro ci riescono ma lui parla sugli altri in maniera da arrogante
Sai è difficile smentire un idiota che ti parla sopra il 90% delle volte ed urla soltanto...
il minuto più bello della mia vita 18:00
Verissimo
Il bimbo che è nel grembo non è ancora in grado di intendere e di volere...non soffrirà.
Tra l'altro magari rimane incinta una ragazzina piccola, questo nasce da una bimba, magari in una famiglia poco di buono solo perché la bimba non può abortire.
Esistono tante persone adulte che non sono in grado di intendere e di volere
Vorrei fare una precisazione sulla pillola del giorno dopo : questa ha il compito di ritardare l'ovulazione quindi se uno stupro o rapporto non protetto succede ad ovulazione già avvenuta ( circa dopo il 14/15 giorno del ciclo) la pillola del giorno dopo non serve a nulla.... Quindi é un argomentazione sterile che é stata trattata in maniera scientificamente scorretta.
Detto ciò concordo sul fatto che nel dibattito bisognerebbe coinvolgere almeno una donna, specialmente quando ci sono personaggi (come Riccardo) che vogliono imporre il proprio pensiero conservatore nonostante non in possesso di un utero o di una vagina.
Per il momento ho visto solo i primi 5 minuti, e penso sia la prima volta in vita mia che darei un abbraccio a Rubino
"non volete ammettere che il mio discorso è perfetto dal punto di vista logico" immanuel casto salvaci
genio matematico mvp della live
Completamente d'accordo con genio matematico e don Ambrogio. Una società che si definisce civile DEVE garantire il diritto alla vita di ogni persona. Il diritto alla vita è estremamente più importante del diritto di una persona di scegliere se avere il figlio.
no perchè il feto non è un bambino
Finalmente una persona con un minimo di onestà intellettuale!! Complimenti.
dover garantire è diverso da obbligare qualsiasi donna in gravidanza a partorire. Puoi garantire il diritto alla vita anche legalizzando l'aborto
@mattia2377 Se permetti l'aborto in che modo sarebbe garantito il diritto alla vita dei bambini abortiti?
@@lorenzorosa7891 quali bambini? comunque va bene ognuno ha le sue idee. Io pure se mi nascesse un figlio con qualche malattia genetica non vorrei tenerlo quindi sicuramente sono e sarò sempre favorevole all'aborto
le facce di genio, sono epiche, epicheeeeee
Che bello finalmente il ritorno dei dibattiti
il genio è un genio solo di nome... anzi, di fatto mi sembra anche un po' limitato rispetto alla media degli esseri umani... ovviamente è solo una mia personalissima opinione.
Assurdo come ogni volta che si entra nel mondo delle opinioni, genio matematico riesca sempre ad avere pareri completamente opposti ai miei
Pietoso il fatto che il voto elettorale di certa gente valga quanto il mio…..
✨ragionamenti perfetti ✨ 7:26
Mi sto innervosendo ascoltando Riccardo
sta live e un divertimento ahahahahhaha 😂😂😂😂😂😂
Genio fa ridere.. un giullare di primo ordine!!
Grenbaud ha tagliato 98% della live del battito, ha lasciato due minuti di dibattito se paragoniamo a quanto lungo era davvero
Il dibattito è buono e ci starebbe ma nessuno delle due parti sa giustificare ciò che dice
Andrea lo farebbe... solo che quel clown gli urla sopra...
C'è qualcuno qui che parla del niente, senza portare dati, e lo tratta come stesse portando la voce della scienza assoluta.
Assurdo.
Non faccio nomi, ma certi dialoghi vanno impostati con gente che ne sappia discutere, perché sono troppo importanti.
Unico meritevole Don Ambrogio
gren per favore basta dare visibilità ad uno come genio fa schifo
E' un povero esaltato esaurito sto Genio, mi fa quasi tenerezza. Il dibattito poteva essere fatto benissimo soltanto con Don Ambrogio e gli altri ragazzi.
ciao scusami per il disturbo, stavo cercando persone per il conto di intesa san paolo e ti regalano 30 euro solo per iscriverti gratis, volevo chiederti se fossi interessata
@@davidecasoni6662 NPC 🤡
e te vieni a chiederlo nei commenti... 🎪
Speriamo che non abbia mai una ragazza.
Questi sono i contenuti che mi piacciono vedere di più da gren
Non ci credo è ritornato il genio prime
💥
Genio palese era il bambino bullizzato senza amici
Il genio ha scoperto la neve secondo me
LA BAMBAAAA!
oh io ci ho provato a guardare sto video ma mi son bloccato cioè non riesco proprio, genio è il genio dei fuori di testa, non si può manco dialogare, un fastidio assurdo
La verità è che Andrea si è rincoglionito da un bel po'
Speriamo che Genio e Don Ambrogio raggiungano al più presto il loro idolo
ma "genio" sa quello che dice? mi vengono i brividi a sentire le sue risposte. FATE UN TSO A "GENIO" VI PREGO
manco con quello lo salvano 💀
ti giuro@@Sir.BlackHole
L'aborto non è un diritto, perché viola i diritti di una persona che non ha nessun modo di difendersi. È un dover imputare ad un essere indifeso che viene giustiziato per i mali compiuti di altri. Ma questo non lascia spazio alla vita. E non è un modo per risolvere il dolore.
Ci sono molti commenti in cui vi scandalizzate di questo: ma la vostra morale da dove vi viene?
Chi crede sa da dove viene la sua morale, viene da un Dio giusto, non è costruita a tavolino dall'uomo che è corrotto, anzi spesso va contro la nostra convenienza e i nostri interessi; perché è da Dio che viene. Le vostre leggi, che dichiarate giuste, passano dall'oggi al domani; Dio invece ha posto una legge che non passa, era in controtendenza 3000 anni fa (vedi Abramo e Isacco), è in controtendenza oggi, eppure è sempre valida e Santa.
inizialmente ero anche intenzionato a risponderti seriamente, ma appena hai iniziato a parlare di Dio ho subito smesso di prenderti sul serio. è inutile discutere e ragionare con persone come te. basate tutta la vostra etica e tutta la vostra morale su delle convinzioni illogiche e su una fede irrazionale.
Ricordiamoci che "genio" è l'italiano medio...
Scusatemi ma noi uomini nn abbiamo il diritto di parlare di un argomento così delicato e dovrebbero parlarne solo le donne
Abbiamo il diritto di ragionarci sopra, ma trovo assurdo credere che possa essere l’uomo a decidere cosa debba fare una donna col SUO corpo. Hai presente lo slogan spesso utilizzato male “my body, my choice?” Beh è perfetto
@@user-ok4ol6cr6l ma la cosa che mi stupisce e che nella live non ho visto donne
Capisco magari la tua empatia, ma ognuno riflette e parla di quello che vuole per qualsiasi argomento senza distinzione di sesso o di genere. Non è una questione di sesso ma è un dibattito, non serve essere uomo o donna per partecipare ma basta usare la logica.
Inoltre dire "non abbiamo il diritto" mi sembra seriamente una esagerazione, ripeto in una discussione del genere il sesso non conta nulla ma basta usare la logica ovvero una cosa che possiedono tutti gli esseri umani
@@user-ok4ol6cr6lcarissimo una donna ha il suo corpo. Ma il vivente dentro di se è un essere a se
2:00 cosa dice?
Mi sembra dica handicappato
La parola con l'H
20:05 Quanto cazzo é retrogrado questo ho la pelle d'oca 😱😱.
La faccia di Andrea quando il matematico dice "mia madre doveva abortirmi?" Non ha prezzo 😂😂😂
Tutti ci siamo dati la stessa risposta...
@@TheSaloap 🤣🤣🤣
secondo me non hanno detto una cosa importante, che la vita della madre conta molto di più della vita futura del feto, per il semplice fatto che il feto non è ancora nato e non può provare sofferenza psicologica ne tantomeno dolore fisico, la madre si
Ok la maggior parte siete sani dì mente, ma ho letto alcuni commenti altamente ridicoli,ma come si fa a dare ragione a genio matematico 😂
E infatti ha molto torto😠😠😠. Sono arrabbiata con lui tanto da non seguirlo più da 3 giorni, poi ho visto un video dove pensa che noi donne siamk interiori dal punto di vista intellettivo e altre cose..
Dico una cosa, oggettivamente, quello che dice genio matematico, al di là di tutto ha anche un senso. Non chiaramente il " cazzo suoi se è stata stuprata" chiaro che questa frase è senza senso. Ma le argomentazioni di Andrea 1988 non hanno senso se ci si pensa. Oggettivamente È SUO FIGLIO. Cioè è un dato di fatto. Andrea 88 che cosa minchia dice poi...?!?! Io credo che abbia senso più quello che dice genio matematico che quello che dice Andrea88
Partendo dal presupposto che ognuno è libero di fare quello che vuole, mi sento libero di poter affermare due pensieri che sostengo:
1) avendo studiato queste cose, il mio prof di embriologia sosteneva che l’embrione fosse un ammasso di cellule; tuttavia, è altresì vero che quell’ammasso di cellule è costituito già da un patrimonio genetico indipendente dalla madre e dal padre ed è dotato di un programma proliferativo e differenziativo autonomo, determinando così da solo il proprio destino. L’evento chiave risulta essere l’impianto dell’embrione (che so verifica nei primi 6 giorni dalla fecondazione) e se questo avviene può svilupparsi una gravidanza; tuttavia, l’aborto non riesce a spingersi prima di tale evento (o meglio, è impossibile diagnosticare una gravidanza prima di una settimana); ergo, al momento dell’impianto quell’ammasso di cellule già decide autonomamente il proprio destino;
2) riguardo l’esempio dello stupro, concordo sul fatto che la decisione vada presa dalla madre; tuttavia, andrea dà per assodato che da uno stupro nasca un delinquente mentre la maggior parte dei criminali nasce da famiglie apparentemente normali; anzi, sono proprio i bambini con le situazioni familiari più disastrose che poi si sono rivelati essere i più grandi personaggi della storia. Un esempio è Leonardo da Vinci che è stato figlio illegittimo ed è ancora oggi uno degli scienziati/pittori/ingegneri etc. più grandi della storia. Quindi, non darei per assodato il destino di un bambino, anche perché nessuno di noi ha la palla di vetro.
Secondo me Andrea intendeva che, nascere e crescere in un ambiente dove non sei voluto, può creare tanti traumi e problemi e da qui portare a conseguenze del genere. Ovviamente non in tutti i casi, ma far vivere una persona così non ha sicuramente buone conseguenza. E comunque come in casi dove c'erano famiglie normali, ci sono altrettanti casi dove ambienti simili hanno portato a deliquenza, forse anche di più.
Per quanto riguarda il punto uno : sul fatto che quell'ammasso di cellule ''decida ( o meno) il suo destino'' lo trovo abbastanza opinabile. Devono esserci le condizioni per far sì che la gravidanza ci sia e rimanga se no attribuiamo anche gli aborti spontanei alla decisione divina. Il corpo umano funziona così, quelle cellule sono programmate per fare quel tragitto e impiantarsi, e viva dio che il comparto genetico sia indipendente se no non penso che la specie umana, o le specie in generale avrebbero potuto evolversi e continuare ad esistere.
Viviamo e cresciamo con la concezione del ''miracolo della vita'' troppo romanzata portata dalla donna, come se esistessimo come tempio sacro e idolatrato quando diventiamo madri e portatrici di morte quando decidiamo di non esserlo.
Lasciate decidere ( mi rivolgo a chi contrario alla mia linea di pensiero chiaramente) alla donna se vuole rendere questo avvenimento il suo miracolo o se semplicemente nella sua vita ha ben altre aspirazioni. Avere un utero non segna il nostro di destino
Più che altro non va presa in considerazione solo la futura vita del bambino ma anche quella della ragazza, nel senso che se io vengo violentata (che appunto è già un grandissimo trauma di per sé) io col cazzo che vorrò portare in grembo per 9 mesi un "figlio" che non ho mai voluto e che sarà una persona/qualcosa/simbolo collegabile a quell'evento traumatico. Per non contare anche dopo la nascita, perché molto probabilmente soprattutto una ragazza giovane non è di certo pronta economicamente e mentalmente a crescere un bambino (che la trovo una cosa normalissima) neanche a dire che l'ha voluto lei o "ha rischiato" avendo rapporti consensuali (da cui sinceramente parlando può lo stesso avvenire una gravidanza dato che ogni contraccettivo NON garantisce il 100% di sicurezza, l'unica soluzione allora sarebbe smetterla di farlo in generale??) In ogni caso si parla comunque sì di una futura vita, ma anche dell'attuale vita di una ragazza che verrebbe stravolta e in un certo senso anche rovinata se sto figlio non è voluto. Dare più importanza sempre e comunque alla nascita del feto in qualsiasi situazione e condizione rispetto a tutte queste conseguenze significa non dare il giusto peso alla vita di per sé. Fine.
Genio sembra un bambino di 5 anni ma Andrea non pare troppo sveglio
@@bo_o_certo ma ha anche detto chiaramente che un bambino concepito a seguito di uno stupro è meglio che non nasca. Ma non spetta solo alla donna decidere se tenere o meno il figlio? Perché Andrea decide quando è giusto e quando è sbagliato abortire ?
Tante volte per vedere il male...basta guardare il viso e le sue espressioni. Sono con il team green, Andrea e Rubino