Les Français font trop de VMA: explications
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- Опубликовано: 24 июл 2024
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Que ce soit dans la littérature scientifique ou dans la communauté des coureurs, le terme VMA s'est imposé comme l'indicateur de référence. Aujourd'hui n'importe quel débutant en course à pied aura envie de calculer et d'améliorer cette fameuse VMA croyant que c'est LA valeur ultime pour performer en course à pied. Dans cette vidéo je vais tenter de nuancer l'importance de la VMA. Je vais vous expliquer d'où ça vient, vous montrer des résultats d'études scientifiques intéressantes et vous proposer une alternative à la VMA pour calculer vos allures d'entrainement.
CHAPITRES:
00:00 Intro
00:39 Explications
02:15 La VMA est-elle une mode ?
03:19 Les problèmes de la Vo2 Max / VMA
08:53 Une alternative à la VMA
12:40 Suivez votre volume hebdomadaire !
13:20 S'entrainer à l'effort VS à une allure spécifique
10:51 Mots de la fin
QUI SUIS-JE ?
Salut ! Maxime, 30 ans, je suis français installé à Montréal depuis 7 ans. Je suis entraineur certifié, coureur de niveau national avec un record de 30min11 au 10 km et 2h19 au marathon. Je termine mon doctorat en psychologie du sport. J’ai aidé de nombreux coureurs à battre leurs records du 5 km au Marathon avec une approche scientifique et une bonne dose de psychologie humaine !
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Спорт
Je ne sais pas combien de temps tu passes à preparer tes vidéos, mais elles sont vraiment de qualité... Bravo !
Salut Alex ! Assez longtemps pour être honnête, tout est scripté aussi, pas vraiment d'impro dans mes vidéos, merci pour ton retour 🙏
Personnellement, j’utilise les données de ma dernière compétition pour me fixer mes prochains objectifs et établir mes vitesses d’entraînement r1 à r5. J’utilise la méthode d’entraînement polarisée, 80% de mon volume plus lent que l’allure marathon et 20% de l’allure marathon jusqu’à l’allure du mile. Avec ce type d’entraînement, je continue d’améliorer mes temps même après 15 ans de course.
Ça fait beaucoup de sens à mes yeux, merci Mathieu pour ton commentaire ! 🙏
Merci beaucoup pour ces informations
@@RunWise_ ça "a" du sens....tabarnak canadian....!😂
Super vidéo qui permet de se poser les bonnes questions pour performer. Merci 🙏
Encore une vidéo excellente, ça amène à une réflexion sur la manière d'organiser son entrainement très constructive. merci
Salut
Merci pour cette vidéo très instructive. Elle est alignée avec ta vision sur le volume. Ça fait totalement sens de travailler le plus souvent autour de son allure spécifique, ce qui va booster ton économie de course.
Merci très intéressant ton recul, je trouve en effet qu'il faut toujours relativiser tout ce qu'on annonce comme des vérités scientifiques, cela reste celles du moment. Merci
Hello Maxime merci pour ta vidéo ! Je suis d'accord avec toi sur le fait que la VMA et la VO2Max sont trop sacralisé. Je pense que pour optimiser ses perfs il faut jouer sur les 3 leviers de progression (VO2MAX-SV2-ECONOMIE DE COURSE/IE). Je trouve intéressant Assez loin de la course d'optimiser les qualités de VO2Max donc avec de la VMA ou des séances d'intervalles de type Jack Daniel's. Puis après d'optimiser le seuil et enfin l'économie de course. Je pense qu'il est important de ne négliger aucune allure. Pour les coureurs amateurs les évolutions du niveau brut du coureur (seuil et vo2) permettront une plus grosse marge de progression. Mais a terme il est vrai que l'allure spécifique prend une grande place dans la perf notamment chez les élites ou la principale différence entre les kényans et le reste du monde réside dans l'économie de course principalement.
Après 1 petit point pour te contredire et suscite le débat 😉, V.Billat a montré que la différence de perf entre les marathoniens a + et - de 2h11 se faisait principalement par la vitesse au 1000m (étude de 2001) qu'en penses tu ? La vitesse de base serait primordiale pour courir très vite sur du long ?
Merci Alex pour ton commentaire de qualité ! Je ne connais pas cette étude de Billat, as-tu un lien pour que j'aille voir ?
Super vidéo dans laquelle je me retrouve beaucoup dans l'approche du travail autour de l'allure spécifique. Ça fait du bien de remettre en question intelligemment les méthodes d'entrainement souvent trop académiques. De loin ton meilleur contenu, bravo !
Salut Laurent, vraiment content que la vidéo t'ai plu, un grand merci !
Vidéo d'une qualité exceptionnelle, sûrement bientôt un must watch pour énormément de coureurs 5km-Marathon. En essayant d'optimiser au maximum ma manière de m'entraîner, je m'étais fait exactement les remarques données dans cette vidéo et, à titre personnel, comme pour Maxime, mes programmes spécifiques m'ont donné la plupart du temps une vitesse de progression supérieure à mes programmes VMA centrés (j'ai essayé les deux dont un très proche de la méthode Canova).
Tu as très très bien construit l'argumentaire de cette vidéo selon moi et a réussi à séparer les faits et les zones de floues encore existantes. Il est en effet très important que l'on continue d'être humbles dans notre approche et de repérer les "tendances" plus que les vérités générales du style "Faut faire du seuil tout le temps c'est la meilleure manière de s'entraîner".
Toujours un énorme plaisir de te suivre, je serais ravi de voir d'autres vidéos traitant de sujets ressemblant/annexes à celui-ci tant cela est passionnant et surtout sous-estimé par beaucoup de coureurs (dont moi) qui peuvent multiplier leur progression beaucoup plus que ce qu'ils font actuellement (on s'auto-satisfait souvent car on a progressé de x2 mais on oublie qu'on aurait peut-être pu progresser de x5).
Merci encore !!
Clément
Yeah Clément merci 🙏🙏 Ce genre de commentaire qui donne le gout de continuer
Merci et bonne course ;)
Bonsoir Maxime, neo abonné, merci pour la qualité de tes vidéos. Très instructifs et qui permettent de poser des bonnes bases pour tenter de s améliorer.
Un grand merci à toi et bienvenue ☺️
Hello. N'ayant pas un passé en athlétisme et m'entraînant sérieusement depuis 2 ans sans coach physique mais avec de bonnes chaînes RUclips 😉, c'est plus facile de me baser sur une vitesse relative aux chronos visés que sur une VMA... Donc plutôt d'accord avec ton raisonnement.
Vu 2 fois cette vidéo avec 1 mois d'intervalle et effectivement je confirme que ça raisonne encore mieux ! 🤩 merci pour tous tes précieux conseils et tous ces petits détails dans chacune de tes vidéos!
Merci Jerome !! 🙏🙏
Vidéo de qualité, qui complète bien les contenus d'IronUman et Running Addict sur la question ! Bravo et continue dans cette voie!
superbe vidéo ! Merci
Super vidéo ! Merci
Super vidéo très instructive. Merci. 👍
Super intéressant ! Pour un sujet qui peut s'avérer technique c'est clair, très bien expliqué, très pédagogue, top ! Merci beaucoup !
Merci 🙏🙏
merci pour cette vidéo riche en connaissance, perso ça fait quelques semaines, je m'intéresse à la partie technique de la course à pied avant je courrais juste pour le fun et le plaisir. tes vidéo sont excellente, merci encore.
Merci Maxime, très belle vidéo ! 🙏
Merci beaucoup Nebil!
Très intéressant bravo pour la qualité du contenu. Je vais pour ma prochaine prépa me construire un plan basé sur l allure visée et plus sur un % de ma VMA. Je te ferai un retour sur mes résultats. Salutation de Suisse.
Je partage complètement ton sentiment par rapport à la VMA. Cette valeur est très fluctuante en fonction des conditions dans lesquelles nous courons chaque sortie, que cela dépende de notre forme du moment, du travail accumulé sur les derniers jours, des différentes fatigues potentiellement présentes, de la météo, du type de motivation etc etc, je suis bien plus à l'aise à courir autour d'une allure spécifique en adaptant la vitesse (un peu au dessus, un peu en dessous ou pile celle-ci) en fonction de ce que l'on cherche à travailler dans la séance. En plus de ça travailler à l'allure spe permet de donner des repères précis et de s'habituer précisément à celle-ci tout en permettant de l'ajuster en fonction de nos sensations et de notre forme du moment, là où la VMA mesurée lors d'un test va un peu forcer à suivre une allure qui n'est peut-être pas adaptée au moment T, car n'oublions pas que l'on réalise un test VMA dans l'optique d'aller chercher un effort max, ce qui n'est pas le cas lors de nos séances d'entraînement.
Merci pour cette vidéo !
Fascinant. Et en plus ça donne de l'espoir de dépasser la sanction de la VMA 👍
Bonjour. Je vous suis seulement depuis 2 semaines et je trouve votre approche de la course à pieds et de tout ce qui entoure ce sport, très intéressante. Je reprends la course à pieds cette saison après une bonne dizaine d'année de coupure et j'avoue m'être perdu dans toutes ces données de VMA et Vo2 au péril des sensations ressenties comme le mentionnez assez régulièrement. Votre éclairage sur cette caractéristique du coureur (on a d'ailleurs tendance à se comparer sur cet unique critère) m'a permis de re-visiter mon approche de l'entraînement, avec moins d'intensité mais un calibrage plus fin de l'allure visée. En tout cas merci pour les conseils que vous partagez dans vos vidéos et la qualité de vos contenus.
Merci Seb pour ton retour 🙏🙏 Bon courage, je pense que le travail aux sensations ne se trompe jamais ! À condition que le détecteur soit bien calibré ;)
Pendant de nombreuses années, après un gros accident et 20 ans sans courir, je me suis reconstruit lentement en solo, en augmentant le volume et en ne travaillant que sur des côtes & sprint court en petite quantité, du spécifique 10k, des tempo & easy run : je suis passé de 44' à 36' au 10k (je valais 31'30 en junior qd j'ai arrêté). J'ai alors rejoins un club et bim VMA courte et longue à longueur de temps, ça ne m'a pas du tout réussi, 2 ans de perdu... Depuis, je suis revenu à mon entrainement perso et ça me va très bien ! Je suis persuadé qu'il faut axé ses allures d'entrainement au plus proche des allures des courses visées.
Très bonne chaîne, faut pas hésiter à faire des vidéos comme celle-ci...
Commentaire très instructif! Pour ma part je suis dans la phase de reconstruction pour le même cas de figure que toi, le 10 en 32'00" avant un accident sur un parcours de cross. Depuis c'est la galère pour revenir x) Je suis revenu en 20' au 5k et c'est pas évident dans la tète. En tout cas bien joué pour ton retour à ce niveau ;)
Merci pour ton expérience Frederic, 31'30 ça roulait solide ;) Bon courage pour la suite 🙏
Bravo pour les 4k !!!!
Merci beaucoup 😁🎉
Vidéo une nouvelle fois très enrichissante. Merci Max.
Je n'apporte rien de scientifique au débat mais sur un point grammaire faut-il plutôt dire "le" VO2max puisqu'il s'agit d'un volume ou "la" VO2max pour la consommation du volume ?
Bonne question, je lis surtout "la" mais ça prendrait un académicien 😅
Très intéressant. Nouveau point de vue....que je vais sûrement incorporer à mon entraînement. Appliquer le % sur le temps voulu au lieu de la VMA.....pourquoi pas 😉
Attention à ne pas assimiler VO2max et VMA. La VO2max est une valeur physiologique absolue qui évolue peu (à l'âge adulte). En revanche, la VMA elle, est une vitesse de course. Il semblerait donc logique que l'économie de course (entre autre) joue un rôle dans son évolution en plus de la VO2max. La VMA est la somme de plusieurs paramètres = VO2max + économie de course + résistance + .... d'où le fait qu'un coureur débutant puisse passer de 14km/h de VMA à 18km/h en peu de temps sans pour autant avoir changer de VO2max.
Salut Mathieu, oui je suis bien d'accord, d'ailleurs c'est ce que j'essaie d'expliquer dans ma vidéo, mais dans l'inconscient collectif, la VMA dépend majoritairement de la Vo2Max, ne penses-tu pas ? Le problème c'est que la Vo2 Max change peu que ce soit chez les coureurs pro ou même les débutants.
Il y a longtemps j'avais fait un test VMA sur piste 3 fois 1000m à fond , 1000 m recup (5 minutes) ensuite quand je faisais des 10× 400 vma je me suis aperçu que le rythme correspondait parfaitement
Sujet très intéressant. Merci
Vidéo très qualitative. Bravo !
Bonjour Maxime,
Je voulais te remercier pour tes vidéos de très grande qualité. J'ai découvert ta chaîne semaine dernière et j'ai déjà regardé la presque totalité de celle ci...
Je suis traileur et je me demandais si tu pouvais nous faire une vidéo sur le sujet 🤷♂️🤷♂️.
Merci encore et j'espère que ta chaîne va ce développer, tu mérite beaucoup plus d'abonnés...
Merci Olivier ! Tu es bien sympa🙏 Malheureusement je suis surtout spécialisé sur le 5k-marathon. J'accompagne quelques traileurs en coaching privé mais je ne pense pas faire de contenu sur cette discipline, d'une part car je m'y connais moins mais aussi pour ne pas me disperser :(
Je comprends bien, c'est une preuve d'humilité. Je vais quand même pouvoir retranscrire tes conseils à ma pratique 😉👍.
Superbe video. Merci
Merci à toi 😊
Super vidéo Maxime 👍. Le volume est vraiment la clé pour progresser c'est une certitude. J'ai suivi toute t'as prépa marathon l'année dernière et si tu as l'occasion de regarder sur strava casquette verte et son volume stratosphérique. Pour ma part ma vo2 stagne a 59 depuis un an et pourtant j'ai progressé sur toutes les distances en augmentant juste les kilomètres
Marrant j'ai eu immédiatement Casquette Verte également en tête pour illustrer le rapport Volume/perf'
Merci Cédric pour ton retour et bravo à toi ! Attention de pas trop confirmer mes croyances 😅 Qui est casquette verte ?
@@RunWise_ casquette verte est le trailer parisien. Il n'a aucun plan d'entraînement juste courir pour le plaisir. Tout les jours minimum 23kms voilà son programme 😁. Et les résultats sont là pour valider son plan
100% d'accord. La VMA c'est très pratique en début de saison pour avoir un premier étalon. Et puis après les séances évoluent au gré des performances et de l'entraînement.
Vraiment intéressant comme vidéo !!
Personnellement ma vo2max a stagné depuis à peu près 1an et pourtant j’ai gagner 2’ aux 10km un bon exemple je pense
Super vidéo et merci de mentionner Renato Canova pour la Spécificité, son principe d'Extension de vitesse spécifique m'a beaucoup aidé.
Merci 🙏
J'aime revoir des vidéos et relire des livres quelques mois après avec une perspective nouvelle et aujourd'hui je me pose la question à savoir si utiliser des pourcentages de VAM/VMA pourrait être plus bénéfique chez les amateurs du fait du large spectre* d'adaptation (*en référence à Steve Magness dont je relis le livre Science of running en ce moment) alors que chez les Pros la marge de manœuvre est plus mince et donc utiliser des pourcentages de vitesse de course cible serait plus avantageux.
Super vidéo.
Très intéressant pour les coureur amateurs qui se pose toujours la question des allure entre vma vo2 fcm on s'y perd. Focus sur les allures et le volume du coup!
Merci pour ton commentaire, et oui c'est bien resumé 😉
Bonjour je suis nouveau sur cette chaîne
Vraiment très intéressant je crois que je suis chanceux de passer par là
Merci et bienvenue ☺️
Super Vidéo ! Vraiment. J'ai un coach qui visiblement partage le même point de vue que toi. Peut-être est-ce également un question de génération. Auparavant, la VMA était reine.
Salut Maxime !
Je te rejoins sur les concepts de Vo2max, seuils et vma. Ce sont des artefacts de protocole de labo qui sont devenus à la mode car comme tu le dis, les recherches ont explosé depuis les années 80 déjà et se sont implantés logiquement dans l’entraînement des sports d’endurance.
L’allure spe pour la CAP est une très bonne approche mais pour moi qui vient du trail avec la variable dénivelé c’est compliqué.
La méthode de l’entraînement a la sensation approfondie par Véronique Billat a été une révélation pour moi et j’arrive désormais a savoir à quelle allure je suis a quelques secondes près sans regarder ma montre.
Bref, super vidéo continue comme ça 👍🏻
Merci beaucoup pour ton commentaire et ton soutien Damien!
Personnellement depuis un an je cours tous a la sensation sans contrôlé ma VO2 max, et sans montre, principalement sur chemin de 5 a 7 fois semaine mais toujours des rythmes élevé, ce matin j ai couru avec le gps pour vérifier, le travail d entraînements depuis un an,
Sur un fartlek j ai travailler en Moy sur du 3,20 au kilo, sur des fractions de 1000 m environ, sur chemin,
Au final j ai vraiment gagner en VO2 max, je suis passé d une VMA 17 8 en 2017-2018
Et a présent un bon 20 km h, je vais sur 45 ans je suis très heureux,
Vos vidéos sont excellentes 🙏🙏🙏🙏🙏
Vraiment très intéressante
Merci beaucoup 🙏🙏🙏
Wow impressionnant, merci pour le partage, 20kmh c'est fort sur un fartlek :)
Intéressant comme point de vue
Bonjour,
J'ai commencer à m'entrainer sérieusement en 1991 en suivant les conseils de Serge Cottereau. les entrainements à l'époque étaient construit sur les pourcentages de FCM.
Dans les années 2000, je me suis très vite intéressé au livre de Bernard Brun ou là, le concept de VMA était central dans la préparation avec un % de cette VMA pour les allures seuil et EF.
EN fait, je suis resté sur un mix des deux méthodes d'entrainement avec une VMA sur piste à la sensation, seuil et EF au cardio fréquencemètre
Même si mes distances sur route étaient de 10K à 21K, je suis d'accord avec vous pour les distances plus longues comme le marathon.
A noter quand même que mes performance ont toujours été proportionnelles à cette valeur VMA, une bonne raison de l'entretenir...
Bien Cordialement,
Salut Jerome merci pour ton retour !
Oui c'est normal que tes performances soient proportionnelles à ta VMA puisque la VMA c'est ton pace 1500m-2500m (selon ton niveau). Tout est connecté en termes de distances, si tu progresses sur marathon, tu progresses aussi sur le plus court et vice versa.
tres bonne vidéo. merci pour tes conseils et perso ton 2h19 au marathon il me fait mal a la tête 😂😂😂
Merci 🙏
Merci pour tes vidéos ! J'aime beaucoup ta façon de voir les choses sur toutes ces valeurs. Je me rends compte que tout les pro de la course parlent de s'entrainer pour des compétitions, mais dans le cas où l'on s'entraine dans l'objectif d'une amélioration constante, cette notions de saisons est-elle vraiment importante ? Merci d'avance ^^
Merci c’est très rassurant 😉
Avec plaisir 🙂
Un adepte du volume et de l'allure spec.Merci pour cette vidéo
Salut Maxime.
Dans l’ensemble, je suis plutôt d’accord avec ce que tu dis dans cette vidéo. Attention, tout de même, à ne pas confondre VMA et VO2MAX. Lors d’un test de terrain, la VMA calculée tiendra bien compte de l’économie musculaire et de la résistance à l’effort. Elle peut donc tout de même être utile pour l’entraînement (surtout pour préparer des courtes distances). En revanche, je suis bien d’accord qu’une VMA calculée en fonction de la VO2Max (VO2Max/3,5) aura moins d’intérêt qu’une VMA calculée sur terrain ou bien une allure spécifique course.
Continue ton bon boulot !
Salut Léo merci pour ton retour 🙏
Comme la VMA est un terme assez générique sans définition autre que "vitesse maximal aérobie" il est difficile de savoir de quoi elle tient compte… C'est pour cette raison que je n'en suis pas un grand fan. C'est un outil utile pour fixer des allures d'entrainement (parfois) mais c'est tout selon moi ! Je ne connaissais pas cette formule merci, c'est une hérésie à mes yeux 😅
Excellente vidéo très pédagogique. La VMA est un indicateur très relatif. L’indicateur le plus objectif c’est les Watts. En outre, cela dépend de notre filière de course. Moi je fais de l’Ultra Trail et je regarde la VMA de loin !! Enfin, le sujet n’est pas d’avoir la meilleure VMA mais une bonne “soutenabilité” de sa VMA.
Salut Emmanuel, tu as raison de souligner l'importance de la “soutenabilité” de sa VMA, c'est une nuance qui à toute son importance ...
J’adore
Formé à l'entrainement, il y a 40 ans... j'ai l'impression que les mythes se répètent. Les neurosciences parleraient d'illusion de récence. Rien de nouveau, effectivement, ce sont des effets de mode. L’économie de l'effort est super importante, le volume important entraine lorsqu'il est supporté, une capacité à travailler plus longtemps à un pourcentage élevé de la VMA, ce qui est essentiel car en marathon on est loin des 5 à 7 minutes de référence. L'exemple de paula radcliffe est très bien choisi. Pour le reste, à titre perso, je suis fan du fartlek en début de saison, car il laisse une plus grande place au ressenti. Et pour moi, oui, le travail d'allure et à allure spécifique est essentiel. Je reste capable de définir ma vitesse de course à 1/2 km/h et de donner la distance d'une sortie à 5%. Après, pour moi qui ai arrêté la route il y a 10 ans pour faire exclusivement du trail plaisir... l’intérêt de tout cela, est assez faible. Mais je comprends pour l'avoir vécu que la perf puisse être un attrait. Puis, la vanité passe, on est juste content de pouvoir encore courir, surtout si dans les catégories vétéran...(M6H) on est de moins en moins au fur et à mesure, surtout en trail.
Super vidéo, pour les amateurs est ce que avec vitesse souhaité sur notre chrono souhaiter on risque pas de se surestimé ou sous-estimé ?
En tout cas super vidéo !! J’apprends beaucoup ! Merci bonne continuation 👍🏼
Hello, merci ta vidéo.
Sur mon prog on se base sur le chrono cible, on s'en fiche de la valeur vo2max (garmin lâche nous la grappe😊).Dans la continuité de tes précédentes vidéos, globalement je suis d'accord avec le fait que le plus gros facteur de performance est la borne. Je suis trailer est mes grosses semaines me permettent de performer sur certaines distances routes (5, 10, 21) sans bosser le spécifique. Cela dit loin de l'objectif j'aime faire de la vitesse afin de développer ma technique et me débloquer mentalement. Pour info je suis sur Campus coach. A+
Salut Joan ! Merci pour ton retour fort intéressant ;)
Pour un traileur, faire de la vitesse en début de saison fait bcp de sens car c'est la qualité la moins spécifique donc celle qu'on travaille moins en fin de prépa !
Oh un grand merci ! Je ne suis pas le seul extraterrestre 👽 à ne pas utiliser la VMA (ou la FC) pour déterminer mes allure d'entraînement
Je comprend parfaitement ta vision des choses, personnellement je travaille et fait travailler ceux que j’entraîne sur la VMA. En fait, la VMA ne va pas figer les allures, en revanche elle permet (notamment aux débutants), de se donner un « temps » où une « allure » plus ou moins correcte pour une séance donnée. Par exemple 12x400 a 100% de VMA, ça permet de savoir sur quel temps partir environ.
Mais pour moi le plus important est de courir à la sensation, si un jour je suis bien je ferais peut être les 400m plus rapidement que prévu, et inversement le jour où je me sent plus fatigué.
J’avais également une interrogation concernant la méthode que tu donnes, si qqun s’entraîne pour un 10km, il faudra bien qu’il fasse des séances de vitesse (ex: des 200m). Comment évaluer la vitesse de ses 200m ? (A la sensation ?, allure 10km ?).
Finalement je trouve ta méthode bien pour les séances spécifiques, en revanche pour les séances de vitesse (puissance aérobie, voire anaerobie) je trouve ça moins précis.
Salut Alexis, je pense comme toi, de plus la VMA est super pratique pour donner des séances à un groupe de coureurs avec des niveaux différents. Ce que je critique c'est plus l'excès de travail de vitesse. Pour répondre à ta question au sujet des 200m, je ne suis pas convaincu de leur efficacité pour un coureur de 10k, je pense qu'on est plus dans de la cerise sur le gâteau mais c'est mon avis. Je les classerai limite dans la pliométrie. Au niveau de l'allure : à l'effort c'est bien, courir vite et relâché, ou encore en pourcentage de sa vitesse max, par exemple 85%.
J'ai bientôt 42 ans, et j'ai commencé la course à pied début 2018, j'ai véritablement commencé à structurer mon entrainement au bout de 6 mois, notamment en faisant des séances VMA en général dans le premier tiers de saison pendant 2 mois à raison d'une fois par semaine. J'ai commencé avec une VMA d'environ 16km/h, aujourd'hui je pense être à 18,5 voire 19km/h (même si je ne fais plus vraiment de test). J'ai fait mon premier 10 km au bout de 10 mois en un peu moins de 42 minutes, je travaille actuellement cette distance et pense pouvoir approcher voire descendre sous les 37'. Je ne sais pas si c'est du fait des séances VMA, mais il est clair que l'augmentation de ma VMA a fortement contribué à améliorer mes chronos. Car avec une VMA restée à 16km/h, il est certains que je ne tiendrai pas les rythmes que je tiens sur 10k aujourdh'ui. J'ai l'ambition de descendre un jour sous les 35' au 10k et je pense quecela passera pas une augmentation de ma VMA. Maintenant dois je continuer pour autant les séances VMA ou les allures spécifiques contribuent elles aussi au développement de cette dernière ?! That is the question ! (Bravo et merci pour tes vidéos, très inspirant)
Reprends sa vidéo, il parle de la différence de l'influence de la hausse de la VMA sur la perf en fonction de l'expérience, entre un débutant et un confirmé, c'est radicalement différent.
Salut, pour moi il faut continuer à bosser la VMA mais en mettant tjrs d'avantage l'accent sur les kms! Economie de course la clé de tout, surtout quand on a commencé tard.
Salut ! Merci pour ton retour d'expérience 🙏
Je pense que tu prends le problème à l'envers si je peux me permettre ce qui crée un biais de confirmation !
Selon moi, on ne devrait pas viser une augmentation de sa VMA.
La VMA c'est comme le poids, c'est une *conséquence* d'un bon entrainement. Si tu cours souvent, et que tu fais tout bien, ta forme va augmenter et tu pourras courir plus vite plus longtemps ET DONC ta VMA va augmenter.
La VMA est une construction de la réalité, c'est une théorie tout simplement (théorie incomplète!).
En d'autres mots, ce n'est pas forcément parce que tu as fait du travail de VMA que tu as progressé.
Ta VMA à progresser parce que tu t'es bien entrainé (constance, volume, récupération, etc)
la VMA d'un coureur peut radicalement croitre sans faire aucun travail de VMA ! (je sais c'est bizarre!)
@@RunWise_ Merci de ta réponse. Effectivement tu remets en cause une de mes croyances. Mais ça me va bien !
Salut!
Pour ma part et d'après tout ce que j'ai pu lire, le mieux pour être un coureur complet c'est de bosser sur une plage d'allure assez grande. Le but étant de développer un maximum toutes les filières que l'on pourrait rencontrer durant une course. Étant coureur du 1500m au semi, je pense qu'on arrive souvent à des moments dans la course où le corps doit gérer des allures "excessives" et pouvoir récupérer derrière (lors d'attaque ou de coup de reins). J'ai donc axé tous mes différents cycles d'entrainements, au travail sur des séances VMA pures (10 à 20x 300 à 400m) à hauteur de 1/semaine. J'ai également bcp travaillé sur des allures spécifiques courses voir allure marathon pour travailler la caisse 1 à 2x dans la semaine. Je pense au final que la mixité des entraînements fait de toi un coureur complet capable de gérer une majorité de circonstances et de physionomies de courses.
Je partage ton avis, merci pour ton commentaire 🙏
Encore top comme vidéo. Plusieurs points :
Sur ton marathon tu as un indice d'effort de 131. J'aimerais savoir comment celui-ci est exactement calculé car cela me semble "peu élevé". J'ai cru voir sur une autre de tes vidéos que tu avais fait autour de 450 sur une semaine! Ce serait sympa de faire une vidéo sur l'évolution de cette indice pour ce qui te concerne ; cela permettrait de juger de sa pertinence. Je vois comment les bandes hebdo évoluent (similaires aux bandes de bollinger sur les marchés boursiers) et cela me paraît rationnel.
Par ailleurs et en ce qui me concerne je m'attache à courir "à la fréquence cardiaque" et non la vma. J'ai suivi pendant 3 ans la méthode de Christian DELERUE, un breton qui a fait 2h31 (enfin je crois me souvenir) sur marathon, et qui a développé sa méthode. Comme toute méthode on revient ensuite à corréler avec la vma mais ce qui m'intéresse c'est que l'on court en fonction de la forme du jour et on ne se fait pas exploser le coeur à vouloir atteindre des allures prévues... Que penses-tu de cette météhode?
Salut !
Malheureusement, le jour de mon marathon ma FC au poignet ne fonctionnait pas sur la première partie. Elle a été complètement sous-évaluée ! L'indice d'effort n'est donc pas bon.
En ce qui concerne la FC je pense que c'est mieux que l'allure sur la montre mais que ça devrait être utilisé par les débutants seulement. Le corps est une machine incroyable, plus précise à mon sens que n'importe quelle technologie actuelle ! Cf. mon article sur l'importance de s'entrainer à la cote d'effort : run-wise.com/blog/comment-s-entrainer-a-la-cote-d-effort
Merci pour ces conseils 👌🏻 pour un débutant sa fait un peu peur toute ces données ^^
Ça va rentrer, faut se laisser le temps :)
Salut ! tu peux faire une vidéo sur ce que tu fais pendant la phase précompetition et la phase de compétition stp
Salut ! Ce serait une vidéo intéressante, en effet, si je peux à l'occasion, oui !
En effet je pense que l'entraînement proche de son allure cible de course est le meilleur concept. Je l'ai moi-même vérifié en 25 ans de course sur route. Une donnée souvent négligée par les runners est musculation. Je ne parle pas de renforcement type gainage ou pompes. Vraiment des séances musculation avec des poids utilisés sur des exercices comme le squat ou le soulevé de terre. La musculation avec charge vous evitera les blessures et surtout vous permettra de soutenir votre allure cible plus aisément.
Salut Florian ! Oui, la musculation peut-être utile, il y a des preuves scientifiques mais la muscu lourde est aussi très technique et peut causer plus de mal que de bien si pas bien encadré !
Je trouve ces informations vraiment pertinentes et quelques part pourquoi travailler avec acharnement des vitesses très élevées pour au final ne jamais les utiliser ?
3 ans que j'ai commencé la course à pied et je me demande encore comment j'ai pu passer à côté de cette chaîne 😅
😍
Excellente vidéo qui remet à sa juste valeur une donnée de performance parmis tant d'autres. Par contre je me permets de nuancer en posant la question concernant l'exemple de Paula : Est-ce qu'elle a conservé cette excellente vma/vo2 pendant tant d'années sans faire aucune ou très peu de séance de vma? Je ne pense pas non plus. Elle a du en faire AUSSI pour la garder à son top. Cette donnée à elle seule ne justifie pas tout. Mais dans un premier temps, sur une réflexion sur le long terme je reste persuadé qu'il est judicieux de l'optimiser avant d'essayer d'optimiser sa planification spécifique. Top ta vidéo. Ça rassure (les vieux 😅)
Merci pour ton commentaire pertinent, tu as raison, c'est une bonne question, est-ce que Paula aurait connu une baisse de sa Vo2Max
si elle avait complètement négligé ce type de séance ? Question intéressante 😎
J'ai fait un commentaire sur une de tes précédentes vidéos où je doutais fortement du culte VMA. Je viens de m'abonné et donc je n'ai pas encore vu toutes tes productions. Mais là, le rappel de Serge Cottereau m'a fait chaud au coeur.... Je comprends de ta vidéo que le travail doit porter sur l'amélioration du % de VO2 max utilisé plus que le niveau de VO2max. Et j'ai une question à laquelle tu as peut-être déjà répondu avant: quid de la fréquence cardiaque?....Quand tu parles de travail à allure spécifique entre 95 et 105%, prends tu aussi en compte la FC. Et encore bravo pour ta video !!!
Merci Gerard, je n'ai jamais été un grand fan de la FC même si je sais que Serge C l'utilise. De mont point de vue, la FC est intéressante pour (1) les débutants qui n'ont pas encore calibré leur détecteur de sensations (2) les coureurs qui ont besoin d'être calmés à l'entraînement (3) être sûr de ne pas exagérer sur les intervalles longs.
53ans. Une sortie hebdo. Toujours fractionnée, jamais tout à fait la même pour garder de la fraîcheur et pour expérimenter. Exclusivement fondée sur l'allure spécifique qui m'intéresse (10k), celle que tiens, celle que je pourrais raisonnablement viser. 47min l'an dernier après 2 ans d'arrêt. 44min cette année. L'esprit VMA me flingue le corps ; l'approche spé (qque chose comme le seuil pour moi) me porte. Le reste de la semaine, oui, pas mal de puissance aérobie, mais en entraînement multimodal (ergomètres, haltérophilie, gymnastique). Le début de saison "endurance molle", j'y crois pas. De la force max (dans les mollets aussi lol), de la vitesse, du stimulus neuro, c'est de ça qu'un "vieux" à besoin ;)
Je découvre ta chaîne et je kiffe :)
Merci pour ton partage, intéressant ;)
Ce que j'attends de ma séance, c'est 2 ou 3 allures autour du seuil, 2 ou 3 distances, de la variété, des recups roulantes, du fun quoi. Billat me promet que ma VO2 progresse à des vitesses inf à vma si la durée d'effort est suffisante, alors ^^...
Ce soir, j'ai adhéré à tes propositions "affûtage 10k". Je me suis senti Kenyan lol
Si dimanche mon partenaire suit (je partirai pas devant sans lui, team oblige) et que je fais 41min plutôt que 44 (ma montre Decat Coros le prédit, bullshit?), je te "like" :)
je suis un coureur qui touche un peu à tout en distance, je fais à la fois du 10K et de l'ultra (j'ai déjà fais à un mois d'interval la diag et des cross long...donc 168k+1000mD+ et 9.5km...donc si je m'amuse a comparer les volumes des semaines quand je fais la prépa cross vs la semaine ou je fais un ultra en considérant les kilometre effort ça va vite être n'importe quoi ^^. en tout cas ce que tu decris sur l'importance du travail à allure spécifique c'est vraiment quelques choses que je resent également depuis 2-3ans (j'ai 4ans de pratique en club)
Bonjour! Merci pour cette vidéo! Ca me semble être bien, mais je pense qu'après ca dépend du niveau d'un coureur. Les débutants et intermédiares ont de grandes marges de progression. Du coup, si l'on voit à long terme, ca serait assez logique de favoriser la fois l'endurance at la vitesse, plutôt que l'allure spécifique. En effet, si mon allure spécifique marathon est à 12 km/h et que je passe beaucoup de temps à cette allure, mais qu'elle est à 16 l'année suivante, j'aurais gaspillé beaucoup de temps à courir trop lentement. Mais en ce qui te concerne, ta marge de progression est plus réduite et travailler à 105% de ta VMA, correspond à 23 km/h. Je pense pas qu'il t'arrivera un jour à courir à cette vitesse sur un marathon (ca ferait 1h50 environ :). Donc pour les courir élites, qui visent des longues distances, c'est logique de travailler à des vitesses plus basses.
Salut Julien oui c'est vrai, pour les débutants qui font de très gros sauts de performance, l'allure spécifique peut correspondre à un effort faible. Toutefois c'est un exemple extrême, je n'ai jamais vu un tel saut de perf sur le marathon !! De plus, il est rare qu'un débutant s'entraine à son allure marathon. En général, ce sera plus allure 5k-10k.
Salut, nouveau venu sur ta chaîne je trouve tes vidéos très pédagogiques. Sujet sur la VMA toujours controversé. D'ailleurs la plupart des clubs font travailler les gens trop vite à VMA alors que ceux ci arrivent tout juste à courir 30'. Depuis que je travaille selon Cottereau ( à mon tout petit niveau) plus de blessure et un plaisir de re-courir. Sportivement
Merci Sylvain ! En effet, la méthode française est assez bourrine 😅 D'où la l'importance de suivre les sages conseils de personnes comme Serge C.
S'il vous plaît Coach, vous pouvez faire une vidéo sur la sportenine, les isotonic Drink etc contre la fatigue 🙏 Merci infiniment. Les auto massages etc...
Salut ! Si j'ai le temps à l'occasion, pourquoi pas, mais ce ne sont pas des sujets primordiaux à mes yeux, à moins que j'ai loupé qlchs ?
@@RunWise_ Merci pour votre super travail 👍
Je sait pas comment les autres font 100km / semaines moi j'y arrive pas.
Merci super vidéo de réflexion ! Moi comme d’autres qui font de l entraînement croisé ( velo et coursa pied ) est ce que tu l utilise ? Quand penses tu ? Est ce un sujet ?
Salut Claude merci 🙏
J'ai fait une vidéo sur le biquotidien dans laquelle je parle de l'entrainement croisé !
Oui c'est bien pour augmenter ta forme
Ce n'est toutefois pas spécifique
Alors plus dans la prépa générale et un peu moins quand on s'approche de l'objectif
Parfait pour les coureurs à risque de blessure ou en rehab !
J'en parle un peu dans ma vidéo de la semaine prochaine !!
Coucou, merci pour tes vidéos elles sont super! Est-il possible d'avoir accès à tes bibliographie pour approfondir mes recherches personnelle ?
Salut Fabien, je vais essayer de mettre a disposition un document avec mes sources et les articles que j'utilise pour chaque vidéo!
Cependant c'est assez long a faire et puis certains articles ne seront pas disponible pour tout le monde à cause de restrictions de certains journaux scientifiques. Mais je vais essayer de faire ça pour les prochaines fois!
@@RunWise_ Ce serait vraiment génial si tu arrivé à faire ça, mais je comprends bien la difficulté et le temps que cela peut prendre. Dans tout les cas merci énormément pour ton contenus qui est critique et favorise la compréhension des choses.
Merci pour cette très bonne vidéo !
Le plus important dans ton propos me semble être le message final : il faut se faire son idée en allant regarder un peu partout, et il me semble contre-productif de ne faire confiance qu'à un seul système/une seule méthode.
Je reviens sur ta comparaison entre le travail basé sur la VMA et celui sur l'allure visée : un souci pour un coureur (même régulier) peut être de déterminer une allure à viser en compétition. Ne penses-tu pas que dans ce contexte (choix d'une allure), la VMA (basée sur un test terrain) peut s'avérer utile ? (bien que non déterministe, surtout au delà du 1500 comme tu le soulignes)
Merci Nicolas 🙏🙏
Si un coureur ne connait pas son allure de course alors il faut qu'il se teste sur n'importe quelle distance assez vite (juste pour avoir une idée). Ensuite j'utilise une table d'équivalence ou bien juste l'appli Vdot ! Ce qui revient sensiblement au même qu'un pourcentage de VMA ! Mais je recommande de connaitre aussi tôt que possible ses allures spécifiques et même mieux ses *sensations* spécifiques (l'effort 5k, 10k etc)
Tres intéressante video , cher monsieur ! Et comme je suis d accord avec vous. Vous avez mentionné Cottereau que j ai suivi depuis les années 90 . Il ne veut pas entendre parler de la VMA , ou plus exactement, conseille d en faire si on vaut minimum 2h40 au marathon ! Comme je vous l avais écrit précédemment :" trop de vitesse , tue les vitesse " . Faire trop de VMA est le pire entrainement ! C esr catastrophique ! C est la régression ( et blessures) assurées . Selon , on peut garder un peu de fractionné ( 1 séance sur 6 pas plus ) à 95 % de la VMA . Et cela sera profitable pour tous les coureurs ( moyens , vieux, fragiles etc....). Le 100 % de VMA est ,selon moi, prendre un risque de blessures et d d'épuisement pour tres peu ( voire pas du tout ) de bénéfices . Sauf pour les athlètes élites, bien entendu. Quant au concept d'encadrer la vitesse de course à l entrainement j aime beaucoup . Cottereau ou jack Daniels le préconisent. Continuez vos video . Je partage vos concepts.
C'est un peu généraliste comme point de vu et on sent une approche de coureur de fond.
Un demi-fondeur a plutôt intérêt de caser plus qu'une séance sur 6 de vma (ou plus globalement, de "spécifique").
Je m'attarderai plus en détail sur la discussion générale.
@@Nereflo07 Tout à fait d'accord. Les séances spécifiques VMA sont très intéressent pourvu qu'elle reste adaptées en temps de maintient au coureur en question. Pour ma part la VMA à tjrs prit une très grande place dans mon training
Merci Christophe pour ton retour ! 🙏 Je partage l'avis de Cottereau globalement après tout dépend du niveau du coureur et de sa distance !
Demi-fond ça peut être différent c'est clair, même si on voit certains coureurs bien faire au 1500m avec du gros volume et pas trop de vitesse !
La vo2 max je la regarde comme indicateur de forme
Et comme confirmation de pace pour 10k ou semi
J'oscille entre 62 et 68 en ce moment
Ça me met 1h17 au semi et c'est le temps que je vise par rapport au contenu et ressenti de mes séances
Tout indicateur pour moi est un moyen de prendre une double confirmation par rapport à son ressenti aux entraînements et en course
Salut cher homonyme ! Je suis d'accord sur le principe de double confirmation, toutefois si tu parles de la Vo2 Max indiqué par ta montre, ce n'est pas d'une bonne précision, ce n'est pas un indicateur que je recommande car trop d'erreur de mesure possible !
@@RunWise_ tout à fait je le prends en donnée relative et non brute
Continue des vidéos je raisonne long terme avec toi c'est plaisant
Super intéressant.
Un autre élément peut-être à voir serait la concentration du sang en hémoglobine. Il semblerait que celle-ci varie d’une façon cyclique de façon physiologique (valeur central moins 0,9 à valeur central plus 0,9 en grammes par décilitres). J’imagine que cette variation sinusoïdale, si elle est bien établie, à probablement un impact sur la vo2max?
hello, super interessant,
mais quand on ne sait pas à quelle vitesse on fera sa course cible, difficile de placer un pace en fonction :(
cependant l'approche est interessante !
Merci 🙏
D'où l'importance de faire une course justement pour calibrer le détecteur de sensation !
ce que j ai compris de la video il faut augmenter les jours d entrainement meme avec allure lent pour pouvoir progreser est ce que c est ça ?
J'ai adoré ta vidéo mais je me pose une question, tu parles à la fin d'allure spécifique mais c'est combien de temps en fait 1, 2, 6 min ?
Salut Gilles merci 🙏🙏 Tu parles de la durée de la répétition ? Si oui, il faut tout balayer 30secs à 15min et + !
Ancien coureur de 800-3000m steeple (maintenant sur distance marathon en montagne avec un peu de route), par expérience, pour moi le travail à la VMA sert à travailler ta "vitesse" pour un coureur de 10K et plus. Par conséquent, faire environ 2 entrainements à la VMA par mois proche et durant la période de compétition surtout en semaine facile et de récupération en faisant moins de volume kilométrique. Pour la petite anecdote, j'ai mon record sur 800m à la suite d'une prépa 3000m-5000m. Au final, chaque coureur est différent et très peu d'entraineur comprennent ça et surtout la science !
Merci Luca pour ton retour, intéressant que tu es fait ton RP sur 800m après une prépa 3000m ça va dans le sens de ce que je crois, merci pour ton retour ;)
Bonjour Maxime,
Je ne me suis jamais vraiment entraîné par rapport à ma VMA (estimée récemment sur un time trial 1 mile, mais sans que ce soit le but).
En revanche je me base pas mal sur les allures VDOT de Jack Daniels 👍
Sujet parallèle dont tu as peut-être déjà parlé en vidéo : la mode du fractionné 30/30 qui a l'air assez française? Directement liée (en principe) à l'amélioration de la VMA.
En tout cas, je suis ton conseil et commence mon année sous le signe du volume. Objectif 2022km en 2022 🥳 pour un max perso à 1800km en 2017.
Merci Xavier ! Je ferai bientôt une vidéo sur Jack Daniel, je crois qu'il y a bcp de choses intéressantes à dire, j'aime bien son approche globalement. Le 30-30 c'est classique Français c'est vrai, bcp moins ici, disons une fois par 5-6 semaines !
as-tu une vidéo qui traite et explique l'entrainement à la cote d'effort ?
J'ai un article mais pas encore de vidéo ! run-wise.com/blog/comment-s-entrainer-a-la-cote-d-effort
Super intéressant. Le % de la fcm est un meilleur indicateur pour s entrainer ?
Salut et merci 🙏 Je pense que la FC est intéressante seulement pour les débutants qui ont besoin de calibrer leur detecteur de sensation. Selon moi la FC reste un outil technologique moins précis que le corps et tes sensations, j'en parle plus ici : run-wise.com/blog/comment-s-entrainer-a-la-cote-d-effort
tu mérites 250 fois plus d'abonnés. Que du contenu de qualité.
1 million exactement alors? Ahaha merci beaucoup en tout cas 🙌🏻
Je pense que de toute façon si le volume de la séance et adapté à la distance que tu veux faire et que aller plus vite que les allure visées ne te fait pas de mal sur moyen et long therme , alors je pense que ce n’est que du plus pour travailler la vitesse par exemple
Tout dépend de combine de fois tu fais ca.. Une séance un peu trop rapide n'a en effet pas de conséquence la plupart du temps.
Cependant un peu trop rapide a chaque séance, c'est vraiment la clé pour se griller avant la fin de la saison..! Le risque n'est pas garanti, mais pourquoi tenter le diable quand le benefice pour la vitesse est quasi inexistant ;)
La VMA est principalement la combinaison du VO2 max et du rendement mécanique (économie de course).
Quand on mesure l'évolution de la VMA on ne peut pas savoir lequel des deux paramètres a bougé.
Par ailleurs après quelques années (2 ou 3 rarement plus) d'entraînement régulier de la VO2 max celle va plafonner.
Le potentiel d'amélioration de VO2 max pour un individu en bonne santé est généralement de 15 à 20%.
Il faudra donc se pencher sur d'autres paramètres (force, rendement, endurance spécifique) pour continuer de progresser.
Tout en entretenant sa VO2 max avec un travail régulier à haute intensité.
Merci pour les précisions !
Super bonne vidéo ! Et questionnement intéressant ma foi ! Je pense que les effets du travail à VMA sont aussi très différents pour un débutant/confirmé /élite. Pour ma part, je trouve logique de monter sa VMA, son plafond de vitesse, mais également toutes les autres allures,seuil, sprint endurance fondamentale, afin de pas fonctionner juste à une allure bien spécifique, à moins d'être très spécialisé sur une distance. Peut-être un point intéressant serait l'approche via la puissance ?
Difficile de mesurer la puissance en course à pied ... Pour le commun des coureurs en tout cas. C'est comme de mesurer son taux de lactates. Après ça peut être très intéressant en effet !
Salut eclipse et merci 🙏 Je pense qu'on ne devrait pas viser une augmentation de sa VMA. La VMA selon moi c'est comme le poids, c'est une conséquence d'un bon entrainement. Si tu cours souvent, et que tu fais tout bien, ta forme va augmenter et tu pourras courir plus vite plus longtemps. La VMA est une construction de la réalité (une construction incomplète!). La puissance fait bcp parler d'elle ces dernières années. J'ai des athlètes qui ont des capteurs Stryd. Sur le papier c'est sexy mais dans les faits, je n'ai pas trouvé bcp d'utilité ! 🤷♂️
La VO2 max est effectivement qu’un paramètre parmi tant d’autres.
Pour ma part, je pense qu’il est important de connaître
- des 2 seuils ventilatoires (ou lactique)
- sa vo2 max
- sa vitesse max de sprint.
Son temps limite.
Plus spécifiquement pour l’élite il y a encore la cinétique de VO2. Paula avait d’ailleurs 50’’ alors une jeune de 30 ans un peu sportif aura 2’30’m en moyenne.
Ensuite il faut savoir si on adopte de l’entraînement polarisé.
80% EF
5% allure compétition (durant les compétitions de préparation)
15% autours de VO2max.
(Dessous ou dessus)
La cinétique de VO2 correspond au temps qu’il faut pour « rattraper » sa dette d’oxygène.
Lors d’une accélération sur 5000 où marathon, celui qui a une +faible cinétique pourra mieux réagir qu’un autre.
Il est important aussi de connaître son % de soutien de la VMA sur 1h par exemple. Ou sur marathon.
Le travail en heavy , (entre sv2 et VO2max) permettra d’améliorer le vo2 max, mais pas que. Les adaptations périphériques (mitic bondîtes, etc)
Le temps de travail total en HIIT c’est autours de 4 fous son temps limité. Donc entre 16 et 24 min selon l’individu.
Pour améliorer son VO2 max il faut que le cardio ne redescende pas trop entre chaque intervalle.
Pour améliorer la cinétique il faut bien récupérer entre chaque répétition pour repartir de tout en bas (niveau cardio).
Pour la durée de chaque répétition il vaut mieux commencer à 4’ et diminuer progressivement à 3’ puis à 2’ car on est de plus en plus efficace en terme de cinétique de VO2. En gros si sur 2’ d’effort on passe 1’30 a atteindre le bon vivrai de VO2, il nous reste 30’’ de travail.
Voilà un peu mes réflexions.
Je réfléchis aussi à introduire la puissance de course plutôt qu’une vitesse, afin de pouvoir adapter ses séances aux côtés pour les Traileurs par exemple
Merci pour ton commentaire, ya du stock là-dedans !! 🙏🙏
Au niveau de l'entrainement polarisé, il semble que la méthode moderne soit plutôt threshold-oriented
Cet article pourrait t'intéresser ! www.researchgate.net/profile/Jordan-Santos-Concejero/publication/321340517_The_Effect_of_Periodisation_and_Training_Intensity_Distribution_on_Middle-_and_Long-Distance_Running_Performance_A_Systematic_Review/links/5a1da387aca2726120b43347/The-Effect-of-Periodisation-and-Training-Intensity-Distribution-on-Middle-and-Long-Distance-Running-Performance-A-Systematic-Review.pdf
@@RunWise_ merci pour l’article.
J’ai lu la conclusion pour l’instant. Il faut que je lise le reste pour mieux comprendre.
Dans ce que j’ai étudié, les articles que j’ai lu montraient que le gain d’une séance « au seuil » et celui d’une séance d’intervalles était quasi identique. Par contre, la fatigue provoquée était moindre pour les intervalles que pour le seuil.
Concernant les séances a l’allure de course, je me demande si on tombe pas, a terme sur cet effet prépondérant de la fatigue vs les bénéfices.
Je n’en suis qu’au début de ma formation.
J’ai 53 ans et suis prof de Math au collège. Et comme je me suis mis au Trail il y a 5-6 ans, je voulais mieux comprendre la physiologie et l’entraînement en général. Alors je me suis inscrit en Master en sciences du sport (Entraînement et Performance)… j’en suis à 2 semestre… et il m’en reste 3 ou 4 car je bosse toujours à temps complet à côté.
Par contre j’essaye de m’intéresser à tout ce qui se dit sur l’entraînement « en dehors du milieu académique » aussi pour orienter mes idées sur mon futur mémoire.
Par exemple je me demande dans quelle mesure la puissance en course à pieds (Stryd par ex) pourrait être utilisée. Par exemple pour définir des séances en terrain Vallonné ou en montée. Car dans ce cas on ne peut plus ni parler VMA ni FC.
J’ai aussi l’idée d’investiguer l’utilisation de la HRV pour déterminer les seuils régulièrement dans l’année. Car ça coûterai bien moins cher que de faire des tests d’échanges gazeux…
Oubien encore l’utilisation du W’ dans la prescription des séances de CAP.
Bref, j’ai du pain sur la planche ce prochain semestre 😀
Petite question :
J'ai une VMA à 14 et une FCMax à 192 bpm.
Quand je fais mes 30/30, je dois parcourir 122,5 mètres (105% de la VMA × 30" ÷ 3600).
Hors quand je termine ma séance de 12 à 18 fois 30/30 je termine les derniers fractionnés à environ 175 bpm et jamais plus près de ma FCMax.
Est-ce normal ou devrais je terminer quasiment à ma FCMax ?
Merci pour ta réponse
salut Maxime pour rebondir sur les valeurs physiologiques que tu évoques succinctement, j'ai réalisé un test chez un ORL pour vérifier ma capacité pulmonaire et vitale après 1 an de CAP. J'ai découvert que j'avais un capacité de 8.3L ! il m'a dit que j'avais la même donnée que indurain, le cycliste, mais que c'était inutile en CAP hormis en haute altitude ! à vrai dire lorsque je suis à 185 BPM j'inspire pas très vite ni bruyamment ! j'ai aussi fais un test de VMA mais le docteur m'a arrêté avant la fin puisque mon plateau de vo2max était atteint d'après lui, alors que j'étais pas à fond ? il m'a donné un sv1 à 13 et sv2 à 16.2 pour une VMA de 17.5 alors que je vaux - de 3'30 sur 10kms.
Salut Laurent merci pour ton retour super intéressant !
Le test est très bizarre au regard de ton chrono sur 10km.
Si tu cours à 3'30/km ou plus vite sur 10km alors ta VMA est d'environ 19.2kmh DONC ton sv1 proche de 15kmh et ton sv2 à 16.7kmh... Après tout dépend de ta forme du moment ?
Sujet intéressant ; personnellement je pense qu il faut différencier la Vma de la vo2 ; la vo2 n est pas spécifique à un sport elle est commune a tout sport cardio ; par exemple elle te dit un potentiel pour un coureur qui veut devenir cycliste ou l inverse ... Après la Vma pour moi reste une variable de base très importante a travaillé si on veux améliorer les chronos 🤪 Elle a un impact très important sur le court comme le 5/10 k mais aussi sur le long surtout en haut niveau ... En effet la majorité des coureurs africain qui sont passé sous les 2h06; a au moins 20km/h sont quasi tous passé par la piste ou le 10 k ; et on une vma proche des 24 ; ils ont juste pu adapté par la suite en bornant énormément et en faisant des allures spécifique ; en maintenant leur vitesse aérobie de base ; comme toi pour tes 22km/h qui ont forcément du être bossé a un moment donné 😌 A l inverse certains coureurs comme bcp d européen ( sans faire de généralité on a d excellent marathonien aussi ) sont des purs pistards/ seuillards et ont énormément travailler leur vitesse et pas assez le tempo sur des longues distances ; l athlé et la cap étant en France essentiellement basé sur le court ; il est rare de voir des entraîneurs faire des sorties longue de 30 ou bien encore des tempo Run des allures spé semi/ marathon ; c est comme ça qu on arrive à des coureurs Français a 28 min aux 10 mais plus de 2h10 aux marathon ... Bref tout dépend de la course visé ; mais si tu veux courir vite sur du long ; il faut toujours de la vitesse de base ( aérobie bien sûr ) même en étant très endurant
Salut et merci 🙏🙏
Je suis d'accord avec toi, la culture d'entrainement oriente les performances d'un pays, ça explique pourquoi les français sont aussi bons sur le 10k mais à mesure que la distance augmente… Après mon avis c'est que la VMA ne devrait pas être vu comme un facteur sur lequel on joue directement mais plutôt une conséquence de l'entrainement. Cela pour une raison simple, il n'y a pas seulement le travail de VMA qui permet d'augmenter sa VMA !
Bonjour ! merci pour tes vidéos c'est vraiment instructif, et porteur de réflexion, c'est à dire sans mettre des œillères aux auditeurs !
J'ai quelques questions : Je cours depuis 1 an, à moyenne de 70k par semaine et pour objectif Semi et marathon ( je suis à 41' au 10k ).
Est-ce que si je travaille toujours autour de mes allures spé et du Sv2 la VMA va augmenter car je m'améliore puisque je débute, mais au bout d'un moment elle va stagner et je vais devoir aller la travailler ? Est-ce qu'il est intéressant selon toi de faire des séances à 95/105% de la VMA pour éviter qu'elle ne baisse et bloque ma progression ? Ou faire parfois quelques 30/30 suffisent à la maintenir ? Au final travailler à AS3 ou AS5 pour les fractionnés courts suffisent ? J'aime bien les séances mixtes type SV2 / AS rapide c'est peut-être une bonne alternative
Merci !
Hello! En effet, tu mets le doigt sur qlchs que peu de gens comprennent: la VMA augmente sans faire nécessairement des séances VMA. Parce qu'au fond, ta VMA ce n'est rien d'autre que ta meilleure vitesse sur 5-6 minutes. Et cette vitesse va être améliorée en faisant du volume facile, des séances de seuil, de l'allure marathon, 10km, etc. En fait, en misant sur le volume, tu peux être bon partout contrairement à trop viser sur la VMA. Ceci tant dit, faire un peu de VMA peut aider pour les distances de 10km et moins, le problème, c'est que, bien souvent, les coureurs ne savent pas faire de la vraie VMA, ils sont à 115, 120, 130% de leur VMA sur les intervalles court, ce qui est contreproductif. Ensuite les séances de VMA sont moins utiles pour le semi et le marathon de mon expérience (mais pas forcément à supprimer non plus, notamment en prépa générale). Je pense que le plus important ce n'est pas d'avoir une grosse VMA même si c'est cool pour l'égo, mais d'améliorer ses chronos sur toutes les distances que tu vises. D'ailleurs la VMA pour la plupart des gens ce n'est rien d'autre que l'allure 1500m-2000m. Donc rien de magique avec cette intensité. À partir d'un certain niveau, la VMA ne bouge presque plus, pourtant on peut toujours faire de très gros progrès en jouant sur les deux autres facteurs de performance: économie de course et seuil anaérobie (fraction du max).
5:20 Pour le moment c'est peu étayé par des études reposant sur un nombre important de sujets mais il semble qu'avec l'âge on soit capable de maintenir une fraction plus importante de la VMA sur une même distance (plus de 90% sur marathon si on regarde les meilleures performances mondiales des vétérans).
Cela ferait du sens, car avec l'age on devient meilleur pour gérer son effort en principe !
Bonjour RunWise,
Merci pour cette vidéo, la démystification de la VMA (j’aimerai que mes entraîneurs t’écoutes)
J’ai quelque question :
Le modèle que tu parles ça se rapproche ce que faisait À.Lydiard ?
Deuxième, pour une personne qui prépare un ultra trail, comment tu préparerais la chose avec l’allure spé ? (Mise à part les sorties longues ?)
Salut Simond et merci 🙏🙏
Oui c'est un peu inspiré de Lydiard qui avait une approche très orientée volume et contrôle strict de l'intensité !
Disons que l'approche plus moderne est celle de Canova (qui s'en est largement inspiré!)
Pour un traileur cela dépend de la distance bien sûr, mais c'est assez semblable à une prépa marathon mais avec plus de slow long run, terrain technique, descente, et au moins 2000m+ de dev par semaine, voire proche de 4k pour un coureur plus expérimenté!
Bcp moins de travail rapide (mais en avoir un peu est important)
Je comprends complètement le raisonnement et il semble logique.
Cependant lorsqu'on débute, on ne connait pas ces vitesses références auxquelles vous faites mention.
Je trouve que calculer sa VMA peut donner une bonne idée générale de ces différentes valeurs, pour la progression, c'est une autre histoire.
Très intéressant.
Personnellement j’ai eu cette même réflexion il y a quelque jours en comparant mes séances de l’année dernière à la même période.
Même VMA, celle-ci n’a pas bougé.
Je n’ai pas fait de séance spécifique pour développer la VMA pendant au moins 10 mois.
Mais ça ne m’a pas empêché de faire des RP sur 5-10 et semi la saison dernière.
La différence ? Gros axe de travail sur du seuil et augmentation du volume km hebdo pour avoir plus de bornes dans les pattes (l’endurance étant mon point faible ayant un profil plutôt vitesse)
ca n'a rien de "surprenant" : l n'y a que deux moyens d'augmenter ses perfs en course de fond :
1- augmenter sa vitesse
2- augmenter son volume d'entrainement
Tu as augmenté ton volume, tu as progressé...continue à augmenter ton volume, tu vas finir par stagner...
Ou l'inverse, tu augmentes ta VMA grâce à des exercices dédiés, mais tu vas finir pas stagner et c'est là qu'il faudra augmenter le volume.
Mais en fait, rien de nouveau, faut travailler les deux conjointement vitesse et volume.
Incroyable toutes ses informations. Merci beaucoup. Moi qui débute la CAP DEPUIS 8 mois, mon record au 10km récemment est de 56 mn. Alors déjà je suis un de vos conseils, je ne finis plus mes entraînements sur les rotules et ma récupération est bien plus rapide. Pensez vous que pour un 10km, je dois également privilégier le volume et les séances spécifiques. Genre footing de 12km et séances avec intervalle à allure spécifique. Je pose la question sur les footings car on m’a dit qu’on footings au delà de 45 mn pour préparer un 10km n’a aucun bénéfice. Merci pour tous vos partage. 👍😁. +1abo
Une semaine type pour être à peu près sûr de ne pas se tromper doit contenir:
- un footing de 45min + ppg
-une séance spé type VMA ou seuil
- une sortie longue (1h min) avec un peu de tempo
Pour les autres sorties, c'est fonction des capacités du coureur et de son passif. Footing, séance de côtes, 2eme séance spé sur piste...
A 56', il faut identifier ce qui vous pose problème: aller vite ou soutenir la vitesse? A travers la résistance (côtes, tempos, seuil long, volume) et la vitesse (VMA, sprints...), n'oubliez pas de travailler chaque semaine ce qui vous fait défaut.
@@redsteel6977 bonjour. Merci beaucoup pour toutes ses informations. J’en tiendrai compte. Bonne continuation à vous.
Salut ! Je partage l'avis de redsteel, il faut tout travailler (selon le moment de la prépa) par contre je ne suis pas d'accord pour dire qu'un footing de plus de 45min est inutile. Il favorise l'endurance générale, l'économie de course, etc. 45 minutes ce n'est pas bcp pour un coureur de long ! Je dirais plutot qu'au-delà de 1h30 ce n'est pas forcément nécessaire (ou seulement la longue). Mais encore une fois, un bon programme s'adapte au coureur, à ses qualités, ses points à travailler, sa psychologie, son agenda, etc...
@@RunWise_ à mon avis, le conseil sur les 45min max est peut être à entendre pour les footings en complément de la sortie longue. Dans ce cas là, si on a déjà dans la semaine une sortie de 1h15 à 1h30, les footings pour ajouter du kilométrage peuvent ne pas dépasser les 45min pour rester du volume facile et ne pas engendrer de fatigue "inutile".
@@RunWise_ merci beaucoup 😊
Salut ! Et comment choisir son allure visée ?
Salut ! Cote d'effort, allure de course, fréquence cardiaque, il y a plusieurs façons !
Je pense que l’intérêt pour beaucoup, viens de la montre qui calcul la V02max par un calcul basé sur la vitesse et le rythme cardiaque (si j’ai bien compris une sorte de VMA x3,5). On est loin de la valeur physio…
Après je constate aussi que le terme VMA est rarement utilisé par les anglo saxons (VAM), d’après ce que je lis la VMA implique beaucoup de paramètres, les coachs anglophones semblent plus pragmatiques en ciblant précisément l’objectif des entraînements : vitesse V02max (=VMA longue en France), économie de course (= VMA courte fr avec plus de temps de récup), sprint et travail musculaire…
Après quand j’ai débuté ces entraînements V02max ont été efficaces à priori. Mais à petite dose.