Почему не делали зазубренные мечи
HTML-код
- Опубликовано: 5 май 2023
- wtplay.link/askhistory - забрать набор бонусов и бесплатно скачать War Thunder. Сезон немецких подарков скоро завершится - торопись!
Жанр фентези - непаханное поле для разбора разнообразных особенностей с точки зрения реальной жизни. В основном в качестве сеттинга многих фентези-произведений мы видим какое-то подобие позднего средневековья, где основным оружием остаются мечи, копья, луки и так далее. Помимо некоторых довольно специфических форм холодного оружия, встречаются также мечи с зазубренными лезвиями. Но имеет ли это вообще смысл?
![Существовала ли на самом деле городская стража? [Реальность против фэнтези]](http://i.ytimg.com/vi/uUaZF7C4HBU/mqdefault.jpg)
![Существовала ли на самом деле городская стража? [Реальность против фэнтези]](/img/tr.png)
Также будет интересно:
1) Серп как оружие: ruclips.net/video/CiH9pk8FA70/видео.html
2) Двухклинковые мечи имеют смысл?: ruclips.net/video/fGFQJz2ef-Q/видео.html
3) Коса как оружие: ruclips.net/video/9S1hU_ioxZk/видео.html
А где веницианский меч- пила
Между прочим, у рыболовного крючка зазубрина на жале как раз для того и нужна, чтобы рыба, попавшись на крючок, не могла с него соскользнуть. То же самое справедливо и для мечей: если в мече выполнены зазубрины, именно они и зацепятся за ту поверхность, которой коснется меч, а в бою застревание оружия в чем-либо противопоказано, ибо может закончиться мгновенной смертью пользователя.
А если надо подтянуть к себе врагаили чт-то с него сорвать? Как в случае с алебардами.
_"Поездить на танках в реальной жизни - непросто"_ - сегодня стало намного проще, чем в нулевых и 10-х))
Вообще в России это запросто провернуть
@@user-rn7di8kn6t Привет из Украины ;) ;)
Мечи вообще были не самым распространенным оружием, в отличие от копья/пики или булавы. Ещё если он зазубренный, то его точить замучаешься.
Или топора/ секиры ... А ещё луки ...
@Айбулат Исхаков особенно замучаешься точить фламберг .
В новое время всякие разновидности меча и прочее клинковое оружие было очень распространено. А в средневековье обычно воевали чем попроще и подешевле, типа копьё или топор.
К середине шестнахи мечи стали сильно доступнее)
@@askhistory4598 К середине 16-го века это скорее уже не мечи а палаши и шпаги/ рапиры...
Не упомянуто, что любые зазубрины на клинке меча - это готовое место, где меч сломается, так как зазубрины выполняли роль концентраторов напряжения. Все переходы на клинке именно поэтому делались плавными, чтобы не было места, где произойдёт надлом.
Симбиоз пилы и меча наиболее заметен на мечах из рострума (нос рыбы-пилы). Очень красиво, но вести бой рыбьим черепом никто не додумался.
Хрупкий и дорогой
Я видел как был бой рыбьим черепом, правда это было в губка бобе
@@wildmiddle3023 ну ты даешь
А ещё цепной меч из Вахи😁
@@I_Illusive_I этой херни тут не хватало
Видишь тех воинов из Хаммерфелла? У них кривые мечи. Кривые... Мечи...
Вообще существовали специфические ножи для левой руки, применяемые со шпагой, напоминали ни то пилу ни то расческу с длинными широкими зубьями, задачи пилить у такого вида вооружения не стояло, предполагалось ловить и, при должной сноровке, даже ломать шпагу или рапиру оппонента. Пожалуй, более всего подошло бы на эту тему.
Слышал у кого-то. Волнистые лезвия, при протягивании на себя после удара - оставляли страшные не заживающие раны, людей вооруженных Фламбергами при сдаче в плен - казнили.
Наверное ты слышал это на канале Береста?
@@mykytavorozhbyt7786 Вполне возможно, хороший канал.
А ещё их запрещали римские папы, впрочем как и арбалеты
Рваная рана лучше заживает
@@kek2961 только рваная рана это рассадник микробов и тому подобного, а в то время дезинфекция ран это ни то что редкость, а такого и не было.
С огромным нетерпением жду ваши видео, огромное спасибо за очередную порцию интересной и отлично поданной информации!
Мечи-пилы нужны жёнам рыцарей
Это встроенное вооружение, разблокируется после ачивки захамутала😢
Вот поэтому рыцари любили уходить во всякие далёкие походы например крестовые. *И ТАМ ОНИ ОТДЫХАЛИ ОТ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ!*
Было бы интересно не просто смеяться над фентези оружием, а подумать, как могло бы измениться средневековое оружие, при наличии в средневековом мире магии, крупных чудовищ (драконов), огров и т.п.
"Поездить на танках в реальной жизни непросто..." -- тут могла быть интеграция от МО 😁
Ирл есть зазубренные ножи у которых заточенная сторона на всех зубцах благодаря чему такие ножи всегда режут под разными углами. Они хороши разрезают ткани, их часто с обой носят спасатели, которым нужно разрезать ремни безопасности чтобы вытащить человека из поврежденного авто.
Да, серрейторы называются. Оч удобны
Ножи хорошие, но точить их надо человеку с устойчивой психикой))
А как же пиломеч Астартес?
😊
Недоросли мы ещё(
Бредятинка.
Как и циркулярный топор, буровое копьё и реактивный молот.
Напомните, это с какой оперы? Че орать надо? За орду? За империум?
@@user-ib9ry8we9x W40K
Какой же ламповый получился видос, олно удовольствие смотреть
Спасибо за ваш труд
БЛАГОДАРЮ за работу над видео, успехов в продвижении канала!!!
Очень интересные ролики, спасибо большое!!
Интересно.
Но когда идёт несколько фотографий различного оружия с фламберговым лезвием без указания длины тяжело понять что находится на фото
Встречал упоминание абордажных сабель с зазубренным клинком, видимо для перепиливания\перерубания снастей, всяких досок, палок и прочих морских штук
Даже сейчас на морских судах есть специальные ножи но они больше похожи на сильно загнутые крюки и предназначены для перерезания линя и тросов.
А есть название у таких сабель?
Мой внутренний темный эльф из Наггарота плачет.
😣
Очень просто
Зазубренные мечи не были популярны
Именно что не были популярны
Т.к. простой меч это уже не дешёвая игрушка а символ принадлежности к высокому сословию
А делать его ещё и с зубцами ещё дороже
Один фламберг чего стоит
Вот что вы выберите?
Крутой меч
Или целая деревня с населением которая будет вас кормить?
Самым заметным минусом фламберга в походе является сложность ухода за лезвием...Думаю это и было основным препятствием вкупе с дороговизной к его широкому распространению.
Если ваш главный враг- хлебный монстр, то да
Забыли про лунный нож генерала Квана
Как всегда, интересный выпуск.
Пило-мечи это конечно экзотика.
Спасибо за обзор 😊
Adeptus Astartes категорически возражают. Пило-меч - это будничный рабочий инструмент для истребления еретиков и мутантов.
@@startracksha 😂😂😂😂
@@startracksha И ненаучная фантастика, по совместительству 😉
По крайней мере так, как описывается и рисуется - с клинковыми защитами и тп.
@@startracksha А хаоситы уничтожают лоялистов...
Спасибо автор 🤝👍 очень интересно!
сделай плз видео про доспехи древних китайцев (можно от Цинь до ТАН)
интересную тему Автор выбрал . Отличное видео .
С другой стороны у зазубрин есть приемущество во время колющих ударов - они наносят рваные раны,которые хуже заживают,главное иметь достаточно силы выдернуть меч вместе с кусками мяса,одежды и прочего.
кто-то говорил, что лезвия типа фламберг в бою невозможно было схватить (есть такой прием у мечников)
А почему не возможно? На вид это даже проще, ведь он хуже выскальзывает? Нет?
Нужно нанести как можно больше повреждений противнику а как ты это зделаеш застрявшем где-то мечом
Все эти пилы на штыках, в свое время, были запрещены, но не во всех странах. Солдаты тех стран, в которых эти пилки запрещены небыли, просто стачивали их о камень, ведь они знали, что если попадут в плен, то за владение такой пилкой, его именно ей и начнут пилить
Один раз я изъял некое рубяще-колющее изделие. Экспертиза ЭКУ УВД дала заключение, что это - саперный тесак обр. 1827 г., но со спиленной пилой. Моих скромных любительских познаний хватило, что это пехотный тесачок обр. 1848 г. Таков уровень казённой экспертизы. Но про пилу - помнят!
все проще, спиливали их по той же причине по которой не делали зазубреных мечей, они застревают в теле и на вытаскивание ты тратишь время и пока штык в тушке ты не стрелять ни защитится не можешь. Особо тупые делали это если выживали после первого боя, остальным советовали более опытные товарищи, а про плен это обычная байка из серии про волнистые мечи.
@@user-he1hc7lg8n Повезло, что у тебя не изъяли печень тесаком.
Делали, но они были волнистые. У угловатых зазубрин в местах стыка зуба и полотна будет напряжение скапливаться, потом сломается, так что это не рационально
Спасибо за видео! подскажите пожалуйста, что это за схема генеалогии мечей в районе 1 минуты? из какого она источника?
Привет. Откуда картинка - не знаю, но гуглится по запросу "evolution of swords"
Почему ощущение как буд-то ролики озвучивает Нестор
Потому что это он и есть
8:23 собственно в этом легко убедиться, если найти любой видос про бензопилу против ткани, хоть там и другие зазубрины, совсем другие...
Мороки много наверное и по ценам затраты больше … думаю из за этого
Берешь крестьянина даешь ему копье/вилы обучаешь пару недель и все, в бою же тык тык тык попал в глаз, все убил
Нестор шило, ты ли это?
Очень похож по говору
Нестор, как ты, бро
Застрянет меч в каком-нибудь щите и тут же выхватишь, это не метательное оружие чтобы застревание в предметах было полезным
Спасибо большое за ролик и за то что взялись разбирать фентезю, к слову хочу спросить и у вас, и у подписчиков: мини арбалет, как в первом деус эксе; у Корво, ведьмака и тд. - существовал в качестве специального оружия каких нибудь ассасинов (имею ввиду род занятий, а не конкретных ребят из Аламута)?
Я не эксперт по арбалетам, но вопрос интересный. Вообще мне кажется, что из-за маленького размера плеч арбалета он банально будет неэффективным. Конечно можно было бы что-то придумать на подобии пружинного механизма, что бы придавал болту нужную скорость, но размер такого арбалета явно будет не маленьким, дай сам он будет дорогим. Честно говоря уже легче таскать с собой пращу😅.
@@peacedos1 просто я думал о применении мини арбалета как о более точной альтернативе метательному ножу, либо для доставки отправленного дротика... однако вряд-ли такая кроха сможет далеко послать взрывной болт...🤔
Про мини-арбалеты будет, но не в ближайшее время
@@peacedos1 насчёт малого размера арбалета. На данный момент существует небольшие арбалеты и они неплохо так пробивают тужу фанеру иди алюминиевые банки. Думаю человека без доспехов они способны убить, поэтому могли использоваться на гражданке.
@@mobilemag1536 Ну если так, то ок. Хотя опять таки все упирается в стоимость и сложность изготовления. Ведь я так понимаю плечи такого арбалета должны быть складными, для большей скрытности, так ещё не сильно терять в силе и фиксировать их на месте при выстреле
Всё простое в умелые руках это оружие как добрый день
Фламберги использовались скорее как как оружие для нанесения ранений, ибо лезвие очень мешало в востановлении. Также посему не упомянул о запрете фламберга церковью
церковь насколько я помню и арбалеты запрещала
Нестор! Выходи на связь! Ждём тебя на другом канале!
Было б интересно про протазан посмотреть
Как от мастера игр по ДнД, спасибо за реализм.
На 1:37 аж бросилось в глаза, не могу мимо пройти: у шерманов правда так пушка при движении болтается? Или это просто бутафория?
Там стабилизатор стоял, тч может быть пушка на месте, а болтается танк 😉
Делай уже 1080p хотя бы.
Ох уж этот нестор
Как это не известно почему фланберг не был распространен? Известно же. У клима жукова есть ответ на такой вопрос
Раньше физику по играм не учили, поэтому и не делали.
Двуручные мечи использовались для самообороны? Блин, представляю, каково эту "дуру" было таскать с собой... Сообственно рапиры и короткие шпаги (именно оружие самообороны) как раз появились как облегченная версия боевого клинка
Нестор иди уже делай видево на другом канале :D
Нестор, дядь ты как?
Голос на Нестора похож
Нестер, это ты?)
А есть ли у пиломеча название? Мне для днд нужно.
Pioneer Sword
@@askhistory4598 спасибо большое.
Вообще-то делали, в Индии полно таких.
Будь они как в играх, они бы не только застревали, но и ломались от первого удара :D
В Индии был такой климат и бойцы были в среднем настолько бедные,что редко могли позволить даже кольчугу с пластинами. Сломается или нет,зависит от способа изготовления и приведённой толщины.
Индия возможно была самой богатой страной мира и занимала всю южную азию
@@BaarAbbass, и была единым государством?
А как они назывались?
Нестор, ты ли это?
Это наверно как разрывные пули вроде не кто не использует но они есть
хмм... я где-то видел фото меча, у которого с одной стороны вместо режущей кромки что-то вроде пилы из начала ролика. Только металл потолще. Вроде как для того, чтобы ловить вражеское оружие. Интересно, насколько это работало и было распространено?
Вроде смотрел какой то ролик, разговор про мечеломы по идее, вобщем, чем то они не эффективны были, как то так... Или это было про выбивание оружия с рук...
Может, мечелом? Так это вспомогательное оружие для дуэлей. Взамен даги или баклера
@@askhistory4598 да, точно, какое то вспомогательное обсуждали
@@askhistory4598 да, судя по всему, какая-то разновидность мечелома. Но согласись, на зазубренный меч он похож гораздо больше, чем волнистый фламберг)))))
Расскажу еще об одном мече с зазубренным лезвием как вы изволили выразиться.На него перешел весь.Аж япония повторила.Называется сабля
У какой сабли зазубренное лезвие, интересно?
@@askhistory4598 Абордажные, одну видел.
пило-мечи еще есть в вархаммере)
Господа что за игра на 4:28
Зазубрины на мече затачивали и в итоге,мог получиться фламбер
А это не он ведет канал все о тюрьме? Манера подачи очень похожа
Хорошее видео
Мечу не нужны зазубрены, потому что это МЕЧ.
В Африке были мечи самых зверских и невероятных форм, и судя по их распространённости никаких проблем в боевом применении, о которых говорит автор, не было.
Мумбу - юмбу придумали для туристов в начале 18 века , негры никогда с такой хернёй не воевали 😊
@@user-cv3ec4jx3y Какие туристы в 18 веке? С чего ты взял что не воевали? Наркоман, успокойся.
Те мечи, которыми _реально_ воевали, имеют такую же незамысловатую форму, как и европейские/азиатские
@@askhistory4598 Ты так сказал? )
Какие мечи из Африки имеют "зверскую и невероятную" форму?
Если что, то автор несет ересь.
Зубчатое лезвие, наоборот, лучше пробивает броню изза меньшей площади соприкосновения. И режет и рубит лучше прямого клинка.
Мечи это колющее оружие. Любым мечом сложно проколоть любую броню, а проколоть можно. Это в кино используют рубящие движения, потому что они зрелищнее и безопаснее.
Это как спрашивать почему Ламборджини Дьябло плохо поля пашет. Да потому что она не трактор.
Было длинноклинковое оружие для рубящих ударов, тесаки всякие, но это максимально дешевое оружие для массового вооружения пехоты, кто там будет с волнистым лезвием или правкой серрейтора заниматься. А те кто имел деньги на это, те с тесаками ходить не будут.
Сабли могли бы быть зазубренными, собсна и были, у пророка Мухаммеда была зазубренная сабля и ее изображение это исламский религиозный символ.
Почему не очень распространены зазубренные сабли, это вопрос. Может потому что это вспомогательное оружие к луку, может потому что при быстром конном бое неудобно.
*А если скрестить фламберг и фальшион. Или с саблей*
Такие исторические варианты есть и не один. Даже есть двуручная сабля с пламенеющим клинком более 1,5 метров. Хранится в Эрмитаже. Причем она реально участвовала в битвах. На ней есть гравировки названия сражений и следы человеческой крови.
С точки зрения скорости убивания незащищенного броней противника , между волнистым мечем или прямым или булавой ,копьем, разницы совсем нет . А вот если получил ранения ,но выжил ,то оружие какое было ,это важно
Волнистое лезвие оставляло более страшные раны, выжить после них шансов практически не было.
Есть мнение, что солдат с таким мечом, в плен не брали. Их убивали, даже если те сдавались.
@@formerwriter189 современные армии используют боевой нож для ближнего боя до сих пор , но он делается прямым только, с гладкой обратной стороной , я думаю из соображения практичности ,потому что застревать не должен ,я понимаю из разных видео.
@@Werwolf10
Волнистое лезвие не застревает в ране.
Слыш! Танки ему лучше лошадей, блин! Ничего нет круче атаки кавалерии!)
После слов "двуручный меч куда лучше подходит для самообороны в городах" можно дальше не смотреть. Такую дурь выдумать мог только человек очень далёкий от истории, фехтования и здравого смысла.
War thunder... Есть у меня там аккаунт. Но я последний раз заходил на него когда ещё доллар стоил 30 рублей!
Мужик в... Танке?
Играю в вар тандер давно, игра хорошая. В совместных реалистичных боях, можно собрать сетап из танков(3-5 больше не нужно), нескольких самолётов ( истребитель и штурмовик ) и вертолета. Для любителей есть флот.
Ужасная игра корявая физика , корявый античит что не даёт запустить игру
го на фронт
С зарубежными мечами в плен не брали а убивали мучительно
Это надо быть совсем без головы чтобы с таким мечом идти воевать
Я то думал кавалерия с копьями или там с пиками разъезжала, а оно вон как - мечами махали))))))
Угу. А ещё, оказывается, пехотный штык - наследник меча, а не копья! 😆😆😆 "Вона оно как, Михалыч!" (с)
Ну да. Причём специальными кавалерийскими.
Копьё -- на один удар, потом сшибка, и даже если оно не сломалось, то ты его не развернёшь.
Я не говорил, что меч был _основным_ оружием кавалерии.
Чтобы не быть чукчей - видео надо смотреть внимательнее
Насчет двуручника как орудия самообороны есть спорные моменты:
1. С такой оглоблей особо не походишь, солдаты-доппельзольднеры, вооруженные эспадоном или цвайхандером носили их не на спине в ножнах, как сейчас можно показывать в фэнтези, а прямо в руках, обернув лезвие в специальный чехол. Неудобненько.
2. Улицы средневековых городов (а все эти фехтовальные школы обучали именно самозащите в условиях города) были довольно узкими, это делалось для затруднения передвижения вражеских солдат на случай прорыва обороны во время осады. Учитывая, что днем на широких главных улицах было полно народу, а по ночам их патрулировали стражники, то нарваться на неприятности можно было сугубо на узких боковых улочках, в переулках и так далее. То есть там, где особо-то и нет пространства для маневра или чтобы как следует размахнуться своим убиватором. Неудобненько.
3. Двуручными мечами, как я уже упоминал выше, вооружались солдаты-доппельзольднеры в армиях ландскнехтов. Они, конечно, были теми еще выпендрежниками, но касательно снаряжения и оружия были весьма прагматичны. Некоторые историки считают, что доппельзольднеров использовали в качестве штурмовиков, прорывающих позиции пикинеров: здоровый, закованный в панцирь детина врезался в строй, раздвигая своим махалом пики и, по возможности, срубая их вместе с руками, головами и всем, чем придется.
Потому-что зазубрины образовывались в процессе эксплуатации
ответ в конце видео
8:45
Нестор???
Ну вот про покататься на танке в реальности трудно ты неправ)
Почему не делали зазубренные мечи? Да потому, что они на хрен никому не нужны.
В чуваке он мог застрять которого рубишь
Я думаю это про пилообразное с одной стороны лезвие, в случае волнистого клинка он не застрянет . Большие ножи для туристов с пилой на обратной стороне есть сегодня, но это пилить ветки чтобы ,которые не сломать .
@@Werwolf10 туристические ножи не предназначены для того, что бы друг в друга тыкать, а вот меч как раз для этого. Потому и кавалерийский меч превратился в саблю, которая изогнута в направлении против удара, что бы не застряла и кавалерист не остался безоружным. А пехотный меч стал максимально прямым ибо прямая кратчайшая траектория для колющего удара. А все эти прекрасные ершистые мечи и т.п. круто смотрятся в фэнтезийных романах и как бы все.
ошибочное высказывание про зазубрены в бою. Доспехи держат и обычное лезвие, зазубрены же оставляют более сильные раны чем обычный ровный клинок, но зубья быстро портятся и доходят до бесполезного состояния что влияет на эффективность оружия в целом и время его эксплуатации. Поэтому что мечи, что копья с зазубринами характеризуются как одноразовое оружие, что может быть эффективно для дуэльного поединка, но никак не для войны.
3:00
Зачем эти дуралеи бьют по своим мечам ?
У тебя манера говорить как у Нестора
футажи из игр в 144p?
Оригинал был в 1080. Видимо ютупь зашакалил
А о чем это видео? Тут вообще не объясняется зачем делали фламберги. Вообще не упомянут тот факт что за фламберг можно было анафему поймать. Упоминается что ландскнехты были вооружены в массе пиками и алебардами, но при этом мы забываем что по сути все в массе были вооружены пиками и алебардами, а меч, по сути своей, вообще не являлся оружием войны, т.к. не имел никакого смысла или преимущества в замесе. В итоге название видео "Почему не делали зазубренные мечи", при том что делали фламберг (зазубренный меч) с определенной целью, и неплохо его применяли. Браво, я просто похлопаю.
Фламберги тоже никто не делал
Сейчас поездить на танке как никогда просто
У них кривые мечи. Кривые мечи!
Потому что он застревает в теле человека.
По сути фламберг это не колющее оружие, а рубящее навроде сабли. Насчёт эффективности против средств защиты согласен с автором
там где броня зазубрины не нудны и даже мешают а вот где броня по причине климата или еще каких причин не распространена зубцы самое оно рваная рана да во влажном климате ммммммм
Ох уж эти влажные раны. Пофиг что оружие застрянет, зато буду с того света смотреть как челик долго и мучительно отдает концы, примерно так и думают при выборе оружия, угу.
а вот симбиоз меча и бензопилы залетел бы на ура)
Цепной меч в реальности)))
Который делает Бр-бр
который пилит кости еретиков, мутантов и ксеносов во имя Императора))