Единственное объяснение. Что на стенде форсунки сдавливают только по вертикальной оси, а в головке блока на форсунку еще идет давление по ее диаметру через уплотнительное кольцо. Возможно это играет роль. И для полной уверенности надо проверять форсунки, тем что у него залито в бензобаке.
Интересное видео, Андрей. Но есть замечания. 1.Сбрасывайте давл.перед рассоединением магистрали, ну правда же и вы должны это энать. 2.Можно было бы проверить на утечку приподнял рампу с форсами и дать давл.от штатного насоса. Мне кажется, что вы бы нашли текущую форсунку.Но это не на всех машинах удобно. Можно давл.подать и с промывочной колбы. 3.Кто там у вас догадался керамику мыть в ультразвуке? 4.Понравились щипцы для разьединения магистрали (оба варианта хороши.) 4.Возьмите на заметку манометр вашего коллеги. Это аналог американского манометра компании STAR PRODUCT. Пользуюсь двумя наборами этой компании - старым и новым.Сраззу видно, что парень его почти не использует прозрачный шланг слива ещё не пожелтел.))) 4.Ну конечно же предпочитаю промывку форсов химией с колбы. За видео лайк, было интересно.
Здравствуйте, Андрей! Хочу поделиться своим опытом про форсунки. Была точно такая же проблема по симптомам, только на прадо 120 (1gr-fe). Решил заменой всех 6ти форсунок. Следом у товарища начались на точно такой же машине, те же проблемы. Мы демонтировали у него форсунки, я достал из заначки свои старые инжектора. Мы получили 12 б/у форсунок) и начали думать: как же из этого количества найти рабочие. Взяли компрессор, подсоединили к форсунке и дали 3 (возможно 4) атмосферы. Опустили в воду - все герметично. Следом опустили в кипяток и... о чудо! Пошли пузыри! Короче, из 12 форсунок, только 3 держали давление и не пузырили. Остальные 3 мы докупили, у товарища теперь тоже все идеально, как и у меня) Вот откуда мы позаимствовали методику: ruclips.net/video/Y3CFTy1h5f8/видео.html Надеюсь был полезен)
Когда у моего 1GRfe пошла такая брлячка то тоже задумался интуитивно подключить компрессор и в кипяток)) оказывается я не один такой)) Но подумав, решил взять новые 6 штук, а эти до лучших времён (или худших) ))) доюбавлю, началось всё после чистке винсом (без снятия на движке). Считаю, там вымывается грязь и образуется некий "овал" который на горячую уже критичен..
Вот какой настырный Андрей! Молодец! Не поддался крутому прибору по проверке форсунок. Недавно приезжал родственник на приоре с такой почти неисправностью. На горячую не сватывала пока не нажмешь газу. На холодную отлично. В интернете вычитал что это форсунки. Мой знакомый снял форсунки для образца, съездили в магазин, купили, поставили и вуаля! Проблема ушла без дополнительных диагностик. Форсунки фирмы сименс
молодцы продолжайте ! хороший интересный канал) подписался давно) не жалею нисколько !!! удивительно даже что у вас бывает зеленая природа после видосов с градусником по 42-47 минуса ))))
Спасибо ВАМ Андрей за познавательное видео и за подробный разбор проблемы. Я уже давно такое видео по просторам интернета искал и наконец нашёл. Если бы можно было бы я бы вам сразу 5 а не один лайк поставил!!!!
Я в восторге! Благодарю! Эдакая информация действительно помогает не терять веру в человечество... И сам бывало грешил на механиков.Но Вы Андрей молодец иещё раз молодец! Видео для нас колхозников и для вас спецов .
В комментах одни эксперты, а как начнешь искать норм мастеров так хрен найдешь. Или начинается «а попробуй поменяй это , поменяй то, поменяй третье» так методом тыка и сам могу разобраться! В итоге самому приходится делать. Андрюха👍
@@АнатолийМалыгин-я4л В смысле не обобщайте !? Я же не написал что все мастера неучи. Например автор канала знает своё дело. И Я исхожу из личного опыта 70% так называемых мастеров не знают своё дело и после них приходится самому выкручиваться с помощью форумов и т.д.
Мы здесь на Дальнем востоке практически все попали с топливом,у очень многих стали течь инжектора. Причина протекания была в коррозии из за присадки которую стала использовать Роснефть (хотя они этого так и не признали) в Комсомольске на Амуре.На холодную очень многие не текли,стали повышать давление в стенде до 5.5 кг и только тогда проявлялась течь.Еще желательно инжектора погонять на стенде на максимальных оборотах в течении примерно 5-7 минут и тогда это хорошо проявляется. Можно после того как заглушил хорошо прогретый двигатель,подождать 10-15 мин.подойти к авто вдвоем (один к выхлопной трубе,другой на ключ) крутить стартером пока не заведется. Если инжектора текут,то вы увидите с выхлопной трубы при запуске черный дым(богатая смесь) .
У меня случай был, на заре диагностической деятельности. Двигатель работал на холостых и сносно развивал обороты до 2000 (машина стояла естественно), с отключеными разъёмами всех четрёх инжекторов. С подключеными не запускался вовсе, заливало сразу. А на стенде, ни одна форсунка, за пол часа, не проронила ни капли!!! При этом давление на стенде выставлено 6 килограмм. Вот так бывает! P.S. сейчас пришла в голову мысль, что ВОЗМОЖНО тестовая жидкость для стенда, всё таки не такая же текучая и плотная как наш бензин.
Отличное видео. Надеюсь благодяря этому видео что мастера самоделкины поймут диагностику за 15 минут не сделать. И в отдельных случаях приходиться по капаться....
Может хозяину допилить стенд и прогрев поставить форсунок нормальный для полной имитации работы форсунок ? Видать этот недостаток у многих, раз хозяин авто у других проверял форсунки и тоже необнаружили неисправность их. Ну а вообщем, красавчики и спасибо за интересное и не стандарное поломкой видео. О как бывает !
Познавательно,очень полезное видео для общего развития! Андрей было бы вообще замечательно посмотреть на показания сканера во время работы на неисправных форсунках, а именно на показания лямбды,коррекции ,пытается ли ЭБУ забеднить смесь.
спасибо большое за ваш труд . очень полезное видео . У меня на прадике 120 4л точно такая же проблема . Купил новые фирмы AISAN в автотрейде , проехал на них 3000 км и опять такая же роблема . выходит нужно ставить оригинал
проверку на течь можно делать воздухом, 6-8 кг, и каплей масла на сопло. Далее, если форсунка не герметична ее можно попробовать отмыть УЗ, и обратным потоком моющей жидкости.
Здравствуйте, очень познавательный канал, спасибо вам. Не мог я эту передачу увидеть лет так семь назад. Была такая история на Ипсуме 3 sfe двигатель. Заменил топливный бак и началась такая беда , на горячую после того как авто постоит минут 20-30 долгий запуск, и началось заменил что только можно не помогло, промыл форсунки на стенде и сказали что все отлично распыл и не пропускают. Поставил не чего не изменилось. Потом уже дедовским методом решил проверить льюшие форсунки. Раньше на старых советских авто с карбюратором что бы запустить двигатель на горячую и не залить свечи нажимаешь педаль акселератора до ролика и запускаешь двигатель и запуск был на много лучше, вот и я на своем Ипсуме так же решил проверить. Авто постоял 30 минут и я нажал на газульку до ролика и начал запускать двигатель и вот на мою радость двигатель запустился с пол тыка, радости не было границ. Взял на разборе форсунки и поставил и после этого забыл про долгий запуск на горячую. Спасибо вам за ваши видео. Вот теперь купил Прадо 120 кузов 4 литра и по вашим видео его чиню. Заменил цепь ГРМ . Я сам ремонтирую свой автомобиль не разу не был на сто кроме геометрии . Удачи в вашем познавательном канале, побольше бы таких. А то катают вату по 50 минут а толку нет.
С такими мастерами, не знаешь до кого ехать, куче пафоса, куче денег берут, а в итоге после них надо все переделывать, тоже на своей Тойота стараюсь все сам делать, хочешь сделать хорошо "сделай сам", вам удачи в ремонтах
А по поводу запаха из выхлопа нужно обязательно смотреть на краткосрочную коррекцию смеси: богатая смесь всегда будет отдавать гадким привкусом недогорелого бензина. Любой сканер покажет, как дела с кислородным датчиком Bank 1 S1, и какая кривая по долгосрочной коррекции. Плюсовое значение-бедная смесь, троение, отрицательное значение больше 10 на холостом ходу-богатая смесь, копоть, перебои. Но по поводу проверки манометром давление в рампе, да, респект. Правда, много времени надо.
Отличное видео, очень мне помогло, т.к. я мучался с плохим запуском двигателя 2nz-fe , года так 1,5, тоже также как владелец этого подопытного авто, переменял всё что можно поменять кроме форсунок, я их также отвозил парням на стенд правда колхозный, но тем не менее он тоже показал что форсунки мои исправны, но на деле оказалось точь в точь как на вашем видео, помогла только замена, подозреваю что это из за того что двигатель у меня контрактный, а всё остальное со старого родного двигателя вот оно мне всё навесное и не даёт покоя, то одно то другое.
👍👍👍у меня Импреза на горячую вяло заводилась и обороты низкие были, минут 2-3 потом выравнивалась работа двс. В итоге 1-3 цилиндр форсунки пропускали. И дымок изчез, по началу думал масло-сьемники. Но масло на месте. Оказалось залитые цилиндры....
Проверить на входе рампы герметичность бензоподачи по времени, после,заглушить обратку на рампе и снова проверить давление.Стенд не нужен и темперетура подходящая для проверки.
Вычислить льющие форсы на горячую довольно просто - на прогретом моторе полностью снимаю рампу с формами ( предварительно каждую форсунку подвязываю проволокой к рампе) и сразу видно какие формы льют. Делал так неоднократно, а прогвы на стенде не помогают
Не вижу проблем... Так же снимается воздушный коллектор, вся обвязка и далее рампа... Сам неоднократно делал на таких машинках, а если думаете что назвали самые сложные авто, то Вы не снимали форсы с Мазды МПВ.. но и на такой машине таким же образом проверял форсы! Понятно что времени уходит много, Но это же все не бесплатно и клиента которые поменяли уже все сервисы согласны на все, лижбы машина нормально заводилась... А мотор долго остаётся горячим и 40 минут тут роли не играет
Ему просто повезло что форсы норм попались контрактные.Привет Гришке из Республики Бурятии от Серёги Джина(квартал 47).Передайте ему ,друг мой жили в квартале
Боролся с плохим запуском машины 1 год,все началось после промывки форсунок ультразвуком и прокачке на стенде.задача осложнилась тем что одновременно менял топливный насос и помыл инжектор.думали не держат уплотнительные кольца в насосе и топливо уходит,проверял абсорбер ,датчик коленвала.потом продавили форсунки воздухом на стенде предварительно намазав кончики маслом,на жидкости не пропускают,а на воздухе две надувают пузыри,на горячую не придумал как проверить все проверялось на холодную.после замены двух пропускающих форсунок воздух на новые все заработало.машина Киа Рио 4.видео помогло понять куда двигатся
Андрей , повнимательнее смотрите на шкалу манометра : одно деление - это 0,2 бар . Режет слух , когда специалист делает такие ошибки или оговорки ! В остальном все замечательно и доступно , а главное , очень полезно для большинства зрителей !!! Браво ребята !!!
Была такая ситуация машина троила через некоторое время после завода , переодически отказывал третий цилиндр , на сервисе промыли форсунки всё ок , замерили компрессию тоже всё ок , поехал в другой сервис там нашли проблему это была форсунка , при нагреве форсунка отказывала долго гоняли на стенде чтоб выяснить !1nze
Блин, можно было и тряпочку для бензина подложить... А вообще норм, все логично и продуктивно На стенде форсы сначала нуно заполнить на режиме теста производительности, а потом все остальное Подписался
И краник получается делал зря Это каркас один из элементов, где фирменные сервисы выезжают , это оборудование И в тоже время фирменный тестер форсунок который дал ложный результат А главное , это человек который занимается вами и по-настоящему думает над вашей проблемой , что наемный работник в сервисе делать небудет , а ещё и нагоняй отначальства получит от начальства
Было у меня что то подобное, пока не промыл рампу и не поменял уплотнительные кольца- в них все дело было. Позже и форсы помыл. Полет нормальный. Запись в БЖ Драйва есть)).
Берете, бензин из этого авто, заливаете в стенд вместо тестовой жидкости... И ВУАЛЯ! Форсы капают. Это я вам конкретно говорю... Хотите - проверьте. И ещё; Помыть форсунки в ультразвуке могут многие. И лишь единицы могут это сделать правильно, при этом не угробив сами форсы... Форсунки в руках дурака с ультразвуком, превращаются в стеклянный йух. А дураков очень много...
Проникаемость керосина гораздо выше чем бензина. Проникаемость керосина равноценна 4 кг/см. Проверка плотности до 4 кг/см допускает проверкой керосином.
Кто-то уже здесь писал про это. Форсунки на стенде на протечку проверять это одно. Причём здесь горячий двс. Он у Вас работал 2 минуты. Вы возьмите дайте давление на форсунки 3,5 атмосферы и отпустить их в бензин и скорей всего Вы увидите пузырьки воздуха.
Андрей,я тоже мучался так на стенде всё норм,а по признакам льющие форсунки,потом взял компрессор и подавал давление около 3.5-4 атм в каждую форсунку,а сопло в мыльную в воду...итог две форсунки пропускали...
Мы выявляли на машине. Крепили форсы стяжками к рампе, прогревали мотор и после этого вынимали форсы вместе с рампой прямо на моторе таким образом удавалось выявлять текущие форсы
Форсунки вставляются в распределительный рейл и держаться в нем за счет уплотнительного силиконового кольца. Возможно давление стравливало через уплотнительное кольцо а не через форсунку. Вообще рекомендуется при монтаже форсунок обработать уплотнительные кольца силиконовой смазкой.
Стенд не показал проблему из-за другой жидкости, считаю, надо было заправить систему бензином и условия были бы те же. А на будущее, подсказка небольшая - снимать рампу с коллектора и не отсоединяя от магистрали смотреть, текут или нет.
Мммм... Чистоплюи какие смотрю.... Ну вытекло 100-150 грамм, через 5 мин. испариться даже пятна не останется! Это же не масло, или тормозная жидкость... Покажи как надо, критиковать с дивана тут каждый сможет.... Главное суть донесли грамотно!!!
По быстрому, если есть доступ к форсункам, то отключаю штекеры от форсунок, если мотор заводится , то форсы текут, снимаю и проверяются подачей воздуха через форсунку и каплей масла на кончик форсунок , если есть пузыри , то не герметичен . Можно газиком измерить содержание CH, у меня шкалил на впуске за 9999 CH ppm уходил.
Что интересно, по мануалу у меня 3.6кг давление, а по факту 4.2кг, заменил насос - то же самое. Заменил контрактный движок с его форсунками и всю зиму пробегал с зарядкой аккумов - не с 1-го раза заводилась... Но тут совпало ещё и с конфликтом иммобилайзера с сигналкой (вообще непонятная и нерешённая проблема до сих пор). Но в январе, дождавшись тёплого дня, заменил и свечи и катушки и форсунки и начала заводиться с 1-го раза. Потом взял с Али комплект - затроил сразу, потом просрался, но летом на холодную со 2-го раза заводился. Короче проверил на стенде все 3 комплекта и все подтекают на холодную, на горячую соответственно больше. Сейчас ищу оригинал новый, а и нет почти или срок 30-45 дней. 15710-64J00 - оригинал, а есть в 2 раза дешевле - Roers Parts RP1571064J0, что подскажете?
можно было по другому - по очереди форсунки вынимать и глушить отверстие заведомо рабочей форсункой, отключив катушку естественно, и постепенно в 4 прихода найти виновницу.
У меня на ярисе такой же мотор и была похожая прблема . Родной топливный насос на этой машине слабоват , замена нового хватило не надолго, пришлось немного поколдовать и поставить с нашего вазовского тазика. И все стало нормально даже лучше чем было. Машина стала резвее и экономичной. Очень интересное было видео. Спасибо интересно было особенно про керамические форсунки не знал что у меня такие стоят.
Надо было просто рампу достать не снимая фарсунок, как нибудь их зафиксировать на рампе и покрутить мотор создать давление! Есть вероятность что на фарсунки продолжает приходить слабое питание и они слегка остаются в открытом состоянии
Если топливная форсунка не держит давление, значит топливо попадает в цилиндр! Надо было бы проверить свечи зажигания! У меня недавно возникла проблема, движок не корректно работает, через выхлопную трубу идёт запах бензина, выкручиваю свечи зажигания, 3 свечи сухие, одна свеча мокрая! В начале подумал что катушка зажигания, проверил, работает исправно! Причина одна - топливная форсунка, прочистить, замерить сопротивление, а дальше будет видно: всё обойдётся или на замену!
А не проще было исключить герметичность насоса, просто отсекая рампу , и давить в упор? К чему извраты с пережимами? Не доконца пережал, клапан на насосе стравил - а ты ищешь в форсах.
А разве на топливной рампе не стоит вакуумный клапан который отвечает за давление топлива в рампе?При заглушённом двигателе он поддерживает давление,а не насос.Возможно этот клапан электрический.При работающем двигателе этот клапан регулирует давление в рампе и сбрасывает обратку в топливный бак,а насос тупо давит по максимуму.
@@СССР-ц2ч На старых япах так и было, клапан стоял на рампе стравливал избыток давки в обратку в бак. На современных это "кольцо" обратки и редукционный клапан, находится внутри топливной станции, в корпусе фильтр/насос, а на рампу в упор подаётся уже отрегулированное давление, одной магистралью. Но в обоих случаях, кроме "ссущих" форсунок : стравливать давку может как неисправный редукционный клапан, так и не держущий ОБРАТНЫЙ клапан, что встроен в каждом насосе. Просто диагностировать/исключать оба клапана, на одномагистральной системе проще, чем систему с обраткой от рампы.
На стенде за место тест жидкости надо было пробовать с бензином, слитым из его же бака, подогревая форсунки, то есть создать условия работы в двигателе, они бы потекли !
У меня было такое, после теста форсунки проверяйте на температуру, некоторые греются и их можно смело выкидывать, так как у них обмотке приходит кердык. Спасибо за видео, было интересно.
А чисто теоретически можно было по разу кажую форсунку на контрактную менять чтоб понять какая течет, чтобы все не менять, просто на некоторых машинах 30к форсунка стоит и весь комплект брать
Актуальненько, такая же проблема на камри 50- 2 ar fe, заменил уплотнения в баке, регулятор давления, форсы промыли, проверили на герметичность, все ок, но скорее всего подвох в том что лили на холодных форсах, проблема проявляется на горячую... Итог - покупка новых форс ...
Поменял форсунки ,дворники ,фары ,топливо ,и вообще город , 😂😂 а позже и вылетел с планеты , поменял машину даже и сука всё равно троит и плохо запускается 😂😂😂😂. Но я так шуткую. Молодцы ребята 👍👍👍
аналогичная ситуация, только жор бензина +20 литров (от 7 нормальных). Заменил насос, все 6 форсунок, нифига. Переливает по страшному, свечи всегда мокрые после поездок. И ни одного барана в подмосковье со сканером чтобы датчики прозвонить, сплошь логаны и тазы
@@MrGatise пока нет, к сожалению. Машина на кузовном ремонте, после на этом же сервисе пообещали найти причину. Вообще симптоматика может быть похожая, но реальная причина окажется совсем другая. У вас что по симптомам кроме расхода?
@@MicrosamTech запуск на холодную долго кручу стартер. Как заведётся тоже запах как краской какой-то пахнет сперва, потом как прогреется начинается троение движка несколько сек троит потом обычно потом опять. Что интересно что зимой в мороз при заводе старером двигатель сразу пытался завестись и заводился лучше чем в тёплую погоду. Вообщем думаю на датчик температуры пока или форсунки.
На 1zrfe королла 2010 такая-же болезнь, что только не делали. Заменил форсы на контракт, сразу стала хорошо заводиться, расход упал на литр. Проехал тыс 20, симптомы вернулись (((
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
В середине ролика захотелось купить стенд для форсунок!
К концу ролика так же, расхотелось.
И все же стенд нужен
Единственное объяснение. Что на стенде форсунки сдавливают только по вертикальной оси, а в головке блока на форсунку еще идет давление по ее диаметру через уплотнительное кольцо. Возможно это играет роль. И для полной уверенности надо проверять форсунки, тем что у него залито в бензобаке.
@MrRobot из четырёх выявить одну
Андрей, спасибо, что не ленитесь всё снимать и так подробно и доступно комментировать и объяснять все нюансы. Великое дело делаете!👍👍👍
Интересное видео, Андрей. Но есть замечания.
1.Сбрасывайте давл.перед рассоединением магистрали, ну правда же и вы должны это энать.
2.Можно было бы проверить на утечку приподнял рампу с форсами и дать давл.от штатного насоса. Мне кажется, что вы бы нашли текущую форсунку.Но это не на всех машинах удобно. Можно давл.подать и с промывочной колбы.
3.Кто там у вас догадался керамику мыть в ультразвуке?
4.Понравились щипцы для разьединения магистрали (оба варианта хороши.)
4.Возьмите на заметку манометр вашего коллеги. Это аналог американского манометра компании STAR PRODUCT. Пользуюсь двумя наборами этой компании - старым и новым.Сраззу видно, что парень его почти не использует прозрачный шланг слива ещё не пожелтел.)))
4.Ну конечно же предпочитаю промывку форсов химией с колбы.
За видео лайк, было интересно.
Подскажите как давление сбрасывать?
Крышку бака снять и обратно вернуть на место
@@ПотомокБогов отключить бензонасос физически, реле или предохранитель и запустить двс)
Здравствуйте, Андрей! Хочу поделиться своим опытом про форсунки. Была точно такая же проблема по симптомам, только на прадо 120 (1gr-fe). Решил заменой всех 6ти форсунок. Следом у товарища начались на точно такой же машине, те же проблемы. Мы демонтировали у него форсунки, я достал из заначки свои старые инжектора. Мы получили 12 б/у форсунок) и начали думать: как же из этого количества найти рабочие. Взяли компрессор, подсоединили к форсунке и дали 3 (возможно 4) атмосферы. Опустили в воду - все герметично. Следом опустили в кипяток и... о чудо! Пошли пузыри! Короче, из 12 форсунок, только 3 держали давление и не пузырили. Остальные 3 мы докупили, у товарища теперь тоже все идеально, как и у меня) Вот откуда мы позаимствовали методику: ruclips.net/video/Y3CFTy1h5f8/видео.html
Надеюсь был полезен)
Когда у моего 1GRfe пошла такая брлячка то тоже задумался интуитивно подключить компрессор и в кипяток)) оказывается я не один такой))
Но подумав, решил взять новые 6 штук, а эти до лучших времён (или худших) ))) доюбавлю, началось всё после чистке винсом (без снятия на движке). Считаю, там вымывается грязь и образуется некий "овал" который на горячую уже критичен..
Квартиру не пришлось продать для покупки форсунок?))
@@alexpetrov521😂😂
Веще красава сварганил.
Ваша идея супер!!! Спасибо что поделились! всех благ Вам
Возможно что жидкость которая на стенде по плотности отличаеться от бензина и поэтому не уходит .
Тоже как вариант, хорошая мысля.
Гений
Вот какой настырный Андрей! Молодец! Не поддался крутому прибору по проверке форсунок. Недавно приезжал родственник на приоре с такой почти неисправностью. На горячую не сватывала пока не нажмешь газу. На холодную отлично. В интернете вычитал что это форсунки. Мой знакомый снял форсунки для образца, съездили в магазин, купили, поставили и вуаля! Проблема ушла без дополнительных диагностик. Форсунки фирмы сименс
Андрей, 5 +! Спасибо что находите время для видео роликов! Привет,Вам из Москвы!
И действительно интересный случай,но владелец хоть доволен остался, молодцы
молодцы продолжайте ! хороший интересный канал) подписался давно) не жалею нисколько !!! удивительно даже что у вас бывает зеленая природа после видосов с градусником по 42-47 минуса ))))
Спасибо ВАМ Андрей за познавательное видео и за подробный разбор проблемы. Я уже давно такое видео по просторам интернета искал и наконец нашёл. Если бы можно было бы я бы вам сразу 5 а не один лайк поставил!!!!
Я в восторге! Благодарю! Эдакая информация действительно помогает не терять веру в человечество... И сам бывало грешил на механиков.Но Вы Андрей молодец иещё раз молодец! Видео для нас колхозников и для вас спецов .
Огромное спасибо за информацию сколько тестов пошли. 👍👍👍👍🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿🇰🇿
Есть же еще клапан на топливной рампе ( обратный)
В комментах одни эксперты, а как начнешь искать норм мастеров так хрен найдешь. Или начинается «а попробуй поменяй это , поменяй то, поменяй третье» так методом тыка и сам могу разобраться! В итоге самому приходится делать. Андрюха👍
ВЕРНО
Не обобщайте !
@@АнатолийМалыгин-я4л В смысле не обобщайте !? Я же не написал что все мастера неучи. Например автор канала знает своё дело. И Я исхожу из личного опыта 70% так называемых мастеров не знают своё дело и после них приходится самому выкручиваться с помощью форумов и т.д.
@@arsennwg2098 ты прав, не квалифицированных работников валом.
@@arsennwg2098 Согласен. Просто у меня 25 лет диагностической
практики. И когда кто то чего то не нашел, значит не там искали !
На стенде показала что форсунки не ссут, а логически и руками всё говорит об обратном. Тяжёлый случай 👍, а главное хорошо что решили проблему.
Мы здесь на Дальнем востоке практически все попали с топливом,у очень многих стали течь инжектора. Причина протекания была в коррозии из за присадки которую стала использовать Роснефть (хотя они этого так и не признали) в Комсомольске на Амуре.На холодную очень многие не текли,стали повышать давление в стенде до 5.5 кг и только тогда проявлялась течь.Еще желательно инжектора погонять на стенде на максимальных оборотах в течении примерно 5-7 минут и тогда это хорошо проявляется. Можно после того как заглушил хорошо прогретый двигатель,подождать 10-15 мин.подойти к авто вдвоем (один к выхлопной трубе,другой на ключ) крутить стартером пока не заведется. Если инжектора текут,то вы увидите с выхлопной трубы при запуске черный дым(богатая смесь) .
была такая "болезнь" у комсомольчан, подтверждаю. те кто заправлялся 95м попали, с 92м повезло, туда енту присадку не добавляли...
Ыыы Эээ я сам лично попал,езжу на 92 всегда.
@@ЫыыЭээ Владивосток, та же песня, не только для Комсомольска такой бенз сделали. И я кроме 92 го ничего не лью, однако льют форсы.
Интересная тема инжектора, сервис, вовремя прокладочные и термо кольца менять 🙈
На разных машинках
Спасибо за видео, оба настырными оказались, молодцы
У меня случай был, на заре диагностической деятельности. Двигатель работал на холостых и сносно развивал обороты до 2000 (машина стояла естественно), с отключеными разъёмами всех четрёх инжекторов. С подключеными не запускался вовсе, заливало сразу. А на стенде, ни одна форсунка, за пол часа, не проронила ни капли!!! При этом давление на стенде выставлено 6 килограмм. Вот так бывает!
P.S. сейчас пришла в голову мысль, что ВОЗМОЖНО тестовая жидкость для стенда, всё таки не такая же текучая и плотная как наш бензин.
Именно так, промывочная жидкость держит давление, а когда подключаешь бензин форсунка течёт. Проверено не раз.
Ещё есть такой прикол, на стенде на холодную не льют, а взять фен и чуть подогреть начинают форсунки неисправные капать, у знакомого так было
@@__djura__1474 вы видео досмотрите до конца сначала. Грели, толку ноль.
@@ИльяСедов-б1у ну вот, что и требовалось доказать. Спасибо коллега!👍
Знакомая ситуация
Интересный случай. Спасибо! Удачи в работе!
Молодец спасибо за усертсво и труд привет из ИссыкКуля и Алматы
Отличное видео. Надеюсь благодяря этому видео что мастера самоделкины поймут диагностику за 15 минут не сделать. И в отдельных случаях приходиться по капаться....
Может хозяину допилить стенд и прогрев поставить форсунок нормальный для полной имитации работы форсунок ? Видать этот недостаток у многих, раз хозяин авто у других проверял форсунки и тоже необнаружили неисправность их. Ну а вообщем, красавчики и спасибо за интересное и не стандарное поломкой видео. О как бывает !
А вы молодец с умом подходите к вопросу подписан на канал по поводу вязкости масла.
Познавательно,очень полезное видео для общего развития! Андрей было бы вообще замечательно посмотреть на показания сканера во время работы на неисправных форсунках, а именно на показания лямбды,коррекции ,пытается ли ЭБУ забеднить смесь.
Вот это верно, да - очень интересно.
парни привет!один в один моя ситуация !шкода октавия 1.6 мри.тоже почти потерял ВЕРУ В ЧЕЛОВЕЧЕСТВО))) БУДУ МЕНЯТЬ ФОРСЫ.СПАСИБО!!!!
спасибо большое за ваш труд . очень полезное видео . У меня на прадике 120 4л точно такая же проблема . Купил новые фирмы AISAN в автотрейде , проехал на них 3000 км и опять такая же роблема . выходит нужно ставить оригинал
Андрей, спасибо большое за все видео. Молодец. Продолжайте. Смотрим.
проверку на течь можно делать воздухом, 6-8 кг, и каплей масла на сопло. Далее, если форсунка не герметична ее можно попробовать отмыть УЗ, и обратным потоком моющей жидкости.
Здравствуйте, очень познавательный канал, спасибо вам. Не мог я эту передачу увидеть лет так семь назад. Была такая история на Ипсуме 3 sfe двигатель. Заменил топливный бак и началась такая беда , на горячую после того как авто постоит минут 20-30 долгий запуск, и началось заменил что только можно не помогло, промыл форсунки на стенде и сказали что все отлично распыл и не пропускают. Поставил не чего не изменилось. Потом уже дедовским методом решил проверить льюшие форсунки. Раньше на старых советских авто с карбюратором что бы запустить двигатель на горячую и не залить свечи нажимаешь педаль акселератора до ролика и запускаешь двигатель и запуск был на много лучше, вот и я на своем Ипсуме так же решил проверить. Авто постоял 30 минут и я нажал на газульку до ролика и начал запускать двигатель и вот на мою радость двигатель запустился с пол тыка, радости не было границ. Взял на разборе форсунки и поставил и после этого забыл про долгий запуск на горячую. Спасибо вам за ваши видео. Вот теперь купил Прадо 120 кузов 4 литра и по вашим видео его чиню. Заменил цепь ГРМ . Я сам ремонтирую свой автомобиль не разу не был на сто кроме геометрии . Удачи в вашем познавательном канале, побольше бы таких. А то катают вату по 50 минут а толку нет.
С такими мастерами, не знаешь до кого ехать, куче пафоса, куче денег берут, а в итоге после них надо все переделывать, тоже на своей Тойота стараюсь все сам делать, хочешь сделать хорошо "сделай сам", вам удачи в ремонтах
Вязкость керосина и бензина разная. В стенды не заливают бензин из за безопасности оператора.Простая проверка на авто, рампу с форсами на бумагу.
Молодец Андрюха! Стенд не панацея, главное серое вещество в голове!
Сагласен, с серым веществом у Тоскина порядок!
А по поводу запаха из выхлопа нужно обязательно смотреть на краткосрочную коррекцию смеси: богатая смесь всегда будет отдавать гадким привкусом недогорелого бензина. Любой сканер покажет, как дела с кислородным датчиком Bank 1 S1, и какая кривая по долгосрочной коррекции. Плюсовое значение-бедная смесь, троение, отрицательное значение больше 10 на холостом ходу-богатая смесь, копоть, перебои.
Но по поводу проверки манометром давление в рампе, да, респект. Правда, много времени надо.
По долгосрочной коррекции:плюсовое значение,может все же это в богатую смесь коррекция?
Молодцы,спасибо за проделанную работу и информацию.🤝
Отличное видео, очень мне помогло, т.к. я мучался с плохим запуском двигателя 2nz-fe , года так 1,5, тоже также как владелец этого подопытного авто, переменял всё что можно поменять кроме форсунок, я их также отвозил парням на стенд правда колхозный, но тем не менее он тоже показал что форсунки мои исправны, но на деле оказалось точь в точь как на вашем видео, помогла только замена, подозреваю что это из за того что двигатель у меня контрактный, а всё остальное со старого родного двигателя вот оно мне всё навесное и не даёт покоя, то одно то другое.
надо кран поставить от тройника до мамки я думаю будет удобней а после крана еще манометр и воще будет огонь сразу будет видно насос или форсунки
В хорошем наборе для замера топлива идет адаптер с кранами на обе стороны.
Лучше два манометра, а между ними один краник.
М... Дааа,🤔, скорее всего тест жидкость не соответствует параметрам бензина
👍👍👍у меня Импреза на горячую вяло заводилась и обороты низкие были, минут 2-3 потом выравнивалась работа двс. В итоге 1-3 цилиндр форсунки пропускали. И дымок изчез, по началу думал масло-сьемники. Но масло на месте. Оказалось залитые цилиндры....
Проверить на входе рампы герметичность бензоподачи по времени, после,заглушить обратку на рампе и снова проверить давление.Стенд не нужен и темперетура подходящая для проверки.
Эх... РОДНЫЕ ВСЁ МЕСТА))) Ностальгия. Андрей, молодец! Всем здоровья!
Молодцы 👍, а то я тоже на стенде форсы феном грею вроде норм, а машина не работает. Спасибо за идею с кранами.
Вычислить льющие форсы на горячую довольно просто - на прогретом моторе полностью снимаю рампу с формами ( предварительно каждую форсунку подвязываю проволокой к рампе) и сразу видно какие формы льют. Делал так неоднократно, а прогвы на стенде не помогают
Не такая это простая задача на прогретом моторе рампу с форсунками выдернуть😃
Попробуй это на патриках...
@@КлавдийТрофимов-ф2ц ага, на приоре 16 клапанной....
Не вижу проблем... Так же снимается воздушный коллектор, вся обвязка и далее рампа... Сам неоднократно делал на таких машинках, а если думаете что назвали самые сложные авто, то Вы не снимали форсы с Мазды МПВ.. но и на такой машине таким же образом проверял форсы! Понятно что времени уходит много, Но это же все не бесплатно и клиента которые поменяли уже все сервисы согласны на все, лижбы машина нормально заводилась... А мотор долго остаётся горячим и 40 минут тут роли не играет
Ему просто повезло что форсы норм попались контрактные.Привет Гришке из Республики Бурятии от Серёги Джина(квартал 47).Передайте ему ,друг мой жили в квартале
Красавчик,я наэтобы не подумал, теперь буду знать,спосибо,уважуха
Боролся с плохим запуском машины 1 год,все началось после промывки форсунок ультразвуком и прокачке на стенде.задача осложнилась тем что одновременно менял топливный насос и помыл инжектор.думали не держат уплотнительные кольца в насосе и топливо уходит,проверял абсорбер ,датчик коленвала.потом продавили форсунки воздухом на стенде предварительно намазав кончики маслом,на жидкости не пропускают,а на воздухе две надувают пузыри,на горячую не придумал как проверить все проверялось на холодную.после замены двух пропускающих форсунок воздух на новые все заработало.машина Киа Рио 4.видео помогло понять куда двигатся
Хорошая информация, мне понравилось, лайк поставил обязательно, подписался ,продолжай в том же духе!!!!!!
Андрей , повнимательнее смотрите на шкалу манометра : одно деление - это 0,2 бар . Режет слух , когда специалист делает такие ошибки или оговорки ! В остальном все замечательно и доступно , а главное , очень полезно для большинства зрителей !!! Браво ребята !!!
😁😁😁😁😁😁💪💪💪
Была такая ситуация машина троила через некоторое время после завода , переодически отказывал третий цилиндр , на сервисе промыли форсунки всё ок , замерили компрессию тоже всё ок , поехал в другой сервис там нашли проблему это была форсунка , при нагреве форсунка отказывала долго гоняли на стенде чтоб выяснить !1nze
После замеров давления первый раз. Надо было сразу просто поднять физически топливную рейку и посмотреть. Какая льет
Веселое видео.Обычно при снятии и Т,О, форсунок, на них меняют уплотнительные колечки!!!
через эти колечки и уходило давление
Сразу видно спеца,предлагает проверит то ,что именно и нужно👍
Дядь Андрей ты красавчик!!! Из Казахстана салам. Очень помог! Та же проблема
Все будет учугей! Ребята молодцы! Спосибо за развернутый показ. Очень полезное дело делаете.
Интересно очень, запах бензина из выхлопа ушел?
Блин, можно было и тряпочку для бензина подложить...
А вообще норм, все логично и продуктивно
На стенде форсы сначала нуно заполнить на режиме теста производительности, а потом все остальное
Подписался
И краник получается делал зря
Это каркас один из элементов, где фирменные сервисы выезжают , это оборудование
И в тоже время фирменный тестер форсунок который дал ложный результат
А главное , это человек который занимается вами и по-настоящему думает над вашей проблемой , что наемный работник в сервисе делать небудет , а ещё и нагоняй отначальства получит от начальства
Холодные форсунки проверяю на пролив давлением 5-7 АТМ. Норм форсунка и при 12 АТМ герметична, "проверено"!
Как бы там не было Ваш контент 🎉супер я подписываюсь
Очень дотошно и толково !! Надо было добить... вообще до самого последнего победного конца... определить какая форсунка срала,. и одна ли. ?
Было у меня что то подобное, пока не промыл рампу и не поменял уплотнительные кольца- в них все дело было. Позже и форсы помыл. Полет нормальный. Запись в БЖ Драйва есть)).
Молодец. Андрей !!! За знание и опыт. Награждается. 2. Орденом. ЗНАК ПОЧЕТА. !!! ДЕРЗАЙТЕ !!!!
Берете, бензин из этого авто, заливаете в стенд вместо тестовой жидкости... И ВУАЛЯ! Форсы капают.
Это я вам конкретно говорю... Хотите - проверьте.
И ещё;
Помыть форсунки в ультразвуке могут многие. И лишь единицы могут это сделать правильно, при этом не угробив сами форсы...
Форсунки в руках дурака с ультразвуком, превращаются в стеклянный йух. А дураков очень много...
Истину глаголишь!
Все это хорошо,но не безопасно.
Бенз, в стенд.... камикадзе... злодей...
Проникаемость керосина гораздо выше чем бензина. Проникаемость керосина равноценна 4 кг/см. Проверка плотности до 4 кг/см допускает проверкой керосином.
@@vladm8335 я тоже об этом думал и в голове клапана керосином проливают.Странно конечно почему почача на керосиновой аснове не показала.
Привет братьям якутцам из Азербайджана✊
И спасибо за ролик, Андрей)
Кто-то уже здесь писал про это. Форсунки на стенде на протечку проверять это одно. Причём здесь горячий двс. Он у Вас работал 2 минуты. Вы возьмите дайте давление на форсунки 3,5 атмосферы и отпустить их в бензин и скорей всего Вы увидите пузырьки воздуха.
Блин у нас тут сосед любитель эпохи СССР. У него запорожец чище и ровнее работает/заводиться))
Класс мужики .Я снимаю шляпу перед Вами.....здоровья Вам и интересных случаев.
Андрей,я тоже мучался так на стенде всё норм,а по признакам льющие форсунки,потом взял компрессор и подавал давление около 3.5-4 атм в каждую форсунку,а сопло в мыльную в воду...итог две форсунки пропускали...
Может,под действием вибрации двигателя, форсунки давали течь,а на стенде, вроде как хорошо ,в состоянии покоя.
Если форсунки текут.это легко опеделяетя и не спецом.Могу подсказать
@@ШустрыйШустрый-к2д ...да.обидно.попал на пустом месте.Старую керамику нельзя в ултразвук- отслаиваеться...
@@АнатолийУмирзаков-с6з Движок же выключен, какие там вибрации.
Моторист от Бога! Красава! Настоял на своём и оказался прав! Зачёт!
Мы выявляли на машине.
Крепили форсы стяжками к рампе, прогревали мотор и после этого вынимали форсы вместе с рампой прямо на моторе таким образом удавалось выявлять текущие форсы
Форсунки вставляются в распределительный рейл и держаться в нем за счет уплотнительного силиконового кольца. Возможно давление стравливало через уплотнительное кольцо а не через форсунку.
Вообще рекомендуется при монтаже форсунок обработать уплотнительные кольца силиконовой смазкой.
Хороший метод с измерением давления!
Если заморочится, то можно покупать не все 4 форсунки, а 2, и заменяя парай, форсунку вычислить которая льет.
Стенд не показал проблему из-за другой жидкости, считаю, надо было заправить систему бензином и условия были бы те же. А на будущее, подсказка небольшая - снимать рампу с коллектора и не отсоединяя от магистрали смотреть, текут или нет.
Кусты не от прихода осени похоже пожелтели, от паров димексида)
)))))))
🤣🤣🤣
и перегара... радостных посетителей😁😁😁
🤣
☝☝☝☺☺☺👌👌👌 тонко подметил юмор хороший !
Перед разрыва магистрали можно стравить давление и выработать оставшийся бензин,чтобы не обливать моторный отсек топливом
Это же Россия, все через ж... пу!!!
@@ВикторПискун-ь9б Сам ты через ж..пу!! А с Россией все нормально.
Мммм... Чистоплюи какие смотрю.... Ну вытекло 100-150 грамм, через 5 мин. испариться даже пятна не останется! Это же не масло, или тормозная жидкость... Покажи как надо, критиковать с дивана тут каждый сможет.... Главное суть донесли грамотно!!!
Сталкивался пару раз с таким. Их и на стенде можно вычислить. Под давлением потеть на распылителях начинает после того как насухо протираеш.
Вряд ли запотевание даст такой спад давления. Более всего вероятна разность жидкостей в стенде и в баке.
@@Mitkino в видео тест всего минута. С манометром около получаса
@@Mitkino тем более итог всё равно форсы
@@СергейС-ц9о С манометром со слов Андрея за 7 минут упало давление в первый раз. Запотевания не могут дать такой просадки по давлению
По быстрому, если есть доступ к форсункам, то отключаю штекеры от форсунок, если мотор заводится , то форсы текут, снимаю и проверяются подачей воздуха через форсунку и каплей масла на кончик форсунок , если есть пузыри , то не герметичен . Можно газиком измерить содержание CH, у меня шкалил на впуске за 9999 CH ppm уходил.
Текущие форсунки хорошо выявлять газоанализатором. Выкручиваешь свечу и меряешь СО. 100% !
Лет 5 как не пользуюсь ультразвуком. Это убивает керамику 100%. Выявить подобные текучие форсы крайне проблемно. Только замена.
Что интересно, по мануалу у меня 3.6кг давление, а по факту 4.2кг, заменил насос - то же самое. Заменил контрактный движок с его форсунками и всю зиму пробегал с зарядкой аккумов - не с 1-го раза заводилась... Но тут совпало ещё и с конфликтом иммобилайзера с сигналкой (вообще непонятная и нерешённая проблема до сих пор). Но в январе, дождавшись тёплого дня, заменил и свечи и катушки и форсунки и начала заводиться с 1-го раза. Потом взял с Али комплект - затроил сразу, потом просрался, но летом на холодную со 2-го раза заводился. Короче проверил на стенде все 3 комплекта и все подтекают на холодную, на горячую соответственно больше. Сейчас ищу оригинал новый, а и нет почти или срок 30-45 дней. 15710-64J00 - оригинал, а есть в 2 раза дешевле - Roers Parts
RP1571064J0, что подскажете?
Молодцы настырные ребята👍🏻😁
можно было по другому - по очереди форсунки вынимать и глушить отверстие заведомо рабочей форсункой, отключив катушку естественно, и постепенно в 4 прихода найти виновницу.
У меня на ярисе такой же мотор и была похожая прблема . Родной топливный насос на этой машине слабоват , замена нового хватило не надолго, пришлось немного поколдовать и поставить с нашего вазовского тазика. И все стало нормально даже лучше чем было. Машина стала резвее и экономичной. Очень интересное было видео. Спасибо интересно было особенно про керамические форсунки не знал что у меня такие стоят.
Надо было просто рампу достать не снимая фарсунок, как нибудь их зафиксировать на рампе и покрутить мотор создать давление! Есть вероятность что на фарсунки продолжает приходить слабое питание и они слегка остаются в открытом состоянии
Пробовал на авенсисе, одному тяжело вынимая рампу давление выталкивает их.
В конце падение давления не показали. зато видно толку от китайского тестера форсунок 😊 он еще сколько стоит? напрасно выброшенные деньги
Техническое чудо . Точно . Лет 10 назад тоже так думал по этому поводу . Стенд убрал подальше и больше мозг ни себе ни людям не имею.
Если топливная форсунка не держит давление, значит топливо попадает в цилиндр! Надо было бы проверить свечи зажигания! У меня недавно возникла проблема, движок не корректно работает, через выхлопную трубу идёт запах бензина, выкручиваю свечи зажигания, 3 свечи сухие, одна свеча мокрая! В начале подумал что катушка зажигания, проверил, работает исправно! Причина одна - топливная форсунка, прочистить, замерить сопротивление, а дальше будет видно: всё обойдётся или на замену!
А не проще было исключить герметичность насоса, просто отсекая рампу , и давить в упор? К чему извраты с пережимами? Не доконца пережал, клапан на насосе стравил - а ты ищешь в форсах.
До конца смотрите
@@garage56diag72 Смотрел, но это не отменяет порно с пережимами.
@@garage56diag72 Молодцы!!! Андрюха подари щипцы старые😉
А разве на топливной рампе не стоит вакуумный клапан который отвечает за давление топлива в рампе?При заглушённом двигателе он поддерживает давление,а не насос.Возможно этот клапан электрический.При работающем двигателе этот клапан регулирует давление в рампе и сбрасывает обратку в топливный бак,а насос тупо давит по максимуму.
@@СССР-ц2ч На старых япах так и было, клапан стоял на рампе стравливал избыток давки в обратку в бак. На современных это "кольцо" обратки и редукционный клапан, находится внутри топливной станции, в корпусе фильтр/насос, а на рампу в упор подаётся уже отрегулированное давление, одной магистралью. Но в обоих случаях, кроме "ссущих" форсунок : стравливать давку может как неисправный редукционный клапан, так и не держущий ОБРАТНЫЙ клапан, что встроен в каждом насосе. Просто диагностировать/исключать оба клапана, на одномагистральной системе проще, чем систему с обраткой от рампы.
Молодцы ребятки , знай наших …!!!
на стенде не показало из-за свойств промывочной жидкости - вероятно у неё хуже проницаемость, а бензин у вас оказался довольно едкий )
У керосина проницаемость больше
@@ДмитрийЭмедов там не керосин заливается, а нефтяные сольвенты. Керосин по проницаемости лучше, но это не аналог протекаемости.
Талант у тебя красавчик
На стенде за место тест жидкости надо было пробовать с бензином, слитым из его же бака, подогревая форсунки, то есть создать условия работы в двигателе, они бы потекли !
У меня было такое, после теста форсунки проверяйте на температуру, некоторые греются и их можно смело выкидывать, так как у них обмотке приходит кердык. Спасибо за видео, было интересно.
У меня Таета эхо 2001г 1.5 1NZ. Точно такая же проблема, поменяли форсунки проблема так и не ушла
Было такое пока не поменял две форсунки, лили бенз. И кстати это случилось после промывки на стенде, горе мойщики мать их.
Андрей всё классно объяснил,думаючто дело было в клапанах внутри форсунок или в уплотнительных кольцах?
А чисто теоретически можно было по разу кажую форсунку на контрактную менять чтоб понять какая течет, чтобы все не менять, просто на некоторых машинах 30к форсунка стоит и весь комплект брать
Актуальненько, такая же проблема на камри 50- 2 ar fe, заменил уплотнения в баке, регулятор давления, форсы промыли, проверили на герметичность, все ок, но скорее всего подвох в том что лили на холодных форсах, проблема проявляется на горячую... Итог - покупка новых форс ...
Поменял форсунки ,дворники ,фары ,топливо ,и вообще город , 😂😂 а позже и вылетел с планеты , поменял машину даже и сука всё равно троит и плохо запускается 😂😂😂😂. Но я так шуткую. Молодцы ребята 👍👍👍
аналогичная ситуация, только жор бензина +20 литров (от 7 нормальных). Заменил насос, все 6 форсунок, нифига.
Переливает по страшному, свечи всегда мокрые после поездок. И ни одного барана в подмосковье со сканером чтобы датчики прозвонить, сплошь логаны и тазы
та же байда у меня , удалось Вам решить проблему?
@@MrGatise пока нет, к сожалению. Машина на кузовном ремонте, после на этом же сервисе пообещали найти причину.
Вообще симптоматика может быть похожая, но реальная причина окажется совсем другая.
У вас что по симптомам кроме расхода?
@@MicrosamTech запуск на холодную долго кручу стартер. Как заведётся тоже запах как краской какой-то пахнет сперва, потом как прогреется начинается троение движка несколько сек троит потом обычно потом опять. Что интересно что зимой в мороз при заводе старером двигатель сразу пытался завестись и заводился лучше чем в тёплую погоду. Вообщем думаю на датчик температуры пока или форсунки.
На 1zrfe королла 2010 такая-же болезнь, что только не делали. Заменил форсы на контракт, сразу стала хорошо заводиться, расход упал на литр. Проехал тыс 20, симптомы вернулись (((
Я бы снял всю рампу подключенную к магистрали без всяких краников, покрутил стартером и наблюдал. 😁
Ну!и ловил бы потом форсы по всему гаражу!