Activez les sous-titres, j'ai rajouté des notes importantes à certains passages. Mais voici un récapitulatif plus long : - Est-ce que la formule "220 - âge et 226- âge" est fausse ? Voici ma réponse par rapport à certains commentaires que j'ai reçu. 1) Dans ma vidéo, j'ai bien dit et répété qu'il s'agit de la fréquence cardiaque maximale THEORIQUE, et non pas d'une vraie valeur de terrain. 2) Comme j'ai pu dire dans un commentaire : est-ce une formule idéale ? Non. Il peut en effet y avoir des différences allant jusqu'à 10%... Même pour des formules plus précises comme 191-(0,007 x âge^2). Mais le mot clé est bien "peut". Ainsi une formule générale (qui restera tout même suffisamment précise pour certaines personnes) peut aider à aiguiller une pratique à condition qu'elle soit accompagnée des descriptions qui concernent les différentes allures de chaque zone (ce qui est le cas dans cette vidéo). Pour certaines personnes (surtout les personnes plus âgées), c'est loin d'être parfait, mais c'est largement suffisant pour commencer. 3) J'ai aussi dit dans la vidéo que les tests de terrain sont pertinents mais qu'ils vont également surévaluer ou sous évaluer vos valeurs. Raison pour laquelle j'ai précisément expliqué que rien n'est mieux qu'un test de VO2max en labo pour une programmation précise. Et pour les gens qui disent que des tests comme le semi-cooper sont intéressants, sachez que ce test l'est seulement pour les coureurs expérimentés sachant qu'il demande la capacité de gérer son effort. Il est donc généralement (très) mauvais pour les débutants. 4) Oui, un test de terrain est logiquement plus pertinent qu'une formule... car elle est théorique. Et il vaut donc logiquement mieux faire un test que de s'appuyer sur des valeurs théoriques. Ce qui, encore une fois, a été mentionné dans la vidéo quand j'ai fait référence à la VMA, et donc à la VO2max et la FCM. - Je me suis trompé en ce qui concerne la définition de l'acide lactique, dans la mesure où il a récemment été prouvé que l'acide lactique n'est pas le produit final de la glycolyse... en effet, ce produit est le lactate. Mes anciens cours de fac n'étaient apparemment pas à jours par rapport à ce sujet.
Je pense que c'est intéressant pour certains sports comme les arts martiaux de percussion ou la danse... de par les contraintes de coordination. Mais pour un développement profond de l'endurance, la corde à sauter n'est pas suffisamment efficace pour travailler à de fortes intensités :)
Merci Clément pour tes conseils. Je suis ta formation mouvement et j adore. Enfin un pro qui bouge les certitudes et va à l efficience. Tu mérites plus d abonnés. À bientôt sur une visio.
Bonjour Clément. Merci pour tes supers vidéos et le partage de tes connaissances et conseils. Le travail de l'endurance spécifique est intéressant et nécessaire. Pour les disciplines hybrides comme le CrossFit ou crosstraining, comment travailler avec efficience l'endurance nécessaire ? Les paramètres étant nombreux, faut-il faire des cycles spécifiques qui varient dans le temps pour les aborder tous ? Pas facile de mettre en place tout seul une programmation cohérente :/
Hello, Merci pour ton retour :) Concernant le Crossfit, je dirais qu'il te faut une bonne base d'endurance fondamentale. Et une fois qu'elle est acquise, focalise-toi davantage sur du travail à haute intensité le plus spécifique possible aux épreuves du Crossfit. Faire des cycles est également une bonne idée. Mais je ne pense pas que tu aies besoin de te casser la tête au niveau de la prog. La nature de ce sport est que tu ne peux pas t'adapter à 100%, donc ta programmation ne peut pas être parfaite par définition :)
Contenu incroyablement qualitatif ! Tu n’en as pas parlé, mais quid des exos de corde à sauter ? Peut-on y appliquer la même logique de zone de travail ? Est-ce aussi efficace que l’entraînement par la course ?
Merci ! C'est plus dur de mettre en place des zones d'entraînement dans ce cas de part les contraintes techniques bien différentes ! Mais théoriquement, c'est possible... Jusqu'à une certaine intensité
Non, le squat était seulement un exemple. Pour une séance complète de la force des jambes, regarde mon Guide Ultime pour des jambes fonctionnelles ou mes vidéos plus courtes sur la force des jambes ou la course à pieds. En course, tu dois être particulièrement fort en extension des genoux et des hanches ainsi qu'en flexion plantaire (surtout pour mobiliser le soléaire) 💪
Mince, j'ai oublié d'expliquer ça ! Je te conseille une séance où tu fais du travail pour les quadriceps (extensions des genoux + flexions des hanches type montées de jambes à la barre ou au sol), les ischios (flexions des genoux et extensions des hanches type good morning ou soulevé de terre) et les "mollets" (flexions plantaires avec les jambes tendues et pliées + travail de flexion plantaire pour l'effet prophylactique). En terme de protocole, je conseille des séries longues (2 ou 3 séries / exo de 15 à 30 répétitions) avec une récup de 90 secondes à 2 minutes / série :)
Salut tu te rends compte, un marathon en 3h? C'est un mec super entraîné ! Les marathons tu n'en as jamais couru? Celui qui fait un marathon à 3h30, il a déjà un sacré niveau ! Comment faire pour se préparer au coup de mou, qui arrive un fois qu'on a dépassé les 30 kms? Quelle type d'endurance et comment la travailler ? Pour la boxe, Le coeur ne monte pas comme avec le marathon. Est ce que travailler en fractionné après avoir acquis une certaine endurance ne serait pas préférable ?
Hello, Je ne comprends pas vraiment ta démarche... tu essaies de dire quoi ? J'ai juste couru un semi-marathon, mais jamais de marathon. C'est sur ma liste de choses sportives à faire avant de mourir Et oui, un marathon en 3h est une bonne performance, d'où la raison pour laquelle il y a 6 sessions d'endurance dans la programmation avec des entraînements intenses. Tout objectif qui nécessite autant de séances est dur à accomplir Concernant ton commentaire par rapport au marathon en 3h30, cela ne représente pas un "sacré" niveau. C'est un niveau respectable largement atteignable quand on s'entraîne sérieusement - c'est probablement le niveau d'une personne à niveau intermédiaire qui se rapproche doucement d'un niveau plus avancé. Concernant le coup de mou, c'est quelque chose de très personnel et il vaudrait mieux que tu poses la question à quelqu'un qui fait des marathons. Mais tu as déjà pas mal d'indices par rapport au chapitre sur la fatigue. Et courir un marathon c'est principalement de la capacité aérobie. Dernièrement, j'ai expliqué que les performances sont différentes en boxe qu'en marathon, donc je ne comprends pas ton commentaire. Peux-tu le reformuler ? Mais la FC est objectivement très élevée en boxe (PMID: 24379723 entre autres). Non, le fractionné en lui même n'est pas préférable, la plupart des sports nécessitant du cardio nécessitent différents protocoles d'endurance. La seule raison pour seulement effectuer du fractionné est le manque de temps :)
@@MouvementConscient merci de la réponse. Je n'ai couru dans ma vie que 3 marathons. Je ne suis pas le seul à avoir ce coup de mou vers 30 kms. Vu mon poids de l'époque environ 85kgs, j'étais plus sur les semi marathons. Tu ne ressorts pas pareil d'un semi que d'un marathon. De plus, mon expérience en boxe pieds poings, ne m'a pas laissé les mêmes conclusions que les tiennes. Chacun est différent. La préparation pour la boxe, était surtout de l'endurance sur 8 à 12 kms, fractionné en corde 2 minutes et sparring. Ce ne devait pas être la bonne méthode, je ne suis pas un champion !
Bravo pour les 3 marathons 💪 Et oui, je sais que tu n'es pas le seul à parler de ce coup de mou, cela a même un nom : "le mur du marathon" (j'imagine que c'est le même nom en français qu'en anglais). Mais ses causes sont différentes d'une personne à l'autre (mauvaise programmation, panne de carburant, etc), d'où l'importance d'en discuter avec un spécialiste. Je ne peux pas donner d'avis technique précis sur des choses que je ne pratique pas Concernant la boxe, logiquement la FC va être différente d'une personne à l'autre dans la mesure où chacun a son style et que chaque combat est différent en fonction de la personne qui se trouve en face de nous. Néanmoins, quand les études s'intéressent aux combats de boxe professionnels, les datas montrent bien que la FC est régulièrement haute.
@@MouvementConscient je sais que prendre des coups fait monter rapidement ton rythme cardiaque. Le niveau de boxe, n'a jamais dépassé les 5 rounds en sparring. Le pieds poings fait monter le cœur plus rapidement, que l'anglaise. J'ai pratiqué 13 ans le judo, et quelques années en compétition. Jamais le coeur n'est monté comme durant les matchs de boxe.( Ce que tu dis dans la vidéo). VTT, semi marathon, triathlon, compétitions de vélo de route, de boxe pieds poings, de judo, natation sur 25 kms en Mer, j'ai poussé mon corps, et un peu cassé à 50 ans, je recommencerai tout ! Bravo encore une fois pour tes vidéos que quelques fois je compare avec mon expérience.
NON ! Tu ne peux pas utiliser la formule FC max= 220 - l’âge. C’est une formule dépassée représentant une minorité de la population. Il faut faire un test de terrain en fractionné avec cardio fréquencemètre. De plus, Utilises la formule de KARVONEN pour parler des zones de fréquence de travail. Ça prend en compte la fréquence cardiaque au repos. Cela permet donc d’individualiser davantage que juste des % d’une valeur ultra théorique comme tu as fait.
c'est dommage pour les zones cardiaques c'est totalement faux la formule 220- l'age est bien trop générale pour avoir des bonnes données les zones cardiaques se calculent avec des tests physiologiques
Ce n'est clairement pas "totalement faux". Est-ce une formule idéale ? Non, j'ai précisément dit qu'il s'agit de la fréquence cardiaque THÉORIQUE. Mais est-ce que cette formule reste suffisamment viable pour guider des entraînements ? Absolument ! Tu n'as pas besoin de valeurs 100% exactes pour guider un entraînement, à part quand tu entraines des pros.
C'est le problème de toutes les formules. Il peut en effet y avoir des différences allant jusqu'à 10%... Même pour des formules plus précises comme 191-(0,007 x âge^2). Mais le mot clé est bien "peut". Ainsi une formule générale (qui restera tout même suffisamment précise pour certaines personnes) avec les indications d'efforts décrites dans chaque zone d'entraînement est suffisante pour aiguiller une pratique. Il convient donc à l'athlète de réguler sa pratique en fonction de ses propres traits physiques. D'où, entre autres, la raison pour laquelle j'insiste sur le fait que les entraînements sont à titre "indicatif".
Activez les sous-titres, j'ai rajouté des notes importantes à certains passages. Mais voici un récapitulatif plus long :
- Est-ce que la formule "220 - âge et 226- âge" est fausse ?
Voici ma réponse par rapport à certains commentaires que j'ai reçu.
1) Dans ma vidéo, j'ai bien dit et répété qu'il s'agit de la fréquence cardiaque maximale THEORIQUE, et non pas d'une vraie valeur de terrain.
2) Comme j'ai pu dire dans un commentaire : est-ce une formule idéale ? Non. Il peut en effet y avoir des différences allant jusqu'à 10%... Même pour des formules plus précises comme 191-(0,007 x âge^2).
Mais le mot clé est bien "peut". Ainsi une formule générale (qui restera tout même suffisamment précise pour certaines personnes) peut aider à aiguiller une pratique à condition qu'elle soit accompagnée des descriptions qui concernent les différentes allures de chaque zone (ce qui est le cas dans cette vidéo). Pour certaines personnes (surtout les personnes plus âgées), c'est loin d'être parfait, mais c'est largement suffisant pour commencer.
3) J'ai aussi dit dans la vidéo que les tests de terrain sont pertinents mais qu'ils vont également surévaluer ou sous évaluer vos valeurs. Raison pour laquelle j'ai précisément expliqué que rien n'est mieux qu'un test de VO2max en labo pour une programmation précise.
Et pour les gens qui disent que des tests comme le semi-cooper sont intéressants, sachez que ce test l'est seulement pour les coureurs expérimentés sachant qu'il demande la capacité de gérer son effort. Il est donc généralement (très) mauvais pour les débutants.
4) Oui, un test de terrain est logiquement plus pertinent qu'une formule... car elle est théorique. Et il vaut donc logiquement mieux faire un test que de s'appuyer sur des valeurs théoriques. Ce qui, encore une fois, a été mentionné dans la vidéo quand j'ai fait référence à la VMA, et donc à la VO2max et la FCM.
- Je me suis trompé en ce qui concerne la définition de l'acide lactique, dans la mesure où il a récemment été prouvé que l'acide lactique n'est pas le produit final de la glycolyse... en effet, ce produit est le lactate. Mes anciens cours de fac n'étaient apparemment pas à jours par rapport à ce sujet.
Quid de la corde à sauter. Je trouve cet exercice tellement complet 💪
Je pense que c'est intéressant pour certains sports comme les arts martiaux de percussion ou la danse... de par les contraintes de coordination. Mais pour un développement profond de l'endurance, la corde à sauter n'est pas suffisamment efficace pour travailler à de fortes intensités :)
Merci Clément pour tes conseils. Je suis ta formation mouvement et j adore. Enfin un pro qui bouge les certitudes et va à l efficience. Tu mérites plus d abonnés. À bientôt sur une visio.
Merci beaucoup pour ton retour ! Je suis content que tu apprécies la formation et à bientôt lors de la prochaine visio !
Superbe vidéo comme d’habitude 👍🙏👌💪 continue ainsi
Merci !
@@MouvementConscient clément tu pourras faire un guide ultime pour avoir un haut du corps fort ? Comme ta fait pour le bas du corps ?
Yes, c'est prévu
Le prochain sera sûrement sur l'entraînement minimaliste
Bsr
Contenu très intéressant et approfondi comme d'habitude.
Merci
👍👏
Merci beaucoup !
Vraiment tu nous a fais un coup de maitre merci
Haha, content que tu aies aimé la vidéo ! 💪💪
Merci Clément ! ❤
t'es génial. et cette vidéo est très gentil de ta part . car très importante.
Merci beaucoup !
très bon travail merci
Merci pour ton retour !
Mercii c'est parfaitement clair
Super :)
Bonjour Clément. Merci pour tes supers vidéos et le partage de tes connaissances et conseils. Le travail de l'endurance spécifique est intéressant et nécessaire. Pour les disciplines hybrides comme le CrossFit ou crosstraining, comment travailler avec efficience l'endurance nécessaire ? Les paramètres étant nombreux, faut-il faire des cycles spécifiques qui varient dans le temps pour les aborder tous ? Pas facile de mettre en place tout seul une programmation cohérente :/
Hello,
Merci pour ton retour :)
Concernant le Crossfit, je dirais qu'il te faut une bonne base d'endurance fondamentale. Et une fois qu'elle est acquise, focalise-toi davantage sur du travail à haute intensité le plus spécifique possible aux épreuves du Crossfit.
Faire des cycles est également une bonne idée. Mais je ne pense pas que tu aies besoin de te casser la tête au niveau de la prog. La nature de ce sport est que tu ne peux pas t'adapter à 100%, donc ta programmation ne peut pas être parfaite par définition :)
Contenu incroyablement qualitatif !
Tu n’en as pas parlé, mais quid des exos de corde à sauter ? Peut-on y appliquer la même logique de zone de travail ? Est-ce aussi efficace que l’entraînement par la course ?
Merci !
C'est plus dur de mettre en place des zones d'entraînement dans ce cas de part les contraintes techniques bien différentes !
Mais théoriquement, c'est possible... Jusqu'à une certaine intensité
@@MouvementConscient Ok, je testerai pour voir.
Merci pour ton retour !
Véritable masterclass !
💪💪💪
@@MouvementConscientdans un objectif de résilience, santé quel est le ratio idéal entre musculation/force et endurance ?
Dans le programme marathon, pour la seance force 5x5, il faut faire du squat uniquement ?
Non, le squat était seulement un exemple.
Pour une séance complète de la force des jambes, regarde mon Guide Ultime pour des jambes fonctionnelles ou mes vidéos plus courtes sur la force des jambes ou la course à pieds.
En course, tu dois être particulièrement fort en extension des genoux et des hanches ainsi qu'en flexion plantaire (surtout pour mobiliser le soléaire) 💪
Dans le programme marathon, c est quoi la seance bas du corps (endurance force) ? De la muscu ? Quel exercices ?
Mince, j'ai oublié d'expliquer ça !
Je te conseille une séance où tu fais du travail pour les quadriceps (extensions des genoux + flexions des hanches type montées de jambes à la barre ou au sol), les ischios (flexions des genoux et extensions des hanches type good morning ou soulevé de terre) et les "mollets" (flexions plantaires avec les jambes tendues et pliées + travail de flexion plantaire pour l'effet prophylactique).
En terme de protocole, je conseille des séries longues (2 ou 3 séries / exo de 15 à 30 répétitions) avec une récup de 90 secondes à 2 minutes / série :)
@@MouvementConscient merci beaucoup
@@MouvementConscient est-ce que ça peut être remplacé par du travail de côte et descente pour l'endurance de force ?
Tu auras des adaptations différentes, mais c'est également viable si tu n'aimes pas le travail de force :)
Salut tu te rends compte, un marathon en 3h?
C'est un mec super entraîné !
Les marathons tu n'en as jamais couru?
Celui qui fait un marathon à 3h30, il a déjà un sacré niveau !
Comment faire pour se préparer au coup de mou, qui arrive un fois qu'on a dépassé les 30 kms?
Quelle type d'endurance et comment la travailler ?
Pour la boxe,
Le coeur ne monte pas comme avec le marathon.
Est ce que travailler en fractionné après avoir acquis une certaine endurance ne serait pas préférable ?
Hello,
Je ne comprends pas vraiment ta démarche... tu essaies de dire quoi ?
J'ai juste couru un semi-marathon, mais jamais de marathon. C'est sur ma liste de choses sportives à faire avant de mourir
Et oui, un marathon en 3h est une bonne performance, d'où la raison pour laquelle il y a 6 sessions d'endurance dans la programmation avec des entraînements intenses. Tout objectif qui nécessite autant de séances est dur à accomplir
Concernant ton commentaire par rapport au marathon en 3h30, cela ne représente pas un "sacré" niveau. C'est un niveau respectable largement atteignable quand on s'entraîne sérieusement - c'est probablement le niveau d'une personne à niveau intermédiaire qui se rapproche doucement d'un niveau plus avancé.
Concernant le coup de mou, c'est quelque chose de très personnel et il vaudrait mieux que tu poses la question à quelqu'un qui fait des marathons.
Mais tu as déjà pas mal d'indices par rapport au chapitre sur la fatigue.
Et courir un marathon c'est principalement de la capacité aérobie.
Dernièrement, j'ai expliqué que les performances sont différentes en boxe qu'en marathon, donc je ne comprends pas ton commentaire. Peux-tu le reformuler ?
Mais la FC est objectivement très élevée en boxe (PMID: 24379723 entre autres).
Non, le fractionné en lui même n'est pas préférable, la plupart des sports nécessitant du cardio nécessitent différents protocoles d'endurance. La seule raison pour seulement effectuer du fractionné est le manque de temps :)
@@MouvementConscient merci de la réponse.
Je n'ai couru dans ma vie que 3 marathons. Je ne suis pas le seul à avoir ce coup de mou vers 30 kms.
Vu mon poids de l'époque environ 85kgs, j'étais plus sur les semi marathons.
Tu ne ressorts pas pareil d'un semi que d'un marathon.
De plus, mon expérience en boxe pieds poings, ne m'a pas laissé les mêmes conclusions que les tiennes.
Chacun est différent.
La préparation pour la boxe, était surtout de l'endurance sur 8 à 12 kms, fractionné en corde 2 minutes et sparring. Ce ne devait pas être la bonne méthode, je ne suis pas un champion !
Bravo pour les 3 marathons 💪
Et oui, je sais que tu n'es pas le seul à parler de ce coup de mou, cela a même un nom : "le mur du marathon" (j'imagine que c'est le même nom en français qu'en anglais). Mais ses causes sont différentes d'une personne à l'autre (mauvaise programmation, panne de carburant, etc), d'où l'importance d'en discuter avec un spécialiste. Je ne peux pas donner d'avis technique précis sur des choses que je ne pratique pas
Concernant la boxe, logiquement la FC va être différente d'une personne à l'autre dans la mesure où chacun a son style et que chaque combat est différent en fonction de la personne qui se trouve en face de nous.
Néanmoins, quand les études s'intéressent aux combats de boxe professionnels, les datas montrent bien que la FC est régulièrement haute.
@@MouvementConscient je sais que prendre des coups fait monter rapidement ton rythme cardiaque.
Le niveau de boxe, n'a jamais dépassé les 5 rounds en sparring. Le pieds poings fait monter le cœur plus rapidement, que l'anglaise.
J'ai pratiqué 13 ans le judo, et quelques années en compétition. Jamais le coeur n'est monté comme durant les matchs de boxe.( Ce que tu dis dans la vidéo).
VTT, semi marathon, triathlon, compétitions de vélo de route, de boxe pieds poings, de judo, natation sur 25 kms en Mer, j'ai poussé mon corps, et un peu cassé à 50 ans, je recommencerai tout !
Bravo encore une fois pour tes vidéos que quelques fois je compare avec mon expérience.
NON ! Tu ne peux pas utiliser la formule FC max= 220 - l’âge.
C’est une formule dépassée représentant une minorité de la population.
Il faut faire un test de terrain en fractionné avec cardio fréquencemètre.
De plus, Utilises la formule de KARVONEN pour parler des zones de fréquence de travail. Ça prend en compte la fréquence cardiaque au repos. Cela permet donc d’individualiser davantage que juste des % d’une valeur ultra théorique comme tu as fait.
Regarde ma réponse au commentaire épinglé au lieu de partager avec confiance des propos qui manquent de nuances
c'est dommage pour les zones cardiaques c'est totalement faux la formule 220- l'age est bien trop générale pour avoir des bonnes données les zones cardiaques se calculent avec des tests physiologiques
Ce n'est clairement pas "totalement faux".
Est-ce une formule idéale ? Non, j'ai précisément dit qu'il s'agit de la fréquence cardiaque THÉORIQUE.
Mais est-ce que cette formule reste suffisamment viable pour guider des entraînements ? Absolument !
Tu n'as pas besoin de valeurs 100% exactes pour guider un entraînement, à part quand tu entraines des pros.
@@MouvementConscient cette formule a une grosse marge d'erreur, plus ou moins 15 BPM cela reste énorme
C'est le problème de toutes les formules.
Il peut en effet y avoir des différences allant jusqu'à 10%... Même pour des formules plus précises comme 191-(0,007 x âge^2).
Mais le mot clé est bien "peut". Ainsi une formule générale (qui restera tout même suffisamment précise pour certaines personnes) avec les indications d'efforts décrites dans chaque zone d'entraînement est suffisante pour aiguiller une pratique. Il convient donc à l'athlète de réguler sa pratique en fonction de ses propres traits physiques. D'où, entre autres, la raison pour laquelle j'insiste sur le fait que les entraînements sont à titre "indicatif".