Moin Frank, vielen Dank.👍 Richtig schnell und gut, die Formel !!! Wie Du schon erwähnt hast, für's erste Einschätzen eine prima Sache. Ich wünsche Dir einen angenehmen Sonntag...Gruss in die Heide👋
Hallo, Frank. Ich bin ein neuer Abonnent, und finde Deine / Ihre Reihe Klasse! Das mit der Eignung von Basschassis ist im Zeitalter von Suchmaschinen für Schnäppchenjagden ist definitiv ein Thema - und wenn es mir nur zeigt, das der 21" Schnäppchenwoofer mit 14 kW PMPO für die Tonne ist. Deine Formeln haben mir keine Ruhe gelassen, und ich habe mir überlegt, wie das "noch" einfacher geht. OK, wie in Deinem Beispiel habe ich es nur für eine geschlossene Box gerechnet, exakt mit Butterworth Abstimmung (Qtc 0,707). Durch umstellen Deiner Formeln komme ich zu einem simple Ergebnis: Vas * 2/3 = Vb. Wenn ich also Dein Chassis nehme (Vas 37,3 l), dann brauche ich ein Vb von 24,867 für den gewünschten Qtc von 0,707! Und das entspricht Deiner 25 l Annahme. Anders ausgedrückt: Ist ein Chassis für meine Idee - Butterworth abgestimmtes, geschlossenes Gehäuse - geeignet? Vas * 0,66 = Ja oder nein! LG Uwe
Moin Uwe, da komme ich mit meine "glühweingeschwängertem" Kopp grad nicht mit da mir die Herleitung fehlt. Für das einzelne Beispiel mag die "Verkürzung" passen, jedoch ist ja Qts bei jedem Chassis anders und ergibt dann wieder andere Ausgangswerte.
Moin zusammen, ich hätte mal ne Frage. Ein Chassis welches ich habe, bräuchte nach der Weltformel (Qtc=ca.0,7) ein Gehäusevolumen Vb=46L. Das Problem ist, dass das Gehäuse hierbei kleiner sein müsste als die Maße des Chassis selbst. Es kommt mir auch etwas komisch vor, dass ein 18" 1000W AES Chassis nur ein Gehäuse mit 46L benötigt. Hat wer ne Idee was das Problem sein könnte? (Vas=268L, Qts=0,27, Fs=35Hz)
Ich denke dieses Video kann man gut und gerne als Nachtrag zu den Basics bezeichnen. Ich persönlich nehme zur groben Abschätzung ohne viel herumzurechnen genau die beschriebenen Werte. Also Qts, Vas und Fs. Güte bis 0,5 =BR, alles darüber geschlossen. Je näher Qts = 0,48 entspricht etwa: Gehäuse=Vas. Kleinerer Qts Wert = kleinere Gehäuse mit entsprechend schwächeren Bass . ( Kleine Qts Werte bedeuten in der Regel früher Tieftonabfall )
Hättest du dieses Video zu Ende geschaut, wäre dir nicht entgangen, dass ich genau das angekündigt habe. Eine Woche später gab es von mir dann dieses Video : ruclips.net/video/5uzwTr0S5bE/видео.html
@@frankswerkstatt ja hab etwas zu schnell kommentiert da ich das Video schon gefunden habe, aber laut meinem epb is mein chassis eher ein Kandidat für geschlossen 100l...😅
Ist die allgemeine Empfehlung bei geschlossenen Gehäuse von 0,7 auf Musik bezogen oder auch Filmen, oder macht das kein Unterschied? Ich habe einen qtc Wert von etwa 0,63 und nach deiner tollen Formel kommt mein Chassis auf ca 32hz. Vielen Dank für das bereitstellen der Formel die ist klasse. Wie verhalten sich denn subwoofer bei 0,7, 0,6 oder sogar 0,5?
Das klingt es super leider nir gibt es für mein chassis keine tsp (magnat ad130 bp series 2) und leider kann ich die tsp auch nicht messen da ich keine hardware habe nun die frage wie kann ich das ohne tsp messung grob einschätzen
Das ist doch sicher der Name der kompletten Bassbox. Schau doch mal, was direkt auf dem Chassis steht. Ist das der hier.....Magnat AD 300, Technische Details: Prinzip / DIN-Durchmesser: 300 mm Basslautsprecher Belastbarkeit RMS: 500 Watt Max. Belastbarkeit: 1.200 Watt Impedanz: 3 Ohm Untere Grenzfrequenz: 19 Hz Obere Grenzfrequenz: 250 Hz Schalldruck: 90 dB Aussendurchmesser (mm): 341 Lochausschnitt (mm): 295 Einbautiefe (mm): 140 Rdc: 2,9 Ohm Fs: 30 Qms: 3,90 Qes: 0,46 Qts: 0,41 VAS: 72 L Xmax: 22 mm Korb: Aluminium Druckguss
@@frankswerkstatt Durchmesser, frequenzen und impedanz stimmen aber er hat maximal 1.500watt die 500 watt rms sind gleich davon gibt es viele und die sehen zum teil absolut gleich aus aber es stehen unterschiedliche leistungsdaten drauf kann ich trotzdem die vom AD 300 verwenden?
Würde es für Pa Zwecke mehr Sinn machen einen sunwoofer mit Qts 0.54 und Fs27Hz in ein Reflex Gehäuse zu stecken oder lieber bei empfohlenen geschlossenen Gehäuse bleiben?
@@frankswerkstatt hallo und vielen dank für die Antwort. Habe mir das Video angesehen und anhand dessen das volumen berechnet. Wird locker doppelt so groß wie das geschlossene aktuell. Leider fehlt mir die Erfahrung ab schätzen zu können ob das so am Ende mehr Pegel bringen könnte obwohl der qts ja eigentlich klar auf ein geschlossenes Gehäuse deutet. Interessant wäre auch ob in dem größeren Gehäuse die Leistungsaufnahme sinkt? Vielleicht ist ja auch der verstärker zu schwach.
Hoerby, das ist so eine Frage wie...Mein Auto fliegt bei 180 immer aus der Kurve, was mach ich falsch...........Wenn du die Formeln richtig anwendest, solltest du auch nachvollziehbare Ergebnisse bekommen.
Super Tipp. Bei meiner Wunschkombi kommt eine Güte von 0,95 heraus. Muss ich mir ein anderes Chassis suchen oder geht das für eine Bassreflex in Ordnung?
Und wie ist das mit einem Basshorn..., mit einer geschlossenen Lautsprecher Kammer..., was für einen QTS Wert ist da angebracht? Herzliche Grüsse aus Brasilien 🥰
@@EliyahuBrasil es gibt nur wenig Bässe, die einen Qt kleiner als 0,2 haben. Bei sehr kleinen Werten ist weniger Tiefbass zu erwarten, weil die Membranbewegung sehr stark vom Magneten kontrolliert wird. Das Horn muß dann eine hohe Luftlast nachbilden können, was sich dann wie eine schwerere Membran darstellt. Erhöht man die Membranmasse bei gleichem Antrieb, steigt der Qt- Wert zu größeren Werten an.
Moin ne Idee mit dem Omnes wäre: Peerless XT25TG30-04 (oder den fast baugleichen Scan speak, der scan speak kann aber schon gut ab 1000hz angekoppelt werden) als Tiefmitteltöner wäre der 18sound 6nd430 sehr interessant.
Ich hab einen 12 Zoll subwoofer in einem ~30 Liter Bassreflexgehäuse. Ich spiele mit dem Gedanken ihn in ein geschlossenes Gehäuse zu packen. Laut der Formel bin ich mit einem 12 Liter Gehäuse bei einem Qtc Wert von 0,7. Kann das sein? Es kommt mir sehr klein vor.
Im Reflex 30 Liter ist ja auch schon recht wenig. Ich vermute dein 12" Bass hat so eine "Schlauchbootsicke" mit schwerer Membran. Die laufen schon in kleinen Gehäusen, aber eine Simulation wird zeigen, dass dann kaum noch Tiefbass da ist.
@@frankswerkstatt erstmal vielen Dank für die Antwort. Er hat tatsächlich eine dicke Sicke und bei sehr niedrigen Frequenzen spüre ich nur die Luft, die verschoben wird, aber vom Bass merke ich nichts mehr. Dann muss ich mir doch mal das Simulationsprogramm anschauen 👍
Hallo Frank , danke für das Video! hast du für uns einen Tipp wie man das perfekte Volumen des Subwoofers ( bzw das perfekte Chassis für das gemessene Volumen) berechnet ohne die vas Angabe, haben bisher kein passendes Chassis gefunden mit der Angabe. Und wir haben noch eine Frage ob offen oder geschlossen besser ist. ist es Okay wenn das Gehäuse etwas mitschwingt oder ist in dem Fall ein offener besser? Vielen Dank, Paul und Dennis
Jedes vernünftige Chassis besitzt Datenblatt mit dem Vas Wert. Es ist eine Grundlage zum Simulieren. Wenn man diesen nicht hat muss man die Parameter selber messen. Dazu habe ich auch ein paar Videos. Einfach bei YT nach TSP schauen.
Weil jeder, der selbst baut andere Vorstellungen zum Gehäuse hat. Sprich die Abstimmung kann man nicht vorgeben. Der eine mag groß und geschlossen, der andere eher klein und Bassreflex. Der nächste will ein Basshorn und der übernächste eine Transmission Line. Es gibt zu viele Möglichkeiten, wie man es verbauen könnte.
Super Frank, Danke! Hätte dennoch eine Frage. Im Datenblatt der Dayton PC83 4Ohm steht Vas = 0.07 ft. hoch 3, ich hoffe, dass ich das richtig in 1,982 Liter umgerechnet habe? 😂 Um auf einen Wert von 0,72 zu kommen, benötigt die Box demnach 2,5 Liter Volumen. Die 8 Ohm Variante des Chassis benötigt satte 6 Liter um auf 0,71 zu kommen. Ist das für einen 3 Zoll Chassis realistisch? Danke für die Hilfe!
@@frankswerkstatt Danke für die schnelle Hilfe. Noch eine kurze Frage, weil das im Video nicht wirklich Beachtung fand soweit ich mich erinnern kann. Was passiert, wenn ich nicht die 0,7 ansteuere sondern 0,4 oder 1,0, um beispielsweise eine kleinere Box (Bluetoothspeaker) zu bauen? Wird der Bass dann unsauber, dröhnend bei höherem Pegel, oder was passiert? Danke dir! Mach bitte weiter so, dein Kanal ist für Anfänger wie mich ungemein wichtig, du verdienst definitiv mehr Abonnenten!!!
Macht man das bei Bassreflexwoofern auch so? Das Chasi LF18X451 von RCF hat z.B. eine VAS von 220 Liter und einen QTS-Wert von 0,28. Das würde ja heißen, dass ich diesen 18 Zoll Treiber in ein 41,9 L Gehäuse bauen müsste, um 0,70 herauszubekommen. Das kann doch nicht sein.
Hallo Frank! Ich habe ein Gehäuse gebaut (eingepasst im Auto) habe mir von einem Hifi Audioexperten im Geschäft ein Chassis dafür gekauft. Er hat die Berchung mit Wusa Wusa durchgeführt. Dementsprechen kommt mir eine -3db Absenkung bei 75hz. Das Erklärt natürlich einiges. dieses Lehrgeld hab ich bezahlt :( jedoch zur meiner Frage. Gibt es eine Möglichkeit die Berechunung Rückwerts durchzuführen. Also ein Programm das sagt: Du hast 23liter optimal wären diese Chassies. Genau das würde ich jetzt benötigen! lg
Zumindest die Software, die ich benutze, bietet diesen Luxus nicht. Da immer wieder neue Chassis hinzu kommen, glaube ich auch nicht, dass andere Programme zum Simulieren dieses Feature bieten.
Moin Frank geiles Video. Hat mir schon gutes Stück weitergeholfen. Aber gibt's so eine Formel auch für Breitbandlautsprecher oder wie ist das da? LG Manuel
Wenn ich das richtig verstehe bekomm ich bei ein Vas Wert von 135 bei einem 34 Liter Gehäuse einem Qts von 0,35 und einer Fs von 33hz in etwa 25 herz raus ?🤔
Nö, ich glaube du hast es nicht verstanden. Du bekommest bei Vas135 Liter im 34 Liter Gehäuse einen BASSFAKTOR von 2,23 raus. Den nimmst du MAL den Freiluftwerten von Qts und Fs (stehen im Datanblatt vom Chassis) und bekommst dann Qtc und Fc (Güte und ResoFreq. im eingebauten Zustand - bei dir das 34 Liter Gehäuse) raus. Einfach das Script runterladen (in der Videobeschreibung) und nochmal durchlesen könnte sich als hilfreich erweisen.
@@frankswerkstatt ok schade, hätte gerne mal gewusst, was damit so geht oder ob das was sinnvolles ist. Ich hab mit dem Gedanken gespielt, einen rotor subwoofer in einen bluetooth lautsprecher zu bauen. Gruß Harri
Das gilt ja jetzt alles nur für geschlossene Gehäuse. Wie sieht die Rechnung für reflex Gehäuse aus? Kannst du dazu auch mal ein Video machen? Ansonsten top Video 👍
Hättest du dieses Video zu Ende geschaut, wäre dir nicht entgangen, dass ich genau das angekündigt habe. Eine Woche später gab es von mir dann dieses Video : ruclips.net/video/5uzwTr0S5bE/видео.html
Irgendwie habe ich bedenken wen ich mir meinen Subwoofer ausrechnen will😅 Ground Zero 160mm Vas 2.8l Qts 0.46 Fs 51Hz Der Hersteller empfhielt 6-15l bassreflexgehäuse.... Handelt sich um das model.... GZHW 16SPL Müsste laut rechnung um auf die 0.7 zu kommen ein etwa 2.4l gehäuse bauen😂
Ich finde das alles mega interessant und möchte mir gerne einen Subwoofer/Bassbox bauen. Ich werde alles hier so verfolgen und die verlinkten Sachen benutzen ;) Aber an welchen Werten muss ich mich orientieren, wenn mein Reciever zum Beispiel nur 16-32 Ohm kann etc..? Lg
@@frankswerkstatt An sich nichts. Es war so gemeint, auf was man alles achten muss, das man sich nicht falsches baut und oder etwas kaputt macht, da man irgendeinen Wert drunter oder drüber ist.
Die gute alte EBP Formel aus den 70ern. Die habe ich im nächsten Teil kurz vor. Aber nur für die Unterscheidung zwischen Geschlossen und Reflex. Schönes Restwochenende.
Habe die Format mal etwas umgestellt, um Vb auszurechnen: docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQgVpzRfE1JrX9BNtPItf6GIk9O4I9IvtWxwGH_zODPdyhLtxt8GeQJl3kNIaR7MQtSqEkPbDjN7eUl/pubhtml WolframAlpha hat etwas mitgeholfen: www.wolframalpha.com/input/?i=c+%2F+s+%3D+sqrt+%28a+%2F+b+%2B+1%29+solve++b
Moin Frank, vielen Dank.👍 Richtig schnell und gut, die Formel !!! Wie Du schon erwähnt hast, für's erste Einschätzen eine prima Sache.
Ich wünsche Dir einen angenehmen Sonntag...Gruss in die Heide👋
Helmut, auch dir einen schönen Sonntag.
schön zu sehen, daß es noch andere Menschen gibt, denen die englische Originalverfilmung aus den 80ern immer noch durch den Kopf schwirrt.
Im Kopf schwirrt bei mir übrigens auch noch eine intergalaktische Autobahn.
@@frankswerkstatt bei dem was grad so läuft, muß ich ständig an Vogonen denken
Für die ersten 1-2 Minuten direkt n Like lockereres auftreten strahlt Ruhe aus und is sympathisch 🎉😊
"Cousin von Beeblebrox"!
geil! 😂
korrekter Typ👌🏻😉
dein Kanal is' ein Muß für alle die das Hobby haben!
Dankeschön, endlich mal was für Praktiker.
Super danke für das Dokument mit den Formeln und für die super Erklärung und das Intro ist ja mal mega 😂
whow Frank! Vielen Dank! Genau dieses Wissen hat mir gefehlt! Weltmeisterbassformel!
Order 42 . . . du bist echt der Beste ;)
Super erklärt, endlich hab ich es verstanden
Hallo, Frank. Ich bin ein neuer Abonnent, und finde Deine / Ihre Reihe Klasse! Das mit der Eignung von Basschassis ist im Zeitalter von Suchmaschinen für Schnäppchenjagden ist definitiv ein Thema - und wenn es mir nur zeigt, das der 21" Schnäppchenwoofer mit 14 kW PMPO für die Tonne ist.
Deine Formeln haben mir keine Ruhe gelassen, und ich habe mir überlegt, wie das "noch" einfacher geht. OK, wie in Deinem Beispiel habe ich es nur für eine geschlossene Box gerechnet, exakt mit Butterworth Abstimmung (Qtc 0,707). Durch umstellen Deiner Formeln komme ich zu einem simple Ergebnis: Vas * 2/3 = Vb.
Wenn ich also Dein Chassis nehme (Vas 37,3 l), dann brauche ich ein Vb von 24,867 für den gewünschten Qtc von 0,707! Und das entspricht Deiner 25 l Annahme. Anders ausgedrückt: Ist ein Chassis für meine Idee - Butterworth abgestimmtes, geschlossenes Gehäuse - geeignet? Vas * 0,66 = Ja oder nein!
LG Uwe
Moin Uwe, da komme ich mit meine "glühweingeschwängertem" Kopp grad nicht mit da mir die Herleitung fehlt. Für das einzelne Beispiel mag die "Verkürzung" passen, jedoch ist ja Qts bei jedem Chassis anders und ergibt dann wieder andere Ausgangswerte.
Per Anhalter durch die Galaxie 😍
Wieder mal richtig gut!
Moin zusammen, ich hätte mal ne Frage. Ein Chassis welches ich habe, bräuchte nach der Weltformel (Qtc=ca.0,7) ein Gehäusevolumen Vb=46L. Das Problem ist, dass das Gehäuse hierbei kleiner sein müsste als die Maße des Chassis selbst. Es kommt mir auch etwas komisch vor, dass ein 18" 1000W AES Chassis nur ein Gehäuse mit 46L benötigt. Hat wer ne Idee was das Problem sein könnte? (Vas=268L, Qts=0,27, Fs=35Hz)
Ich denke dieses Video kann man gut und gerne als Nachtrag zu den Basics bezeichnen.
Ich persönlich nehme zur groben Abschätzung ohne viel herumzurechnen genau die beschriebenen Werte. Also Qts, Vas und Fs. Güte bis 0,5 =BR, alles darüber geschlossen. Je näher Qts = 0,48 entspricht etwa: Gehäuse=Vas. Kleinerer Qts Wert = kleinere Gehäuse mit entsprechend schwächeren Bass . ( Kleine Qts Werte bedeuten in der Regel früher Tieftonabfall )
Klasse Abschätzformel; ich würde allerdings den Bassfaktor aus Qts und Qtc berechnen und dann daraus die Gehäusegröße. Das erspart Iterationen.
top erklärt aber was ist wenn ich bspw ein reflexgehäuse plane wie muss ich das berechnen?
Hättest du dieses Video zu Ende geschaut, wäre dir nicht entgangen, dass ich genau das angekündigt habe. Eine Woche später gab es von mir dann dieses Video : ruclips.net/video/5uzwTr0S5bE/видео.html
@@frankswerkstatt ja hab etwas zu schnell kommentiert da ich das Video schon gefunden habe, aber laut meinem epb is mein chassis eher ein Kandidat für geschlossen 100l...😅
Ist die allgemeine Empfehlung bei geschlossenen Gehäuse von 0,7 auf Musik bezogen oder auch Filmen, oder macht das kein Unterschied? Ich habe einen qtc Wert von etwa 0,63 und nach deiner tollen Formel kommt mein Chassis auf ca 32hz.
Vielen Dank für das bereitstellen der Formel die ist klasse.
Wie verhalten sich denn subwoofer bei 0,7, 0,6 oder sogar 0,5?
Das klingt es super leider nir gibt es für mein chassis keine tsp (magnat ad130 bp series 2) und leider kann ich die tsp auch nicht messen da ich keine hardware habe nun die frage wie kann ich das ohne tsp messung grob einschätzen
Das ist doch sicher der Name der kompletten Bassbox. Schau doch mal, was direkt auf dem Chassis steht. Ist das der hier.....Magnat AD 300,
Technische Details:
Prinzip / DIN-Durchmesser: 300 mm Basslautsprecher
Belastbarkeit RMS: 500 Watt
Max. Belastbarkeit: 1.200 Watt
Impedanz: 3 Ohm
Untere Grenzfrequenz: 19 Hz
Obere Grenzfrequenz: 250 Hz
Schalldruck: 90 dB
Aussendurchmesser (mm): 341
Lochausschnitt (mm): 295
Einbautiefe (mm): 140
Rdc: 2,9 Ohm
Fs: 30
Qms: 3,90
Qes: 0,46
Qts: 0,41
VAS: 72 L
Xmax: 22 mm
Korb: Aluminium Druckguss
@@frankswerkstatt Durchmesser, frequenzen und impedanz stimmen aber er hat maximal 1.500watt die 500 watt rms sind gleich davon gibt es viele und die sehen zum teil absolut gleich aus aber es stehen unterschiedliche leistungsdaten drauf kann ich trotzdem die vom AD 300 verwenden?
Würde es für Pa Zwecke mehr Sinn machen einen sunwoofer mit Qts 0.54 und Fs27Hz in ein Reflex Gehäuse zu stecken oder lieber bei empfohlenen geschlossenen Gehäuse bleiben?
Da empfehle ich Weltformel Teil 2: ruclips.net/video/5uzwTr0S5bE/видео.html
@@frankswerkstatt hallo und vielen dank für die Antwort. Habe mir das Video angesehen und anhand dessen das volumen berechnet. Wird locker doppelt so groß wie das geschlossene aktuell. Leider fehlt mir die Erfahrung ab schätzen zu können ob das so am Ende mehr Pegel bringen könnte obwohl der qts ja eigentlich klar auf ein geschlossenes Gehäuse deutet. Interessant wäre auch ob in dem größeren Gehäuse die Leistungsaufnahme sinkt? Vielleicht ist ja auch der verstärker zu schwach.
Beim Reckhorn bekomme ich bei 19 Liter einen Qtc vom 0,4 😲 . Was mach ich falsch ?
Hoerby, das ist so eine Frage wie...Mein Auto fliegt bei 180 immer aus der Kurve, was mach ich falsch...........Wenn du die Formeln richtig anwendest, solltest du auch nachvollziehbare Ergebnisse bekommen.
@@frankswerkstatt habe sie so wie im Video gezeigt berechnet, raus kommt 0,4 als Qts Wert.
Ja die lieben Lautsprecher..... Komm ah ned weg vom basteln 😂🎉
Kann es stimmen, dass mein 8Zoll Subwoofer mit Vas6,1l ein Gehäuse mit nur 3,6l benötigt? 🤔🤔 Qts ist 0,43.
Nach Faustformel ja. Ich vermute es ist ein recht schweres Chassis mit Schlauchbootsicke und sehr schlechtem Wirkungsgrad.
Vas 6,1 ist für einen 8 Zoll Bass sehr klein und deutet auf eine sehr stramme Aufhängung hin ( Sicke und Zentrierung)
Super Tipp. Bei meiner Wunschkombi kommt eine Güte von 0,95 heraus. Muss ich mir ein anderes Chassis suchen oder geht das für eine Bassreflex in Ordnung?
hey du Lautsprecherflüsterer kannst du mir auch vorhersagen was für ein Bassfakror ein lautsprecher hat wo man keine daten zu hat?
Ja, messen.
Und wie ist das mit einem Basshorn..., mit einer geschlossenen Lautsprecher Kammer..., was für einen QTS Wert ist da angebracht? Herzliche Grüsse aus Brasilien 🥰
0,20 bis max 0,35
@@reinholdhormann8215 ... je tiefer..., je besser..., ist das so?🥳
@@EliyahuBrasil es gibt nur wenig Bässe, die einen Qt kleiner als 0,2 haben. Bei sehr kleinen Werten ist weniger Tiefbass zu erwarten, weil die Membranbewegung sehr stark vom Magneten kontrolliert wird. Das Horn muß dann eine hohe Luftlast nachbilden können, was sich dann wie eine schwerere Membran darstellt. Erhöht man die Membranmasse bei gleichem Antrieb, steigt der Qt- Wert zu größeren Werten an.
@@reinholdhormann8215 ... danke für deine Aufmerksamkeit..., ich bin halt purer Praktiker..., bauen ist mein Ding... Shalom 🥰
Moin ne Idee mit dem Omnes wäre: Peerless XT25TG30-04 (oder den fast baugleichen Scan speak, der scan speak kann aber schon gut ab 1000hz angekoppelt werden) als Tiefmitteltöner wäre der 18sound 6nd430 sehr interessant.
Ich hab einen 12 Zoll subwoofer in einem ~30 Liter Bassreflexgehäuse. Ich spiele mit dem Gedanken ihn in ein geschlossenes Gehäuse zu packen. Laut der Formel bin ich mit einem 12 Liter Gehäuse bei einem Qtc Wert von 0,7. Kann das sein? Es kommt mir sehr klein vor.
Im Reflex 30 Liter ist ja auch schon recht wenig. Ich vermute dein 12" Bass hat so eine "Schlauchbootsicke" mit schwerer Membran. Die laufen schon in kleinen Gehäusen, aber eine Simulation wird zeigen, dass dann kaum noch Tiefbass da ist.
@@frankswerkstatt erstmal vielen Dank für die Antwort. Er hat tatsächlich eine dicke Sicke und bei sehr niedrigen Frequenzen spüre ich nur die Luft, die verschoben wird, aber vom Bass merke ich nichts mehr. Dann muss ich mir doch mal das Simulationsprogramm anschauen 👍
Hallo Frank , danke für das Video!
hast du für uns einen Tipp wie man das perfekte Volumen des Subwoofers ( bzw das perfekte Chassis für das gemessene Volumen) berechnet ohne die vas Angabe, haben bisher kein passendes Chassis gefunden mit der Angabe.
Und wir haben noch eine Frage ob offen oder geschlossen besser ist. ist es Okay wenn das Gehäuse etwas mitschwingt oder ist in dem Fall ein offener besser?
Vielen Dank,
Paul und Dennis
Jedes vernünftige Chassis besitzt Datenblatt mit dem Vas Wert. Es ist eine Grundlage zum Simulieren. Wenn man diesen nicht hat muss man die Parameter selber messen. Dazu habe ich auch ein paar Videos. Einfach bei YT nach TSP schauen.
also für mich nur Bahnhof
warum schreib der Hersteller man nicht die Literzahl drauf :-(
Weil jeder, der selbst baut andere Vorstellungen zum Gehäuse hat. Sprich die Abstimmung kann man nicht vorgeben. Der eine mag groß und geschlossen, der andere eher klein und Bassreflex. Der nächste will ein Basshorn und der übernächste eine Transmission Line. Es gibt zu viele Möglichkeiten, wie man es verbauen könnte.
Super Frank, Danke! Hätte dennoch eine Frage. Im Datenblatt der Dayton PC83 4Ohm steht Vas = 0.07 ft. hoch 3, ich hoffe, dass ich das richtig in 1,982 Liter umgerechnet habe? 😂 Um auf einen Wert von 0,72 zu kommen, benötigt die Box demnach 2,5 Liter Volumen. Die 8 Ohm Variante des Chassis benötigt satte 6 Liter um auf 0,71 zu kommen. Ist das für einen 3 Zoll Chassis realistisch? Danke für die Hilfe!
Bei einem 3"er klingt es realistisch. Nachgerechnet habe ich hier jetzt aber nicht.
@@frankswerkstatt Danke für die schnelle Hilfe. Noch eine kurze Frage, weil das im Video nicht wirklich Beachtung fand soweit ich mich erinnern kann. Was passiert, wenn ich nicht die 0,7 ansteuere sondern 0,4 oder 1,0, um beispielsweise eine kleinere Box (Bluetoothspeaker) zu bauen? Wird der Bass dann unsauber, dröhnend bei höherem Pegel, oder was passiert? Danke dir! Mach bitte weiter so, dein Kanal ist für Anfänger wie mich ungemein wichtig, du verdienst definitiv mehr Abonnenten!!!
@@UpcyclingundDIYIdeen 0,4 zu schlanker, kontrollierter Bass||||1,0 sehr laut auf Resonanzfrequenz und unsauber.
0,07 / 0.035315 = 1,982 l. Also korrekt!
Hallo Frank.Ich habe eine Frage.Wenn z.B. ein Tieftöner 20L geschlossen benötigt,brauchen dann zwei gleiche Tieftöner 40L??
👍
Macht man das bei Bassreflexwoofern auch so? Das Chasi LF18X451 von RCF hat z.B. eine VAS von 220 Liter und einen QTS-Wert von 0,28. Das würde ja heißen, dass ich diesen 18 Zoll Treiber in ein 41,9 L Gehäuse bauen müsste, um 0,70 herauszubekommen. Das kann doch nicht sein.
ahh ok 10:17. ^^. Aber wie mache ich es dann bei Bassreflexboxen?
@@pallasathene8071 ruclips.net/video/5uzwTr0S5bE/видео.html
Hey Frank, ist es schlimm, wenn mein Lautsprecherwert vom Subwoofer nur auf 0,6, Statt 0,7 Kommt?
Absolut nicht. Kannst du machen.
@@frankswerkstatt
Gut, danke :)
Hallo Frank! Ich habe ein Gehäuse gebaut (eingepasst im Auto) habe mir von einem Hifi Audioexperten im Geschäft ein Chassis dafür gekauft. Er hat die Berchung mit Wusa Wusa durchgeführt. Dementsprechen kommt mir eine -3db Absenkung bei 75hz. Das Erklärt natürlich einiges. dieses Lehrgeld hab ich bezahlt :(
jedoch zur meiner Frage. Gibt es eine Möglichkeit die Berechunung Rückwerts durchzuführen. Also ein Programm das sagt: Du hast 23liter optimal wären diese Chassies.
Genau das würde ich jetzt benötigen! lg
Zumindest die Software, die ich benutze, bietet diesen Luxus nicht. Da immer wieder neue Chassis hinzu kommen, glaube ich auch nicht, dass andere Programme zum Simulieren dieses Feature bieten.
Moin Frank geiles Video. Hat mir schon gutes Stück weitergeholfen. Aber gibt's so eine Formel auch für Breitbandlautsprecher oder wie ist das da?
LG Manuel
natürlich, auch BB- Systeme sind Konuslautsprecher
Wenn ich das richtig verstehe bekomm ich bei ein Vas Wert von 135 bei einem 34 Liter Gehäuse einem Qts von 0,35 und einer Fs von 33hz in etwa 25 herz raus ?🤔
Nö, ich glaube du hast es nicht verstanden. Du bekommest bei Vas135 Liter im 34 Liter Gehäuse einen BASSFAKTOR von 2,23 raus. Den nimmst du MAL den Freiluftwerten von Qts und Fs (stehen im Datanblatt vom Chassis) und bekommst dann Qtc und Fc (Güte und ResoFreq. im eingebauten Zustand - bei dir das 34 Liter Gehäuse) raus. Einfach das Script runterladen (in der Videobeschreibung) und nochmal durchlesen könnte sich als hilfreich erweisen.
@@frankswerkstatt jo da hab ich wohl was nicht verstanden 🤣✌
Hallo Frank,
Ich folge dir schon länger, hast du schonmal was mit rotor subwoofer gemacht?
Gruß Harri
Das ist mehr was für Basseffekte in der Heimkino Welt. Ich habe damit noch nicht gefummelt.
@@frankswerkstatt ok schade, hätte gerne mal gewusst, was damit so geht oder ob das was sinnvolles ist. Ich hab mit dem Gedanken gespielt, einen rotor subwoofer in einen bluetooth lautsprecher zu bauen.
Gruß Harri
Und was ist mit br Gehäusen??
12:45
Die helle Farbe würde doch schön zum Omnes Audio CX 3.0/ 3.1 passen und es wäre ja dann ein 3-Wege-System.
Den Bass hatte ich erst, als der CX schon verbaut war. Aber die Kombination gibt es meines Wissens schon direkt von Omnes.
Das gilt ja jetzt alles nur für geschlossene Gehäuse. Wie sieht die Rechnung für reflex Gehäuse aus? Kannst du dazu auch mal ein Video machen? Ansonsten top Video 👍
Hättest du dieses Video zu Ende geschaut, wäre dir nicht entgangen, dass ich genau das angekündigt habe. Eine Woche später gab es von mir dann dieses Video : ruclips.net/video/5uzwTr0S5bE/видео.html
@@frankswerkstatt 🤦♂️ danke. Bir mir fing nach dem Video das große Rechnen an 😅👍
Irgendwie habe ich bedenken wen ich mir meinen Subwoofer ausrechnen will😅
Ground Zero 160mm
Vas 2.8l
Qts 0.46
Fs 51Hz
Der Hersteller empfhielt 6-15l bassreflexgehäuse....
Handelt sich um das model.... GZHW 16SPL
Müsste laut rechnung um auf die 0.7 zu kommen ein etwa 2.4l gehäuse bauen😂
Ich finde das alles mega interessant und möchte mir gerne einen Subwoofer/Bassbox bauen. Ich werde alles hier so verfolgen und die verlinkten Sachen benutzen ;) Aber an welchen Werten muss ich mich orientieren, wenn mein Reciever zum Beispiel nur 16-32 Ohm kann etc..?
Lg
Ich kann deiner Frage nicht so ganz folgen. Was hat die Receiver Impedanz mit diesem Video zu tun?
@@frankswerkstatt An sich nichts. Es war so gemeint, auf was man alles achten muss, das man sich nicht falsches baut und oder etwas kaputt macht, da man irgendeinen Wert drunter oder drüber ist.
Ich schau immer auf den EBP (Efficiency Bandwidth Product = Fs/Qts) und schätz das grob ab:
EBP 40...50 Transmissionline
EBP 40...70 geschlossene
EBP 60...90 TQWT
EBP 70...120 Bassreflex
EBP >120 Hornsysteme
Super Video und Script, das werd ich bestimmt mal anwenden
Die gute alte EBP Formel aus den 70ern. Die habe ich im nächsten Teil kurz vor. Aber nur für die Unterscheidung zwischen Geschlossen und Reflex. Schönes Restwochenende.
Habe die Format mal etwas umgestellt, um Vb auszurechnen: docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQgVpzRfE1JrX9BNtPItf6GIk9O4I9IvtWxwGH_zODPdyhLtxt8GeQJl3kNIaR7MQtSqEkPbDjN7eUl/pubhtml
WolframAlpha hat etwas mitgeholfen: www.wolframalpha.com/input/?i=c+%2F+s+%3D+sqrt+%28a+%2F+b+%2B+1%29+solve++b