Sim Racing: Wievel NM braucht man eigentlich als Einsteiger an der Wheelbase ?
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- Опубликовано: 28 авг 2024
- Hier meine Erfahrungen als Einsteiger was die NM beim Sim Racing angeht. Viel Spaß dabei :-)
Hier mein Video zu Lenkrad und Wheelbase: • Moza GS V2 Wheel + R9 ...
Meine Kamera: amzn.to/3UJcwGU
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#moza
#fanatec
#simracingsetup
#gaming
Es kommt nicht nur auf die Einstellung im Treiber an sondern auch auf die in der Simulation. Oftmals sind da selbst 60% schon der Grenzbereich. In diesem werden dann starke Signale schon mit 100% Signal ausgegeben. Steht die Base wie in diesem Fall auf 100%, erzielt man damit 9Nm. 50% Signale werden dann mit 4,5Nm wiedergegeben. Steht im Spiel der FFB REgler auf 100% werden dann selbst schwächere Signale schon mit 100% ausgegeben so das diese dann 9Nm erzeugen, starke Signale werden dann aber nicht stärker, das ist das Clipping, das FFB wird zu einem undifferenzierten Einheitsbrei wo sich schwache und starke Signale gleich anfühlen. Wenn man dieses vermeiden will, muss man eben die Signalstärke reduzieren, gut erkennbar am FFB Balken, der nicht dauerhaft oben anschlagen darf ingame. Und wenn man das soweit reduziert hat, das kein Signalclipping eintritt, wird man erkennen, das dann selbst mit maximalen 9Nm oft nur 4-5 in Kurven anliegen, auf Cubrs und in schnellen Kurven dann mehr und dann sind 9Nm gar nicht mehr soviel sondern eher lächerlich, weil man oft darunter liegt, was zu schwach ist, nur um dann für harte signale noch Reserven zu haben. Deshalb sind eher mindestens 12-15Nm die bessere Wahl, da fährt man auch in Kurven oft nur mit 5-7Nm herum, hat dann aber noch deutliche REserven für kräftige Signale
Interessant danke für die Infos
Hey cooles Video, was ich noch in betracht ziehen würde, was meiner Meinung nach viel wichtiger ist, ist die Auflösung der Base, je höher desto mehr Effektresolution hast du einfach und da merkt man den Unterschied:)
Ja das mit dem clipping habe ich auch gerade erst erfahren. Passt dann was du sagst 👍🏻
Hi Patrick 👋, ich dachte mir das Gesicht kommt mir bekannt vor aber in Verbindung mit Sim Racimg war neu 😀.
Ich schaue auch deinen anderen HIFI Channel und du hattest meine Anlage auch mal vorgestellt im Setup Tour Nr. 28.
Ich bin auch seit Jahren Sim Racer und liebe dieses Hobby.
Wünsche dir noch viel Spaß und freue mich auf neue Videos💥👌😀
Ah das ist ja cool! Na dann auch herzlich willkommen hier 😁✌🏼
Interessantes Video. Weniger ist am Anfang eh besser. Ich habe auch von einem Profi-Simracer gehört, dass man von Anfang an mit relaxten Fingern fahren soll. So spürt man das Fahrzeug besser und kann micro Bewegungen vom Fahrzeug spüren. Das ist extrem wichtig, bspw wenn man über eine Kuppe fährt. So kann sich das Fahrzeug über die Lenkung selbst "stabil" halten.
Jardier hat sein Wheel gebrochen und hat extrem viele Blasen an den Händen, weil er das Wheel zu fest anpackt.
Deshalb sind mehr Nm nicht unbedingt besser. Mein T300 RS reicht mir vollkommen und werde bis black Friday auch keine weitere Investition tätigen.
Ja das ist ein guter Punkt mit dem relaxt fahren. Da muss ich auch noch lockerer werden am Lenkrad. Zu schnell verkrampft man sich da
Ich habe die DD Pro mit 8nm Boostkit. Mit der richtigen Einstellung und dem DD Pro Wheel (leicht und 28 cm) ist das reichlich. Mit dem McLaren Wheel (30 cm) war mir das zu schwach. Irgendwann kaufe ich vielleicht das DD Plus mit 15 nm, aber hauptsächlich um auch andere Wheels nutzen zu können.
Kann ich verstehen 👍🏻
Lol
Haha, ist ja witzig! Scrolle so durch meine Simracing-Vorschläge und stutze: Wieso schlägt mir YT ein Schallplatten-Video im Simracing-Bereich vor?! Bis ich realisiere, der Patrick erzählt da ja gar nichts zu Schallplatten! 😂 Es gibt also noch andere mit dieser eigenartigen Habbykombination. 😂 Willkommen im Club, Patrick. Viel Spaß beim racen! 👍 Gruß, Artur.
Haha sehr cool das du mich auch hier gefunden hast. Liebe Grüße 😁✌🏼
Ein Hoch auf die Vielfalt 🙂
Hallo.
Bezüglich Wheelbase , ist es immer so eine Frage.
Die Frage, die man sich glaube ich stellen sollte ist: Wohin will ich. Will ich nur zum Spaß fahren oder will ich auch Kompetitiv mitfahren? (Also LFM, etc.)
Wenn ich nur zum Spaß fahre, braucht man keine 12nm, 16nm oder mehr und kann sich viel Geld sparen.
Weiß ich aber von vornherein, ich möchte LFM fahren oder wirklich mit anderen Leuten racen, dann wird man nicht Glücklich mit 5nm.
Dann sollte man schon vorher, was Stärkeres nehmen. Denn gerade der FFB Detailgrad, ist natürlich bei 5nm eingeschränkt.
Die Wheels selbst, passen mit Adapter, sowieso auf jede Wheelbase.
Und was mit einer stärkeren Wheelbase kommt, ist irgendwann der Punkt, wo ein RIG notwendig sein wird. (16nm auf dem Tisch, ist dann schon eine Herausforderung für den Tisch.)
Thema Preis, spielt dann nochmals rein.
Man kann sagen, man kauft was billigeres und später was teureres. Ist mit Abstand, eher die schlechtere Lösung, wenn man weiß, man will LFM fahren. Weil du dann praktisch zweimal kaufst. (Deshalb vorher überlegen, will ich das zum Spaß oder mehr.)
Und wie gesagt, dann kommt noch das Rig samt Zubehör dazu.
Hier führt das eine dann zum Anderen.
Ich denke für Anfänger ist die Goldene Mitte Ideal. So zwischen 8 - 12nm. Weil in der Software, kann man dann noch immer NM runter regeln.
Liebe Grüße
Jo passt glaub ich schon so wie du das schreibst denk ich. Grüße
Hallo Patrick,
was sehen meine entzündeten Augen, hinter dir??? ein Rig😁 freu mich schon auf dein nächstes Video. LG Tom
🙈😂🏁
Moin Patrik
Das hängt auch sehr vom Lenkrad ab.
Mein kleines F1 27cm Lenkrad ist bei 5 NM ziemlich heftig.
Das BMW 32cm hingegen wirkt eher lächerlich, selbst bei 7NM.
Gruß Ritchi
Ja stimmt der Durchmesser spielt natürlich eine Rolle 👍🏻
Hab ein T300 und das reicht mir ich bekomme alles an Information was ich brauche übers Lenkrad. ... Bloß bessere Pedale musste ich mir besorgen... Weil die originalen nicht gut sind
Jo ist doch super 👍🏻
Ich denke die Maximalleistung an sich ist gar nicht das Wichtigste. Man benötigt aber ein gewisses Mindestmass an Spreizung, um unterschiedliche Details spüren und zuordnen zu können. Funktioniert z.B. eine CSL DD 5NM? Natürlich. Kann man mit der schnell sein? Natürlich. Allerdings kommen mit der relativ geringen möglichen Spreizung im Zweifel eben nicht alle Effekte durch - abhängig von Lenkraddurchmesser und Körperkraft hat man ja auch noch ne "Totzone" von 1 bis 2 NM a la "Wie, FFB? Ich merk nix!". Aber stärkere WB sind eben auch immer ne Preisfrage und ob sich das Invest lohnt, muss man individuell entscheiden.
SIG, sound in grooves. Der Typ kommt mir doch bekannt vor, dachte ich. Nur halt im Schallplattenbereich. Jetzt auch Simracing?
Hey Grüße, ja so sieht’s aus 😁✌🏼
ich bin gerade bei 8Nm, betreibe das auf 100%, und an und für sich reicht das in jedem fall aus. ABER, in schnellen kurven lande ich ständig im clipping. stört mich nicht sonderlich, ist aber auf jeden fall da und auch spürbar. optimal wäre also vermutlich 15Nm auf 75% begrenzt. LG
Hallöchen Patrick,
ich bin`s mal wieder : ) Du ich möchte dich was fragen, und zwar habe ich meine MOZA SR-P Pedale bekommen und da ist auf der Aussenseite vom Gaspedal noch der Anschluss für die Base. Auf der Moza Homepage und in der Betriebsanleitung haben die Pedale nur die Buchsen für Gas und den USB den man laut Hersteller direkt am PC einstecken kann. Warum ist bei mir eine Buchse für die Base drauf?
Die Buchse habe ich auch aber verwende ich auch nicht und gehe direkt in den PC. Vielleicht gibt’s eine Base für die man das braucht oder so 🤷🏼♂️
@@sigracing Lieben Dank für deine Antwort. Jetzt bin ich beruhigt und weiß jetzt wie es angeschlossen wird. LG Tom
Es kommt auch drauf an wie Realistisch man es haben möchte. Ich finde es hat keinen sinn Simracing zu betreiben und dann mit 5Nm herum zu gurken. Klar kann man da schneller sein, weil die Kräfte nicht so heftig sind und man besser über die Curbs brettern kann, aber hat nichts mit der Realität zu tun.
Fahre das Fanatec DD mit Boostkit und einen F1 Lenkrad mit 8NM, es geht ist mir aber in gewissen bereichern etwas zu schwach. Ein F1 Fahrer hat im Auto zwischen 8-12 NM weil ein F1 Wagen eine Servolenkung hat.
Bin selbst F4 gefahren die haben keine Servolenkung, da ist man etwa bei dem dreifachen bis vierfachen wert. Deshalb würde ich eher eine 15Nm Base empfehlen denn runter schrauben kann man immer.
Es kommt natürlich auch auf den Durchmesser des Wheel an. Bei 30 cm sind 5 NM aus meiner Sicht zu wenig.
Ja klar da hast du recht mit dem Durchmesser 👍🏻
Ich denke das hängt von vielen Faktoren ab. Das erste denke ich ist die Frage wie viel Zeit investiere ich in das Hobby und wie viel bin ich bereit zu investieren. Ich habe beim Rig schon den Fehler gemacht und mir ein sogenanntes Einsteiger Rig gekauft und mich schon einige Zeit später darüber geärgert. Ich habe mit dem G920 von Logitech angefangen und mir ca. 8 Monate später die Fanatec Elite V2 Pedale gekauft. Nochmal ca 9 Monate später das GT Omega Prime Rig, wo ich mal von ausgehe das es mich überleben wird. Dieses Jahr soll eine DD Base und ein Lenkrad folgen. Mir macht das Hobby Spaß und ich wüsste nicht warum ich mir ein Einsteiger DD kaufen sollte. Ich will nicht alle paar Monate später wieder Upgraden und noch mehr Geld verbrennen.
Ja verstehe ich
Einsteiger ist natürlich relativ! Denn da spielt ja meistens das Budget eine Rolle.
Wenn man mit ca. 11Nm und Peaks Richtung 15 16 Nm geht dann hat man Auf jeden Fall Mehr Feedback vom Auto und kein Cliping mehr. Hatte vorher eine 8Nm Base und der unterschied ist genial und macht einfach nur Laune.
Ja das glaub ich gern 👍🏻
Diese nm Angabe ist auch nur Marketing! Ich als alter Racer kenne noch G25/27/29 mit niedrigem FF! Reicht auch…
Hauptsache man hat Spaß sag ich mal
@@sigracing genau 👍
Im Grunde nicht soooo wichtig....in echt haben Autos auch Servounterstützung.....die Genauigkeit bei einer Wheelbase wichtiger....meine meinung
Seh ich auch so ,völlig überbewertet diese nm Zahlen wenn man nicht gerade alle 3 Tage Ligarennen fährt , 50. Reicht völlig aus für ab und zu Racing
Also ich hab mir die Invicta von Asetek gegönnt die ich mittlerweile mit 13nm betreibe.Angefangen hab ich mit der csw 2.5 von Fanatec.Danach gab es die Csl DD mit Boostkit (8Nm)Da diese aber immer auf 100% laufen musste (clipping war der ständige Begleiter) war schnell klar das was stärkeres her musste.Die Asetek ist mit 27 Nm absolut übertrieben die fährt kein Mensch fürs Material ist es aber umso besser da ich noch nicht mal 50% der eigentlichen Leistung nutze
Spanned ja 👍🏻 mal sehen wo mich meine Reise noch hinführt ✌🏼
Für komplette Anfänger ist oder eher sollte das mit den Nm VORERST eigentlich völlig Wumpe sein, vor allem weil man erst mal "Fahren lernen" muss... (zumindest meine Erfahrung😅)
Da ist dann meiner Meinung nach weniger erst mal mehr, weil man sich wirklich auf alles andere konzentrieren sollte: richtig Bremsen, Gasdosierung, FOV, und was brutal wichtig ist: !!!ENTSPANNT FAHREN!!! etc etc etc,
außerdem kommts auch noch drauf an was man eigentlich für ne Sim spielen möchte ob Rally, GT-Serie, Formel oder sonst was
Am Ende ist es zwar klar eine Frage wieviel man für sein erstes Rig ausgeben möchte, wahrscheinlich aber die wenigsten die mehr als 500€ ausgeben würden
Wer sich gleich zum Einstieg richtig gönnen möchte, hey wenns drin ist, warum nicht
Ich würde eher empfehlen erst mal klein anfangen und dann steigern (mach ich selbst so und auf dem Gebrauchtmarkt kriegt man aktuell eh vernünftige Preise wenn man mal was verkaufen oder austauschen möchte)
Ist dann auch ne schöne Reise bei der man toll Erfahrung sammeln kann
(Edit: fahre selbst das komplette Basis-Bundle von Fanatec, also 5Nm bin voll zufrieden, hauptsächlich Rally)
Ja du hast natürlich recht das man erstmal fahren lernen muss. Aber trotzdem macht man sich natürlich seine Gedanken wann man kaufen soll. Und ja vorallem entspannt fahren ist für mich noch recht schwierig 😁
@@sigracing oft und gerne denkt man zu viel nach😂, aber Hauptsache dass man Spaß dabei hat
@@karlheinzkupper9666 ja auf jeden Fall
Hab auf t300 zu podium dd 20nm gewechselt und möchte nie mehr weniger als 20 nm haben
Was bedeutet dieses Clipping.?...?
Hab’s mal gegoogelt 😁
Force Feedback Clipping ist ein elektrisches Sättigungsphänomen, welches das Zustandekommen einiger Force-Feedback-Effekte in bestimmten Situationen verhindern kann
120 Prozent oder Automodus
Wichtig ist dabei zu wissen, dass du keine base voll aufdrehen kannst bzw solltest, denn sobald du das machst wirst du ins clipping kommen. Deshalb ist meiner Meinung nach eine 8nm base absolute Pflicht, da du sie sowieso runterregeln musst. Am Ende fährst du damit dann auf 6nm aber merkst alle Details im FFB. Ich habe ein csl dd 8nm zuvor mit 5nm Netzteil, und ich kann sagen, das Upgrade auf 8nm hat sich gelohnt es hat halt mehr reserve. Zuvor bin ich jahrelang ein g25 gefahren. Wenn es um absolute Einsteiger geht, wenn man also noch nicht weiß, ob simracing was für einen ist, würde ich auch heute noch zu einem günstigen g29 oder t300rs raten, denn auch damit kann man spass haben und schnell sein. ;-) Aus heutiger Sicht würde ich mir nach über 20 Jahren simracing eine 15nm base holen. Das wäre für mich wohl eine Art sweetspot. Schau dir die Problematik und die Auswirkungen vom clipping mal an. Eine echt wichtige Sache beim FFB. Nicht immer ist mehr FFB = besseres FFB.
Ah super ja danke für die Info. Das Thema clipping war mir nicht bewusst. Grüße
@@sigracing Du musst dir das clipping wie ein übersteuern von Lautsprechern vorstellen. Wenn du den verstärker voll aufdrehst fangen sie an zu flattern und zu kratzen. Bei der wheelbase verhält es sich ganz ähnlich. Wenn du in eine high downforce Kurve fährst, in der die ganze Kraft der base abgerufen wird und sie quasi am Limit ist, wirst du keine Details der Straße oder curbs mehr merken. Die meisten Sims haben daher einen einblendbaren FFB Graphen, ist dieser rot bist du im clipping. Iracing hat ein Auto FFB zum verhindern des clippings. Praktisch! Auch Assetto Corsa hat ein Tool dafür. Gibt's auf Racedepartment. Grundsätzlich ist ein guter anfangswert die base auf 100% gain zu stellen und ingame Global auf 70-75% Dann kannst du per car nochmal feinjustieren. In ams2 geht das ja sehr gut per hotkey während der Fahrt. Eine gute Stelle, wo du clipping extrem merkst und dies einstellen kannst ist turn 1 in brandshatch. Dort hast du durch Kurve und Kompression vom Fahrwerk eine extreme Kraft im wheel. Schau mal bei RUclipsr Ermz. Der macht dazu immer gute tuts.
@@mclane78 klasse so erklärt versteh ich das direkt 😁👍🏻
5-6 NM reichen völlig aus ....mehr ist alles fürn arsch ....
Joa ist wahrscheinlich Geschmacksache aber ich denke z.B. bei einem 28 mm F1 wheel würden mir aktuell auch 5NM reichen. Je größer dann das Lenkrad desto mehr NM sind nötig denke ich mal
Hast vollkommen recht , ziemlich überbewertet dieses je mehr je besser
Ich lach mich tot. Es geht doch absolut nicht um nm. Es geht um Beschleunigung. Und eine Base mit 18nm oder gar 27nm baut die Kraft sehr viel schneller auf als eine mit 5nm. Das nennt man slew rate, und ist eigentlich mit der wichtigste Wert einer Base.
Denn kein Mensch fährt eine invicta base wegen der 27nm, sondern wegen der hohen slew rate.
Und es macht absolut keinen Sinn mit einer billigen 5-8nm Base anzufangen, nur um dann nach ein paar Monaten zu merken dass das Teil Schrott ist und man sich eine bessere Base kauft.
Du musst dir nicht wundern warum du keine Freunde hast😵💫😵💫 Klugscheißer waren noch nie beliebt 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Starke Antwort Ronny 👍🏻
Ich bezweifle, das der Großteil sich deswegen eine Base kauft.Geschweige denn überhaupt davon weiß. Ansonsten kannste noch an deiner Diskussionskultur arbeiten.
Was für ein Blödsinn😂😂😂selten so gelacht. , typisches. Ichbindermegaprofi. Geblubber, 5 nm. Reicht völlig , siehe dutzende Tests Videos, sind alle schwer zufrieden mit moza 5
Und von wegen billig kostet auch 500 Euro das Set , krank für ein racingspielzeug 1000 Euro auszugeben 😂
@@kralkrauterblach414 also gibst du zu ein kleiner schwächelnder Mann zu sein, der nur Pudding in den Armen hat. Sehr gut.