Регулировка передней и задней бабки. Просто и доступно.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 сен 2024
  • Износ станины станка доставляет много неудобств при точении и растачивании. Особенно если дело касается посадок под подшипники.
    Данный метод отличается от прокатывания индикатором, тем, что в случае износа станины индикатор не может показать конусность детали, а микрометр может.
    Если данное видео было Вам полезно - поставьте лайк.
    Спасибо за просмотр!
    ____________________________________________________________________
    Подписывайтесь на мой Telegram: t.me/unguran
    Чипмейкер: www.chipmaker....
    Директлот: directlot.ru/u....
    ____________________________________________________________________
    #регулировкапереднейбабки #пб #зб #выставитьпб #выставитьзб #регулировкатокарногостанка #ростовнадону #тб #мастерская #токарный #металлообработка #фрезерный #токарныйстанок #строгальный #металлолом #поиск #хобби #metalworking #профессии #поделкисвоимируками #самоделки #ремонт #восстановление #моямастерская #токарнаямастерская #ятолькоучусь #гараж

Комментарии • 144

  • @СергейАндросов-я7ю
    @СергейАндросов-я7ю 4 года назад +5

    "ужастик" даже не досмотрел

  • @РоманКозак-э6я
    @РоманКозак-э6я 4 года назад +12

    Сочувствую,сам перфекционист.Вроде всё в допуске,но хочется идеала.Перфекционизм зараза мешает жить.

    • @estebanriver7630
      @estebanriver7630 3 года назад

      dont know if you guys gives a damn but if you guys are bored like me during the covid times then you can watch pretty much all of the latest movies and series on instaflixxer. I've been watching with my brother recently =)

    • @clarkzavier1521
      @clarkzavier1521 3 года назад

      @Esteban River Definitely, I've been using InstaFlixxer for years myself :D

    • @jaxxkameron8181
      @jaxxkameron8181 3 года назад

      @Esteban River definitely, been watching on instaflixxer for years myself :)

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  2 года назад

      Ой, как же не блеснуть умом… да?)

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  2 года назад

      Я не занимаюсь обучением. Читайте дисклаймер. Я показываю как делаю я и что из этого получается. А обучением неокрепших умов пусть занимаются профтехучилища, которые у нас убили на корню, как и заводы, как собственно и профессию.я занимаюсь всего лишь популяризацией, а если кого-то зацепит, станет интересно - пусть уже идёт и учится. Вы не врач, чтобы ставить медицинские диагнозы. Вы точно ошибаетесь, так как я веду с вами довольно связанную беседу. Просто погуглите что такое идиотизм. И будьте вежливы.

  • @Котори-санКанеки
    @Котори-санКанеки 3 года назад +5

    Обалдеть! Пока направляющие с ямой это все неграмотная самодельщина! И ставить нужно шпиндель и конус шпинделя по скалке вдоль отшабренных направляющих.Сначала шабрить направляющие, потом шпиндель выставить скалкой в конусе шпинделя, и можно заднюю бабку, потом патрон выставить, потом кулачки проточить, если они не болтаются и потом сверить результат.То, что в видео - суррогат. Но дело вольное.При таких провалах призмы точить как есть, лучше не будет.Кстати, многие так и работают.Шабрить-то - тяжелейший труд!

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  3 года назад

      Ну вообще-то, бабка была сдвинута при заезде суппорта в патрон, и я не пытался сделать капиталка станку, я просто убрал сумасшедший конус, который усиливался разворотом бабки. Я добился результата. Как правильно все мы читали, но давайте начнём с цены скалки! Это будет уже не просто и не доступно

    • @Котори-санКанеки
      @Котори-санКанеки 3 года назад +1

      @@Unguran_life Понятно! Извините за мою резкость!

  • @uri5485
    @uri5485 5 лет назад +6

    вам хорошо а у меня ДИП500 даже пробовать не буду

  • @artfomiv
    @artfomiv 4 года назад +4

    Я с начала бы убрал седло ,а после дальше искал чёрную кошку в тёмной комнате!

  • @KIM32rus
    @KIM32rus 5 лет назад +4

    А это вообще правильно, ворочать бабку под яму на станине? Потом под новое положение нужно выставить ЗБ и что получится на обработке длинных деталей?

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      Я не нашел регулировок, а когда бабку отпустил, она сама прыгнула на место и достигла минимальной конусности. Думаю после аварии, следы которой от кулачков на поперечке она и начала конусить.

  • @ВадимГанчаревич
    @ВадимГанчаревич 8 месяцев назад +1

    Нет смысла делать эту процидуру в кулачках.
    Только в конусе патрона будет само точно! А потом шлифануть кулачки. И все!

  • @Сутьділа
    @Сутьділа 4 года назад +3

    Да ,это начало токарного дела.У меня биение 5 соток ТВ 4 не заморачиваюсь .

  • @Dgekson77
    @Dgekson77 5 лет назад +5

    Евгений привет. Все подробно и хорошо. Позволь немного добавить. Прежде чем регулировать ПБ, нужно проверить шпиндельные подшипники, выставить станок по уровню и проточить хорошо кулачки в патроне. Все это может дать погрешность при проточке и измерения могут быть не точными.

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад +1

      Подшипник подтянут, станок выставлен двухсоточным уровнем, кулачки шлифованные, зажим поршневого пальца даёт не более 2 соток биения

    • @Dgekson77
      @Dgekson77 5 лет назад +2

      @@Unguran_life Супер! Я имел ввиду надо было сказать в ролике.)))

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад +1

      Dgekson77 ну... не догадался)))

    • @НиколайКрупин-м6е
      @НиколайКрупин-м6е 5 лет назад +5

      Кулачки протачиваются только после выставления пб. Иначе кулачки в конус проточатся.

    • @VladimirU-v5r
      @VladimirU-v5r Год назад +3

      Думаю не обидишься, я сам самоучка , но двигаешь только горизонталь, а может передняя бабка как клевать, так и взлетать, из за этого может конусить....

  • @МихаилКиляков-г4н
    @МихаилКиляков-г4н 9 месяцев назад +1

    Нагородил ерунду и это просто и доступно? И где вас только берут?

  • @ВладимирЗачем-м9р
    @ВладимирЗачем-м9р 3 года назад +2

    Для передней бабаки не нужно 2 индикатора. Ставите один на конец детали и смещаете регулировочными болтами относительно замеров, для идеальной выставки(если у вас станина идеальная) даёте упреждение +0,005 на резец.

  • @mehanoid7
    @mehanoid7 8 месяцев назад +1

    Какая бредятина, просто и доступно.

  • @alexthorn6175
    @alexthorn6175 4 года назад +2

    второй индикатор не нужен. Ось вращения бабки дальше чем срез кулачков. Достаточно компенсировать половину разности диаметров на удаленном конце по одному индикатору.

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  4 года назад

      Для наглядности хотелось )

  • @ТокарныйБрест
    @ТокарныйБрест 5 лет назад +3

    ну вот и не конусит . Поправил , мне понравилось так блестит 7:28

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      Чистовое точение, долго режим подбирал.

  • @СайОр-ч2р
    @СайОр-ч2р 4 года назад +3

    Ниче тыы две сотки на ощуп определяешь😂

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  4 года назад

      Сам был удивлён первый раз, но ступенька ощущается.

    • @Тракторист-э2х
      @Тракторист-э2х 4 года назад

      🤔 по ходу вал краплённый...

    • @ВикторПряников-й4ц
      @ВикторПряников-й4ц 3 года назад

      @@Unguran_life
      На заводе работал когда, мужики координатчики на этих сотках помешаны были. Тоже 2 сотки пальцем ощущали
      А что за резцы? Китайские пластины?

  • @sid1977
    @sid1977 5 лет назад +3

    Толково! Но проверку G7 b) в вертикальной плоскости не пройдет 😉

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      почему?? там же допуск больше - 20 микрон вместо 15.... или нет? ;)

    • @sid1977
      @sid1977 5 лет назад +1

      @@Unguran_life станина же изношена! Попробуй катни индикатором, хотя бы даже по этой проточенной болванке.

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      ну это да... ))) но мне был важен результат, с подвижным люнетом конечно не поработаешь, но у меня простые задачи ) Может быть когда-нибудь отремонтирую или поменяю станок, но на данный момент в качестве хобби, и этот подойдет :)

    • @sid1977
      @sid1977 5 лет назад

      @@Unguran_life да, конечно, нам повезло, что износ станины практически не влияет на получаемый диаметр, а то бы пришлось шлифовать станины раз в месяц :)

  • @Бахыт-щ5г
    @Бахыт-щ5г 4 года назад +2

    Отлично , понятно и доступно !

  • @workshopanatolijlee7719
    @workshopanatolijlee7719 5 лет назад +2

    Нормальок,объяснил. Подписался.

  • @wiktorpassatcc976
    @wiktorpassatcc976 5 лет назад +2

    Все это хорошо можно,допускается....только нужно очень строго ставить вершину резца по шаблону....тогда пойдет

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      Резец ставлю четко, при торцевании не остаётся пиптика на торце

    • @wiktorpassatcc976
      @wiktorpassatcc976 5 лет назад +1

      Можно поставить и на одну десятку выше и на две на глаз ...нужно делать шаблон

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      А кто сказал про «на глаз»?) у меня для этого заточен штангенрейсмас с металлолома, шкалу на нем уже не видно, я его однажды настроил и при выставлении резца ставлю его на поперечку и подбираю подкладки. Но основные резцы уже хранятся с подкладками.

  • @user-hu3ir8fs4w
    @user-hu3ir8fs4w 8 месяцев назад

    Ха ха.ха.

  • @24dager
    @24dager 3 года назад +1

    не гони чувак заготовка не проточена кулачки расточил? у тебя уже все не правильно, метод голимый , будет потом все люфтить и конусить!!!!

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  3 года назад

      Может напишешь как по твоему мнению правильно? Только без гонива

    • @24dager
      @24dager 3 года назад

      @@Unguran_life все очень просто тебе нужна ось , вот и точи скалку по оси

    • @24dager
      @24dager 3 года назад

      @@Unguran_life там в передней бабке есть конус
      точишь его ставишь закрепив шпилькой через все, я имею ввиду переднию бабку

    • @24dager
      @24dager 3 года назад

      а дальше ты токарь вперед все тебе руки подскажут

  • @szopanawsi
    @szopanawsi 3 года назад +1

    Спасибо 👍 очень полезные видео

  • @PetrZhurba56
    @PetrZhurba56 5 лет назад +2

    А как быть если бабка не регулируется, но выработка на направляющих есть тоже не большая. Станок С1Е61ВМ ?

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      Снимать штаны и бегать. Не знаю. Регулировка бабки тоже не все решает, но простые вещи делать уже проще

    • @Вячеслав-62
      @Вячеслав-62 3 года назад

      @@Unguran_life бабка регулируется на любом станке .

    • @MotoPeople
      @MotoPeople 3 года назад +1

      Инженер, изучивший все чертежи всех станков в мире?

    • @Вячеслав-62
      @Вячеслав-62 3 года назад

      @@MotoPeople почти . Основы конструкции у всех одинаковые .

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  3 года назад

      @@Вячеслав-62 только на моем станке нет ни винтов для регулировки, ни хода свободного, чтобы монтажкой ее подвигать и закрепить. Одноразово сделано.

  • @citysmarttvcitysmarttv-lw6ok
    @citysmarttvcitysmarttv-lw6ok Год назад

    Хочешь встать надолго начинаешь шлифовать станину шабрить. 3 сотки это почти не считается если работаешь на коротких деталях миллиметров по 100 по 200

  • @ВасяВасин-ф4р
    @ВасяВасин-ф4р Год назад

    Да это уже не идеально,нужно уже одноразовые станки изобретать.

  • @СашкаХороший-к1ы
    @СашкаХороший-к1ы 7 месяцев назад

    А можно, просто, желающему, приобрести токарный станок, и им пользоваться, без всякого взрыва, головного мозга? Или эта тема не для Чайников???

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  7 месяцев назад

      Можно, берете новый станок за пару лямов и пользуетесь. Но например настройка задней бабки это пользовательская операция и нужна для протачивания детали с конусностью например - надо знать. Вообще много тонкостей, все приходит с опытом

    • @СашкаХороший-к1ы
      @СашкаХороший-к1ы 7 месяцев назад +2

      @@Unguran_life Здравствуйте. Есть ли обучающие книги, с информацией, понятной для чайника? Потому что, обучаться по ютубу, ну это вообще не вариант.

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  7 месяцев назад +1

      Вам нужны видеоуроки Валерия Леонтьева - поищите на рутубе

    • @ЛехаЧиж-ь6с
      @ЛехаЧиж-ь6с 6 месяцев назад

      @@Unguran_life это певец который в колготах по сцене бегает?)))

    • @СергейЛежнин-ъ9ш
      @СергейЛежнин-ъ9ш 4 месяца назад

      @@Unguran_lifeПрежде чем ерундой заниматься по Ютубу, почитайте литературу по токарке!Справочник начинающего токаря,Пособие для начинающего токаря и прочее,чтобы иметь хотя бы элементарные понятия!

  • @НиколайКолюжный-п4ж

    Ребята ни важно кто как настаивает лижбы был итог

  • @МихаилКиляков-г4н
    @МихаилКиляков-г4н 8 месяцев назад +3

    Любезный, чтобы выставить переднюю да и заднюю бабки - не нужно ничего точить, не нужно ничего мерять, не нужен микрометр и даже станок не нужно включать. Нужен только один индикатор или на гибкой стойке или в оправе резцедержателя и простое приспособление. И результат будет не чета твоему. И приёмы работы совсем другие. А то, что ты предлагаешь - просто глупость. Ещё про скалку вспомни.есть такая хрень у " колхозников".

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  8 месяцев назад

      Дядя, а твой метод учитывает яму в пять десятых миллиметра на станине? Был бы станок с идеальной геометрии я бы вообще ничего не выставлял

    • @МихаилКиляков-г4н
      @МихаилКиляков-г4н 8 месяцев назад

      @@Unguran_life да да, племянничек, всё учитывает.

    • @天蝎座-e5n
      @天蝎座-e5n 3 месяца назад

      ​@@Unguran_lifeесли точить потом только 180 мм то можно и так. А иначе дальше цилиндр будет конусом

  • @яживу-ь2у
    @яживу-ь2у 3 года назад

    спасибо, на передней бабке какой болт не отпускать(ближе от патрона,или дальний от патрона) я не токарь названий не знаю, но регулировка предстоит.

  • @ЕвгенийКагушев
    @ЕвгенийКагушев 3 года назад

    Во первых для юстировки передней бабки нужен один индикатор во вторых на любом станке есть регулировочный винты надо знать где они находиться а юстировки задней бабки делают жестким неподвижным центром с помощью скалки - шлифовальной каленой палке

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  3 года назад

      Ну, я не нашёл такого винта для передней, хотя знаю где искать. В паспорте так же нет регулировки. Заднюю бабку по скалке - это понятно , но скалки нет, и проточка это долго, неудобно, но так же правильно, как и со скалкой

  • @ВикторМастер-п4г
    @ВикторМастер-п4г 3 года назад

    А индикаторы по радиусу не так и просто выставить

  • @SegeyDidenko
    @SegeyDidenko 3 года назад +2

    Не смеши, сотку он пальцами чувствует.

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  3 года назад +1

      А ты сам попробуй, при резком переходе

  • @LeoNardo-bq5ny
    @LeoNardo-bq5ny 5 лет назад +1

    А можете сделать такую вещь. Зажать ту же болванку в патрон, проточить 180 мм, замерять, а потом проточить меньше, например 90 мм, и сравнить, держится ли геометрия, или на каждой длине по разному конусит.

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      может просто еще посередине измерить ?

    • @LeoNardo-bq5ny
      @LeoNardo-bq5ny 5 лет назад

      @@Unguran_life та вот в чем соль. Я тоже когда то такую операцию проводил. Только на большей длине. Так прикол в том, что при большой длине у меня конус был на увеличение к патрону, а когда зажал коротенький пруточек, то я в шоке был - конус пошел на уменьшение. Видимо это из за того, что протачивание начинается с разных участков станины.
      Да, у меня убитый станок, но все же, если будет желание, поэксперементируйте)))

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      Это из-за того, что станина выработана так, я поэтому видео начал с того, что показал станину свою, и вот чтобы у патрона конус не шел в обратную сторону - точу с резцедержателем сдвинутым влево на 40 мм.

  • @gavrishyura5165
    @gavrishyura5165 7 месяцев назад

    А если передняя бабка установлена напризмах на станине?как ее двигать?

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  7 месяцев назад

      Видимо никак ;) ну в моем случае бабку помогло отпустить и затянуть, потому что при заезде суппортом в патрон ее наверно потянуло, и сама она до отпускания крепежа на место не возвращалась. А что за модель станка где бабка на призмах стоит? Ни разу не видел

    • @gavrishyura5165
      @gavrishyura5165 7 месяцев назад

      @@Unguran_life 1е61 средневолжский завод 1953 года!

  • @всёсерьезно-г9у
    @всёсерьезно-г9у 3 года назад +2

    Не вводите людей в заблуждение, бабка не так выставляетстся...

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  3 года назад

      а как? расскажите вашу версию.

    • @всёсерьезно-г9у
      @всёсерьезно-г9у 3 года назад

      @@Unguran_life по отправке в жёстких центрах и скалке ,при сильном износе пиноли,расточка по месту с изготовление новой пиноли. Разворот и задирание полторы сотки обязательно.

    • @НиколайЧернов-м3щ
      @НиколайЧернов-м3щ Год назад +1

      @@всёсерьезно-г9у Для начала посмотри Виктора Леонтьева., видео твое для детей ,которые последовательности действий не представляют-им ты в уши навтыкал

  • @you.nicotine
    @you.nicotine Год назад

    А микрометр не до третьего щелчка крутим?

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  Год назад

      До правильных показаний)))

  • @vic7871
    @vic7871 2 года назад

    Спасибо!

  • @ionepowerch1581
    @ionepowerch1581 2 года назад

    А после аварии, на биение не проверял?

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  2 года назад

      Авария была не у меня

  • @АлексейНикитин-ф5щ
    @АлексейНикитин-ф5щ 3 года назад

    Марка вашего станка?

  • @ВикторМастер-п4г
    @ВикторМастер-п4г 3 года назад

    Не ужели на передней бабке нету каких нибудь упорных винтов

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  3 года назад

      Сам был в шоке, пол станка разобрал, упоров нет. Станок одноразовый

  • @Александр-с1с6г
    @Александр-с1с6г Год назад

    Регулировочные болты передней бабки, под шестигранник, находятся сзади станка где электрошкаф вверху, а две резьбы над электрошкафом, так же используются для регулировки. Можно обойтись без палок.

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  Год назад

      нету у меня регулировочных болтов - все излазил. На советских аналогах они есть - вот я усердно и искал их. Нету...

    • @Александр-с1с6г
      @Александр-с1с6г Год назад

      @@Unguran_life есть, плохо смотрел, я же видел у тебя на видео две резьбы снаружи, над электронщиком, так же как и у меня, а вот внутри шкафа, прям на против этих резьб, два болта под шестигранник, слева и справа

    • @Александр-с1с6г
      @Александр-с1с6г Год назад

      @@Unguran_life электроящиком

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  Год назад

      Блин пойду проверю

  • @zolot.ruki-23rus
    @zolot.ruki-23rus 4 года назад

    Подскажите если со сторны патрона 4мм а со стороны бабки 4.5мм, тоже нужно переднию бабку выставоять?

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  4 года назад

      Это что за цифры?

    • @zolot.ruki-23rus
      @zolot.ruki-23rus 4 года назад

      @@Unguran_life обнаружил разницу в диаметре, при проточке тонкой детали, длина детали 12см, цифры это её диаметр

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  4 года назад

      САМОДЕЛКИ 64rus деталь была при обработке подперта центром в задней бабке?

    • @zolot.ruki-23rus
      @zolot.ruki-23rus 4 года назад

      @@Unguran_life
      Типо того, нету центра шариком поджииал. На большом диаметре 3.5см тоже конус идёт ближе к потрону на 5соток деталь д16т длина 14см. Кулочки протачивал держат вроде хорошо.

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  4 года назад

      САМОДЕЛКИ 64rus конус при поджатии бабкой, регулируется задней бабкой

  • @ТокарныйБрест
    @ТокарныйБрест 5 лет назад

    я думал вы железяку домой возьмёте ))

  • @Sergey-hu8yg
    @Sergey-hu8yg 2 года назад +1

    При протачивании нужно использовать СОЖ, это уменьшит погрешность от нагревания детали и резца и сопротивление

  • @vadimjcb3cxmurmansk
    @vadimjcb3cxmurmansk Год назад

    У меня 6 десяток на этой длине. Офигел сегодня от этого

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  Год назад +1

      Это без подпора задней бабкой?

    • @vadimjcb3cxmurmansk
      @vadimjcb3cxmurmansk Год назад

      @@Unguran_life с подпором

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  Год назад +1

      @@vadimjcb3cxmurmansk тогда это просто настройка станка, которая даже к ремонту не относится ;) подвинуть регулировочным винтом бабку на 3 десятки и все в ажуре ;)

    • @vadimjcb3cxmurmansk
      @vadimjcb3cxmurmansk Год назад

      @@Unguran_life вопрос кто это мне может сделать!! Я сам не смогу. Надо хотяб видеть как это делать. Надо микрометры 2 шт и че там за прибор который еще точнее меряет. На канале дядько максим смотрел

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  Год назад +1

      Ничего не надо, штангенциркуль, приточил цилиндр, если возле ЗБ тоньше, то ее нужно отодвинуть на половину разницы в диаметре, проточить ещё раз и измерить

  • @0imax
    @0imax 5 лет назад +2

    Как хорошо со скалкой :)

  • @ТокарныйБрест
    @ТокарныйБрест 5 лет назад

    Я незнаю почему вы так ее гладели )))

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  5 лет назад

      ))) пытался понять, достаточно ли чистоты и равномерности для измерений или ещё раз пройти, сменив режим резания

    • @ТокарныйБрест
      @ТокарныйБрест 5 лет назад

      @@Unguran_life да я понял ))

  • @СергейИванов-ж1м
    @СергейИванов-ж1м 5 лет назад

    Привет! У Вас там в гараже отопление? или Вы там в холоде работаете?

  • @t79265922548
    @t79265922548 4 года назад

    а за какое время станина так съелась???

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  4 года назад

      Станок 2008 года

    • @t79265922548
      @t79265922548 4 года назад

      @@Unguran_life и в работе более-менее каждый день?

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  4 года назад

      С 2008 по 2016 его использовали на производстве в две смены, после чего он ушёл ко мне на пенсию и работает раз в неделю ;)

    • @t79265922548
      @t79265922548 4 года назад

      Евгений Унгуран ого! В сухом остатке вы довольны станком, насколько я понял

    • @Unguran_life
      @Unguran_life  4 года назад

      Александр Буланов конечно доволен! За эти деньги я год искал станок и натыкался только на ржавый металлолом

  • @citysmarttvcitysmarttv-lw6ok
    @citysmarttvcitysmarttv-lw6ok Год назад

    Крутить болты бесполезное дело берёшь Сосновое полено, 10 килограммовую кувалду вдвоём в основании бабки ставишь Полено, бьёшь кувалдой проверяешь...