Я дальнобой, на викинг лайн ходил , на мариелла ходил, но, трагедія була за довго як я почав ходити паромами. Плачу. Далекобійники померли майже всі. У тій годині всі сплять, а крен в 45% не дозволе виббратись з каюти
Обслуживаю эти все паромы на ходу. Вот только сейчас месяц работали на током пароме. Ходишь по парому и бываешь там где не каждый член экипажа бывает. А как представишь , что творилось на пароме Эстония, при таком крене да еще и ночью. Когда в рулевой рубке говорят, что пароход полностью обесточен во круг мрак. Это очень страшно. Соболезнования все родным и близким погибших.
Когда есть загадка и есть отдельные пазлы. То можно разгадать тайну и составить общую картину - нужно только всегда мыслить логически. Что мы имеем. Исходные данные. "Пазлы". 1. Скорее всего это был терракт. 2. Скорее всего на борту перевозили российское/советское оружие. Вплоть до ядерных боеголовок. 3. Скорее всего Эстония и Швеция - были транзитными пунктами. Пунктом отправки была РФ. А конечным пунктом Англия или США. Предложу свою версию. Для начала нужно понять. Что могло заставить кого-то совершить этот терракт? Какая могла быть причина?? Кому это понадобилось.? Сторона получатель - совершенно в этом не заинтересованна. Их интерес - получить груз. Зачем им его топить?!. Сторона отправитель - тоже не заинтересована. Они были продавцы, они получили деньги за "товар". Какой резон им потом идти на конфликт - уничтожать груз.? Промежуточная сторона, то есть Швеция и Эстония - во первых это не их уровень, совершать такие терракты. А во вторых, на борту больше всего шведов и эстонцев находилось - зачем им убивать своих граждан?.. . Короче это точно не их рук дело. Остаётся только Англия или РФ. . Патриотическую версию думаю не стоит рассматривать. Ну типа - в РФ нашлись патриоты, которые были категорически против вывоза секретных военных разработок или например боеголовок. И чтобы это прекратить, пошли на такой радикальный шаг, бескомпромиссный вариант - терракт, с убийством сотен обычных людей. . Тот кто совершил этот терракт - абсолютный циник и зверь. . Патриоты всё таки не такие, это во первых. А во вторых - не было в РФ в начале-середине 90х таких патриотов.(!) По крайней мере, с такими возможностями! - чтобы совершить подобное. Все патриоты были задушены, задавлены. Всё контролировали предатели, бандиты, будущие олигархи. Что же остаётся. А какие мотивы и причины могли быть у тех, кто отправил этот груз из РФ. ?? И это должны быть очень веские причины. Я вижу только один вариант - деньги. Вообще, кто мог заниматься этим - имею ввиду продажей такого(!)оружия со стороны РФ? В северном регионе. Это очень высокий уровень. .. должен быть. . Ответ - Ленинград, скорее всего. А точнее СПб. (кстати, межу СПб и Таллином - 350км). А кто был замом Собчака в то время. И ответственным по всем хозяйственным, экономическим и финансовым вопросам. И по сути серым кардиналом СПб и всего северо-западного региона. И для кого, самое главное было бабки,бабки,бабки!? И жизнь людей никогда не имела значение. ? Известно кто - ввп(пуйло). А также, именно в СПб были специалисты и диверсанты, ещё с советских времён, которые могли бы спланировать и совершить такой терракт, вплоть до применения подводных лодок. В СПб специализировались на подобных диверсиях на море. . То есть возможности были. . Всё сходится как бы... Деньги и власть у пуйло уже были, а также специалисты, которых можно нанять. Остаётся вопрос - зачем,(!?) Ему или им это было нужно. .. Я кстати не утверждаю что это был именно он(пуйло) - возможно кто-то другой. Но это были те, кто пользуясь случаем, грабили и распродавали богатства и секреты СССР. 100%. И находились на самом верху в РФ. Сдаётся мне ответ довольно простой. Их кинули на бабки. . Та сторона "товар" получила, а деньги не заплатила. Англичане обманули тех, кто был со стороны РФ. И это привело в бешенство пуйло, потому что бабки для него святое. Ну а дальше - 28 сентября 1994 года.. Я конечно не утверждаю что всё так и было. Это версия. Но по крайней мере логично.
Что же здесь логичного? Взрыва не было. А без взрыва нарушить герметичность двойного корпуса как, если не открыть носовой визир принудительно силами команды. Корабль хлебнул воды лишку на грузовую палубу и повалился на борт. Вот и все. Ищите кто дал команду открыть носовую апарель.
Волосы дыбом от услышанного. Мне было 12 лет когда сообщили о этой трагедии на Балтике, помню в газетах читал об этом хоть и был совсем пацаном. Сам работал в последствии в северных морях в сейсморазведке, в летнюю навигацию, до октября. Наш начальник отряда механиков судоводителей говорил Арктика ошибок не прощает. Хоть и была трагедия на Балтике, но вода все равно холодная, и я часто вспоминал об этих людях которые приняли мучительную смерть, у меня старший двоюродный брат тоже утонул летом в Каспийском море, и его тело так и не нашли. Это тоже было в 1994 году. Соболезную семьям и близким погибших, пусть Господь дарует им царствия небесного. Аминь.
Соболезнования всем, кого коснулось это горе! Низкий поклон и благодарность всем, кто проявил участие и теплоту сердца для спасения потерпевших! Настоящим Людям, кто, рискуя собой, спасал, тем, кто лечил, успокаивал, утешал, как мог! Страшная трагедия, в очередной раз показавшая - всё в мире бренно....
Помню этот день,28 сентября,мне было всего 12 лет ,но я испытал такой шок,что в мирное время может погибнуть разом 852 человека,это чудовещное ПРЕСТУПЛЕНИЕ и самое обидное что всё спустили на тормозах и никто не понёс никакого наказания.Смотрю видео и наворачиваються слёзы,словно как 28 сертября,жутко.
Тоже самое , слушаю и слезы наворачиваются , суда такие не уходят под воды за секунды что даже спасательные шлюпки не кто не смог развернуть . 852 человека погибших , это с какой скоростью тонуло судно что почти никто не смог спастись . Я был в то время еще совсем маленьким , но чётко помню как все эстонские каналы вещали каждые пол часа о трагедии .
Всем Погибшим: Царство Небесное!!! Всем Кто Хоть Как То Принимал Участие Для Спасения Людей: Здоровья и Добра в Их Семьи!!! Прости Нас Господи, Всех Грешных!!!
Такое не забывается. Помню ту погоду. Был очень сильный шторм. Помню, как сотни людей стояли вдоль берега, и что то пытались увидеть. Никто не понимал, где это случилось. Многие думали, что паром затонул возле эстонского берега. Кто-то потом говорил, что находили какие то личные вещи. Но это так, слухи. Я помню эти волны. Кто был в Таллинне или живёт там, поймет. Если ехать по Пирита теэ, брызги доставали дальнюю полосу. Которая шла в Пирита. Машины болтало как фантики. Я такого шторма не припомню.
@@angrypanda3810 Я плавал на этом пароме(Estline) , на Viking line , на Silja Line и тогда каждый год было одно и то же ❗ А ты , сидевшая дома , помнишь тот день (даже ночь) поминутно... Хорош , ты , недоделок ❗... И я ещё в Швеции был в тот момент, чтобы вернуться на Силья обратно , через несколько дней... Но всё было как обычно ❗
Да чудовищный день был помню пришли утром в школу помойму в 6 классе учился ,урок научился и учительница говорит всем встать минута молчания стоя и рассказала что случилось мне уже 38 лет и я до сих пор помню то жуткое состояние когда стояли и молчали! Саоболезнование всем погибшим в ту злую ночь!
я тоже в шестом училась и тоже сказали встать.. помню, как плакала и как мы слушали имена по радио. одно за другим, десятки имен. чудовищное ощущение безысходности и тоски
Очень обидно за родственников погибших которым так ничего внятного о причине этой трагедии и не сказали. Чёртовы политики-жополизы... годы идут, а ничего не меняется.
Эстония вот захотела. Выписка из местной газеты. Но в этом году тема получила настолько серьезный резонанс, что заставила общественность вновь в деталях вспомнить то, что произошло, а правительство Эстонской Республики - возобновить расследование причин гибели судна
@@d3fect1ve.5 официальные лица балтийских стран отреагировали обтекаемыми заявлениями о необходимости изучить вопрос возобновления расследования. Россия молчит, хотя Путин в январе 2000 года подписал указ о присоединии РФ к запрету расследования.
@@Dimisimo0404 Не живёт он, Андерс,и Пихт оба погибли!Хотя говорят что Пихта видели, в машине скорой помощи, уже после, уже когда судно утонуло, и даже видео было, я лично это видео видел! А потом из списка выживших его фамилию удалили!
@@Dimisimo0404 Вот с этого места по подробней. Что ты мелешь, сво лочь? Капитан Arvo Andrеsson был также среди погибших. Шведские водолазы обнаружили на командном мостике несколько трупов. Хотя их не идентифицировали, можно предлогать, что капитан был среди них и остался там до последнего, В отношении к эстонцам вам русским подо нком действительно нет ничего святого. Даже мертвый эстонец годится, чтобы нас оклеветать.
Вчера с девчонками пошли на пляж в час ночи и начался небольшой шторм.Я посмотрела на это подумала о том как же страшно утонуть ночью в море или океане……Страшно до ужаса.
Какая разница. Диспетчера, локаторы и т.д. в помощь. Все отслеживается. Через минуту уже знали координаты. Тем более там такой оживленный маршрут в том районе. Просто тормозят, басят и хрипят, при этом друг друга не понимают. Хорошо что от английского ушли
Соболезнования всем пострадавшим! Мне тогда 12 лет было, у меня одноклассницу с уроков отпустили на след. день после гибели парома, оказалось у нее мама там работала. Так и узнал о трагедии. Жесть конечно, в такой луже паром утопить.
В этой "луже" ходят сотни паромов каждый день и перевозятся десятки миллионов пассажиров в год. Так что какое нибудь происшествие неизбежно случилось бы
Nick Balashov на днях Аморелла под Аландами напоролась на камень. Ничего не страшного не произошло, хотя была течь. Я живу в Хельсинки. Штормы у нас пару раз в год
@@AfanastasTV-ff3zs Ну скажем условия были не простые, был шторм. А сказалось то, что судно затонуло за 20 минут, в то время, когда большинство спали в своих каютах. Спаслись те, кто успели выбраться наружу.
Боже слезы... Слезы... ЭТО ЦЕЛОЕ МОРЕ СЛЕЗ. НЕУЖЕЛИ СТОЛЬКО ПРОШЛО А НЕКАК Не Узнать причину. Мне тоже было 12 но в доме, был траур Сами мы с Латвии по радио, передали. Семья у меня проникновенно отнеслась до боли, с нашего города погибла учительница истории ана манго старшева брата была,Трагедия страха море и голос каторый отчаено надеица что то, и панемает канец... Царство божье всем. И ихнам семьям только сабболезнование с горечью на век. Я была в порту, в Таллине это саседи, прекрасные люди, интеллектуалы, чистюли, с превасходнои хоризмои. Как раз в этот день группа людеи, обсуждали эту историю, я молча слушала пабежала купила цветы, и пустила по ваде. Они помнили и понели мои поступок. И повторили молча все.... Не передать словами у всех там были друзья, родственники, товарищи, семьи, знакомые, просто люди. Да покояца Ани с миром.
Не совсем так .... У нас здесь оч.противоречивая ситуация. С одной стороны норвеги фильм роботом наснимали с непонятными пробоинами-трещинами, с другой стороны шведы изначально против подъема были и наоборот засыпать гравием как могильник (вдумайтесь - там заперты остались несколько сотен людей). С третьей стороны в Эстонии сейчас снова много голосов теребящих эту тему... Я помню этот день... я запозднился в радиомастеской и просто слушал местное фм-радио. Проскочило что-то о непонятной ситуации с п.Эстонией. Но сам не смог 16к послушать. Не было вынесенной нормальной вхф антенкии, с ухф работал. А на след утро .... никто не верил, это не могло быть.. но это... все разговаривали даже как-то тихо... //Но забылось быстро, мы были юны, выпорхнули из альмаматер и рвались в бой под названием Жизнь. И тем не менее, когда проезжаю мимо мемориала, всегда сжимается что-то в груди... Мементо-мори... Вечные соболезнования всем тем кто потерял близких в этой трагедии.
@@AfanastasTV-ff3zs , помнится в то время оч.мног различных версий в газетах видел. В том числе слухи и о том что на грузовой палубе было что-то что некоторые э-э... организации хотели очень вывезти из эксСССР а некоторые организации - наоборот, оч. не хотели. И это что-то и стало основной причиной наложения международного вето на проникновение во внутрь остова парома.
Nick Balashov я лично общался с главой фонда жертв Эстонии в Швеции. Родственники за расследование и подъем судна с последующим нормальным захоронением
Это не вся запись с Эстонии,посмотрите на английском языке в ютубе,там не только капитан будет у радио. А ещё добавлен эффект эхо. В оригинале запись ещё более жутко звучит...
Я помню эту ночь, был сильный ветер на море. Еще наверно пол года всякие вещи из утонувшего парома выбрасывало на берег. Вы не представляете скольких людей судьба отвернула от того рейса, кто то опоздал, у водителя фуры не было нужных документов - не пустили на паром, и.т.д.
Как впервые? Ты из России? Я как сейчас помню тот вечер и ту ночь с 28 на 29 сентября 1994 года... Мы с напарником работали сутки в рыбцеху частной рыбной фирмы в Таллине(я из Таллина). Рано утром по радио часов в 06:00 сообщили, что затонул наш паром Эстония. Погода тогда была просто жопа - сильный ветер с дождём.
@@vigilant2668 Был снят Российским каналом документальный фильм про гибель парома "Эстония". Ведущим в этом фильме был известный Российский журналист, имя не помню, а фамилия Медведев. Этому фильму уже 15 лет.
Будить ночью ребенка чтобы сообщить очень важную для него информацию? Странная у вас мать .. Меня не будили, утром и так вся страна узнала, впрочем весь мир ..
А где объяснение "неожиданной" смерти таможенника досматривающего груз перед отправкой парома? Его убили в автокатастрофе сразу после крушения парома. Таможня могла бы пролить свет на то что было погружено в реальности а не по документам.
@@andreimotinga686 Везувий, трагедия природного катаклизма. Катастрофы на воде, суше, в небе, присутствует фактор человека, то-есть нас, мы как вид имеющий разум от природы делаем ошибки, и это естественно. Так что Ваш вопрос, - не в тему.
Слышала такую версию,что на берегу,по прибытии ожидала полиция и чтобы не попасть под арест съимитировали аварию,что привело к затоплению судна,надо полагать,что груз на борту был не простой,если решили таким образом избавиться,тогда вопрос,а где же этот самый груз ,из-за которого всё случилось?
@@pash_5595 ДА? Тогда почему все скрыли и залили бетоном ? Никто не сказал куда и капитан делся и в чем и причина и все просто скрыли, как и с Курском.
А правда что корабль сейчас находится под бетонным колпаком? Я просто не могу найти никакой инфы о ней. Нашел только что она весит 22 тысячи тонн и длинной в сто метров. Нет даже фото никакого и статей об этом
Надеюсь все же, когда-нибудь все виновные в этой ситуации будут наказаны, или на земле, и ли судом божьим!! И убиенные ими люди, и их родственники обретут известность всех диталий этой страшной катастрофы, и наконец свой душевный покой!! Соболезную семьям, и родным погибших, а умершим царствия небесного!! RIP..
@@AfanastasTV-ff3zs Спасибо знаю, а Пихт жив остался, даже свидетели были которые утверждали, что он людей до последнего момента, почти вплоть до полного утопления судна спасал..Его после в машине скорой помощи видели, ""и я сам это видео видел"", а потом он тоже в список погибших чудным образом попал, и с новостей этот момент с машиной скорой помощи вырезали, в первом выпуске был, а во второй уже не прошло!! И он не единственный с кем такое же произошло.. Мутная там история посей день!!
@@ludmila.45 Да там много чего говорили. В том числе и про русскую торпеду из-за этих фур, погруженных с бывших литерных заводов и отправленных в Швецию. 1994 год.
полностью с вами согласен!Все занялись бизнесом насрали на безопасность и утопили Курск,с ядерным оружием,а до этого был Чернобыль,а потом десятки катастоф с самолётами путинской Расеи,а ещё Дубровка,взрывы домов и наконец вылилось 20 000 тонн(а это 5 ж.д.составов по 50 вагонов-бочек в каждом)мазуты и погубили всё живое на тысячи км. вокруг!И рейтинг у плешивого 80%!!!
На 3 языках велась сообщеные, отозвались все кто могли в том числе и рыбаловные судна и танкеры. Каждый помогал чем мог. Посмотрите ту же ситуацию с титаником где капитану и всему кругу было похер на все. Даже тогда когда им передавали сообщеные что в таком до таком месте есть много айсбергов ответ был вы нам мешаете..а здесь все дали то что могли кто палубь для вертолетов, кто то вертолеты и спасались всех кого возможно
Ну что с этой трагедией не всё чисто, известно уже давно.И все доступные материалы говорят о том,что как сам рейс,так и спасательная операция велись очень плохо.Такое впечатление,что она "Эстония",должна была утонуть.
Хочу сказать спасибо тем,кто не забыл. Это страшно.Почти 1000 человек утонули,по словам очевидцев, за 40 минут. Не было никакой подводной лодки. Шведские,независимые, расследования это доказали. У Эстонии оставались военные технологии ,после развала Союза, эстонским политикам максанули,им было пофиг на чем их доставить в ту же Швецию,да и хозяевам мирных паромов-главное бабки,вот все и сложилось...даже не хочу говорить "бог им судья"...почти 1000 человек на вашей совести...пусть они вам сняться каждую ночь
А кто-нибудь помнит имя хозяина парома в 1994году? Ведь без его ведома перевозка такого груза не могла состояться. Я совсем недавно искала информацию в инете про своих одноклассников( я закончила школу в Эстонии) и наткнулась на знакомое имя, но был ли он тогда хозяином паромов, я не знаю. Это Александр Фрош.
Тоесть Эстонии даже стрелокового вооружения (автоматов и пистолетов) после вывода войск СССР не оставили, зато вот важные военные технологии да... Гениально, просто гениально. Теория на ровне с теорией плоской земли.
@@dmitrikaljuznoi1323 Войска из Эстонии выводили несколько лет. В 90-е бардак был везде,все продавалось и покупалось. Я говорю о версии независимого расследования шведской журналистки,есть док.фильм,посмотрите, там и съемки подводные,и про поведение шведского правительства и полиции тоже ,не только говорится,но и снято.
Крайне мутная история. Откуда там взялась пробоина в борту, непонятно. Зачем пробоину пытались скрыть и засыпать щебнем, непонятно. Почему не стали поднимать паром, непонятно.
Никто ничего не будет расследовать пока живы правители Эстонии и Швеции тех времен. История однозначно мутная, это не несчастный случай. От той пробоины, которую сейчас нашли на корпусе судно тонуло бы сутки, или не утонуло бы вообще. Тот же Титаник с дырой вполборта тонул почти 4 часа. Версия с открывшейса носовой апарелью внушает доверие, только так судно могло затонуть так быстро, вот только на первых подводных фото, которые тогда появились, а потом пропали, замки визира носовой апарели были не открыты, а срезаны механически. Да и сам визир поднимали отдельно. Там был явно не излом, а срез металла.
Я всю жизнь ходил в море.После развала СССР прибалты начали создавать национальные экипажи ,а нас уволили без объяснения причин.Правда уже через год поняли ,что из бывших рыбаков колхозников моряков не получается ,и начали нас звать назад.
Так многие прибалты и учились в мореходке в Ленинграде . И в Эстонии тоже было мореходное училище ? В то время все были выпускниками из одной советской школы .
@@AfanastasTV-ff3zs Капитан,Ст.пом,Ст.мех...но команда , скорее всего,была не опытная,раз не спустили шлюпки, плоты.Судя по разговору радиста проблема с определением место нахождения.....
То же самое было и с полицией. Всех грамотных русских ментов поувольняли набрали своих колхозников хуторян . Потом дошло что без спецов не обойтись. Хоть немногих но взяли назад.
Подтверждение того, что на мостике находились беспомощные люди. Абсолютные непрофессионалы. Свобода погубила несчастных пассажиров. Царствие небесное...
@@albertgalaganov1350 Кто отклонил? Продавцы книжек и любители теорий заговоров? Чтобы паром затонул за 20-30 минут пробоина должна быть размером с рампу. Соответственно пи###ануть должно было так, что раскурочило бы межпалубные перекрытия. Свидетели слышали только удары металла о металл. Люк кстати нашли и подняли на сушу, стоит в музее в Швеции.
@@albertgalaganov1350 Уже установлено и подтверждено специалистами , что пробоина по правому борту образовалась не от взрыва, а от столкновения,,предположительно с др.судном,т.е.подлодкой.
После сентября 2004 г. первая версия, выдвигавшая в качестве главных причин катастрофы «конструкционные недочеты проекта судна», а также «шторм и большую скорость движения», была существенно изменена. Вопервых, было признано наличие на пароме военной техники (хотя не вполне последовательно). Вовторых, был признан (хотя и косвенно) факт «внешнего воздействия» на судно (взрыва или проч.). Этот факт следовал из признания странной «быстроты погружения».«Остается без ответа вопрос, - признала представитель шведского парламента Мона Сахлин,- почему паром затонул так быстро» (МЭ, 05.06.06, там же). С другой стороны, из рапорта нового расследования, заказанного правительством Швеции, следовало, что на пароме «Эстония», затонувшем 28 сентября 1994 г. по пути из Таллинна в Стокгольм, «транспортировали военную технику, но не перевозилось взрывчатых веществ. Военная техника была на пароме 14 и 20 сентября, но и тогда речь не шла о взрывчатке» (Delfi, 22.01.05, rus.delfi.ee/archive/article.php?id=9604263). Очевидно, что новый шведский рапорт не говорил определенно о наличии военной техники именно в день гибели парома - 28 сентября - и, вовторых, подменял вопрос о взрыве вопросом о перевозке взрывчатых веществ.В ходе «прорыва 2004 г.» при этом выяснились не только противоречия прежних официальных версий гибели парома «Эстония», но и явная активность ряда структур в сокрытии реальных фактов катастрофы. А также их несанкционированная деятельность на погруженном пароме. В своей статье, опубликованной 12 сентября 2006 г. в газете Dagens Nyheter, член шведского парламента от партии Зеленых Ларс Ангстрем писал, что в настоящее время у негоуже нет сомнений в том, что правительство Горана Перссона принимает активное участие в сокрытии правды о расследовании катастрофы, «унесшей,подобно цунами, жизни более 500 граждан Швеции». По официальным данным, первая подводная съемка останков затонувшего 28 сентября 1994 г. парома, произведенная водолазами, состоялась лишь в декабре того же года. Однако, отмечает Ангстрем, существует официальная видеозапись, сделанная роботом 2 октября, на которой видно, что рельсы с автомобильной палубы парома отпилены и брошены рядом с корпусом корабля. По утверждению Ангстрема,до 2 октября к останкам парома спускались водолазы с борта шведского военного корабля Urd, которыми руководил некто Ларс Микаэль Йоханссон.Ангстрем отмечал, что правительство Швеции косвенно признало факт секретного погружения к парому, приказав государственному центру криминалистики проанализировать с помощью официальных видеозаписей изменения, «произошедшие с корпусом в ходе человеческой деятельности» в период со 2 октября по 6 декабря. Когда эстонский государственный прокурор Маргус Курм захотел задать Йоханссону несколько вопросов по делу о пароме, тот отказался отвечать. Когда эта же тема была поднята в парламенте Швеции,представитель Министерства обороны отмолчался, пишет Л. Ангстрем.
Официальные версии продолжали отличаться неполнотой. Однако обнародование и подтверждение замалчивавшихся ранее фактов о перевозке на пароме секретной военной техники вызвало скандал в эстонской прессе иряд критических откликов по поводу хода расследования. По словам Андо Лепса («Ыхтулехт» ), в январе 2005 г. паром «Эстония» «скорее всего, был потоплен... Наши таможенники и пограничники обеспечили некоторым дельцам “зеленую дорогу”, помогая им перевозить на судне и ценные металлы, и наркотики. Кроме того, на пароме перевозили и военную аппаратуру. Расследование трагедии показало явное нежелание правительств Швеции, Финляндии и Эстонии провести его объективно. Даже было принято решение накрыть затонувший паром бетонным саркофагом. Неужели же находившиеся тогда у власти президент Мери, премьерминистр Лаар и наши секретны еслужбы ничего не знали? (ÕL, 25.01.05, www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=168898&q=Leps).«Сегодня, - писал Андо Лепс в июле 2006 г., - мы уже знаем, что все этигоды нам врали, утверждая, что никакого оружия на судне не было. Вооружение перевозят на гражданских судах с 1992 года и не исключено, что делаютэто и поныне. После заключений правительственной комиссии, возглавляемой прокурором Курмом и подвергшей сомнению выводы международной комиссии, эстонская “независимая” пресса обвинила его в некомпетентности и необъективности. Нетрудно догадаться, какие политические силы стоят за этим. Те самые, которые боятся продолжения расследования. Когда в1994 г. затонул паром “Эстония”, “забыли” о главном: судно ходило под эстонским флагом, а значит, являлось территорией Эстонской Республики! Поэтому все следственные мероприятия должны были проводиться в соответствии с действующими в Эстонии законами и под надзором эстонских органов юстиции. И хотя формально эстонцы возглавляли и международную комиссию по расследованию, и следствие, по сути шведы и финны проводили расследование как им заблагорассудится: скрывали и подделывали доказательства, не допускали эстонцев к следствию, не разрешали им общаться с водолазами и т.д. Шведское же правительство, пытаясь скрыть следы преступления,требовало соорудить над останками парома бетонный саркофаг, отправило военные суда в нейтральные воды, стараясь помешать журналистке Юте Рабеп роводить независимое расследование. Наконец, шведы на 70 лет засекретили всю информацию, связанную с гибелью “Эстонии”. А все потому, что шведские правители во главе с Карлом Бильдтом прекрасно знали, что на самомделе случилось на пароме и почему он затонул. О том, что произошло с “Эстонией” и что перевозили на пароме, наверняка знали наши лаары и мери!»(ÕL, 08.06.06, www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=199308&q=Leps).После официального признания о перевозке на пароме советской военнойтехники высказывались различные мнения о ее происхождении. По свидетельству Ю. Рабе, видеокамера таможни зафиксировала два грузовика с американским эскортом (Рабе, 278). По словам А. Лепса (в январе 2005 г.), «известно, что до 1993 года в Эстонии в Суурпеа находился сверхсекретный эстонский филиал Ленинградского института морских исследований. Не исключено, что упомянутая военная аппаратура была именно из этого института. Бывший премьерминистр Март Лаар бывал в нем. Институт занимался акустическими проблемами, а в заливе Хара в свое время был полигон подлодок. Вероятно, на “Эстонии” вывезли весь комплект акустического оборудования для обнаружения подлодок. На Западе в то время такой техники не было,поэтому ее и решили переправить в Швецию для сохранения военного равновесия» (ÕL, 25.01.05, www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=168898&q=Leps).По мнению журналиста Боллина, на судне могла перевозиться космическая техника (Delfi, 31.01.05, rus.delfi.ee/archive/article.php?id=; magicnet.ee/modules/news/index.php?storytopic=0&start=996).
Мутная история. Где были вахтенные, видеонаблюдение,датчики. Вода захлестывает и никто ничего не видит и не слышит. В рубке вахтенному видно как нос ходуном ходит.
Писали, что не виден визор с мостика. А камера была внутри автомобильной палубы и в машинном отделении (если не ошибаюсь) увидели по монитору, что вода сочится через аппарель, но решили, что на мостике тоже это видят.
У моей мамы две подруги спаслись с корабля и были на шлюпке, но они без вести пропали прямо с той шлюпки. И я искренне соболезную всем семьям тех, чьи родственники/друзья/знакомые погибли/пропали без вести на том корабле. Так-же у меня для заинтересованных этим кораблём людей есть кое-какая информация, которую я оставлю ниже в этом-же комментарии. Не так давно (вроде как в 2019-ом/2020-ом году) решили вернуться к расследованию данного парома. Когда экспедиция нырнула к Эстонии, её угол наклона на дне был такой, что можно было видеть весь правый борт парома. Где-то по середине парома были 2 вмятины: ближе к носу большая, а вторая (меньше по размерам) ближе к корме. Вмятина, что ближе к носу, имела форму, будто что-то большое и тяжёлое с гладким округлым концом на полной скорости врезалось в корабль под углом 45°. Один из главных вопросов по этому поводу таков: возникли эти вмятины до крушения или уже после? Если они возникли после, то возможно это из за подводных камней, что лежат на дне (хотя дно в том районе глинистое и камней поблизости не нашлось). А если до, то это очень вероятно дело рук военной подводной лодки, причём вероятно, что Российской. Вмятина, что ближе к носу была похожа на то, что туда подводная лодка врезалась носом, а ближе к корме - хвостом, потому что вмятина там была меньше и слабее. Вторая теория сходится со свидетельствами тех немногих, кто жил в более нижних палубах и выжил. Они утверждают, что почувствовали резкий и сильный толчок, который буквально повалил некоторых с кроватей и услышали что-то похожее на скрежет металла об металл. Один из свидетелей, который был одним из первых, кто поднялся на наружную палубу, рассказал, что в воде, неподалёку от правого борта корабля он увидел что-то очень большое и длинное в воде. Так-же вторую теорию подкрепляет факт, что перед отправкой парома на берегу были военные, чего обычно на проводах гражданских паромов не бывает. Также паром задержали на несколько минут и некоторые люди видели, как в корабль заезжают странные грузовики. К тому-же после крушения некоторые выжившие загадочно пропадали вез вести, были убиты или по непонятным причинам сходили с ума. Если вторая теория является истиной, то возможно могут возникнуть вопросы по типу «если это была подлодка, то тогда почему она паром не торпедировала?». Ответ есть и на этот вопрос. Если-бы паром торпедировали, то из за свидетелей между странами мог-бы возникнуть серьёзный конфликт, но не военный. А таранить судно - более выгодный и незаметный вариант, тем более дело было ночью и скрыться в такой обстановке - намного проще. Впрочем эту версию ещё официально не подтвердили и возможно не подтвердят. Возможно этой информации кому-то покажется не достаточно, кому-то наоборот. Но это всё что я знаю.
😭 до слез. Подскажите пожалуйста могли бы вы помочь связаться с выжившими на пароме. Я работаю на украинском телевидении и мы готовим сюжет об этой ужасной трагедии. Заранее благодарю вас
Удар по судну нанёс оторванный визир. Подводная лодка - не таран. При столкновении с кораблём подводные лодки получают бОльшие повреждения и часто уже не могут всплыть.Во время войны корабли сами шли на таран всплывших лодок противника. Ваша версия - бред.
Действительно, есть одна теория, согласно которой события были спровоцированы шведским пограничным контролем. Источник российские следователи. Неудачная, пытался контрабанда за борт.
ruclips.net/video/-F_nn30zWHQ/видео.html возобновление расследования, и пожалуйста дистанцируйтесь от политических высказываний в сторону России, это не уместно
Как можно жить враньём и получить государственной награды я имею ввиду М.Лаар и президент тогдашней, врали народ и сошел им с рук, на самом деле били преступники.Скривали правду,то фрак виноват то Русские. Вид обе били наказаны от бога.
@Segdururu Rogdalson Будем точны. Срок вывода воиск 31. август и это выполняли под иностранных наблюдатлей. Катастрофа с паромом 28. сентябя, почти меся позже.
Господа конспирологи, есть такое простое понятие как «распи*дяйство» - забили на проверки, паром не прошел проверку безопасности, но был выдан сертификат на «отвали», экипаж корабля в полусонном, апатичном состоянии, никто ничего не знает, всем пофиг!. Шлюпки были прикрашены, все ржавое, шкафы с жилетами не открывались, никто не передавал сигналов, это не подводная лодка, и не бомба, а тупой и старый человеческий фактор - ошибка на ошибке, равнодушие и непрофессионализм!
@@michelepetrova3702 хорошо теперь ясно ,но почему этот человек вахтенный ?? который вел переговоры с парома Эстония не смог передать координаты ???это же насколько я понимаю должен знать каждый моряк ??? почему он не смог отправить координаты ????
Столько кораблей было почти совсем рядом с тонущей "Эстонией" и только через несколько часов спасать начали. А переговоры эти как будто все спьяну друг друга не понимали! Это всё драгценное время и люди гибли.
Чтобы быстрее спасти, нужно знать куда плыть. Эстония не могла предоставить координаты из-за потери электричества. Море это не суша, где по асфальту можно долететь, назвав соседнюю деревню
Спасательная операция была сложна из за шторма. Cразу много кораблей взблизились к месту проишествия и надо было дейстовать осторожно, чтобы не столкнуться друг с другом и не утопить людей в воде, также спасательные шлюпки- плоты.
девять морских миль это 16.5 километров, а теперь представьте- ночь, шторм, отсутствие точных координат тонущего судна. Спасательные суда наводили скорее всего по пеленгу а это не GPS тут погрешность большая, зависит от количества задействованных станций
спасать начали сразу, как получили MayDay. Через 20 минут после ухода корпуса Эстонии под воду на месте была Мариэлла. Через несколько часов, как Вы написали, там были все суда региона и вертолеты четырех стран. Насчет переговоров. Судя по всему экипаж Эстонии плохо владел английским и перешел на финский, но и финский там слабенький. Мореходных терминов на Эстонии не употребляли. Бытовой язык.
Ребята с телеканала Дискавери при погружении обнаружили пробоину в борту.Ранее её на видели т.к. судно лежит на дне пробоиной вниз, и канал собирается сделать док.фильм об этом расследовании.ruclips.net/video/ULInLuOABA8/видео.html
Опять тут в комментах конспирология. В сильный шторм разорвало замки носовой аппарели. Судно на ходу моментально приняло в грузовой отсек тысячи тонн воды, может и в отсеки под грузовой палубой. Там выжило 43 члена экипажа, все уже "разжевано".
Моё субъективное мнение. Гибель парома "Эстония" есть ни что иное, как стечение обстаятельвст. Был сильный шторм, не выдержала гидравлика, открылся визор парома ну а дальше вы знаите. А по поводу пробоины, что обнаружили так это от того самого визора, который открылся и его унесло в море. И пускай уже покоится с миром вместе с теми, кто обрёл там покой. Никто, ничего там уже не найдёт! Всему своё время!
Дело ясно, столкновение с НАТОвской подводной лодкой...потому и засекретили: "три страны договорились, что они не будут нырять и снимать." По расчетам профессора Амдала, который сосредоточен на расследованиях столкновений между судами и платформами, «Эстония» получила удар силой, соответствующей массе в 500-600 тонн. краска рядом с разломом была содрана, возможно при ударе телом того или иного вида
@@andreimotinga686 >> не стоит так явно свой фетиш демонстрировать Это вы про тех, кто разговаривает цитатами из Путина вроде "она утонула"? Если так, то согласен.
раиса Кула кто плавает на этом направлении тот знает, что больше половины пассажиров проснуться ночью не в состоянии ибо пьяны вусмерть. Там и трезвому то в этих коридорах найти выход непросто, а если прибуханый, да ночью с креном и паникой, то и вообще почти нереально.
@@Sergey_La согласна. время тогда было еще такое, когда алкоголь у нас в Эстонии был значительно дешевле, чем в Швеции и Финлиндии, и многие финны и шведы очень крепко пили. Да и наши люди ехали конкретно "гулять", для этого обычно такой длинный маршрут и выбирали. Кому надо было быстрей и по работе - те плыли из Палдиски 8 часов. Так что неудивительно, что многие не проснулись.
Sw t с тех пор ничего не поменялось, так и ходит весь паром со стеклянными глазами до двух ночи. И не важно на работу с утра или просто погулять. Алкаху берешь в магазине и таскаешь с собой в рюкзаке или прямо в пакете весь вечер. 👌совсем не дорого выходит😂
@@andreimotinga686 понятно но почему эти координаты не смог послать с парома Эстония вахтенный или штурман 🤔🤔🤔🤔🤔 или ещё кто то ????а определяет судно за много миль от места катастрофы ???другое судно
@@ретивыйчиновник-у5р радиообмен вел третий помощник капитана Эстонии, он и передал координаты. Первый раз он не смог из назвать потому, что было отключено электричество. Двигатели выключились автоматически из-за сильного крена. Позже заработал аварийный генератор и работал до полного погружения судна.
@@andreimotinga686 да 👍 ты прав ,я нашел в Ютубе полную версию переговоров и она идёт минут сорок но на эстонском ЯЗЫКЕ он не переведен на русский язык ,к великому сожалению я не знаю эстонского и финского языков , немного английский ,было бы хорошо перевести полную версию переговоров на русский или сделать субтитры , ТОГДА было бы ясно и небыло бы никаких вопросов ,жаль очень жаль сколько народу погибло ,это у просто ужас 🤦 почти тысяча человек, пропавшие безвести, искрение саболезнования семьям погибших
@@spector-2349 В воздухе тоже самое, мей-дей.. Посмотрите запись чёрного ящика,катастрофа ТУ 154 Туполева, Рейс Анапа Санкт-Петербург, там тоже второй пилот мей-дей говорит!
@@andreimotinga686 череп не жмеёт?сельке- это эстонский!к финкому не имеет никакого отношения!автор видео путает эстонский с финским.а вы дальше на ручнике езжайте.
В этой катастрофе 90% выживших были мужчины, молодые мужчины, остальные молодые женщины, почти вся команда выжила.. То есть выжили сильнейшие, кто смог вырвать жилет, оттолкнуть чтобы попасть в спасательную шлюпку. Инстинкт самосохранения это понятно. Но на Титанике 90% выживших были женщины и дети, а из команды все остались там. .
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Слушаю сообщения с парома Эстония... и плачу... как же это страшно, царствие небесное всем погибшим и соболезнования родным и близким🙏😔
......
Помню это утро сидим на уроке географии и слышим об этом сообщении... 🤦♀️ Я тогда ничего не понимала 🥺
Я дальнобой, на викинг лайн ходил , на мариелла ходил, но, трагедія була за довго як я почав ходити паромами. Плачу. Далекобійники померли майже всі. У тій годині всі сплять, а крен в 45% не дозволе виббратись з каюти
Я щоразу педивляючи то відео, плачу, сам водій,... Жах...
@@sergijlemberg Крым это Россия
Обслуживаю эти все паромы на ходу. Вот только сейчас месяц работали на током пароме. Ходишь по парому и бываешь там где не каждый член экипажа бывает. А как представишь , что творилось на пароме Эстония, при таком крене да еще и ночью. Когда в рулевой рубке говорят, что пароход полностью обесточен во круг мрак. Это очень страшно. Соболезнования все родным и близким погибших.
Я их свариваю, поверь мне ты не был в междонках.
Когда есть загадка и есть отдельные пазлы. То можно разгадать тайну и составить общую картину - нужно только всегда мыслить логически.
Что мы имеем. Исходные данные. "Пазлы".
1. Скорее всего это был терракт.
2. Скорее всего на борту перевозили российское/советское оружие. Вплоть до ядерных боеголовок.
3. Скорее всего Эстония и Швеция - были транзитными пунктами. Пунктом отправки была РФ. А конечным пунктом Англия или США.
Предложу свою версию.
Для начала нужно понять. Что могло заставить кого-то совершить этот терракт? Какая могла быть причина?? Кому это понадобилось.?
Сторона получатель - совершенно в этом не заинтересованна. Их интерес - получить груз. Зачем им его топить?!.
Сторона отправитель - тоже не заинтересована. Они были продавцы, они получили деньги за "товар". Какой резон им потом идти на конфликт - уничтожать груз.?
Промежуточная сторона, то есть Швеция и Эстония - во первых это не их уровень, совершать такие терракты. А во вторых, на борту больше всего шведов и эстонцев находилось - зачем им убивать своих граждан?.. . Короче это точно не их рук дело.
Остаётся только Англия или РФ.
.
Патриотическую версию думаю не стоит рассматривать. Ну типа - в РФ нашлись патриоты, которые были категорически против вывоза секретных военных разработок или например боеголовок. И чтобы это прекратить, пошли на такой радикальный шаг, бескомпромиссный вариант - терракт, с убийством сотен обычных людей. . Тот кто совершил этот терракт - абсолютный циник и зверь. . Патриоты всё таки не такие, это во первых. А во вторых - не было в РФ в начале-середине 90х таких патриотов.(!) По крайней мере, с такими возможностями! - чтобы совершить подобное. Все патриоты были задушены, задавлены. Всё контролировали предатели, бандиты, будущие олигархи.
Что же остаётся. А какие мотивы и причины могли быть у тех, кто отправил этот груз из РФ. ??
И это должны быть очень веские причины.
Я вижу только один вариант - деньги.
Вообще, кто мог заниматься этим - имею ввиду продажей такого(!)оружия со стороны РФ? В северном регионе. Это очень высокий уровень. .. должен быть. . Ответ - Ленинград, скорее всего. А точнее СПб. (кстати, межу СПб и Таллином - 350км).
А кто был замом Собчака в то время. И ответственным по всем хозяйственным, экономическим и финансовым вопросам. И по сути серым кардиналом СПб и всего северо-западного региона. И для кого, самое главное было бабки,бабки,бабки!? И жизнь людей никогда не имела значение. ? Известно кто - ввп(пуйло).
А также, именно в СПб были специалисты и диверсанты, ещё с советских времён, которые могли бы спланировать и совершить такой терракт, вплоть до применения подводных лодок. В СПб специализировались на подобных диверсиях на море. . То есть возможности были. .
Всё сходится как бы...
Деньги и власть у пуйло уже были, а также специалисты, которых можно нанять.
Остаётся вопрос - зачем,(!?) Ему или им это было нужно. .. Я кстати не утверждаю что это был именно он(пуйло) - возможно кто-то другой. Но это были те, кто пользуясь случаем, грабили и распродавали богатства и секреты СССР. 100%. И находились на самом верху в РФ.
Сдаётся мне ответ довольно простой. Их кинули на бабки. . Та сторона "товар" получила, а деньги не заплатила. Англичане обманули тех, кто был со стороны РФ. И это привело в бешенство пуйло, потому что бабки для него святое.
Ну а дальше - 28 сентября 1994 года..
Я конечно не утверждаю что всё так и было. Это версия. Но по крайней мере логично.
Что же здесь логичного? Взрыва не было. А без взрыва нарушить герметичность двойного корпуса как, если не открыть носовой визир принудительно силами команды. Корабль хлебнул воды лишку на грузовую палубу и повалился на борт. Вот и все. Ищите кто дал команду открыть носовую апарель.
Током,русский язык учи
@@АнтонБорисов-л4н тебе нужно подлечить свой мозг, если не поздно… хотя
Волосы дыбом от услышанного. Мне было 12 лет когда сообщили о этой трагедии на Балтике, помню в газетах читал об этом хоть и был совсем пацаном. Сам работал в последствии в северных морях в сейсморазведке, в летнюю навигацию, до октября. Наш начальник отряда механиков судоводителей говорил Арктика ошибок не прощает. Хоть и была трагедия на Балтике, но вода все равно холодная, и я часто вспоминал об этих людях которые приняли мучительную смерть, у меня старший двоюродный брат тоже утонул летом в Каспийском море, и его тело так и не нашли. Это тоже было в 1994 году. Соболезную семьям и близким погибших, пусть Господь дарует им царствия небесного. Аминь.
Соболезнования всем, кого коснулось это горе! Низкий поклон и благодарность всем, кто проявил участие и теплоту сердца для спасения потерпевших! Настоящим Людям, кто, рискуя собой, спасал, тем, кто лечил, успокаивал, утешал, как мог! Страшная трагедия, в очередной раз показавшая - всё в мире бренно....
Помню этот день,28 сентября,мне было всего 12 лет ,но я испытал такой шок,что в мирное время может погибнуть разом 852 человека,это чудовещное ПРЕСТУПЛЕНИЕ и самое обидное что всё спустили на тормозах и никто не понёс никакого наказания.Смотрю видео и наворачиваються слёзы,словно как 28 сертября,жутко.
Тоже самое , слушаю и слезы наворачиваются , суда такие не уходят под воды за секунды что даже спасательные шлюпки не кто не смог развернуть . 852 человека погибших , это с какой скоростью тонуло судно что почти никто не смог спастись . Я был в то время еще совсем маленьким , но чётко помню как все эстонские каналы вещали каждые пол часа о трагедии .
За 20 с лишним минут ушло под воду
В каком году это было?
@@MM-kz9pd 1994
😥😢😔🥀🥀🥀🥀........
Всем Погибшим: Царство Небесное!!! Всем Кто Хоть Как То Принимал Участие Для Спасения Людей: Здоровья и Добра в Их Семьи!!! Прости Нас Господи, Всех Грешных!!!
Такое не забывается. Помню ту погоду. Был очень сильный шторм. Помню, как сотни людей стояли вдоль берега, и что то пытались увидеть. Никто не понимал, где это случилось. Многие думали, что паром затонул возле эстонского берега. Кто-то потом говорил, что находили какие то личные вещи. Но это так, слухи. Я помню эти волны. Кто был в Таллинне или живёт там, поймет. Если ехать по Пирита теэ, брызги доставали дальнюю полосу. Которая шла в Пирита. Машины болтало как фантики. Я такого шторма не припомню.
Ну шторм тут определенно не при чем. Подобные паромы прекрасно расчитаны под самые худшие погодные условия. Тут что то еще...
Да хорош врать❗... Помнит оно ту погоду...
@@angrypanda3810 да ты конч❗
@@angrypanda3810 Я плавал на этом пароме(Estline) , на Viking line , на Silja Line и тогда каждый год было одно и то же ❗ А ты , сидевшая дома , помнишь тот день (даже ночь) поминутно...
Хорош , ты , недоделок ❗...
И я ещё в Швеции был в тот момент, чтобы вернуться на Силья обратно , через несколько дней... Но всё было как обычно ❗
@@angrypanda3810 не переношу лживых
Да чудовищный день был помню пришли утром в школу помойму в 6 классе учился ,урок научился и учительница говорит всем встать минута молчания стоя и рассказала что случилось мне уже 38 лет и я до сих пор помню то жуткое состояние когда стояли и молчали! Саоболезнование всем погибшим в ту злую ночь!
я тоже в шестом училась и тоже сказали встать.. помню, как плакала и как мы слушали имена по радио. одно за другим, десятки имен. чудовищное ощущение безысходности и тоски
До сих пор не отпускает
Очень обидно за родственников погибших которым так ничего внятного о причине этой трагедии и не сказали. Чёртовы политики-жополизы... годы идут, а ничего не меняется.
Сейчас нашли новые докозательство. Дело начинает раследовать заного.
Потому что виноваты эстонцы. Неужто они будут сами себя обвинять? Да и компенсации придется выплачивать .
Такая трагедия И даже ничего не расследовали И до сих пор не хотят
Эстония вот захотела. Выписка из местной газеты.
Но в этом году тема получила настолько серьезный резонанс, что заставила общественность вновь в деталях вспомнить то, что произошло, а правительство Эстонской Республики - возобновить расследование причин гибели судна
Да вроде расследовали...
@@d3fect1ve.5 официальные лица балтийских стран отреагировали обтекаемыми заявлениями о необходимости изучить вопрос возобновления расследования. Россия молчит, хотя Путин в январе 2000 года подписал указ о присоединии РФ к запрету расследования.
Советую всем к прочтению книгу Ютты Рабе: "Гибель парома эстония- трагедия балтийского Титаника". Очень захватывающе. Вот там реальное расследование.
так шведская подлодка брюхо вспорола чего там расследовать
Жутко слушать и слышать голос человека , который погибает и погибнет ....
да, к сожалению, старпом Эстонии погиб. в том числе из-за того, что до последнего оставался в радиорубке и не смог выбраться
Очень жаль🙏
А трусишка капитан, живёт в чем не бывало.
@@Dimisimo0404 Не живёт он, Андерс,и Пихт оба погибли!Хотя говорят что Пихта видели, в машине скорой помощи, уже после, уже когда судно утонуло, и даже видео было, я лично это видео видел! А потом из списка выживших его фамилию удалили!
@@Dimisimo0404 Вот с этого места по подробней. Что ты мелешь, сво лочь? Капитан Arvo Andrеsson был также среди погибших. Шведские водолазы обнаружили на командном мостике несколько трупов. Хотя их не идентифицировали, можно предлогать, что капитан был среди них и остался там до последнего, В отношении к эстонцам вам русским подо нком действительно нет ничего святого. Даже мертвый эстонец годится, чтобы нас оклеветать.
Вчера с девчонками пошли на пляж в час ночи и начался небольшой шторм.Я посмотрела на это подумала о том как же страшно утонуть ночью в море или океане……Страшно до ужаса.
Он говорит,что прийдите на помощь, но не может назвать координаты... печально. Искренние соболезнования.🥀
Какая разница. Диспетчера, локаторы и т.д. в помощь. Все отслеживается. Через минуту уже знали координаты. Тем более там такой оживленный маршрут в том районе. Просто тормозят, басят и хрипят, при этом друг друга не понимают. Хорошо что от английского ушли
Ужасная трагедия. Я помню, как это было, хоть и было не так много лет.
...........
Соболезнования всем пострадавшим! Мне тогда 12 лет было, у меня одноклассницу с уроков отпустили на след. день после гибели парома, оказалось у нее мама там работала. Так и узнал о трагедии. Жесть конечно, в такой луже паром утопить.
В этой "луже" ходят сотни паромов каждый день и перевозятся десятки миллионов пассажиров в год. Так что какое нибудь происшествие неизбежно случилось бы
@@dmitrikaljuznoi1323 в том-то и трагедия, что условия очень простые и множество судов вокруг
@@AfanastasTV-ff3zs , простые? Вы не попадали в жесткие шторма на наших паромах?=)) Эт конечно не атлантика, но укачать конкретно может))
Nick Balashov на днях Аморелла под Аландами напоролась на камень. Ничего не страшного не произошло, хотя была течь. Я живу в Хельсинки. Штормы у нас пару раз в год
@@AfanastasTV-ff3zs Ну скажем условия были не простые, был шторм. А сказалось то, что судно затонуло за 20 минут, в то время, когда большинство спали в своих каютах. Спаслись те, кто успели выбраться наружу.
Спасибо автору..
👍
стараемся. спасибо
Боже слезы... Слезы... ЭТО ЦЕЛОЕ МОРЕ СЛЕЗ. НЕУЖЕЛИ СТОЛЬКО ПРОШЛО А НЕКАК Не Узнать причину. Мне тоже было 12 но в доме, был траур Сами мы с Латвии по радио, передали. Семья у меня проникновенно отнеслась до боли, с нашего города погибла учительница истории ана манго старшева брата была,Трагедия страха море и голос каторый отчаено надеица что то, и панемает канец... Царство божье всем. И ихнам семьям только сабболезнование с горечью на век. Я была в порту, в Таллине это саседи, прекрасные люди, интеллектуалы, чистюли, с превасходнои хоризмои. Как раз в этот день группа людеи, обсуждали эту историю, я молча слушала пабежала купила цветы, и пустила по ваде. Они помнили и понели мои поступок. И повторили молча все.... Не передать словами у всех там были друзья, родственники, товарищи, семьи, знакомые, просто люди. Да покояца Ани с миром.
"Werxushki" NEXOTIAT, 4toby "liudi" uznali prawdu !!! ....................
Вам бы русский выучить
Поднимать паром надо и во всем разбираться. Сколько бы это не стоило.
Согласен
Этого и добиваются родственники
Не совсем так .... У нас здесь оч.противоречивая ситуация. С одной стороны норвеги фильм роботом наснимали с непонятными пробоинами-трещинами, с другой стороны шведы изначально против подъема были и наоборот засыпать гравием как могильник (вдумайтесь - там заперты остались несколько сотен людей). С третьей стороны в Эстонии сейчас снова много голосов теребящих эту тему...
Я помню этот день... я запозднился в радиомастеской и просто слушал местное фм-радио. Проскочило что-то о непонятной ситуации с п.Эстонией. Но сам не смог 16к послушать. Не было вынесенной нормальной вхф антенкии, с ухф работал. А на след утро .... никто не верил, это не могло быть.. но это... все разговаривали даже как-то тихо... //Но забылось быстро, мы были юны, выпорхнули из альмаматер и рвались в бой под названием Жизнь.
И тем не менее, когда проезжаю мимо мемориала, всегда сжимается что-то в груди... Мементо-мори...
Вечные соболезнования всем тем кто потерял близких в этой трагедии.
@@AfanastasTV-ff3zs , помнится в то время оч.мног различных версий в газетах видел. В том числе слухи и о том что на грузовой палубе было что-то что некоторые э-э... организации хотели очень вывезти из эксСССР а некоторые организации - наоборот, оч. не хотели. И это что-то и стало основной причиной наложения международного вето на проникновение во внутрь остова парома.
Nick Balashov я лично общался с главой фонда жертв Эстонии в Швеции. Родственники за расследование и подъем судна с последующим нормальным захоронением
Вечная память.
........
Очень тяжело слушать такое, свыше восьмиста погибших, аж прослезился!!!
У знакомых погиб родственник на Эстонии..плыл в Швецию к невесте...(((
Примите наши соболезнования
Узнал про этот паром только по тому что родился в день его крушения(
Это печально, так много людей умерло... почти столько же, сколько живет в моем городе (я живу в Пюсси)
Мир и покой их душам....покойтесь с миром....Башкирия.. ..
Было 9 лет мне, помню домой пришёл и на тв была надпись под водой ESTONIA так я узнал об этой трагедии
Блин как же ето тяжело слушать очень жалко людей которые там были
Ужас! Царствие небесное погибшим!
Крайне стрессовая ситуация - это читать текст напечатанный белым шрифтом на светлом экране.
Жаль что так мало перевели,слушал в оригинале тн около 30 мин радио обмена.Но не всё понял.Может ещё сделаете перевода по русски в полном объёме?
Эстония,как это все печально,неужели эту тайну не разгодают.
😪😥это ужасно.......
вы правы
Это не вся запись с Эстонии,посмотрите на английском языке в ютубе,там не только капитан будет у радио. А ещё добавлен эффект эхо. В оригинале запись ещё более жутко звучит...
Операция длилась почти сутки. Здесь представлены все выходы в эфир Эстонии и момент обнаружения Мариэлой
совершенно верно, но это самое полное на данный момент из существующих на русском языке
@@AfanastasTV-ff3zs не самое полное. Самое полное есть в ютубе. И там Эстония успела передать свои координаты, и после этого замолчала
КАПИТАН БУДЕТ УБИТ!!! ВТОРОЙ КАПИТАН - ПРОПАЛ В ШВЕЦИИ.УБИРАЛИ СВИДЕТЕЛЕЙ
@@11G13T46 и две сестры танцовщицы из кабаре тоже бесследно исчезли
Соболезнования.
.......
..........
Страшно. Пусть покоятся с миром.
Знакомая рассказывала как должна была плыть на этом судне, но за пару дней отдала(переменовала) билеты на подругу.
И так бывает
Я помню эту ночь, был сильный ветер на море. Еще наверно пол года всякие вещи из утонувшего парома выбрасывало на берег. Вы не представляете скольких людей судьба отвернула от того рейса, кто то опоздал, у водителя фуры не было нужных документов - не пустили на паром, и.т.д.
Те, кто не попал на тот паром - счастливчики!!! У выживших в той трагедии - второй день рождения!!! 😪
через много месяцев выбросило даже одно тело
Сколько снято о Титанике? Об Курске? Об Эстонии впервые слышу!!! Умышленное замалчивание!!!!
Снято достаточно
Даже художественный фильм есть
Как впервые? Ты из России? Я как сейчас помню тот вечер и ту ночь с 28 на 29 сентября 1994 года... Мы с напарником работали сутки в рыбцеху частной рыбной фирмы в Таллине(я из Таллина). Рано утром по радио часов в 06:00 сообщили, что затонул наш паром Эстония. Погода тогда была просто жопа - сильный ветер с дождём.
@@pastdreamer445 в России мало что говорят, много о чем замалчивают и узнаёшь только вот из Ютуба и всё. Вот так вот.
@@vigilant2668 Был снят Российским каналом документальный фильм про гибель парома "Эстония". Ведущим в этом фильме был известный Российский журналист, имя не помню, а фамилия Медведев. Этому фильму уже 15 лет.
😢 печально слышать ,как там боролись за жизнь на эстонии.финн просто был в шоке
Помню этот день,мелкий ещё был. Мама в школу разбудила и сказала что ночью Эстония затонула.
Да. Утром все новостные выпуски уже были посвящены трагедии
Будить ночью ребенка чтобы сообщить очень важную для него информацию? Странная у вас мать .. Меня не будили, утром и так вся страна узнала, впрочем весь мир ..
@@amethystiumDOTeu вы видимо читать не умеете. Человек написал, что мама разбудила и сказала что ПАРОМ ночью затонул. А не разбудила ночью.
@@amethystiumDOTeu Ты если с комментариями лезешь, так хоть прочитай внимательно. Олень!
@@MdMa_GaMeS От оленя слышу! Шел мимо - иди дальше!
852 people died on that ship... the worst ship disaster after ww2.
True
А где объяснение "неожиданной" смерти таможенника досматривающего груз перед отправкой парома? Его убили в автокатастрофе сразу после крушения парома. Таможня могла бы пролить свет на то что было погружено в реальности а не по документам.
А где объяснение извержения Везувия?
@@andreimotinga686 Везувий, трагедия природного катаклизма. Катастрофы на воде, суше, в небе, присутствует фактор человека, то-есть нас, мы как вид имеющий разум от природы делаем ошибки, и это естественно. Так что Ваш вопрос, - не в тему.
50 метров вниз всего-то. Нужна политическая воля
здесь нет расследования или объяснений. тут - просто радиообмен и его перевод
Темно, ночь, вода хлещет, люди кричат... Ужас. Тут любой потеряет железное самообладание и придёт в отчаяние....
Слышала такую версию,что на берегу,по прибытии ожидала полиция и чтобы не попасть под арест съимитировали аварию,что привело к затоплению судна,надо полагать,что груз на борту был не простой,если решили таким образом избавиться,тогда вопрос,а где же этот самый груз ,из-за которого всё случилось?
Бетоном залили.
Это все конспирологи, им простые обхяснения не интересны...
@@pash_5595 ДА? Тогда почему все скрыли и залили бетоном ? Никто не сказал куда и капитан делся и в чем и причина и все просто скрыли, как и с Курском.
@@discoboy8169 капитан на мостике остался(предположительно)
@@discoboy8169 а причина в том, что оторвался визор и аппарель вместе с ним.
Мой лайк тысячный)
Все это не просто так..везли что-то на этом пароме.. теперь уже не узнать что..
Узнать можно. Улики на дне финского залива
@@AfanastasTV-ff3zs я думаю что не дадут это сделать
@@sergejantonov8837 уже две съемочные группы там ныряли, но вместо поиска улик занимались
"загадкой дыры"
@@AfanastasTV-ff3zs там нельзя нырять..это братская могила
@@sergejantonov8837 глупость какую-то лепишь
Господи, прими их души с миром.❤😭🙏
А правда что корабль сейчас находится под бетонным колпаком? Я просто не могу найти никакой инфы о ней. Нашел только что она весит 22 тысячи тонн и длинной в сто метров. Нет даже фото никакого и статей об этом
Да.правда.смотрите другие видео на эту тему.
Мне было 10 лет. Урок русского языка начался с минуты молчания. Было не понятно, и тревожно. Пару лет спустя поняла, что произошло
Надеюсь все же, когда-нибудь все виновные в этой ситуации будут наказаны, или на земле, и ли судом божьим!! И убиенные ими люди, и их родственники обретут известность всех диталий этой страшной катастрофы, и наконец свой душевный покой!! Соболезную семьям, и родным погибших, а умершим царствия небесного!! RIP..
Капитан ушел на дно вместе с судном, хотя легко мог спастись
@@AfanastasTV-ff3zs Спасибо знаю, а Пихт жив остался, даже свидетели были которые утверждали, что он людей до последнего момента, почти вплоть до полного утопления судна спасал..Его после в машине скорой помощи видели, ""и я сам это видео видел"", а потом он тоже в список погибших чудным образом попал, и с новостей этот момент с машиной скорой помощи вырезали, в первом выпуске был, а во второй уже не прошло!! И он не единственный с кем такое же произошло.. Мутная там история посей день!!
Паром не мог утонуть сам Эстонии помогли уйти на дно и концы в воду.
Все занялись бизнесом и насрали на безопасность.
Похоже на то
Причём тут бизнес, про две фурры , набитые непонятно чем, и не прошедшие регистрацию на таможне, забыли????
@@ludmila.45 как и убитого через несколько дней журналиста
@@ludmila.45 Да там много чего говорили. В том числе и про русскую торпеду из-за этих фур, погруженных с бывших литерных заводов и отправленных в Швецию. 1994 год.
полностью с вами согласен!Все занялись бизнесом насрали на безопасность и утопили Курск,с ядерным оружием,а до этого был Чернобыль,а потом десятки катастоф с самолётами путинской Расеи,а ещё Дубровка,взрывы домов и наконец вылилось 20 000 тонн(а это 5 ж.д.составов по 50 вагонов-бочек в каждом)мазуты и погубили всё живое на тысячи км. вокруг!И рейтинг у плешивого 80%!!!
Что за музыка в конце видео?
Кто из экипажа был фином.
На 3 языках велась сообщеные, отозвались все кто могли в том числе и рыбаловные судна и танкеры. Каждый помогал чем мог. Посмотрите ту же ситуацию с титаником где капитану и всему кругу было похер на все. Даже тогда когда им передавали сообщеные что в таком до таком месте есть много айсбергов ответ был вы нам мешаете..а здесь все дали то что могли кто палубь для вертолетов, кто то вертолеты и спасались всех кого возможно
Ну что с этой трагедией не всё чисто, известно уже давно.И все доступные материалы говорят о том,что как сам рейс,так и спасательная операция велись очень плохо.Такое впечатление,что она "Эстония",должна была утонуть.
Я это пересматриваю потомучто мне очень нравиться как они говорят но я понимаю что они сейчас на небе 😖
Только те кто был на эстонии
Умерли
А остальные живы
Хочу сказать спасибо тем,кто не забыл. Это страшно.Почти 1000 человек утонули,по словам очевидцев, за 40 минут. Не было никакой подводной лодки. Шведские,независимые, расследования это доказали. У Эстонии оставались военные технологии ,после развала Союза, эстонским политикам максанули,им было пофиг на чем их доставить в ту же Швецию,да и хозяевам мирных паромов-главное бабки,вот все и сложилось...даже не хочу говорить "бог им судья"...почти 1000 человек на вашей совести...пусть они вам сняться каждую ночь
Шиза...
Всё верно! Есть такая версия!
А кто-нибудь помнит имя хозяина парома в 1994году? Ведь без его ведома перевозка такого груза не могла состояться. Я совсем недавно искала информацию в инете про своих одноклассников( я закончила школу в Эстонии) и наткнулась на знакомое имя, но был ли он тогда хозяином паромов, я не знаю. Это Александр Фрош.
Тоесть Эстонии даже стрелокового вооружения (автоматов и пистолетов) после вывода войск СССР не оставили, зато вот важные военные технологии да... Гениально, просто гениально. Теория на ровне с теорией плоской земли.
@@dmitrikaljuznoi1323 Войска из Эстонии выводили несколько лет. В 90-е бардак был везде,все продавалось и покупалось. Я говорю о версии независимого расследования шведской журналистки,есть док.фильм,посмотрите, там и съемки подводные,и про поведение шведского правительства и полиции тоже ,не только говорится,но и снято.
какая Hyvää huomenta если дело происходит ночью? Видать ужасный стресс был у бедолаги. Страшная трагедия.((
Denis Rumiantcev после полуночи по правилам радиообмена приветствуют фразой «доброе утро». Так что, все в порядке
@@AfanastasTV-ff3zs понял. Спасибо, что прояснили, не знал. И спасибо за видео.
Крайне мутная история. Откуда там взялась пробоина в борту, непонятно. Зачем пробоину пытались скрыть и засыпать щебнем, непонятно. Почему не стали поднимать паром, непонятно.
Никто ничего не будет расследовать пока живы правители Эстонии и Швеции тех времен. История однозначно мутная, это не несчастный случай. От той пробоины, которую сейчас нашли на корпусе судно тонуло бы сутки, или не утонуло бы вообще. Тот же Титаник с дырой вполборта тонул почти 4 часа.
Версия с открывшейса носовой апарелью внушает доверие, только так судно могло затонуть так быстро, вот только на первых подводных фото, которые тогда появились, а потом пропали, замки визира носовой апарели были не открыты, а срезаны механически. Да и сам визир поднимали отдельно. Там был явно не излом, а срез металла.
И России!
@@andreimotinga686 иамерики!!
Я всю жизнь ходил в море.После развала СССР прибалты начали создавать национальные экипажи ,а нас уволили без объяснения причин.Правда уже через год поняли ,что из бывших рыбаков колхозников моряков не получается ,и начали нас звать назад.
Так многие прибалты и учились в мореходке в Ленинграде . И в Эстонии тоже было мореходное училище ? В то время все были выпускниками из одной советской школы .
Очень жаль, специалисты должны всегда быть в почёте!
Ложь. Экипаж- выпускники Ленинградской морской академии. Капитан много лет ходил на Георге Отссе Таллин-Хельсинки еще в советское время.
@@AfanastasTV-ff3zs Капитан,Ст.пом,Ст.мех...но команда , скорее всего,была не опытная,раз не спустили шлюпки, плоты.Судя по разговору радиста проблема с определением место нахождения.....
То же самое было и с полицией. Всех грамотных русских ментов
поувольняли набрали своих колхозников хуторян . Потом дошло что без спецов не обойтись. Хоть немногих но взяли назад.
Вот и признались уже, что военные грузы везли
Упокой души погибших.
Подтверждение того, что на мостике находились беспомощные люди. Абсолютные непрофессионалы. Свобода погубила несчастных пассажиров. Царствие небесное...
У нас погибли 4 человека на пароме, женщина и 3 водителя. У всех остались дети. Рига.
Сочувствуем
Соболезную
😭😭😭😭 какое горе
Продажные политики должны понести наказание, Пожизненно тюрма.
И какие же политик должны нести ответственность за отвалившийся люк?
@@KO-mv2pq подтверждения нет что люк отвалился и эту версию отклонили, а пробойна в корпусе имеется от взрыва и это умалкивают и скрывают
@@albertgalaganov1350 Кто отклонил? Продавцы книжек и любители теорий заговоров? Чтобы паром затонул за 20-30 минут пробоина должна быть размером с рампу. Соответственно пи###ануть должно было так, что раскурочило бы межпалубные перекрытия. Свидетели слышали только удары металла о металл. Люк кстати нашли и подняли на сушу, стоит в музее в Швеции.
@@albertgalaganov1350 Уже установлено и подтверждено специалистами , что пробоина по правому борту образовалась не от взрыва, а от столкновения,,предположительно с др.судном,т.е.подлодкой.
продажность вообще плохое качество, не только в этом случае
скажите сколько премьер министров прибалтики и скандинавии посадили в тюрьму за 30 лет? 0.
После сентября 2004 г. первая версия, выдвигавшая в качестве главных причин катастрофы «конструкционные недочеты проекта судна», а также «шторм и большую скорость движения», была существенно изменена. Вопервых, было признано наличие на пароме военной техники (хотя не вполне последовательно). Вовторых, был признан (хотя и косвенно) факт «внешнего воздействия» на судно (взрыва или проч.). Этот факт следовал из признания странной «быстроты погружения».«Остается без ответа вопрос, - признала представитель шведского парламента Мона Сахлин,- почему паром затонул так быстро» (МЭ, 05.06.06, там же). С другой стороны, из рапорта нового расследования, заказанного правительством Швеции, следовало, что на пароме «Эстония», затонувшем 28 сентября 1994 г. по пути из Таллинна в Стокгольм, «транспортировали военную технику, но не перевозилось взрывчатых веществ. Военная техника была на пароме 14 и 20 сентября, но и тогда речь не шла о взрывчатке» (Delfi, 22.01.05, rus.delfi.ee/archive/article.php?id=9604263). Очевидно, что новый шведский рапорт не говорил определенно о наличии военной техники именно в день гибели парома - 28 сентября - и, вовторых, подменял вопрос о взрыве вопросом о перевозке взрывчатых веществ.В ходе «прорыва 2004 г.» при этом выяснились не только противоречия прежних официальных версий гибели парома «Эстония», но и явная активность ряда структур в сокрытии реальных фактов катастрофы. А также их несанкционированная деятельность на погруженном пароме. В своей статье, опубликованной 12 сентября 2006 г. в газете Dagens Nyheter, член шведского парламента от партии Зеленых Ларс Ангстрем писал, что в настоящее время у негоуже нет сомнений в том, что правительство Горана Перссона принимает активное участие в сокрытии правды о расследовании катастрофы, «унесшей,подобно цунами, жизни более 500 граждан Швеции». По официальным данным, первая подводная съемка останков затонувшего 28 сентября 1994 г. парома, произведенная водолазами, состоялась лишь в декабре того же года. Однако, отмечает Ангстрем, существует официальная видеозапись, сделанная роботом 2 октября, на которой видно, что рельсы с автомобильной палубы парома отпилены и брошены рядом с корпусом корабля. По утверждению Ангстрема,до 2 октября к останкам парома спускались водолазы с борта шведского военного корабля Urd, которыми руководил некто Ларс Микаэль Йоханссон.Ангстрем отмечал, что правительство Швеции косвенно признало факт секретного погружения к парому, приказав государственному центру криминалистики проанализировать с помощью официальных видеозаписей изменения, «произошедшие с корпусом в ходе человеческой деятельности» в период со 2 октября по 6 декабря. Когда эстонский государственный прокурор Маргус Курм захотел задать Йоханссону несколько вопросов по делу о пароме, тот отказался отвечать. Когда эта же тема была поднята в парламенте Швеции,представитель Министерства обороны отмолчался, пишет Л. Ангстрем.
Официальные версии продолжали отличаться неполнотой. Однако обнародование и подтверждение замалчивавшихся ранее фактов о перевозке на пароме секретной военной техники вызвало скандал в эстонской прессе иряд критических откликов по поводу хода расследования. По словам Андо Лепса («Ыхтулехт» ), в январе 2005 г. паром «Эстония» «скорее всего, был потоплен... Наши таможенники и пограничники обеспечили некоторым дельцам “зеленую дорогу”, помогая им перевозить на судне и ценные металлы, и наркотики. Кроме того, на пароме перевозили и военную аппаратуру. Расследование трагедии показало явное нежелание правительств Швеции, Финляндии и Эстонии провести его объективно. Даже было принято решение накрыть затонувший паром бетонным саркофагом. Неужели же находившиеся тогда у власти президент Мери, премьерминистр Лаар и наши секретны еслужбы ничего не знали? (ÕL, 25.01.05, www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=168898&q=Leps).«Сегодня, - писал Андо Лепс в июле 2006 г., - мы уже знаем, что все этигоды нам врали, утверждая, что никакого оружия на судне не было. Вооружение перевозят на гражданских судах с 1992 года и не исключено, что делаютэто и поныне. После заключений правительственной комиссии, возглавляемой прокурором Курмом и подвергшей сомнению выводы международной комиссии, эстонская “независимая” пресса обвинила его в некомпетентности и необъективности. Нетрудно догадаться, какие политические силы стоят за этим. Те самые, которые боятся продолжения расследования. Когда в1994 г. затонул паром “Эстония”, “забыли” о главном: судно ходило под эстонским флагом, а значит, являлось территорией Эстонской Республики! Поэтому все следственные мероприятия должны были проводиться в соответствии с действующими в Эстонии законами и под надзором эстонских органов юстиции. И хотя формально эстонцы возглавляли и международную комиссию по расследованию, и следствие, по сути шведы и финны проводили расследование как им заблагорассудится: скрывали и подделывали доказательства, не допускали эстонцев к следствию, не разрешали им общаться с водолазами и т.д. Шведское же правительство, пытаясь скрыть следы преступления,требовало соорудить над останками парома бетонный саркофаг, отправило военные суда в нейтральные воды, стараясь помешать журналистке Юте Рабеп роводить независимое расследование. Наконец, шведы на 70 лет засекретили всю информацию, связанную с гибелью “Эстонии”. А все потому, что шведские правители во главе с Карлом Бильдтом прекрасно знали, что на самомделе случилось на пароме и почему он затонул. О том, что произошло с “Эстонией” и что перевозили на пароме, наверняка знали наши лаары и мери!»(ÕL, 08.06.06, www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=199308&q=Leps).После официального признания о перевозке на пароме советской военнойтехники высказывались различные мнения о ее происхождении. По свидетельству Ю. Рабе, видеокамера таможни зафиксировала два грузовика с американским эскортом (Рабе, 278). По словам А. Лепса (в январе 2005 г.), «известно, что до 1993 года в Эстонии в Суурпеа находился сверхсекретный эстонский филиал Ленинградского института морских исследований. Не исключено, что упомянутая военная аппаратура была именно из этого института. Бывший премьерминистр Март Лаар бывал в нем. Институт занимался акустическими проблемами, а в заливе Хара в свое время был полигон подлодок. Вероятно, на “Эстонии” вывезли весь комплект акустического оборудования для обнаружения подлодок. На Западе в то время такой техники не было,поэтому ее и решили переправить в Швецию для сохранения военного равновесия» (ÕL, 25.01.05, www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=168898&q=Leps).По мнению журналиста Боллина, на судне могла перевозиться космическая техника (Delfi, 31.01.05, rus.delfi.ee/archive/article.php?id=; magicnet.ee/modules/news/index.php?storytopic=0&start=996).
Мутная история. Где были вахтенные, видеонаблюдение,датчики. Вода захлестывает и никто ничего не видит и не слышит. В рубке вахтенному видно как нос ходуном ходит.
Писали, что не виден визор с мостика. А камера была внутри автомобильной палубы и в машинном отделении (если не ошибаюсь) увидели по монитору, что вода сочится через аппарель, но решили, что на мостике тоже это видят.
У моей мамы две подруги спаслись с корабля и были на шлюпке, но они без вести пропали прямо с той шлюпки. И я искренне соболезную всем семьям тех, чьи родственники/друзья/знакомые погибли/пропали без вести на том корабле.
Так-же у меня для заинтересованных этим кораблём людей есть кое-какая информация, которую я оставлю ниже в этом-же комментарии.
Не так давно (вроде как в 2019-ом/2020-ом году) решили вернуться к расследованию данного парома. Когда экспедиция нырнула к Эстонии, её угол наклона на дне был такой, что можно было видеть весь правый борт парома. Где-то по середине парома были 2 вмятины: ближе к носу большая, а вторая (меньше по размерам) ближе к корме. Вмятина, что ближе к носу, имела форму, будто что-то большое и тяжёлое с гладким округлым концом на полной скорости врезалось в корабль под углом 45°. Один из главных вопросов по этому поводу таков: возникли эти вмятины до крушения или уже после?
Если они возникли после, то возможно это из за подводных камней, что лежат на дне (хотя дно в том районе глинистое и камней поблизости не нашлось).
А если до, то это очень вероятно дело рук военной подводной лодки, причём вероятно, что Российской. Вмятина, что ближе к носу была похожа на то, что туда подводная лодка врезалась носом, а ближе к корме - хвостом, потому что вмятина там была меньше и слабее.
Вторая теория сходится со свидетельствами тех немногих, кто жил в более нижних палубах и выжил. Они утверждают, что почувствовали резкий и сильный толчок, который буквально повалил некоторых с кроватей и услышали что-то похожее на скрежет металла об металл. Один из свидетелей, который был одним из первых, кто поднялся на наружную палубу, рассказал, что в воде, неподалёку от правого борта корабля он увидел что-то очень большое и длинное в воде. Так-же вторую теорию подкрепляет факт, что перед отправкой парома на берегу были военные, чего обычно на проводах гражданских паромов не бывает. Также паром задержали на несколько минут и некоторые люди видели, как в корабль заезжают странные грузовики. К тому-же после крушения некоторые выжившие загадочно пропадали вез вести, были убиты или по непонятным причинам сходили с ума.
Если вторая теория является истиной, то возможно могут возникнуть вопросы по типу «если это была подлодка, то тогда почему она паром не торпедировала?». Ответ есть и на этот вопрос. Если-бы паром торпедировали, то из за свидетелей между странами мог-бы возникнуть серьёзный конфликт, но не военный. А таранить судно - более выгодный и незаметный вариант, тем более дело было ночью и скрыться в такой обстановке - намного проще. Впрочем эту версию ещё официально не подтвердили и возможно не подтвердят.
Возможно этой информации кому-то покажется не достаточно, кому-то наоборот. Но это всё что я знаю.
😭 до слез. Подскажите пожалуйста могли бы вы помочь связаться с выжившими на пароме. Я работаю на украинском телевидении и мы готовим сюжет об этой ужасной трагедии. Заранее благодарю вас
Удар по судну нанёс оторванный визир. Подводная лодка - не таран. При столкновении с кораблём подводные лодки получают бОльшие повреждения и часто уже не могут всплыть.Во время войны корабли сами шли на таран всплывших лодок противника. Ваша версия - бред.
Пиз.. де. ц 🤦♂️Даже верстя про айсберг или инопланетян звучала бы логичнее и правдоподобнее.
Но для украинских новостей самое то😮@@andruberimor3814
мне 20 лет было тогда. Краем уха слышал, по барабану любые новости тогда были.
Почему не сказали что на Финском берегу паром ждала полиция и чуть ли не армия ?
При чем тут Финский берег?
@@monarch485 паром шел в Шведцию
В финке все паромы ждут полиция . А ждать они могли там его сколько угодно так как паром шел в стокгольм .
Действительно, есть одна теория, согласно которой события были спровоцированы шведским пограничным контролем. Источник российские следователи. Неудачная, пытался контрабанда за борт.
Artur Lõiv интересно, какие такие российские следователи, и как они тайно вели следствие за границей
Следствие возаблевно недавно.
это неправда
ruclips.net/video/-F_nn30zWHQ/видео.html возобновление расследования, и пожалуйста дистанцируйтесь от политических высказываний в сторону России, это не уместно
5 канал - продажная помойка. к тому же непрофессиональная. И судя по активности кремлеботов, у России тоже есть, что скрывать
Не по себе слышать такой разговор.. Зная, что капитан уйдёт вслед ща кораблём.
Да. Это очень грустно
Как можно жить враньём и получить государственной награды я имею ввиду М.Лаар и президент тогдашней, врали народ и сошел им с рук, на самом деле били преступники.Скривали правду,то фрак виноват то Русские. Вид обе били наказаны от бога.
поясните, пожалуйста
Как люди,если их так можно назвать,могут еще жить!Если они еще живы..Если виноваты,то ответьте вам же будет лучше.Надо же было такому случиться.😢
@Segdururu Rogdalson Будем точны. Срок вывода воиск 31. август и это выполняли под иностранных наблюдатлей.
Катастрофа с паромом 28. сентябя, почти меся позже.
@Segdururu Rogdalson Полный бред, в Эстонии не оставили даже стрелокового вооружения Советского, какие тогда могли остатся важные технологии?
@@dmitrikaljuznoi1323
Ничего не оставили только на официальных бумагах, на самом же деле все обстоит по-другому!
ruclips.net/video/YDESMb-1JoQ/видео.html Более полная версия Анг . Яз.
Страшно..
Господа конспирологи, есть такое простое понятие как «распи*дяйство» - забили на проверки, паром не прошел проверку безопасности, но был выдан сертификат на «отвали», экипаж корабля в полусонном, апатичном состоянии, никто ничего не знает, всем пофиг!. Шлюпки были прикрашены, все ржавое, шкафы с жилетами не открывались, никто не передавал сигналов, это не подводная лодка, и не бомба, а тупой и старый человеческий фактор - ошибка на ошибке, равнодушие и непрофессионализм!
..КАК БУДЪ ТО СГОВОРЪ...
)..не спешно! поболтаййемъ!!..(
...В ЭФИРЕ..ПОКА БУЛЬБЫ НЕ ПОЙДУТЪ...
Нет, они должны биться в истерике и матом крыть, как Смоленские диспетчеры с Качинским
@@andreimotinga686 ...А!?-КАКЪъъ иинНАЧЕее....
Grey User здесь другая цивилизация, простите!
@@andreimotinga686 ...П Р О Щ А ЙЙ ЮЮююю..
Словно символично в конце видео третья свеча пошла ко дну.ведь покойным только 2 ставят
Что ТАКОЕ Блэк аут ??
Темно и ничего не видно
@@michelepetrova3702 хорошо теперь ясно ,но почему этот человек вахтенный ?? который вел переговоры с парома Эстония не смог передать координаты ???это же насколько я понимаю должен знать каждый моряк ??? почему он не смог отправить координаты ????
Столько кораблей было почти совсем рядом с тонущей "Эстонией" и только через несколько часов спасать начали. А переговоры эти как будто все спьяну друг друга не понимали! Это всё драгценное время и люди гибли.
Чтобы быстрее спасти, нужно знать куда плыть. Эстония не могла предоставить координаты из-за потери электричества.
Море это не суша, где по асфальту можно долететь, назвав соседнюю деревню
Мариелла через 50 минут подошла
Спасательная операция была сложна из за шторма. Cразу много кораблей взблизились к месту проишествия и надо было дейстовать осторожно, чтобы не столкнуться друг с другом и не утопить людей в воде, также спасательные шлюпки- плоты.
девять морских миль это 16.5 километров, а теперь представьте- ночь, шторм, отсутствие точных координат тонущего судна. Спасательные суда наводили скорее всего по пеленгу а это не GPS тут погрешность большая, зависит от количества задействованных станций
спасать начали сразу, как получили MayDay. Через 20 минут после ухода корпуса Эстонии под воду на месте была Мариэлла. Через несколько часов, как Вы написали, там были все суда региона и вертолеты четырех стран. Насчет переговоров. Судя по всему экипаж Эстонии плохо владел английским и перешел на финский, но и финский там слабенький. Мореходных терминов на Эстонии не употребляли. Бытовой язык.
Ребята с телеканала Дискавери при погружении обнаружили пробоину в борту.Ранее её на видели т.к. судно лежит на дне пробоиной вниз, и канал собирается сделать док.фильм об этом расследовании.ruclips.net/video/ULInLuOABA8/видео.html
Уже сделал
Земля пухом
Опять тут в комментах конспирология. В сильный шторм разорвало замки носовой аппарели. Судно на ходу моментально приняло в грузовой отсек тысячи тонн воды, может и в отсеки под грузовой палубой. Там выжило 43 члена экипажа, все уже "разжевано".
Оно и понятно. Вопрос, зачем трупы оставлять в море и корпус запирать.
Моё субъективное мнение. Гибель парома "Эстония" есть ни что иное, как стечение обстаятельвст. Был сильный шторм, не выдержала гидравлика, открылся визор парома ну а дальше вы знаите. А по поводу пробоины, что обнаружили так это от того самого визора, который открылся и его унесло в море. И пускай уже покоится с миром вместе с теми, кто обрёл там покой. Никто, ничего там уже не найдёт! Всему своё время!
Объективно, вы правы. Хотя, наша редакция придерживается мнения, что "новая" пробоина - это место крепления плавника стабилизатора качки.
@@AfanastasTV-ff3zs повреждение могло образоваться при столкновении с донной поверхностью. Это Вы имели в виду?
Наz
Дело ясно, столкновение с НАТОвской подводной лодкой...потому и засекретили: "три страны договорились, что они не будут нырять и снимать." По расчетам профессора Амдала, который сосредоточен на расследованиях столкновений между судами и платформами, «Эстония» получила удар силой, соответствующей массе в 500-600 тонн. краска рядом с разломом была содрана, возможно при ударе телом того или иного вида
Если вы полагаете, что намеренное утрирование уведет внимание от отвественности, то ошибаетесь!
Дело вообще неясное
Российская Федерация тоже участвует в "засекреченности". Путин подписал соответствующий указ одним из первых в январе 2000 года
Жду, когда объявят, что это русская подводная лодка протаранила мирный паром.
"она утонула"
не стоит так явно свой фетиш демонстрировать
@@andreimotinga686 >> не стоит так явно свой фетиш демонстрировать
Это вы про тех, кто разговаривает цитатами из Путина вроде "она утонула"? Если так, то согласен.
qaz12 я о тех, кто неравнодушен к подводным лодкам
Страшная тайна гибели парома "Эстония" вскрыта. Ирина Алкснис
Источник: e-news.su/mnenie-i-analitika/350879-strashnaya-tayna-gibeli-paroma-estoniya-vskryta-irina-alksnis.html
© E-News.su
Столько судов было поблизости.. Почему погибло большинство людей?
Слушать нужно внимательнее,говорили,что многие на нижней палубе просто не смогли выйти
Тебя забыла спросить.
раиса Кула кто плавает на этом направлении тот знает, что больше половины пассажиров проснуться ночью не в состоянии ибо пьяны вусмерть. Там и трезвому то в этих коридорах найти выход непросто, а если прибуханый, да ночью с креном и паникой, то и вообще почти нереально.
@@Sergey_La согласна. время тогда было еще такое, когда алкоголь у нас в Эстонии был значительно дешевле, чем в Швеции и Финлиндии, и многие финны и шведы очень крепко пили. Да и наши люди ехали конкретно "гулять", для этого обычно такой длинный маршрут и выбирали. Кому надо было быстрей и по работе - те плыли из Палдиски 8 часов. Так что неудивительно, что многие не проснулись.
Sw t с тех пор ничего не поменялось, так и ходит весь паром со стеклянными глазами до двух ночи. И не важно на работу с утра или просто погулять. Алкаху берешь в магазине и таскаешь с собой в рюкзаке или прямо в пакете весь вечер. 👌совсем не дорого выходит😂
У меня вопрос почему капитан корабля парома Эстония не смог передать свои точные координаты ,а их передают по месту нахождения судна Мариэлла ???
Это были координаты Эстонии.
@@andreimotinga686 понятно но почему эти координаты не смог послать с парома Эстония вахтенный или штурман 🤔🤔🤔🤔🤔 или ещё кто то ????а определяет судно за много миль от места катастрофы ???другое судно
@@ретивыйчиновник-у5р радиообмен вел третий помощник капитана Эстонии, он и передал координаты. Первый раз он не смог из назвать потому, что было отключено электричество. Двигатели выключились автоматически из-за сильного крена. Позже заработал аварийный генератор и работал до полного погружения судна.
@@ретивыйчиновник-у5р это выдержки радиообмена, на полной версии есть момент передачи координат с Эстонии, но он не переведен
@@andreimotinga686 да 👍 ты прав ,я нашел в Ютубе полную версию переговоров и она идёт минут сорок но на эстонском ЯЗЫКЕ он не переведен на русский язык ,к великому сожалению я не знаю эстонского и финского языков , немного английский ,было бы хорошо перевести полную версию переговоров на русский или сделать субтитры , ТОГДА было бы ясно и небыло бы никаких вопросов ,жаль очень жаль сколько народу погибло ,это у просто ужас 🤦 почти тысяча человек, пропавшие безвести, искрение саболезнования семьям погибших
Мэй дэй - телефонный SOS.
Да, голосовой сигнал бедствия
@@AfanastasTV-ff3zs морской термин. В воздухе пан пан.
@@spector-2349 В воздухе тоже самое, мей-дей.. Посмотрите запись чёрного ящика,катастрофа ТУ 154 Туполева, Рейс Анапа Санкт-Петербург, там тоже второй пилот мей-дей говорит!
Неточный перевод некоторых слов.
приведите пример!
@@andreimotinga686 selqe- ei ole soumlane sonn.
@@andreimotinga686 череп не жмеёт?сельке- это эстонский!к финкому не имеет никакого отношения!автор видео путает эстонский с финским.а вы дальше на ручнике езжайте.
самое интересно то что после крушения парома его залили бетоном !
Как понять, залили бетоном?
Собирались. Не залили.
саркофаг хотели же делать из бетона.. его так и не сделали?
В этой катастрофе 90% выживших были мужчины, молодые мужчины, остальные молодые женщины, почти вся команда выжила.. То есть выжили сильнейшие, кто смог вырвать жилет, оттолкнуть чтобы попасть в спасательную шлюпку. Инстинкт самосохранения это понятно. Но на Титанике 90% выживших были женщины и дети, а из команды все остались там. .
Март Лаар знает, но молчит сволоч 👮👮
Тут понятно то, что кто-то не хотел, чтобы судно пришло в конечный пункт. Столько людей погибло.
Не хотел и что дальше?
в 1.14 ночи начал тонуть паром почему SOS послали через 15, 20 минут? Может знали что не тонет, а топят паром? Сколько заплатили за молчание?
Мой папа помнит ету есториюна глазах гибли🥺
этот товарищ кто передал сос помоему умер ибо выйти уже не было возможности
Их 3 передовало свалить поздно было
..НА МЕМОРИАЛЬНОЙ ДОСКЕ-ОДНИ НОРВЕЖЪЦЫ И ШВЕДЫ....
10 estonian on that 02:40 4e nesesh?
Русские фио тоже присутствуют....